March 31, 2026 • 41 mins
En la primavera de 2018 se empezaron a escuchar unas fuertes explosiones cerca del pueblo de San Lorenzo Almecatla, en el centro de México. Sus habitantes nunca se imaginaron cuál era el origen de esos sonidos.
En nuestro sitio web puedes encontrar una transcripción del episodio.
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Este podcast es propiedad de Radio Ambulante Studios. Cualquier copia, distribución o adaptación está expresamente prohibida sin previa autorización.
In the spring of 2018, the people living near the central Mexican town of San Lorenzo Almecatla began hearing loud explosions. They couldn’t have imagined what was causing those sounds.
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Speaker 1 (00:02):
Esto es Rambulante, soy Daniel Alarcón. Eso que escuchan se
grabó en San Lorenzo, Amecatla, un pueblo en el centro
de México, y apareció en un medio regional en el 2018.
La gente de San Lorenzo empezó a escuchar ese sonido
en mayo de ese año. Y no tenían ni idea
(00:27):
de qué era. Así lo explicó Nazario Cuautencos, que vive
en San Lorenzo. Yo pensé que eran cohetes de los
pueblos aledaños, ¿no? Cohetes, o sea, fuegos artificiales. En México,
como en muchas otras partes de Latinoamérica, son comunes en
ciertas celebraciones, como el Día de algún Santo Patrono. Pero
(00:47):
estas explosiones se escuchaban mucho, mucho más fuerte.
Speaker 2 (00:51):
Como que se movía la tierra.
Speaker 1 (00:54):
Así que la explicación de los fuegos artificiales era poco probable.
San Lorenzo es una comunidad pequeña a las afueras de
la ciudad de Puebla. Tomas la carretera que te lleva
hacia la salida al noreste de la ciudad, pasas algunas
zonas industriales y en pocos minutos te encuentras en un
lugar más rural. Planicies verdes, con mucho sol, atravesadas por
(01:16):
más carreteras que conectan los varios pueblos de la región. Nazario,
como muchos de los pobladores de San Lorenzo, se dedica
a la agricultura.
Speaker 2 (01:24):
La mayoría cultivamos lo que es maíz y calabaza nada más,
y yaba.
Speaker 1 (01:29):
Y fue desde las tierras que tiene a las afueras
del pueblo, donde también está su casa, que Nazario empezó
a escuchar esas explosiones. Le llamó la atención cuánto duraban.
Speaker 2 (01:38):
A veces se hacían dos o tres horas, porque echaban
y luego como cada cinco minutos echaban uno y otro
y otro y otro.
Speaker 1 (01:44):
Pero empezaron a darse cuenta que parecía haber un patrón.
Speaker 2 (01:47):
Las nubes estaban bien negras, negras así ya para llover,
y empezaban a tronar, ¡sas, sas! Y cuando veíamos las nubes,
empezaban a abrir. Y cuando vimos, ya no llovió, ya
se fueron las nubes.
Speaker 1 (01:58):
O sea, los ruidos sonaban cuando parecía que iba a llover.
Y es que fue justo en los meses cuando comienza
la temporada de lluvia que se empezaron a escuchar esas explosiones.
Es una época muy importante para los campesinos como Nazario,
que practican agricultura de temporal, que depende de la lluvia
para que crezcan los cultivos. Estela Ramírez vive en San
Francisco Ocotlán, un pueblo muy cerca de San Lorenzo, y
(02:20):
ella también empezó a notar más o menos al mismo
tiempo la conexión entre las explosiones y la lluvia.
Speaker 3 (02:26):
Porque ya las aguas ya anunciaban. Incluso hasta metíamos la ropa,
juntábamos nuestros pollitos y todo ya porque va a llover.
Speaker 1 (02:36):
Y lo mismo. Si las nubes aparecían, las explosiones sonaban.
Además de la conexión con la lluvia, Estela un día
se topó con otra cosa igual de preocupante.
Speaker 3 (02:50):
Tenemos unos 12 árboles. Y amanecen ya tiraditos ahí los pajaritos muertos. Seis, ocho.
Una vez contamos hasta 16.
Speaker 1 (02:55):
Cuando descubrieron lo que provocaba ese ruido, Nazario y muchos
de los vecinos de los alrededores se indignaron y la
noticia llegó a medios nacionales e internacionales.¿ Qué estaba provocando
esas explosiones? Hoy volvemos a nuestros archivos para traerles una
de nuestras historias favoritas que publicamos originalmente en el 2020. La
periodista mexicana Victoria Estrada nos cuenta. Aquí Victoria.
Speaker 4 (03:20):
La zona donde está San Lorenzo Yocotlán, al noreste de Puebla,
es muy conocida además por otra cosa. Ahí está una
de las plantas de ensamblaje más grandes de la Volkswagen
fuera de Europa. Es un terreno de 300 hectáreas y queda
muy cerca de donde viven personas como Nazario
Speaker 2 (03:35):
Usted puede ver que yo estoy cerca aquí de Volkswagen,
estoy atrasito de Volkswagen.
Speaker 4 (03:39):
La planta se construyó hace más de 50 años.
Speaker 2 (03:42):
Anteriormente cuando yo llegué a esta zona solamente estaba Volkswagen
y yo no había nada. Casas arriba solo había tres.
Speaker 4 (03:49):
Ahora ya se ve un parque industrial y un periférico
que conecta con la ciudad. Ha pasado lo que en
muchos lados. Las ciudades crecen y empiezan a anexar las
zonas que antes eran rurales. Pronto se empezaron a correr
rumores que explicaban de dónde venían esas explosiones. Él es
Gerardo Pérez, es ingeniero civil y vive en Ocotlán.
Speaker 5 (04:08):
Me dijeron, oye Gerardo, la Volkswagen... echa cohetes para que
no llueva, así me lo comentaron.
Speaker 4 (04:14):
La información de que las explosiones parecían venir de la
Volkswagen empezó a correr de voz en voz y por
grupos de chats. Y con esos rumores llegó algo más,
que no eran cohetes ni bombas lo que estaban tirando,
sino algo llamado cañones antigranizo.
Speaker 5 (04:29):
Entonces yo no sabía nada de los cañones antigranizos, o sea,
no sabía nada del tema. Nos dimos a la tarea
de investigar. Gracias a Dios
Speaker 2 (04:38):
tenemos el internet, Y pues las personas a veces nos
tenemos que meter eso para documentarlo
Speaker 4 (04:46):
¿no? No era mucha la información que había, pero básicamente
se enteraron que esos cañones ya habían causado conflictos en
otras partes donde se usaban, pues se decía que detenían
el granizo y la lluvia. Los vecinos de la Volkswagen
no sabían por qué la empresa quería que no granizara,
ni menos por qué querían detener la lluvia, que era
lo que parecía que estaba pasando. Y aunque se llaman cañones...
(05:09):
No son lo que uno se imaginaría, esos cañones negros
de guerra que podrían aparecer en una película o serie
ambientada en el siglo XVIII. Lo que ellos alcanzaban a
ver a lo lejos eran unas estructuras más parecidas a
una corneta metálica de unos 6 metros de alto que apuntaba
hacia el cielo. La falta de lluvia se fue prolongando
(05:30):
por varias semanas, y eso estaba afectando sus cultivos, pero
nadie de la empresa se había pronunciado. Así que entre
varios vecinos se reunieron y decidieron hablar con las autoridades
municipales para discutir el uso de los cañones. Formaron una comisión,
reunieron la información que habían sacado de internet y se
la entregaron al presidente auxiliar del municipio y a los
representantes de la Comisión Nacional del Agua. Pero les daban largas,
(05:53):
los ignoraban y las respuestas no llegaban.
Speaker 2 (05:56):
Entonces, pues nosotros nos indignamos, le digo, por lo que
nos estaba haciendo Volkswagen y tuvimos que... Pues tomar cartas
en el asunto porque las autoridades se hacen de la
vista gorda y no quieren hacer nada porque se nos
haga justicia.
Speaker 4 (06:11):
Así que los vecinos decidieron hacer algo para que tanto
la empresa como las autoridades les prestaran atención.
Speaker 6 (06:17):
Pobladores de los alrededores del Parque Industrial Pinza cerraron el
camino a San Lorenzo al Mecatla. Están en contra de
los cañones antigranizo que compró y que está utilizando la
empresa Volkswagen. Argumenta que su uso ha provocado que ya
no llueva en la zona, situación que está dañando los cultivos.
Speaker 4 (06:41):
El primero de junio de 2018, un grupo de unos 200 vecinos
bloqueó la carretera y uno de los accesos a la
planta de Volkswagen. Formaron una barrera para impedir el paso
de los vehículos y llevaban carteles que decían, por el agua, y,
no cañones antigranizo. Los vecinos declararon lo que buscaban ante
los medios.
Speaker 7 (07:00):
Nuestras peticiones son... que quiten los cañones antigranizos definitivamente y
que si los vuelven a utilizar vamos a volver a cerrar,
que hagan el pago económico por pérdida de cosechas en general.
Speaker 4 (07:11):
Ese día el bloqueo de la carretera y del acceso
a la planta de Volkswagen duró cinco horas. Un representante
de la empresa salió a dar una declaración donde admitía
que sí estaban usando esos cañones antigranizo, pero pidió que
se creara una mesa de diálogo entre los vecinos, las
autoridades y Volkswagen para explicar cómo funcionaban. Este es Nazario
otra vez.
Speaker 2 (07:31):
Y ellos nos decían que los cañones antigranizos no le
hacían daño al campesino, que era pura superstición de nosotros
y que ignorábamos cuál era el efecto que producían.
Speaker 4 (07:44):
Y además decían que tenían los permisos necesarios para usar
los cañones, así que no dejarían de dispararlos. Aquí hagamos
una pausa para explicar cómo funcionan estos cañones. Es un
tema complejo, así que vamos por partes. Los cañones que
estaba usando la Volkswagen los había comprado de una empresa
española llamada Sociedad Protección Antigranizo, o SPAC por sus siglas.
(08:07):
Este es David Olivier, el director general de SPAC, describiendo
para un canal de televisión cómo es que, según ellos,
funcionan estos cañones.
Speaker 8 (08:14):
Lo que hacemos es una inyección de gas acetileno dentro
de esa cámara de combustión. Creamos una chispa, esa chispa
genera una explosión y esa explosión produce una onda expansiva
que es la que se expande hacia la atmósfera.
Speaker 4 (08:30):
Según la SPAC, la explosión produce ondas de choque, o sea,
que van más rápido que la velocidad del sonido local.
En su página web tienen un video promocional donde se
supone que explican cómo funciona. Es puro dibujito en realidad.
Se ve que de un cañón disparan una onda blanca
que se va expandiendo y va creando como una especie
(08:50):
de domo. En la animación se ve cómo apenas unos
copos de nieve que simbolizan el granizo cruzan el borde
del domo, se transforman en gotas de lluvia. Lo importante
es que según esta explicación, las ondas no afectan la
caída de lluvia. La SPAC lleva ya 40 años en el mercado.
(09:11):
y dicen que han vendido estos cañones a más de 20 países,
entre ellos Argentina, Nueva Zelanda, Australia y ahora México. La
mayoría de sus clientes son agricultores, que tienen cultivos vulnerables
al granizo, como la pera o el durazno. Pero claro,
Volkswagen no está cultivando frutas, sino armando autos, que se
quedan al aire libre y también pueden ser dañados por
(09:33):
el granizo. Ni Volkswagen ni la SPAG han revelado cuál
es el precio de los cañones que se instalaron en
la armadora. pero se ha reportado que les pudo haber
costado más de un millón de pesos, unos 64 mil dólares
al cambio de la época. Es bastante menos de lo
que cuestan otras alternativas, como los seguros por las pérdidas
que pueda causar el granizo o las mallas antigranizo. Por ejemplo,
(09:57):
para instalar la malla se reportó que Volkswagen necesitaría pagar
una licencia al municipio de más de 4 millones de pesos,
más de 200 mil dólares en ese entonces, y a eso
añadir el costo de la malla y su instalación. Comparado
con eso, los cañones son una ganga. Esa primera protesta
no tuvo mucho eco. Los campesinos reportaron que la Volkswagen
(10:19):
siguió usando los cañones durante junio y julio del 2018. Pero
los vecinos de San Lorenzo y Ocotlán se le unieron
productores de otros pueblos vecinos, como Canoa, San Miguel Espejo, Xonacatepec, Aparicio, Acajete,
Tepatlaxco y la Junta Auxiliar de la Resurrección. En una
rueda de prensa a principios de agosto, Los campesinos anunciaron que,
(10:41):
según sus estimaciones, ya se habían perdido casi 2.000 hectáreas de
maíz y, según declararon, eso había afectado a unas 100.000 personas
en la región. Como respuesta, el Secretario Estatal de Desarrollo Rural,
Sustentabilidad y Ordenamiento Territorial anunció que la Comisión Nacional del
Agua había descartado que los cañones tuvieran efectos negativos. Pero
(11:02):
aún así, el gobierno de Puebla le había pedido a
la Volkswagen que dejaran de usarlos hasta que se determinara
si realmente habían tenido algo que ver con la falta
de lluvia en la zona. O sea, que por lo
menos se tenía que investigar las quejas de los vecinos agricultores.
Pero los cañones seguían retumbando. Así que el 8 de agosto
(11:22):
volvieron a tomar la carretera. Esta vez la toma duró
una hora y terminó igual que la vez pasada. con
un acuerdo para empezar mesas de diálogo entre la empresa,
las autoridades y los campesinos. Aunque las protestas de los
campesinos parecían no llegar a mucho, los medios cada vez
ponían más atención a lo que estaba pasando en Puebla.
Y pronto, de ser una noticia local, llegó a medios nacionales.
Speaker 1 (11:45):
Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta. Antes de la pausa,
escuchábamos cómo los vecinos de San Lorenzo, Almecatla y San
Francisco Ocotlán, en Puebla, se enteraron que la empresa Volkswagen
estaba usando cañones antigranizo y antiyuvia en la zona. Una
(12:09):
fuerte sequía estaba afectando a los agricultores y las protestas
empezaron sin mucho efecto. Pero pronto, la noticia local empezó
a llegar a los medios nacionales. Victoria nos sigue contando.
Speaker 4 (12:20):
Para tratar de explicar los efectos que tenían los cañones,
los medios empezaron a consultar con investigadores y académicos. En
uno de los noticieros salió una nota donde entrevistaron a
Jesús Gómez, un doctor en edafología, o sea, estudios del suelo,
que se especializa en cambio climático. Fue muy enfático en
lo perjudicial que eran estas ondas de los cañones.
Speaker 9 (12:41):
Hay un daño colateral muy alto. Cambia radicalmente toda la condición,
sobre todo de balance de humedad, que disminuye muy considerablemente
la precipitación.
Speaker 4 (12:53):
Pero no todos los investigadores que entrevistaban los medios parecían coincidir.
Mientras que Gómez decía que los cañones disminuyen la lluvia,
en otro noticiero, una doctora en física, Pelinka González, dijo
otra cosa.
Speaker 10 (13:05):
Lo que provocan es que llueva, no que no llueva.
No existen métodos para hacer que no llueva. Lo que
haces es que llueva en otra región o en otro momento.
Y puedes evitar que el agua llegue a congelarse y
caiga en forma de granizo, haciéndola que se precipite antes.
Speaker 4 (13:21):
Pero tampoco era claro que eso era lo que estaba pasando,
porque no había lluvia en las zonas. Todo el asunto
era muy confuso. Como respuesta a toda la tensión que
estaba trayendo la noticia, el 13 de agosto de 2018, representantes de
la Volkswagen dieron una conferencia de prensa para explicar cómo
funcionaban esos cañones y por qué seguían usándolos. En la
(13:42):
conferencia estaban tres ejecutivos de Volkswagen. La primera en hablar
fue Sara Marengo, asistente técnico de la oficina de la
presidencia de Volkswagen de México, quien quiso dejar una cosa
muy en claro.
Speaker 11 (13:54):
Luego, Julio Marín, gerente de gestión ambiental, sustentabilidad y sistemas
de gestión para Volkswagen, explicó que habían instalado los cañones
porque 2017 había sido un año con tormentas de granizo especialmente fuertes,
que habían dañado los autos
Speaker 4 (14:06):
nuevos que se armaban y guardaban en los lotes. Eso
les había causado pérdidas de 20 millones de dólares, así que
habían comprado tres cañones, aunque para ellos tienen un nombre
(14:29):
más complejo, dispositivos sónicos antigranizo.
Speaker 12 (14:33):
Estos dispositivos sónicos fueron seleccionados después de que nuestras áreas
de ingeniería buscaron alternativas de qué hacer y cómo detener
estos daños que se están dando tanto en las cosechas
de nuestros compañeros campesinos como también en nuestros autos terminados.
Speaker 4 (14:53):
Sobre las preocupaciones de los campesinos, solo dijeron que estaban
haciendo los estudios de impacto ambiental que les había pedido
el gobierno, pero insistieron en que habían consultado otros estudios
y expertos que les habían dicho que los cañones no
afectan la lluvia y, por ende, no deberían afectar a
los campesinos. La conferencia duró poco más de 20 minutos y
(15:14):
terminó con los comentarios de Carlos Luna, el vicepresidente de
Relaciones Corporativas de Volkswagen, quien aclaró que, fuera lo que fuera,
Tener y usar esos cañones era legal.
Speaker 13 (15:25):
Traté insistentemente de hablar con Julio Marín y con otros
representantes de la Volkswagen, pero nunca me respondieron.
Speaker 4 (15:49):
Gerardo Pérez y Estela Ramírez, que viven en Ocotlán y
de quienes ya habíamos escuchado, participaron en las mesas de
diálogo que había propuesto Volkswagen desde la primera protesta para
tratar de llegar a un acuerdo sobre el uso de
los cañones. Pero según ellos, esas reuniones en realidad no
eran un diálogo. Los directivos de la Volkswagen solo les
enseñaban documento tras documento para tratar de convencerlos.
Speaker 5 (16:12):
Ellos nos mostraron una ficha técnica e incluso yo les comentaba,
pues si una ficha técnica viene... del constructor, pues va
a decir que no afecta, ¿verdad?
Speaker 4 (16:21):
O sea que no era un dictamen imparcial de una
tercera parte y que su validez era muy cuestionable. Cuando
entrevisté a Gerardo, me mostró una parte del expediente que
les habían dado.¿ Y estos papeles qué son lo que
me ha traído?
Speaker 5 (16:37):
Bueno, sí, hay algo de acá. Por ejemplo, miren, aquí
nosotros yo bajé unas...
Speaker 4 (16:46):
Y entre todos esos papeles estaba un documento clave. Era
la evidencia clara de que no era cierto que estaban
cumpliendo con las condiciones del permiso que les había aprobado
el gobierno.
Speaker 5 (16:55):
Este es el expediente que teníamos. Los dispositivos antigranizos operarán
menos de dos horas por año y contarán con un
sistema antisonoro que reduzca cínicamente el nivel del ruido. Aquí
claramente lo está diciendo que deben operar menos de dos
horas por año. Y en un solo día ellos mismos
dieron el expediente. Fueron casi, aquí tienen, del 23, 24, de abril
(17:19):
a mayo, fueron 11 horas nada más.
Speaker 4 (17:22):
O sea que ellos mismos habían llevado el registro de
cuántas veces y por cuánto tiempo los habían prendido. Y
eran muchas horas, más de las dos que autorizaba el permiso.
También decía que la Volkswagen necesitaba obtener las autorizaciones que
fueran necesarias a nivel municipal, estatal y federal. Y ese
fue otro punto que los vecinos sabían que no habían cumplido.
Speaker 5 (17:43):
Porque también nosotros como pueblos originarios, para que se haga
este tipo de proyectos deben de ser consultados a los
pueblos originarios.
Speaker 4 (17:53):
Y esto es importante porque según los tratados internacionales que
México ha ratificado, Los pueblos originarios tienen el derecho a
ser consultados previamente sobre cualquier situación que afecte sus intereses. Y,
por supuesto, la instalación de una maquinaria que pudiera afectar
la caída de granizo en la zona forma parte de esto.
Speaker 5 (18:11):
Y en base a una consulta y el pueblo decide,
cosa que también hicieron, o sea, había muchas anomalías en
el expediente.
Speaker 4 (18:18):
A pesar de todas estas anomalías, los vecinos nunca sintieron
que tenían el respaldo de las autoridades en sus reclamos.
Según Estela, desde el inicio, esas mesas de diálogo no
fueron muy productivas. A
Speaker 3 (18:30):
nosotros,¿ cómo le puedo explicar? Prácticamente nos ignoraban. Sí, porque
así fue realmente que nos escuchaban nuestras peticiones, nuestros sentires
como pueblo. Nunca hubo eso.
Speaker 1 (18:49):
Hasta este momento, había dos cosas claras. Volkswagen no dejaría
de disparar los cañones para disolver el granizo y los
vecinos no dejarían de reclamar para que les devolvieran las lluvias.
Esto llamó la atención de muchas personas en el país,
pero sobre todo de algunos meteorólogos, que empezaron a decir
algo que contradecía tanto a la empresa como a los campesinos,
que los cañones antigranizo no servían para nada. Una pausa
(19:12):
y volvemos. Estamos de vuelta en Radio Ambulante. Soy Daniel Alarcón.
Antes de la pausa, escuchamos los problemas que tuvieron los
vecinos de los pueblos cercanos a la fábrica de Volkswagen.
En la primavera de 2018, la planta armadora empezó a usar
(19:34):
cañones para detener el granizo que estaba dañando los carros
en sus lotes. Los vecinos decían que los cañones estaban
ahuyentando la lluvia, pero la empresa aseguraba que solo afectaba
el granizo y que además tenía los permisos para usarlos.
Pero lo único cierto es que no estaba lloviendo como
normalmente pasaba en esa época. Eso estaba afectando las cosechas,
así que habían empezado a protestar para exigir que Volkswagen
(19:56):
dejara de usarlos. Pero a ese conflicto se agregó la
voz de algunos científicos, como ella, Graciela Raga. Su argumento
era sencillo.
Speaker 14 (20:04):
Lo que puedo decirle es que no hay realmente estudios
que hayan documentado que ninguno de los métodos tienen una
efectividad probada. Menos que menos los cañones que están en superficie.
Es totalmente no efectiva. Eso ya está, o sea, no
hay forma.
Speaker 1 (20:24):
O sea, que esos cañones en realidad no estaban haciendo
lo que ninguna de las partes aseguraba. Aquí Victoria.
Speaker 4 (20:31):
La idea de disparar al cielo para tratar de evitar
que llueva o granice es muy vieja. Empezó hace más
de 500 años con esos cañones de guerra que todos hemos visto.
En esa época disparaban balas de cañón, metálicas y muy pesadas,
hacia las nubes. Benvenuto Cellini. un escultor italiano renacentista, reportó
en 1554 en su autobiografía que había logrado destruir una tormenta
(20:54):
a cañonazos. Desde entonces ha habido variaciones. Por ejemplo, a
finales del siglo XIX se concedió una patente a un
general en Estados Unidos que había desarrollado un proceso para
que lloviera más. El invento era detonar explosivos que se
elevaban hacia las nubes a bordo de globos. Según la
empresa que los vende, el cañón que estaba usando Volkswagen
(21:16):
se diseñó en los 70s, y como dijimos, no dispara balas,
sino una onda sónica. Pero en esencia, la idea es
muy parecida a como empezó. Disparar al cielo para tratar
de cambiar el tiempo. Para entender cómo podría funcionar eso,
hablé con Graciela Raga, a quien escucharon antes. Ella es
meteoróloga e investigadora del Centro de Ciencias de la Atmósfera
(21:37):
de la Universidad Nacional Autónoma de México. Tiene un doctorado
en ciencias atmosféricas en Estados Unidos y ha trabajado en
varios centros de investigación, incluyendo en Inglaterra y Canadá.
Speaker 14 (21:47):
Haciendo mediciones de las características de las nubes dentro de
las nubes con aviones que tienen instrumental bastante sofisticado.
Speaker 4 (21:56):
Para medir diferentes cosas, el contenido de agua, el tamaño
de las gotas o la turbulencia en las nubes, por ejemplo.
Todas esas mediciones...
Speaker 14 (22:04):
permiten una mejor caracterización de las condiciones dentro de las nubes.
Speaker 4 (22:12):
A mí todo eso me sonaba extraño, y la verdad
no sé mucho sobre nubes, así que le pedí a
Raga que me explicara sobre el tema desde cero, como
si yo fuera una niña de ocho años, porque para
este momento ya estaba muy confundida con todo lo que
había leído sobre los cañones. Así que vamos por pasos.
Speaker 14 (22:30):
La formación de nubes es algo bastante común en nuestro
planeta y depende principalmente de dos cosas. La disponibilidad de
vapor de agua.
Speaker 4 (22:43):
O sea, se necesita que haya humedad en la atmósfera.
Y la segunda cosa.
Speaker 14 (22:47):
El vapor de agua tiene que condensar sobre una partícula
que ya exista.
Speaker 4 (22:52):
Me dijo que el agua no condensa, es decir, no
pasa de estado gaseoso a líquido en la nada. necesita
esas partículas diminutas, como polvo, sales marinas o esporas de plantas.
Una vez que se tiene el vapor de agua y
las partículas, es necesario también que las partículas suban a
una altura donde la temperatura es más baja.
Speaker 14 (23:10):
Y cuando la humedad es 100%, condensa el vapor de
agua sobre estas partículas. Y entonces nos da lugar como
las primeras nubecitas que vemos.
Speaker 4 (23:21):
Ese proceso tiene que durar lo suficiente para que las
nubes crezcan y crezcan y crezcan. Si eso no pasa,
pues ahí queda. Pero si sí, de ahí sigue la
formación de lluvia y granizo. Me dijo que en esencia
son procesos similares. Principalmente lo que cambia es que para
que haya granizo tienen que formarse cristales de hielo, y
(23:41):
que eso solo pasa en un tipo de nube que
se llama cúmulo nimbus, que son nubes verticales muy grandes
y muy altas. Y eso es importante, porque la temperatura
tiene que ser muy, muy baja. lo suficiente como para
que las gotas de líquido se congelen y se vuelvan
cristalitos de hielo. Ya sean gotas o cristalitos, lo que
sigue
Speaker 14 (24:00):
son los choques entre las gotas y cristales, lo que
produce el crecimiento de estos hidrometeoros.
Speaker 4 (24:11):
No se asusten. Hidrometeoros es otra forma de llamar a
las partículas de lluvia y de granizo. El punto es
que están chocando dentro de la nube y eso hace
que se vuelvan más grandes. Dentro de la nube es
un caos, y es casi imposible saber desde afuera en
qué momento está. Cuando ya no pueden estar suspendidas más
en el aire por su peso, caen a la tierra,
(24:31):
como lluvia o como granizo. Después de toda esa explicación,
entendí que los meteorólogos tienen esto bastante claro. Pero entonces
me surgió una duda que le planteé a Raga.¿ Por
qué es tan difícil saber con 100% exactitud cuándo va
a llover? Porque, ok, en los medios vemos todos los
días pronósticos y probabilidades de lluvia, o a veces incluso
(24:53):
de granizo, pero los más exactos en el mundo solo
llegan a un 90% de certeza, nunca es 100. Y me
dijo que, a pesar de que tenemos un conocimiento bastante
preciso de lo que ocurre dentro de las nubes, no
podemos reproducir lo que pasa ahí dentro en una computadora
a las microescalas necesarias. Y es que el problema es
(25:14):
que no hay ninguna computadora lo suficientemente poderosa como para
poder simular cómo se mueve cada gotita dentro de una nube.
Es increíblemente complejo. Lo más que se puede hacer es
dar una probabilidad de que llueva o no, pero nunca
una certeza. Entonces, retomemos un poco. Ya explicamos cómo se
(25:35):
forman las nubes, la lluvia y el granizo. Los meteorólogos
no discuten eso. Lo que sí se pone en duda
es la capacidad de modificar esas condiciones de forma artificial.
Y sí, es una ambición de la humanidad controlar el clima.
Se está intentando ahora, y no solo con los cañones
de la Volkswagen. Draga me habló sobre un método, el
(25:56):
de sembrar nubes, un proceso en el que se disparan
cohetes desde la superficie o desde aviones que liberan partículas
de yoduro de plata en las nubes. La idea es
cargar las nubes con partículas y que eso acelere el
proceso de la lluvia. Eso haría que llueva antes y
no se alcance a formar el granizo. De hecho, durante
(26:17):
la ceremonia de inauguración de las Olimpiadas en China en 2008,
se reportó que el gobierno usó este método para que
no lloviera durante el evento. La ceremonia de inauguración estuvo seca.
Pero aunque en el laboratorio se ha comprobado que el
yoduro de plata sirve para condensar el vapor de agua,
Otra cosa es que eso sirva con las nubes.
Speaker 14 (26:37):
Porque hay que sembrar en un momento en particular. Ahora,¿
cómo llego a sembrar en ese instante en particular si
tengo que pedir permiso para despegar con el avión? Entonces
realmente es muy difícil, desde el punto de vista experimental,
hacer esa siembra y que sea efectiva.
Speaker 4 (26:58):
Es muy complicado probar si la siembra de nubes tiene
un efecto real o si es que en realidad no
se iba a formar granizo. y de todas formas iba
a llover antes. Nunca es una certeza total. Entonces, la
evidencia de que la siembra funciona o no no pasa
de anécdotas. No hay datos duros que se puedan considerar
pruebas para darle una validez científica a estos métodos. Pero
(27:22):
Raga me aclaró que una cosa es la siembra de
nubes y otra lo que hacen los cañones antigranizo. Los
cañones no liberan partículas en las nubes, solo queman acetileno
para producir una onda sónica. Y eso es importante, porque
una de las críticas que se ha hecho a la
siembra de nubes es que las partículas de yoduro de
plata que se sueltan son tóxicas para los seres vivos.
(27:46):
Las personas que apoyan el uso de la siembra argumentan
que la cantidad de partículas que se liberan al ambiente
no es suficiente como para causar daños, así que no
hay problema. Aún así, su uso es controversial. En un
artículo sobre el uso de los cañones que se publicó
en Armenia, se proponía que eran una alternativa más ecológica
(28:07):
a la siembra de nubes, porque no usan el yoduro
de plata. El problema, claro, es que la explicación que
dan los fabricantes sobre cómo funcionan los cañones no parece
tener ningún sustento científico. Lo que dicen ellos es que
Speaker 14 (28:21):
El principio físico es que el aire que está contenido
en las semillas del granizo va a vibrar con el
sonido y va a hacer que se rompa el granizo.
Speaker 4 (28:33):
Lo que decía Olivier en el video que escuchamos antes.
Pero no es tan sencillo decir que algo funciona porque
hay un principio físico. Se necesita probar, por lo menos
en el papel, con fórmulas y una teoría, y luego
hacer pruebas para llegar a una conclusión.
Speaker 14 (28:49):
Yo conozco y conocía, varios han muerto, muchos de los
más importantes físicos que han trabajado en el laboratorio estudios
de granizo. Y eso no está probado.
Speaker 4 (29:03):
Y sí, trataron de probarlo. Se intentaron romper cristales de
hielo en laboratorios con sonido, imitando lo que hacen los cañones,
y no resultó. Por lo menos no a los niveles
que se necesitaría para afectar una tormenta de granizo. Según Raga,
no tiene sentido pensar que la explosión sónica del cañón
(29:24):
va a deshacer el granizo cuando va cayendo, si las
ondas expansivas de los truenos durante una tormenta, que son
mucho más fuertes y están más cerca de las nubes,
no deshacen el granizo.
Speaker 14 (29:35):
Entonces realmente la efectividad de esa tecnología es nula.
Speaker 4 (29:44):
La postura de la Organización Meteorológica Mundial de las Naciones
Unidas sobre las tecnologías que tratan de modificar el tiempo,
como los cañones antigranizo o la siembra de nubes, es que,
y cito, no tienen ninguna base científica y deben ser
tomadas con sospecha. Y al hablar de las posibles consecuencias
(30:04):
ambientales que pueden tener, solo dicen que, cito, no se
han demostrado, pero no se pueden descartar.
Speaker 14 (30:11):
Ciertamente tendría que haber mayor regulación. Y este es el
rol del Estado, ¿no? En la regulación de que no
haya una propaganda totalmente falsa y que la gente no
lo compre. Pero bueno, no hay mucha regulación en ese
sentido en México.
Speaker 4 (30:29):
Ni tampoco en otros países. aunque la intervención del gobierno
parece volverse cada vez más necesaria. El conflicto entre la
Volkswagen y los agricultores de los pueblos vecinos no es
el primero que ha habido en México a causa de
los cañones antigranizo. En Jalisco, otro estado del centro de México,
ha habido problemas por su uso desde hace 10 años, pero
(30:51):
ahí no era una planta armadora de autos la que
empezó a usar los cañones, sino otros agricultores. Ellos los
estaban usando para proteger sus cultivos de aguacate, fresas, arándano,
moras y tomate, que son un tipo de cosecha que
se ve muy afectada por el granizo, y que además
son cultivos que no necesitan lluvia de temporada, porque utilizan
el riego. O sea, que si dejara de llover, no
(31:13):
los afectaría. En Jalisco pasó lo mismo que en Puebla.
Los campesinos que no estaban usando los cañones y que
tenían cultivos como el maíz, que necesitan la lluvia, empezaron
a investigar. Con uno de los que hablaron fue con
un profesor investigador de la Universidad de Guadalajara, Ricardo García
Speaker 15 (31:33):
de Alba. Yo estaba escéptico a esta tecnología. Sin embargo,
muchos productores rurales del sur de Jalisco empezaron a tener
inquietudes respecto a que se usaban una serie de artefactos
que les impedía la lluvia.
Speaker 4 (31:52):
Los campesinos afectados en Jalisco también fueron a las autoridades
a denunciar.
Speaker 15 (31:57):
Sin embargo, la autoridad local, las autoridades estatales y federales
estaban escépticos a situaciones de que una tecnología como el
asunto de los cañones antigranizo pudiera inhibir la lluvia en
particular
Speaker 4 (32:15):
Es la misma postura de la Organización Meteorológica Mundial y
de la mayoría de los científicos. Pero lo que llama
la atención es que este escepticismo e incertidumbre no hayan
sido razones suficientes para prohibir el uso de los cañones,
sino la excusa para no regularlos y dejar que se
usaran sin antes hacer los estudios para medir los impactos
que pueden tener en el ambiente. Para García de Alba,
(32:38):
el tema es que el uso de los cañones se
está volviendo un problema social.
Speaker 15 (32:42):
En todas partes del mundo donde se usan cañones, Argentina, Chile, España, Francia,
en el norte del país, en el centro del país,
donde quiera que se están usando los cañones, el reclamo
social es exactamente el mismo.
Speaker 4 (32:57):
Que se regule o que no se permita su uso.
Pero los fabricantes se escudan detrás de las afirmaciones científicas.
Que los cañones no afectan la lluvia. Aunque convenientemente omiten
que el mismo consenso científico dice que tampoco están afectando
el granizo. y que no está probado que los cañones
sirvan para cambiar el tiempo. García de Alba en un
(33:18):
inicio también había dudado que los cañones pudieran tener algún efecto.
Iba en contra de todo lo que sabía sobre los
procesos de formación de nubes y lluvia. Pero ante la
insistencia de los campesinos, quienes le relataban sus experiencias diarias,
ese escepticismo se transformó en curiosidad. Así que ahora, él
ve claro el papel que deben cumplir los científicos en
(33:39):
este conflicto.
Speaker 15 (33:40):
Y la investigación tiene que resolver los problemas sociales. Y
si esto es un problema, hay que darle respuesta y
hay que explicar y hay que decir a la sociedad
qué es o no es lo que se están imaginando.
Speaker 4 (33:53):
O sea, hay que proponer investigaciones científicas serias, con pruebas reales,
para resolver una problemática social que claramente existe. Porque aunque
no afecten la caída de lluvia o el granizo, no
es claro tampoco cuáles son los efectos que sí están
causando los cañones. Y averiguar esto es complicado, porque García
(34:14):
de Alba dice que no tiene todos los datos que
necesita para saber cómo funcionan los cañones. Es
Speaker 15 (34:20):
una información que tiene que ver con derechos de autor,
que tiene que ver con propiedad intelectual y propiedad industrial.
Speaker 4 (34:28):
Pues como vimos al comienzo, las explicaciones que se encuentran
en los videos o en los sitios de internet de
los fabricantes son bastante simples y vagas. No contienen todos
los datos que permiten probar o refutar su efectividad. García
de Alba lo que querría es poder hacer experimentos.
Speaker 15 (34:44):
Si queremos saber exactamente qué sucede con un cañón, primero
tenemos que tener un cañón para fines de investigación y
crear el mismo protocolo de activación.
Speaker 4 (34:52):
Es decir, usarlo igual que lo usan los agricultores de
Jalisco o la Volkswagen.
Speaker 15 (34:57):
Se activa el sistema de cañones cuando hay la presencia
de un cumulonimbus.
Speaker 4 (35:02):
Las nubes que producen granizo.
Speaker 15 (35:03):
Y se tiene que generar, lanzar globos sonda que permita
registrar los cambios de temperatura, de presión, de humedad relativa
que la columna del cañón pudiera estar produciendo.
Speaker 4 (35:18):
Según García de Alba, esto serviría para comprobar si es
cierto lo que dicen los que venden los cañones.¿ Y
si no es?
Speaker 15 (35:25):
Pues entonces es simple. No metamos tecnologías, no engañemos a
los propios productores, porque el cañón es más barato, más
todo lo que implica su funcionamiento y todo lo que
implica su mantenimiento.
Speaker 4 (35:38):
García de Alba explicó que han sido esos mismos costos
los que han impedido hacer los experimentos, pues hasta ahora
no han conseguido financiamiento. ni siquiera para comprar un cañón. Pero,
aún haciendo esos experimentos, hay otros científicos que piensan que
obtener una respuesta definitiva sobre su impacto en el tiempo
sería muy difícil, pues puede haber miles de otras variables
(35:59):
que afecten las observaciones. Porque así es el tiempo. Se
ha documentado el uso ocasional de los cañones en países
como Estados Unidos y Alemania. Pero aún así, realmente no
se pueden encontrar estudios serios sobre los efectos que están
teniendo hoy en día. Los estudios que mencionó Raga antes,
donde se determinó que no había pruebas que comprobaran que
(36:21):
estaban afectando la lluvia o el granizo, se realizaron en
los 80s. Y desde entonces, parece que el asunto quedó ahí,
a pesar de que los cañones se siguen vendiendo y usando.
De hecho, en los últimos años... El gobierno de la
India empezó a financiar la compra de cañones para crear
un sistema regional de protección antigranizo que protegiera los cultivos
(36:41):
de manzanas. Aunque no detengan el granizo o la lluvia,
lo que sí es cierto es que para hacer explosiones
cada 7 segundos durante horas, como lo escuchaban los vecinos de
San Lorenzo, se están quemando combustibles y eso, todos lo sabemos, contamina.
Tampoco se han hecho los estudios ambientales para saber qué
impacto puede estar teniendo ese ruido estruendoso en las aves,
(37:03):
insectos o plantas que están cerca, además de lo incómodo
y dañino que podría ser para las personas.
Speaker 2 (37:11):
En el caso mío, yo esperaba un promedio de 7 toneladas
de maíz, que es poquito lo que yo saco, pero
al final solamente levanté 2 toneladas
Speaker 4 (37:19):
Este es Nazario, a quien ya escuchamos al principio de
esta historia. En la temporada de cosecha de 2018, la falta
de lluvia le causó una pérdida importante.
Speaker 2 (37:27):
Sí, nos vimos muy afectados. La mazorca ya no cedió.
Debido a que seguía echando cohetes, pues ya la milpa
ya no creció. Ya no fue lo mismo.
Speaker 4 (37:35):
Las autoridades declararon ante los medios que la canícula, es decir,
la temporada caliente del año, había sido la más severa
en casi 80 años y que eso había ocasionado una sequía
en varias partes del estado. Los campesinos de San Lorenzo,
Ocotlán y las demás poblaciones cercanas no llegaron a ningún
acuerdo formal con la empresa. Las mesas de diálogo simplemente
(37:58):
dejaron de ocurrir. Y a finales de agosto, la Volkswagen
anunció que dejaría de usar los cañones de manera automática.
Ahora solo lo harían de manera manual. Y que iba
a colocar mallas antigranizo para resolver el problema que tenían
con los carros que se veían afectados por el granizo.
Según Nazario, esto ocurrió porque la Volkswagen ya no quería
tener problemas.
Speaker 2 (38:20):
Porque si seguía usando, iba a ser un conflicto social
aquí en el estado.
Speaker 4 (38:25):
Un conflicto social. Es
Speaker 2 (38:27):
un conflicto social donde todos los pueblos se levantaran en
contra de Volkswagen y podría terminar tal vez hasta quemada
o echadas de acá del país. Y
Speaker 4 (38:36):
esa explicación tiene sentido, porque la empresa ya había estado
envuelta en un escándalo ambiental unos años antes, el Dieselgate.
En 2015 se reveló que Volkswagen había instalado un software en
sus carros para simular emisiones menos contaminantes al momento de
someterlos a pruebas de los reguladores en Estados Unidos. pero
en realidad los carros estaban contaminando a niveles más altos
(38:58):
que los permitidos por ese país. Aunque las revelaciones sobre
ese fraude habían sucedido en 2015, las consecuencias seguían en 2018. En
mayo de ese año, cuando los vecinos apenas empezaban a
darse cuenta de los cañonazos, el ex presidente ejecutivo de
Volkswagen fue acusado de fraude y conspiración en los Estados
(39:19):
Unidos en relación al llamado Dieselgate. y las demandas en
contra de la empresa seguían acumulándose, con pérdidas de miles
de millones de dólares. Al parecer, no fueron los argumentos
científicos ni el reclamo de los campesinos lo que los
hizo cambiar de opinión. Quizá burlarse de las leyes ambientales
fue fácil para Volkswagen, meterle un software a sus autos
(39:42):
y ya. Burlarse de la naturaleza, pues, es más complejo.
Estuve en San Lorenzo al Mecatla y San Francisco a
Cotlán en el verano de 2019, un año después de todo
el conflicto con la Volkswagen. Y las personas con las
que hablé me contaron que ese año la cosecha iba
(40:03):
mucho mejor.
Speaker 2 (40:05):
Pues aparentemente van bien, van muy bien ahorita. Hasta en
este momento tenemos buen avance de nuestras cosechas, van muy bien.
Speaker 4 (40:12):
Todavía no sabe cuántas toneladas van a ser?
Speaker 2 (40:15):
No, todavía no sabemos cómo nos vaya. Ojalá y siga
lloviendo porque dentro de poco va a empezar a gilotear
y necesitamos el agua.
Speaker 4 (40:23):
Gilotear, que es cuando empiezan a salir las mazorcas del lote.
Estela también me dijo otra cosa.
Speaker 3 (40:29):
No hay ni una ave muerta, no se han dado cuenta,
pero no hay aves muertas. Y
Speaker 4 (40:34):
claro, ya no se escuchaban los cañones.
Speaker 1 (40:45):
Victoria Estrada es productora en Futuro Media. Vive en Jalapa, México.
Esta historia fue editada por Camila Segura y por mí,
Emiliano Rodríguez Mega y Andrea López Cruzado e hicieron la
verificación de datos. El diseño, sonido y la música son
de Andrés Aspiri y Remy Lozano. El resto del equipo
de Radioambulante incluye a Paula Leán, Adriana Bernal, Carolina Guerrero
es la CEO. Radioambulantes, un podcast de Radioambulantes Studios, se
(41:06):
produce y se mezcla en el programa Hindenburg Pro. Si
te gustó este episodio y quieres que sigamos haciendo periodismo
independiente sobre América Latina, apóyanos a través de Deambulantes, nuestro
programa de membresías. Visita radioambulante.org y ayúdenos a seguir narrando
(41:38):
la región. Radioambulante cuenta las historias de América Latina. Soy
Daniel Alarcón. Gracias por escuchar.
Esto es Rambulante, soy Daniel Alarcón. Eso que escuchan se
grabó en San Lorenzo, Amecatla, un pueblo en el centro
de México, y apareció en un medio regional en el 2018.
La gente de San Lorenzo empezó a escuchar ese sonido
en mayo de ese año. Y no tenían ni idea
(00:27):
de qué era. Así lo explicó Nazario Cuautencos, que vive
en San Lorenzo. Yo pensé que eran cohetes de los
pueblos aledaños, ¿no? Cohetes, o sea, fuegos artificiales. En México,
como en muchas otras partes de Latinoamérica, son comunes en
ciertas celebraciones, como el Día de algún Santo Patrono. Pero
(00:47):
estas explosiones se escuchaban mucho, mucho más fuerte.
Speaker 2 (00:51):
Como que se movía la tierra.
Speaker 1 (00:54):
Así que la explicación de los fuegos artificiales era poco probable.
San Lorenzo es una comunidad pequeña a las afueras de
la ciudad de Puebla. Tomas la carretera que te lleva
hacia la salida al noreste de la ciudad, pasas algunas
zonas industriales y en pocos minutos te encuentras en un
lugar más rural. Planicies verdes, con mucho sol, atravesadas por
(01:16):
más carreteras que conectan los varios pueblos de la región. Nazario,
como muchos de los pobladores de San Lorenzo, se dedica
a la agricultura.
Speaker 2 (01:24):
La mayoría cultivamos lo que es maíz y calabaza nada más,
y yaba.
Speaker 1 (01:29):
Y fue desde las tierras que tiene a las afueras
del pueblo, donde también está su casa, que Nazario empezó
a escuchar esas explosiones. Le llamó la atención cuánto duraban.
Speaker 2 (01:38):
A veces se hacían dos o tres horas, porque echaban
y luego como cada cinco minutos echaban uno y otro
y otro y otro.
Speaker 1 (01:44):
Pero empezaron a darse cuenta que parecía haber un patrón.
Speaker 2 (01:47):
Las nubes estaban bien negras, negras así ya para llover,
y empezaban a tronar, ¡sas, sas! Y cuando veíamos las nubes,
empezaban a abrir. Y cuando vimos, ya no llovió, ya
se fueron las nubes.
Speaker 1 (01:58):
O sea, los ruidos sonaban cuando parecía que iba a llover.
Y es que fue justo en los meses cuando comienza
la temporada de lluvia que se empezaron a escuchar esas explosiones.
Es una época muy importante para los campesinos como Nazario,
que practican agricultura de temporal, que depende de la lluvia
para que crezcan los cultivos. Estela Ramírez vive en San
Francisco Ocotlán, un pueblo muy cerca de San Lorenzo, y
(02:20):
ella también empezó a notar más o menos al mismo
tiempo la conexión entre las explosiones y la lluvia.
Speaker 3 (02:26):
Porque ya las aguas ya anunciaban. Incluso hasta metíamos la ropa,
juntábamos nuestros pollitos y todo ya porque va a llover.
Speaker 1 (02:36):
Y lo mismo. Si las nubes aparecían, las explosiones sonaban.
Además de la conexión con la lluvia, Estela un día
se topó con otra cosa igual de preocupante.
Speaker 3 (02:50):
Tenemos unos 12 árboles. Y amanecen ya tiraditos ahí los pajaritos muertos. Seis, ocho.
Una vez contamos hasta 16.
Speaker 1 (02:55):
Cuando descubrieron lo que provocaba ese ruido, Nazario y muchos
de los vecinos de los alrededores se indignaron y la
noticia llegó a medios nacionales e internacionales.¿ Qué estaba provocando
esas explosiones? Hoy volvemos a nuestros archivos para traerles una
de nuestras historias favoritas que publicamos originalmente en el 2020. La
periodista mexicana Victoria Estrada nos cuenta. Aquí Victoria.
Speaker 4 (03:20):
La zona donde está San Lorenzo Yocotlán, al noreste de Puebla,
es muy conocida además por otra cosa. Ahí está una
de las plantas de ensamblaje más grandes de la Volkswagen
fuera de Europa. Es un terreno de 300 hectáreas y queda
muy cerca de donde viven personas como Nazario
Speaker 2 (03:35):
Usted puede ver que yo estoy cerca aquí de Volkswagen,
estoy atrasito de Volkswagen.
Speaker 4 (03:39):
La planta se construyó hace más de 50 años.
Speaker 2 (03:42):
Anteriormente cuando yo llegué a esta zona solamente estaba Volkswagen
y yo no había nada. Casas arriba solo había tres.
Speaker 4 (03:49):
Ahora ya se ve un parque industrial y un periférico
que conecta con la ciudad. Ha pasado lo que en
muchos lados. Las ciudades crecen y empiezan a anexar las
zonas que antes eran rurales. Pronto se empezaron a correr
rumores que explicaban de dónde venían esas explosiones. Él es
Gerardo Pérez, es ingeniero civil y vive en Ocotlán.
Speaker 5 (04:08):
Me dijeron, oye Gerardo, la Volkswagen... echa cohetes para que
no llueva, así me lo comentaron.
Speaker 4 (04:14):
La información de que las explosiones parecían venir de la
Volkswagen empezó a correr de voz en voz y por
grupos de chats. Y con esos rumores llegó algo más,
que no eran cohetes ni bombas lo que estaban tirando,
sino algo llamado cañones antigranizo.
Speaker 5 (04:29):
Entonces yo no sabía nada de los cañones antigranizos, o sea,
no sabía nada del tema. Nos dimos a la tarea
de investigar. Gracias a Dios
Speaker 2 (04:38):
tenemos el internet, Y pues las personas a veces nos
tenemos que meter eso para documentarlo
Speaker 4 (04:46):
¿no? No era mucha la información que había, pero básicamente
se enteraron que esos cañones ya habían causado conflictos en
otras partes donde se usaban, pues se decía que detenían
el granizo y la lluvia. Los vecinos de la Volkswagen
no sabían por qué la empresa quería que no granizara,
ni menos por qué querían detener la lluvia, que era
lo que parecía que estaba pasando. Y aunque se llaman cañones...
(05:09):
No son lo que uno se imaginaría, esos cañones negros
de guerra que podrían aparecer en una película o serie
ambientada en el siglo XVIII. Lo que ellos alcanzaban a
ver a lo lejos eran unas estructuras más parecidas a
una corneta metálica de unos 6 metros de alto que apuntaba
hacia el cielo. La falta de lluvia se fue prolongando
(05:30):
por varias semanas, y eso estaba afectando sus cultivos, pero
nadie de la empresa se había pronunciado. Así que entre
varios vecinos se reunieron y decidieron hablar con las autoridades
municipales para discutir el uso de los cañones. Formaron una comisión,
reunieron la información que habían sacado de internet y se
la entregaron al presidente auxiliar del municipio y a los
representantes de la Comisión Nacional del Agua. Pero les daban largas,
(05:53):
los ignoraban y las respuestas no llegaban.
Speaker 2 (05:56):
Entonces, pues nosotros nos indignamos, le digo, por lo que
nos estaba haciendo Volkswagen y tuvimos que... Pues tomar cartas
en el asunto porque las autoridades se hacen de la
vista gorda y no quieren hacer nada porque se nos
haga justicia.
Speaker 4 (06:11):
Así que los vecinos decidieron hacer algo para que tanto
la empresa como las autoridades les prestaran atención.
Speaker 6 (06:17):
Pobladores de los alrededores del Parque Industrial Pinza cerraron el
camino a San Lorenzo al Mecatla. Están en contra de
los cañones antigranizo que compró y que está utilizando la
empresa Volkswagen. Argumenta que su uso ha provocado que ya
no llueva en la zona, situación que está dañando los cultivos.
Speaker 4 (06:41):
El primero de junio de 2018, un grupo de unos 200 vecinos
bloqueó la carretera y uno de los accesos a la
planta de Volkswagen. Formaron una barrera para impedir el paso
de los vehículos y llevaban carteles que decían, por el agua, y,
no cañones antigranizo. Los vecinos declararon lo que buscaban ante
los medios.
Speaker 7 (07:00):
Nuestras peticiones son... que quiten los cañones antigranizos definitivamente y
que si los vuelven a utilizar vamos a volver a cerrar,
que hagan el pago económico por pérdida de cosechas en general.
Speaker 4 (07:11):
Ese día el bloqueo de la carretera y del acceso
a la planta de Volkswagen duró cinco horas. Un representante
de la empresa salió a dar una declaración donde admitía
que sí estaban usando esos cañones antigranizo, pero pidió que
se creara una mesa de diálogo entre los vecinos, las
autoridades y Volkswagen para explicar cómo funcionaban. Este es Nazario
otra vez.
Speaker 2 (07:31):
Y ellos nos decían que los cañones antigranizos no le
hacían daño al campesino, que era pura superstición de nosotros
y que ignorábamos cuál era el efecto que producían.
Speaker 4 (07:44):
Y además decían que tenían los permisos necesarios para usar
los cañones, así que no dejarían de dispararlos. Aquí hagamos
una pausa para explicar cómo funcionan estos cañones. Es un
tema complejo, así que vamos por partes. Los cañones que
estaba usando la Volkswagen los había comprado de una empresa
española llamada Sociedad Protección Antigranizo, o SPAC por sus siglas.
(08:07):
Este es David Olivier, el director general de SPAC, describiendo
para un canal de televisión cómo es que, según ellos,
funcionan estos cañones.
Speaker 8 (08:14):
Lo que hacemos es una inyección de gas acetileno dentro
de esa cámara de combustión. Creamos una chispa, esa chispa
genera una explosión y esa explosión produce una onda expansiva
que es la que se expande hacia la atmósfera.
Speaker 4 (08:30):
Según la SPAC, la explosión produce ondas de choque, o sea,
que van más rápido que la velocidad del sonido local.
En su página web tienen un video promocional donde se
supone que explican cómo funciona. Es puro dibujito en realidad.
Se ve que de un cañón disparan una onda blanca
que se va expandiendo y va creando como una especie
(08:50):
de domo. En la animación se ve cómo apenas unos
copos de nieve que simbolizan el granizo cruzan el borde
del domo, se transforman en gotas de lluvia. Lo importante
es que según esta explicación, las ondas no afectan la
caída de lluvia. La SPAC lleva ya 40 años en el mercado.
(09:11):
y dicen que han vendido estos cañones a más de 20 países,
entre ellos Argentina, Nueva Zelanda, Australia y ahora México. La
mayoría de sus clientes son agricultores, que tienen cultivos vulnerables
al granizo, como la pera o el durazno. Pero claro,
Volkswagen no está cultivando frutas, sino armando autos, que se
quedan al aire libre y también pueden ser dañados por
(09:33):
el granizo. Ni Volkswagen ni la SPAG han revelado cuál
es el precio de los cañones que se instalaron en
la armadora. pero se ha reportado que les pudo haber
costado más de un millón de pesos, unos 64 mil dólares
al cambio de la época. Es bastante menos de lo
que cuestan otras alternativas, como los seguros por las pérdidas
que pueda causar el granizo o las mallas antigranizo. Por ejemplo,
(09:57):
para instalar la malla se reportó que Volkswagen necesitaría pagar
una licencia al municipio de más de 4 millones de pesos,
más de 200 mil dólares en ese entonces, y a eso
añadir el costo de la malla y su instalación. Comparado
con eso, los cañones son una ganga. Esa primera protesta
no tuvo mucho eco. Los campesinos reportaron que la Volkswagen
(10:19):
siguió usando los cañones durante junio y julio del 2018. Pero
los vecinos de San Lorenzo y Ocotlán se le unieron
productores de otros pueblos vecinos, como Canoa, San Miguel Espejo, Xonacatepec, Aparicio, Acajete,
Tepatlaxco y la Junta Auxiliar de la Resurrección. En una
rueda de prensa a principios de agosto, Los campesinos anunciaron que,
(10:41):
según sus estimaciones, ya se habían perdido casi 2.000 hectáreas de
maíz y, según declararon, eso había afectado a unas 100.000 personas
en la región. Como respuesta, el Secretario Estatal de Desarrollo Rural,
Sustentabilidad y Ordenamiento Territorial anunció que la Comisión Nacional del
Agua había descartado que los cañones tuvieran efectos negativos. Pero
(11:02):
aún así, el gobierno de Puebla le había pedido a
la Volkswagen que dejaran de usarlos hasta que se determinara
si realmente habían tenido algo que ver con la falta
de lluvia en la zona. O sea, que por lo
menos se tenía que investigar las quejas de los vecinos agricultores.
Pero los cañones seguían retumbando. Así que el 8 de agosto
(11:22):
volvieron a tomar la carretera. Esta vez la toma duró
una hora y terminó igual que la vez pasada. con
un acuerdo para empezar mesas de diálogo entre la empresa,
las autoridades y los campesinos. Aunque las protestas de los
campesinos parecían no llegar a mucho, los medios cada vez
ponían más atención a lo que estaba pasando en Puebla.
Y pronto, de ser una noticia local, llegó a medios nacionales.
Speaker 1 (11:45):
Una pausa y volvemos. Estamos de vuelta. Antes de la pausa,
escuchábamos cómo los vecinos de San Lorenzo, Almecatla y San
Francisco Ocotlán, en Puebla, se enteraron que la empresa Volkswagen
estaba usando cañones antigranizo y antiyuvia en la zona. Una
(12:09):
fuerte sequía estaba afectando a los agricultores y las protestas
empezaron sin mucho efecto. Pero pronto, la noticia local empezó
a llegar a los medios nacionales. Victoria nos sigue contando.
Speaker 4 (12:20):
Para tratar de explicar los efectos que tenían los cañones,
los medios empezaron a consultar con investigadores y académicos. En
uno de los noticieros salió una nota donde entrevistaron a
Jesús Gómez, un doctor en edafología, o sea, estudios del suelo,
que se especializa en cambio climático. Fue muy enfático en
lo perjudicial que eran estas ondas de los cañones.
Speaker 9 (12:41):
Hay un daño colateral muy alto. Cambia radicalmente toda la condición,
sobre todo de balance de humedad, que disminuye muy considerablemente
la precipitación.
Speaker 4 (12:53):
Pero no todos los investigadores que entrevistaban los medios parecían coincidir.
Mientras que Gómez decía que los cañones disminuyen la lluvia,
en otro noticiero, una doctora en física, Pelinka González, dijo
otra cosa.
Speaker 10 (13:05):
Lo que provocan es que llueva, no que no llueva.
No existen métodos para hacer que no llueva. Lo que
haces es que llueva en otra región o en otro momento.
Y puedes evitar que el agua llegue a congelarse y
caiga en forma de granizo, haciéndola que se precipite antes.
Speaker 4 (13:21):
Pero tampoco era claro que eso era lo que estaba pasando,
porque no había lluvia en las zonas. Todo el asunto
era muy confuso. Como respuesta a toda la tensión que
estaba trayendo la noticia, el 13 de agosto de 2018, representantes de
la Volkswagen dieron una conferencia de prensa para explicar cómo
funcionaban esos cañones y por qué seguían usándolos. En la
(13:42):
conferencia estaban tres ejecutivos de Volkswagen. La primera en hablar
fue Sara Marengo, asistente técnico de la oficina de la
presidencia de Volkswagen de México, quien quiso dejar una cosa
muy en claro.
Speaker 11 (13:54):
Luego, Julio Marín, gerente de gestión ambiental, sustentabilidad y sistemas
de gestión para Volkswagen, explicó que habían instalado los cañones
porque 2017 había sido un año con tormentas de granizo especialmente fuertes,
que habían dañado los autos
Speaker 4 (14:06):
nuevos que se armaban y guardaban en los lotes. Eso
les había causado pérdidas de 20 millones de dólares, así que
habían comprado tres cañones, aunque para ellos tienen un nombre
(14:29):
más complejo, dispositivos sónicos antigranizo.
Speaker 12 (14:33):
Estos dispositivos sónicos fueron seleccionados después de que nuestras áreas
de ingeniería buscaron alternativas de qué hacer y cómo detener
estos daños que se están dando tanto en las cosechas
de nuestros compañeros campesinos como también en nuestros autos terminados.
Speaker 4 (14:53):
Sobre las preocupaciones de los campesinos, solo dijeron que estaban
haciendo los estudios de impacto ambiental que les había pedido
el gobierno, pero insistieron en que habían consultado otros estudios
y expertos que les habían dicho que los cañones no
afectan la lluvia y, por ende, no deberían afectar a
los campesinos. La conferencia duró poco más de 20 minutos y
(15:14):
terminó con los comentarios de Carlos Luna, el vicepresidente de
Relaciones Corporativas de Volkswagen, quien aclaró que, fuera lo que fuera,
Tener y usar esos cañones era legal.
Speaker 13 (15:25):
Traté insistentemente de hablar con Julio Marín y con otros
representantes de la Volkswagen, pero nunca me respondieron.
Speaker 4 (15:49):
Gerardo Pérez y Estela Ramírez, que viven en Ocotlán y
de quienes ya habíamos escuchado, participaron en las mesas de
diálogo que había propuesto Volkswagen desde la primera protesta para
tratar de llegar a un acuerdo sobre el uso de
los cañones. Pero según ellos, esas reuniones en realidad no
eran un diálogo. Los directivos de la Volkswagen solo les
enseñaban documento tras documento para tratar de convencerlos.
Speaker 5 (16:12):
Ellos nos mostraron una ficha técnica e incluso yo les comentaba,
pues si una ficha técnica viene... del constructor, pues va
a decir que no afecta, ¿verdad?
Speaker 4 (16:21):
O sea que no era un dictamen imparcial de una
tercera parte y que su validez era muy cuestionable. Cuando
entrevisté a Gerardo, me mostró una parte del expediente que
les habían dado.¿ Y estos papeles qué son lo que
me ha traído?
Speaker 5 (16:37):
Bueno, sí, hay algo de acá. Por ejemplo, miren, aquí
nosotros yo bajé unas...
Speaker 4 (16:46):
Y entre todos esos papeles estaba un documento clave. Era
la evidencia clara de que no era cierto que estaban
cumpliendo con las condiciones del permiso que les había aprobado
el gobierno.
Speaker 5 (16:55):
Este es el expediente que teníamos. Los dispositivos antigranizos operarán
menos de dos horas por año y contarán con un
sistema antisonoro que reduzca cínicamente el nivel del ruido. Aquí
claramente lo está diciendo que deben operar menos de dos
horas por año. Y en un solo día ellos mismos
dieron el expediente. Fueron casi, aquí tienen, del 23, 24, de abril
(17:19):
a mayo, fueron 11 horas nada más.
Speaker 4 (17:22):
O sea que ellos mismos habían llevado el registro de
cuántas veces y por cuánto tiempo los habían prendido. Y
eran muchas horas, más de las dos que autorizaba el permiso.
También decía que la Volkswagen necesitaba obtener las autorizaciones que
fueran necesarias a nivel municipal, estatal y federal. Y ese
fue otro punto que los vecinos sabían que no habían cumplido.
Speaker 5 (17:43):
Porque también nosotros como pueblos originarios, para que se haga
este tipo de proyectos deben de ser consultados a los
pueblos originarios.
Speaker 4 (17:53):
Y esto es importante porque según los tratados internacionales que
México ha ratificado, Los pueblos originarios tienen el derecho a
ser consultados previamente sobre cualquier situación que afecte sus intereses. Y,
por supuesto, la instalación de una maquinaria que pudiera afectar
la caída de granizo en la zona forma parte de esto.
Speaker 5 (18:11):
Y en base a una consulta y el pueblo decide,
cosa que también hicieron, o sea, había muchas anomalías en
el expediente.
Speaker 4 (18:18):
A pesar de todas estas anomalías, los vecinos nunca sintieron
que tenían el respaldo de las autoridades en sus reclamos.
Según Estela, desde el inicio, esas mesas de diálogo no
fueron muy productivas. A
Speaker 3 (18:30):
nosotros,¿ cómo le puedo explicar? Prácticamente nos ignoraban. Sí, porque
así fue realmente que nos escuchaban nuestras peticiones, nuestros sentires
como pueblo. Nunca hubo eso.
Speaker 1 (18:49):
Hasta este momento, había dos cosas claras. Volkswagen no dejaría
de disparar los cañones para disolver el granizo y los
vecinos no dejarían de reclamar para que les devolvieran las lluvias.
Esto llamó la atención de muchas personas en el país,
pero sobre todo de algunos meteorólogos, que empezaron a decir
algo que contradecía tanto a la empresa como a los campesinos,
que los cañones antigranizo no servían para nada. Una pausa
(19:12):
y volvemos. Estamos de vuelta en Radio Ambulante. Soy Daniel Alarcón.
Antes de la pausa, escuchamos los problemas que tuvieron los
vecinos de los pueblos cercanos a la fábrica de Volkswagen.
En la primavera de 2018, la planta armadora empezó a usar
(19:34):
cañones para detener el granizo que estaba dañando los carros
en sus lotes. Los vecinos decían que los cañones estaban
ahuyentando la lluvia, pero la empresa aseguraba que solo afectaba
el granizo y que además tenía los permisos para usarlos.
Pero lo único cierto es que no estaba lloviendo como
normalmente pasaba en esa época. Eso estaba afectando las cosechas,
así que habían empezado a protestar para exigir que Volkswagen
(19:56):
dejara de usarlos. Pero a ese conflicto se agregó la
voz de algunos científicos, como ella, Graciela Raga. Su argumento
era sencillo.
Speaker 14 (20:04):
Lo que puedo decirle es que no hay realmente estudios
que hayan documentado que ninguno de los métodos tienen una
efectividad probada. Menos que menos los cañones que están en superficie.
Es totalmente no efectiva. Eso ya está, o sea, no
hay forma.
Speaker 1 (20:24):
O sea, que esos cañones en realidad no estaban haciendo
lo que ninguna de las partes aseguraba. Aquí Victoria.
Speaker 4 (20:31):
La idea de disparar al cielo para tratar de evitar
que llueva o granice es muy vieja. Empezó hace más
de 500 años con esos cañones de guerra que todos hemos visto.
En esa época disparaban balas de cañón, metálicas y muy pesadas,
hacia las nubes. Benvenuto Cellini. un escultor italiano renacentista, reportó
en 1554 en su autobiografía que había logrado destruir una tormenta
(20:54):
a cañonazos. Desde entonces ha habido variaciones. Por ejemplo, a
finales del siglo XIX se concedió una patente a un
general en Estados Unidos que había desarrollado un proceso para
que lloviera más. El invento era detonar explosivos que se
elevaban hacia las nubes a bordo de globos. Según la
empresa que los vende, el cañón que estaba usando Volkswagen
(21:16):
se diseñó en los 70s, y como dijimos, no dispara balas,
sino una onda sónica. Pero en esencia, la idea es
muy parecida a como empezó. Disparar al cielo para tratar
de cambiar el tiempo. Para entender cómo podría funcionar eso,
hablé con Graciela Raga, a quien escucharon antes. Ella es
meteoróloga e investigadora del Centro de Ciencias de la Atmósfera
(21:37):
de la Universidad Nacional Autónoma de México. Tiene un doctorado
en ciencias atmosféricas en Estados Unidos y ha trabajado en
varios centros de investigación, incluyendo en Inglaterra y Canadá.
Speaker 14 (21:47):
Haciendo mediciones de las características de las nubes dentro de
las nubes con aviones que tienen instrumental bastante sofisticado.
Speaker 4 (21:56):
Para medir diferentes cosas, el contenido de agua, el tamaño
de las gotas o la turbulencia en las nubes, por ejemplo.
Todas esas mediciones...
Speaker 14 (22:04):
permiten una mejor caracterización de las condiciones dentro de las nubes.
Speaker 4 (22:12):
A mí todo eso me sonaba extraño, y la verdad
no sé mucho sobre nubes, así que le pedí a
Raga que me explicara sobre el tema desde cero, como
si yo fuera una niña de ocho años, porque para
este momento ya estaba muy confundida con todo lo que
había leído sobre los cañones. Así que vamos por pasos.
Speaker 14 (22:30):
La formación de nubes es algo bastante común en nuestro
planeta y depende principalmente de dos cosas. La disponibilidad de
vapor de agua.
Speaker 4 (22:43):
O sea, se necesita que haya humedad en la atmósfera.
Y la segunda cosa.
Speaker 14 (22:47):
El vapor de agua tiene que condensar sobre una partícula
que ya exista.
Speaker 4 (22:52):
Me dijo que el agua no condensa, es decir, no
pasa de estado gaseoso a líquido en la nada. necesita
esas partículas diminutas, como polvo, sales marinas o esporas de plantas.
Una vez que se tiene el vapor de agua y
las partículas, es necesario también que las partículas suban a
una altura donde la temperatura es más baja.
Speaker 14 (23:10):
Y cuando la humedad es 100%, condensa el vapor de
agua sobre estas partículas. Y entonces nos da lugar como
las primeras nubecitas que vemos.
Speaker 4 (23:21):
Ese proceso tiene que durar lo suficiente para que las
nubes crezcan y crezcan y crezcan. Si eso no pasa,
pues ahí queda. Pero si sí, de ahí sigue la
formación de lluvia y granizo. Me dijo que en esencia
son procesos similares. Principalmente lo que cambia es que para
que haya granizo tienen que formarse cristales de hielo, y
(23:41):
que eso solo pasa en un tipo de nube que
se llama cúmulo nimbus, que son nubes verticales muy grandes
y muy altas. Y eso es importante, porque la temperatura
tiene que ser muy, muy baja. lo suficiente como para
que las gotas de líquido se congelen y se vuelvan
cristalitos de hielo. Ya sean gotas o cristalitos, lo que
sigue
Speaker 14 (24:00):
son los choques entre las gotas y cristales, lo que
produce el crecimiento de estos hidrometeoros.
Speaker 4 (24:11):
No se asusten. Hidrometeoros es otra forma de llamar a
las partículas de lluvia y de granizo. El punto es
que están chocando dentro de la nube y eso hace
que se vuelvan más grandes. Dentro de la nube es
un caos, y es casi imposible saber desde afuera en
qué momento está. Cuando ya no pueden estar suspendidas más
en el aire por su peso, caen a la tierra,
(24:31):
como lluvia o como granizo. Después de toda esa explicación,
entendí que los meteorólogos tienen esto bastante claro. Pero entonces
me surgió una duda que le planteé a Raga.¿ Por
qué es tan difícil saber con 100% exactitud cuándo va
a llover? Porque, ok, en los medios vemos todos los
días pronósticos y probabilidades de lluvia, o a veces incluso
(24:53):
de granizo, pero los más exactos en el mundo solo
llegan a un 90% de certeza, nunca es 100. Y me
dijo que, a pesar de que tenemos un conocimiento bastante
preciso de lo que ocurre dentro de las nubes, no
podemos reproducir lo que pasa ahí dentro en una computadora
a las microescalas necesarias. Y es que el problema es
(25:14):
que no hay ninguna computadora lo suficientemente poderosa como para
poder simular cómo se mueve cada gotita dentro de una nube.
Es increíblemente complejo. Lo más que se puede hacer es
dar una probabilidad de que llueva o no, pero nunca
una certeza. Entonces, retomemos un poco. Ya explicamos cómo se
(25:35):
forman las nubes, la lluvia y el granizo. Los meteorólogos
no discuten eso. Lo que sí se pone en duda
es la capacidad de modificar esas condiciones de forma artificial.
Y sí, es una ambición de la humanidad controlar el clima.
Se está intentando ahora, y no solo con los cañones
de la Volkswagen. Draga me habló sobre un método, el
(25:56):
de sembrar nubes, un proceso en el que se disparan
cohetes desde la superficie o desde aviones que liberan partículas
de yoduro de plata en las nubes. La idea es
cargar las nubes con partículas y que eso acelere el
proceso de la lluvia. Eso haría que llueva antes y
no se alcance a formar el granizo. De hecho, durante
(26:17):
la ceremonia de inauguración de las Olimpiadas en China en 2008,
se reportó que el gobierno usó este método para que
no lloviera durante el evento. La ceremonia de inauguración estuvo seca.
Pero aunque en el laboratorio se ha comprobado que el
yoduro de plata sirve para condensar el vapor de agua,
Otra cosa es que eso sirva con las nubes.
Speaker 14 (26:37):
Porque hay que sembrar en un momento en particular. Ahora,¿
cómo llego a sembrar en ese instante en particular si
tengo que pedir permiso para despegar con el avión? Entonces
realmente es muy difícil, desde el punto de vista experimental,
hacer esa siembra y que sea efectiva.
Speaker 4 (26:58):
Es muy complicado probar si la siembra de nubes tiene
un efecto real o si es que en realidad no
se iba a formar granizo. y de todas formas iba
a llover antes. Nunca es una certeza total. Entonces, la
evidencia de que la siembra funciona o no no pasa
de anécdotas. No hay datos duros que se puedan considerar
pruebas para darle una validez científica a estos métodos. Pero
(27:22):
Raga me aclaró que una cosa es la siembra de
nubes y otra lo que hacen los cañones antigranizo. Los
cañones no liberan partículas en las nubes, solo queman acetileno
para producir una onda sónica. Y eso es importante, porque
una de las críticas que se ha hecho a la
siembra de nubes es que las partículas de yoduro de
plata que se sueltan son tóxicas para los seres vivos.
(27:46):
Las personas que apoyan el uso de la siembra argumentan
que la cantidad de partículas que se liberan al ambiente
no es suficiente como para causar daños, así que no
hay problema. Aún así, su uso es controversial. En un
artículo sobre el uso de los cañones que se publicó
en Armenia, se proponía que eran una alternativa más ecológica
(28:07):
a la siembra de nubes, porque no usan el yoduro
de plata. El problema, claro, es que la explicación que
dan los fabricantes sobre cómo funcionan los cañones no parece
tener ningún sustento científico. Lo que dicen ellos es que
Speaker 14 (28:21):
El principio físico es que el aire que está contenido
en las semillas del granizo va a vibrar con el
sonido y va a hacer que se rompa el granizo.
Speaker 4 (28:33):
Lo que decía Olivier en el video que escuchamos antes.
Pero no es tan sencillo decir que algo funciona porque
hay un principio físico. Se necesita probar, por lo menos
en el papel, con fórmulas y una teoría, y luego
hacer pruebas para llegar a una conclusión.
Speaker 14 (28:49):
Yo conozco y conocía, varios han muerto, muchos de los
más importantes físicos que han trabajado en el laboratorio estudios
de granizo. Y eso no está probado.
Speaker 4 (29:03):
Y sí, trataron de probarlo. Se intentaron romper cristales de
hielo en laboratorios con sonido, imitando lo que hacen los cañones,
y no resultó. Por lo menos no a los niveles
que se necesitaría para afectar una tormenta de granizo. Según Raga,
no tiene sentido pensar que la explosión sónica del cañón
(29:24):
va a deshacer el granizo cuando va cayendo, si las
ondas expansivas de los truenos durante una tormenta, que son
mucho más fuertes y están más cerca de las nubes,
no deshacen el granizo.
Speaker 14 (29:35):
Entonces realmente la efectividad de esa tecnología es nula.
Speaker 4 (29:44):
La postura de la Organización Meteorológica Mundial de las Naciones
Unidas sobre las tecnologías que tratan de modificar el tiempo,
como los cañones antigranizo o la siembra de nubes, es que,
y cito, no tienen ninguna base científica y deben ser
tomadas con sospecha. Y al hablar de las posibles consecuencias
(30:04):
ambientales que pueden tener, solo dicen que, cito, no se
han demostrado, pero no se pueden descartar.
Speaker 14 (30:11):
Ciertamente tendría que haber mayor regulación. Y este es el
rol del Estado, ¿no? En la regulación de que no
haya una propaganda totalmente falsa y que la gente no
lo compre. Pero bueno, no hay mucha regulación en ese
sentido en México.
Speaker 4 (30:29):
Ni tampoco en otros países. aunque la intervención del gobierno
parece volverse cada vez más necesaria. El conflicto entre la
Volkswagen y los agricultores de los pueblos vecinos no es
el primero que ha habido en México a causa de
los cañones antigranizo. En Jalisco, otro estado del centro de México,
ha habido problemas por su uso desde hace 10 años, pero
(30:51):
ahí no era una planta armadora de autos la que
empezó a usar los cañones, sino otros agricultores. Ellos los
estaban usando para proteger sus cultivos de aguacate, fresas, arándano,
moras y tomate, que son un tipo de cosecha que
se ve muy afectada por el granizo, y que además
son cultivos que no necesitan lluvia de temporada, porque utilizan
el riego. O sea, que si dejara de llover, no
(31:13):
los afectaría. En Jalisco pasó lo mismo que en Puebla.
Los campesinos que no estaban usando los cañones y que
tenían cultivos como el maíz, que necesitan la lluvia, empezaron
a investigar. Con uno de los que hablaron fue con
un profesor investigador de la Universidad de Guadalajara, Ricardo García
Speaker 15 (31:33):
de Alba. Yo estaba escéptico a esta tecnología. Sin embargo,
muchos productores rurales del sur de Jalisco empezaron a tener
inquietudes respecto a que se usaban una serie de artefactos
que les impedía la lluvia.
Speaker 4 (31:52):
Los campesinos afectados en Jalisco también fueron a las autoridades
a denunciar.
Speaker 15 (31:57):
Sin embargo, la autoridad local, las autoridades estatales y federales
estaban escépticos a situaciones de que una tecnología como el
asunto de los cañones antigranizo pudiera inhibir la lluvia en
particular
Speaker 4 (32:15):
Es la misma postura de la Organización Meteorológica Mundial y
de la mayoría de los científicos. Pero lo que llama
la atención es que este escepticismo e incertidumbre no hayan
sido razones suficientes para prohibir el uso de los cañones,
sino la excusa para no regularlos y dejar que se
usaran sin antes hacer los estudios para medir los impactos
que pueden tener en el ambiente. Para García de Alba,
(32:38):
el tema es que el uso de los cañones se
está volviendo un problema social.
Speaker 15 (32:42):
En todas partes del mundo donde se usan cañones, Argentina, Chile, España, Francia,
en el norte del país, en el centro del país,
donde quiera que se están usando los cañones, el reclamo
social es exactamente el mismo.
Speaker 4 (32:57):
Que se regule o que no se permita su uso.
Pero los fabricantes se escudan detrás de las afirmaciones científicas.
Que los cañones no afectan la lluvia. Aunque convenientemente omiten
que el mismo consenso científico dice que tampoco están afectando
el granizo. y que no está probado que los cañones
sirvan para cambiar el tiempo. García de Alba en un
(33:18):
inicio también había dudado que los cañones pudieran tener algún efecto.
Iba en contra de todo lo que sabía sobre los
procesos de formación de nubes y lluvia. Pero ante la
insistencia de los campesinos, quienes le relataban sus experiencias diarias,
ese escepticismo se transformó en curiosidad. Así que ahora, él
ve claro el papel que deben cumplir los científicos en
(33:39):
este conflicto.
Speaker 15 (33:40):
Y la investigación tiene que resolver los problemas sociales. Y
si esto es un problema, hay que darle respuesta y
hay que explicar y hay que decir a la sociedad
qué es o no es lo que se están imaginando.
Speaker 4 (33:53):
O sea, hay que proponer investigaciones científicas serias, con pruebas reales,
para resolver una problemática social que claramente existe. Porque aunque
no afecten la caída de lluvia o el granizo, no
es claro tampoco cuáles son los efectos que sí están
causando los cañones. Y averiguar esto es complicado, porque García
(34:14):
de Alba dice que no tiene todos los datos que
necesita para saber cómo funcionan los cañones. Es
Speaker 15 (34:20):
una información que tiene que ver con derechos de autor,
que tiene que ver con propiedad intelectual y propiedad industrial.
Speaker 4 (34:28):
Pues como vimos al comienzo, las explicaciones que se encuentran
en los videos o en los sitios de internet de
los fabricantes son bastante simples y vagas. No contienen todos
los datos que permiten probar o refutar su efectividad. García
de Alba lo que querría es poder hacer experimentos.
Speaker 15 (34:44):
Si queremos saber exactamente qué sucede con un cañón, primero
tenemos que tener un cañón para fines de investigación y
crear el mismo protocolo de activación.
Speaker 4 (34:52):
Es decir, usarlo igual que lo usan los agricultores de
Jalisco o la Volkswagen.
Speaker 15 (34:57):
Se activa el sistema de cañones cuando hay la presencia
de un cumulonimbus.
Speaker 4 (35:02):
Las nubes que producen granizo.
Speaker 15 (35:03):
Y se tiene que generar, lanzar globos sonda que permita
registrar los cambios de temperatura, de presión, de humedad relativa
que la columna del cañón pudiera estar produciendo.
Speaker 4 (35:18):
Según García de Alba, esto serviría para comprobar si es
cierto lo que dicen los que venden los cañones.¿ Y
si no es?
Speaker 15 (35:25):
Pues entonces es simple. No metamos tecnologías, no engañemos a
los propios productores, porque el cañón es más barato, más
todo lo que implica su funcionamiento y todo lo que
implica su mantenimiento.
Speaker 4 (35:38):
García de Alba explicó que han sido esos mismos costos
los que han impedido hacer los experimentos, pues hasta ahora
no han conseguido financiamiento. ni siquiera para comprar un cañón. Pero,
aún haciendo esos experimentos, hay otros científicos que piensan que
obtener una respuesta definitiva sobre su impacto en el tiempo
sería muy difícil, pues puede haber miles de otras variables
(35:59):
que afecten las observaciones. Porque así es el tiempo. Se
ha documentado el uso ocasional de los cañones en países
como Estados Unidos y Alemania. Pero aún así, realmente no
se pueden encontrar estudios serios sobre los efectos que están
teniendo hoy en día. Los estudios que mencionó Raga antes,
donde se determinó que no había pruebas que comprobaran que
(36:21):
estaban afectando la lluvia o el granizo, se realizaron en
los 80s. Y desde entonces, parece que el asunto quedó ahí,
a pesar de que los cañones se siguen vendiendo y usando.
De hecho, en los últimos años... El gobierno de la
India empezó a financiar la compra de cañones para crear
un sistema regional de protección antigranizo que protegiera los cultivos
(36:41):
de manzanas. Aunque no detengan el granizo o la lluvia,
lo que sí es cierto es que para hacer explosiones
cada 7 segundos durante horas, como lo escuchaban los vecinos de
San Lorenzo, se están quemando combustibles y eso, todos lo sabemos, contamina.
Tampoco se han hecho los estudios ambientales para saber qué
impacto puede estar teniendo ese ruido estruendoso en las aves,
(37:03):
insectos o plantas que están cerca, además de lo incómodo
y dañino que podría ser para las personas.
Speaker 2 (37:11):
En el caso mío, yo esperaba un promedio de 7 toneladas
de maíz, que es poquito lo que yo saco, pero
al final solamente levanté 2 toneladas
Speaker 4 (37:19):
Este es Nazario, a quien ya escuchamos al principio de
esta historia. En la temporada de cosecha de 2018, la falta
de lluvia le causó una pérdida importante.
Speaker 2 (37:27):
Sí, nos vimos muy afectados. La mazorca ya no cedió.
Debido a que seguía echando cohetes, pues ya la milpa
ya no creció. Ya no fue lo mismo.
Speaker 4 (37:35):
Las autoridades declararon ante los medios que la canícula, es decir,
la temporada caliente del año, había sido la más severa
en casi 80 años y que eso había ocasionado una sequía
en varias partes del estado. Los campesinos de San Lorenzo,
Ocotlán y las demás poblaciones cercanas no llegaron a ningún
acuerdo formal con la empresa. Las mesas de diálogo simplemente
(37:58):
dejaron de ocurrir. Y a finales de agosto, la Volkswagen
anunció que dejaría de usar los cañones de manera automática.
Ahora solo lo harían de manera manual. Y que iba
a colocar mallas antigranizo para resolver el problema que tenían
con los carros que se veían afectados por el granizo.
Según Nazario, esto ocurrió porque la Volkswagen ya no quería
tener problemas.
Speaker 2 (38:20):
Porque si seguía usando, iba a ser un conflicto social
aquí en el estado.
Speaker 4 (38:25):
Un conflicto social. Es
Speaker 2 (38:27):
un conflicto social donde todos los pueblos se levantaran en
contra de Volkswagen y podría terminar tal vez hasta quemada
o echadas de acá del país. Y
Speaker 4 (38:36):
esa explicación tiene sentido, porque la empresa ya había estado
envuelta en un escándalo ambiental unos años antes, el Dieselgate.
En 2015 se reveló que Volkswagen había instalado un software en
sus carros para simular emisiones menos contaminantes al momento de
someterlos a pruebas de los reguladores en Estados Unidos. pero
en realidad los carros estaban contaminando a niveles más altos
(38:58):
que los permitidos por ese país. Aunque las revelaciones sobre
ese fraude habían sucedido en 2015, las consecuencias seguían en 2018. En
mayo de ese año, cuando los vecinos apenas empezaban a
darse cuenta de los cañonazos, el ex presidente ejecutivo de
Volkswagen fue acusado de fraude y conspiración en los Estados
(39:19):
Unidos en relación al llamado Dieselgate. y las demandas en
contra de la empresa seguían acumulándose, con pérdidas de miles
de millones de dólares. Al parecer, no fueron los argumentos
científicos ni el reclamo de los campesinos lo que los
hizo cambiar de opinión. Quizá burlarse de las leyes ambientales
fue fácil para Volkswagen, meterle un software a sus autos
(39:42):
y ya. Burlarse de la naturaleza, pues, es más complejo.
Estuve en San Lorenzo al Mecatla y San Francisco a
Cotlán en el verano de 2019, un año después de todo
el conflicto con la Volkswagen. Y las personas con las
que hablé me contaron que ese año la cosecha iba
(40:03):
mucho mejor.
Speaker 2 (40:05):
Pues aparentemente van bien, van muy bien ahorita. Hasta en
este momento tenemos buen avance de nuestras cosechas, van muy bien.
Speaker 4 (40:12):
Todavía no sabe cuántas toneladas van a ser?
Speaker 2 (40:15):
No, todavía no sabemos cómo nos vaya. Ojalá y siga
lloviendo porque dentro de poco va a empezar a gilotear
y necesitamos el agua.
Speaker 4 (40:23):
Gilotear, que es cuando empiezan a salir las mazorcas del lote.
Estela también me dijo otra cosa.
Speaker 3 (40:29):
No hay ni una ave muerta, no se han dado cuenta,
pero no hay aves muertas. Y
Speaker 4 (40:34):
claro, ya no se escuchaban los cañones.
Speaker 1 (40:45):
Victoria Estrada es productora en Futuro Media. Vive en Jalapa, México.
Esta historia fue editada por Camila Segura y por mí,
Emiliano Rodríguez Mega y Andrea López Cruzado e hicieron la
verificación de datos. El diseño, sonido y la música son
de Andrés Aspiri y Remy Lozano. El resto del equipo
de Radioambulante incluye a Paula Leán, Adriana Bernal, Carolina Guerrero
es la CEO. Radioambulantes, un podcast de Radioambulantes Studios, se
(41:06):
produce y se mezcla en el programa Hindenburg Pro. Si
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(41:38):
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