Háganle como puedan

Alfredo Romo y William Brinkman-Clark te cuentan sobre este nuevo podcast de filosofía y crítica cultural que puedes encontrar en I Heart Radio, no te lo pierdas. 

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Episode Transcript

Speaker 1 (00:08):
Platiquemos de los podcasts, platiquemos de lo que hay en
iHeart Radio y tengo una serie de lanzamientos de los
cuales te quiero compartir. Hay uno que me llamó en
específico la atención y déjame decirte que en cuanto me
dijeron el título del podcast me encantó. Se llama Háganle
Como Puedan.¿ A poco no es increíble? Me encanta el título.
Uno de sus creadores está conmigo. Es William Brickman Clark. William,¿

(00:32):
cómo estás? Bienvenido a 88.9.

Speaker 2 (00:33):
Alfredo, muchas gracias y pues muy emocionado de ser parte
de la plataforma iHeart Radio con nuestro podcast. Muchas gracias

Speaker 1 (00:41):
Al contrario, gracias por venir a cabina. Oye, sé que
eres académico de la máxima casa de estudios de la
Universidad Nacional y ahora también eres podcaster. Esa mezcla está interesante.
Platícame un poquito.

Speaker 2 (00:52):
Sí, claro. Bueno, al principio nace un poco de esta
necesidad de expandir un poco las maneras y las formas
en las que los alumnos pueden aprender conseguir la información
que uno necesita. Y pues digamos que la lectura está
un poco floja hoy día. Entonces se me ocurrió empezar
un podcast para llegar a los alumnos.

Speaker 1 (01:16):
Ok, entonces sería una especie como de apoyo para tus clases.

Speaker 2 (01:19):
El primero sí, pero luego me llamó un compañero de
toda la vida, un filósofo genio que es José Luis Barrios.
quien es el que me invitó a este otro proyecto
que es Háganle Como Puedan, en el cual la apuesta
un poco es volver a hacer crítica cultural como se
hacía antes. Y a lo que nos referíamos por como

(01:41):
se hacía antes es, pues estarás de acuerdo conmigo, Alfredo,
que los tiempos de los medios de la vida, etcétera,
se van acortando cada vez más,

Speaker 3 (01:52):
más, más y más. Y es

Speaker 2 (01:53):
muy difícil encontrar un espacio en el que puedas pues
sentarte y escuchar a dos personas hablar sobre un tema
que pueda ser cotidiano, que pueda ser accesible para todos,
pero que lo aborden de una manera suficientemente seria como
para que le saques carnita, ¿no? Entonces...

Speaker 1 (02:08):
Oye,¿ y qué puede ser más filosófico que sentarse a platicar,

Speaker 2 (02:11):
no? Exacto.

Speaker 1 (02:12):
O sea, es la máxima

Speaker 2 (02:13):
tradición,

Speaker 1 (02:13):
¿no

Speaker 2 (02:13):
Y fíjate, yo me di cuenta de algo. No sé
si estés de acuerdo conmigo, Alfredo, pero haz un experimento.
Este fin de semana siéntate con tu familia o con
tus amigos y ponte a ver y te vas a
dar cuenta cómo... Las intervenciones de cada persona no son
de más de 3, 4, 5 segundos y luego alguien interrumpe y luego
alguien

Speaker 3 (02:31):
interrumpe

Speaker 2 (02:32):
otra vez. Y digo, no es que esté mal, sino
es lo que te decía, nuestra vida, nuestros medios, todo
han hecho que todo se recorte. Y entonces es muy
difícil incluso uno poder sentarse con amigos a platicar y
oír a otra persona que ahora sí que largo y
tendido se ponga a hablar sobre un tema y luego
otra persona replica. Entonces eso es más o menos lo
que queríamos hacer. Y hay que agradecerle ahí a 90.9 y

(02:56):
a la Ibero que dijeron, pues dale, ¿no? Porque justo
es un programa que va a contrapelo de la lógica
misma de los medios hoy día, ¿no?

Speaker 1 (03:07):
Qué interesante, fíjate. Me llama poderosamente la atención, y eso
lo quiero decir, la cantidad de episodios que ya tienen.
O sea, cuando abrí el podcast en iHeartRadio, Lo primero
que me di cuenta es que empecé a hacer scroll
y scroll y scroll y no acababa. Hice un montón
de temas. Háblanos un poquito de qué tipo de episodios
tienes cuando hablamos acerca de este gran podcast que se

(03:30):
llama Háganle Como Puedan.

Speaker 2 (03:32):
Sí, mira, si hay algo es que no se nos
acaba de qué hablar. Entonces, gracias a Dios, cada semana
tenemos un temita nuevo. Y la idea de la crítica
cultural es que puedas hablar de todo, que puedas hablar
sobre algo que acaba de pasar en el ámbito de
la política, de la cultura, etcétera, pero que también puedas
hablar de Cosas que son hasta cierto grado eternas, ¿no? Entonces,

(03:53):
pues tuvimos nuestro episodio del Mencho, pero también tuvimos un
episodio en el cual decidimos regresar a leer a Dostoyevsky
y luego películas de los sesentas o las películas que
están nominadas para el Oscar en tiempos recientes. Entonces, es
este como poder saltar, ir y venir, en el que

(04:14):
lo que está siempre constante es Tratar todo con pausa
y con seriedad y sin prisas y con mucha profundidad

Speaker 1 (04:22):
Esa es la apuesta. Fíjate que me resulta muy interesante
también el hecho de que podcast hay muchos esfuerzos intelectuales.
No estoy seguro, al menos en mi experiencia.

Speaker 2 (04:34):
Es que no jalan.

Speaker 1 (04:35):
Precisamente
Pero precisamente a eso voy, porque la propuesta que tienen
ustedes en Háganle Como Puedan es algo muy distinto. O sea,
me parece que es precisamente poner las cosas en la
mesa y no tanto como hacer una cuestión... o una cuestión, digamos,
como muy tajante en cuanto a lo que tiene que

(04:55):
ser un tema. Sí, y

Speaker 2 (04:56):
fíjate que creo que estás en lo correcto, porque la
otra vertiente del podcast es que vivimos en épocas muy, muy,
muy polarizadas, en el cual la verdad parece tenerse por absoluto,
depende del lado en el que estés, y todos los
demás son unos idiotas, ¿no? Pues

Speaker 1 (05:12):
prácticamente sí.

Speaker 3 (05:14):
Así es

Speaker 2 (05:14):
como le prendes a la tele y así es. Entonces,
otra de las apuestas del podcast es justo la parte crítica.
Es decir, como dices tú, tienes que poner las cosas
sobre la mesa, tienes que a veces ver los dos lados,
tienes que abrir procesos de pensamiento dialécticos más profundos y confiar,
aventarte un poco un salto al vacío y confiar que

(05:36):
la gente, aunque sea de nicho, que la gente le
va a agarrar y que le va a

Speaker 1 (05:39):
gustar y que va a entender la propuesta.¿ Tienes claro
o tienen el equipo claro qué es lo que buscan
con este podcast? No

Speaker 2 (05:47):
No, bueno, no.

Speaker 1 (05:48):
No, pero se vale, ¿sabes? O sea, me parece padre
ir explorando porque creo que no hay podcast que esté
definido en los 5, 10 primeros, incluso ni siquiera en sus 50 primeros episodios.
Creo que eso es bonito

Speaker 2 (05:59):
¿no?

Speaker 1 (05:59):
Como vas agarrando ritmo. Entonces

Speaker 2 (06:01):
yo creo que sí todavía estamos agarrando ritmo. Lo platicaba
con Elvis, que está aquí con nosotros, que es nuestro
productor y que es espectacular en su chamba. que apenas
en los últimos episodios, quizá los últimos 10 o 20, como que
de repente ya se va agarrando ese ritmo. Y mira
que el compañero del podcast, que es José Luis y yo,
nos conocemos desde hace 15 años, pero también es difícil en

(06:24):
un tiempo más o menos restringido ponerte a hablar de algo.
Entonces yo siento que finalmente estamos agarrando un poco el ritmo,
un poco el personaje de cada quien. José Luis es
un erudito y es una eminencia, entonces a veces mi
trabajo es simplemente... tratar de acotar, porque si no se
nos va y te platica de absolutamente todo y podría

(06:45):
estar hablando cuatro horas. Entonces

Speaker 1 (06:47):
yo

Speaker 2 (06:47):
creo que finalmente estamos agarrando ese ritmo y por lo
menos de lo que nos han dicho se siente. Entonces
eso está muy padre.

Speaker 1 (06:53):
Fíjate, estoy viendo algunos de los episodios que tienen. Hablar
de Marx, pero Arriaga. Ese es buenísimo. Claro, claro. Mamoneo
en el Art Week México. Una batalla tras otra, me
imagino la película. Es correcto. Ok.

Speaker 2 (07:09):
No fuimos amables con ella. ¿No? No, no, no

Speaker 1 (07:12):
Entonces te caló que ganara tantas cosas? Pues no, porque
era la mejor cita de las que había, pero... Estuvo

Speaker 2 (07:17):
medio rara este

Speaker 1 (07:18):
año. Pero no es una buena película

Speaker 2 (07:19):
Sí, no, no, no

Speaker 1 (07:20):
Bueno, ok. Algo de gran literatura, El idiota de Dostoyevsky. Exacto.
Y su paradoja, claro, ¿no? Rosalía y el flamenco en
clave contemporánea,¿ te refieres a la popstar española? Y José
Luis es un gran y ávido

Speaker 2 (07:33):
fan del flamenco, entonces decidió abordar el tema de Rosalía
desde el flamenco

Speaker 1 (07:39):
Los AIS, y te refieres al equipo que tiene Estados
Unidos ahorita trabajando en cuestiones de seguridad. Por desgracia,

Speaker 2 (07:45):
sí es lo que te decía, a veces sí se
vuelve urgente tocar un tema y entonces tenemos la bondad
de poder. por el medio y por cuando esté el
programa poder rápidamente abordar un tema que sea urgente.

Speaker 1 (07:59):
Fíjate que se habla del fascismo y Mussolini brota por acá,
el hijo del siglo radiografía del fascismo. Frankenstein, la criatura
de la reproducibilidad.¿ Te gustó la peli

Speaker 2 (08:14):
A mí menos, a José Luis le gustó mucho más,
pero justo ahí es increíble porque a veces tenemos opiniones encontradas, pero...
los dos siempre encontraremos en la otra persona algo nuevo
que te hace reconsiderar. Entonces a mí no me había
gustado Frankenstein,

Speaker 3 (08:30):
la verdad.

Speaker 2 (08:31):
Pero cuando oiga a José Luis decir no, no, no,
a ver, es que sí te debe gustar por X, Y, Z.
Y entonces José Luis menciona unos planos hermosos que tiene
la película en el hielo cuando está el monstruo en
esta casi pantalla blanca. Entonces te explicaba por qué debemos
apreciarlo y los referentes y dices, oye, pues sí, tienes razón,
la tengo que ver otra vez, ¿no? Entonces, ese juicio

(08:51):
que yo tenía al principio de, pues la verdad no
me gustó tanto, te hacen reconsiderarlo y te hacen volver
a ir a ver la película.

Speaker 1 (08:57):
Me pasó exactamente igual. Exacto. O sea, la vi. Ahora,
mi caso es, yo acababa de leer el libro, mi
hermana me lo regaló. Leí el libro, se me hace
uno de los mejores libros que he leído en mi vida, pero...
Como siempre, los permisos que se dan los directores, que
está bien, ¿no? Y ellos lo advierten y el mortero
siempre le dijo yo voy a hacer mi versión de Frankenstein.

(09:17):
Ya después verla en cuestión cinematográfica es otro nivel. Pero
en primera instancia a mí en cuanto al libro se
me hace que lo altera demasiado en mi punto de vista.

Speaker 2 (09:27):
Esa fue mi crítica, Alfredo. También le dije a ver
a mí las libertades que se toman no me gustan
porque prefiero el libro. Y entonces me dijo, bueno, pero
considera esto y esto y esto y esto. Y me convenció.
Y creo que esos episodios en particular son maravillosos. Cuando
tenemos puntos de vista distintos y podemos hacer que la
otra persona vea algo diferente y reconsidere

Speaker 1 (09:45):
Hablabas acerca de... La cantidad de temas que están abordando
y que el reto que al fin y al cabo
representa para todos nosotros, el hablar de un tema en
específico y de tener que sortear los minutos de manera
que puedas aterrizar en algo. Como redondear es de lo
más importante. Me imagino que cuando hablamos acerca de filosofía

(10:06):
y cultura popular debe ser un reto gigantesco.

Speaker 2 (10:09):
Lo es, pero si me permites ponerme un poquito denso
dos segundos, Alfredo. La idea de crítica cultural... tiene que
ver más con la parte crítica. Y la palabra crítica
es súper bonita porque la palabra crítica viene de una
palabra griega que significa el momento de separación. Crisis y
crítica vienen de la misma palabra. Y entonces, de lo

(10:33):
que habla es que hay un momento en el cual
tienes que decidir para un lado o para el otro.
Se abre como un momento de decisión, de separación. Y
eso es lo que supone que se hace crítica. lo
que hace la crítica, ¿no? Que las personas que escuchan
de repente tengan la posibilidad de tener un momento que
de alguna manera te fuerza a decidir o A o B, ¿no?

(10:55):
De este lado o el otro. Escojo uno o el otro.
Te fuerza a pensar un poquito. Y eso, como te decía,
es bien difícil en nuestra vida ahorita porque todo es pa, pa, pa. Rápido, rápido, rápido.
Reels de tres segundos.

Speaker 3 (11:09):
Tienes que ir

Speaker 2 (11:10):
a la chamba, acabas y ya estás en lo que sigue.
Estás en el WhatsApp mandando mensajes y al mismo tiempo
estás recibiendo audios y estás trabajando en la computadora. Entonces,
ese espacio, si entendemos la crítica como un pequeño espacio,
no tiene la manera de abrirse. Entonces, la apuesta del
podcast es, si lo pones o si lo escuchas los

(11:30):
lunes en la noche por 10 minutos, que nomás se abra
ese espacio, ¿no? Que te des la oportunidad de escuchar
calmado y que algo haga clic, que te diga, ay, güey, ¿no?
Tal vez cambio de opinión, tal vez me fuerza a
pensar en una cosa o en la otra. Y una
muy buena manera de entrar a eso es, como tú

(11:51):
lo decías, con temas de todo, con temas desde películas
hasta lo que pasó con nuestro pobre compañero Marc Serriaga, ¿no?
O algún acontecimiento noticioso que tal vez sea feo, pero
que le puedes dar la vuelta para que te genere
la posibilidad

Speaker 1 (12:06):
de que se abra ese espacio. Pensando en tu currículum
y que eres académico de la UNAM, a mí se
me antoja preguntarte,¿ te das esa concesión en este podcast
de sinclinarte, en esa crítica de inclinarte? Quisiera yo pensar,
y a lo mejor me equivoco, que una cosa es
dar una clase y decir, mira,¿ la onda es esta?
Y el abanico es este. Pero este es un podcast

(12:29):
en donde William aborda de una manera diferente.¿ Te avientas
a ser contundente?

Speaker 2 (12:34):
No, y tal vez debería. Luego Elvis me dice que
tal vez debería, pero como que ya lo tenemos un
poco interiorizado, a nunca ser contundente

Speaker 3 (12:43):
Ser regulado

Speaker 2 (12:44):
Exacto, ser regulado, a siempre dar las dos perspectivas. Y
lo que decíamos hace rato, a veces eso no jala.
A veces la gente quiere oír, es A o es B.
No que le digas, pues mira, de este lado está esto,
de este lado está el otro, y tú decide. Pero
esa es la apuesta. La idea es que hay muy
poquitos lugares en los que José Luis lo dice todo

(13:04):
el tiempo. Dice, yo sí confío en la persona que
nos está escuchando. O sea, sí confío que lo puede hacer,
que puede decidir, que si uno le da las herramientas
y la información correcta y le da las dos versiones,
va a poder llegar a una decisión buena. Entonces, es
siempre como tratar con mucho respeto a la audiencia de
la misma manera que tratamos con respeto a los alumnos

(13:26):
y a las alumnas. Solo hay que darles esa oportunidad.

Speaker 1 (13:29):
William Brickman Clark, quien conduce este podcast, uno de los dos.¿
Cómo se llama tu compañero? Perdóname. José Luis Barrios, el
doctor José Luis Barrios. Por favor, el doctor. La eminencia
José Luis Barrios. Voy a buscarlo. Sí. A ver si
viene él también para que platiquemos todos. Está increíble. Oye,
háganle como puedan. Es un podcast que tienen que buscar
a través de iHeart Radio para que lo disfruten tanto

(13:51):
como yo. Y de hecho, mira, ahorita regresando. Lo voy
a poner. Esa frase me encanta porque la quería decir
yo cuando daba clases. Pero ahora es un podcast. Qué maravilla.
Y con profesores, qué mejor. William, qué gusto conocerte.

Speaker 2 (14:03):
Muchas gracias, Alfredo. Gracias a Cid. Gracias a iHeart Radio.
Y pues si no les gusta el podcast, háganle como
puedan

Speaker 3 (14:11):
Escucha a Alfredo Romo donde quieras, cuando quieras. El podcast
de Alfredo Romo en 88.9 Noticias.mx.