Episode Transcript
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Speaker 1 (00:09):
Si te gusta la tecnología, viajes, autos, alta cocina, vinos
y gadgets, llegaste al lugar indicado. Aquí comienza Eddie Warman
de noche.
Speaker 2 (00:21):
Ya está conmigo Fer Broca, un escritor y chamán, conferencista,
que lleva 25 años de trayectoria dedicándose a la espiritualidad. Bueno,
ya sabe por dónde, ya le sabe, ya le entiende
perfectamente lo que está pasando. él lo aplica en su
vida cotidiana, ha trabajado, ha aprendido con tribus indígenas como
(00:45):
los huicholes, ha estado en Zacatecas, en Yucatán, da conferencias
por aquí y por allá, hasta el otro lado, hasta
el otro continente, hasta el viejo continente, porque este es
el nuevo, tiene influencia de diversas corrientes espirituales, náhuatl, japonesa, judaica, cristiana, hindú, Bueno,
(01:08):
pues estás muy completo, mi querido Fer, bienvenido.
Speaker 3 (01:11):
Muchas gracias. Muy completo, muy viajado. Más de 100 países recorriendo
el mundo, aprendiendo muchísimo, entendiendo que todo es una actitud
espiritual cuando se sabe ver desde la óptica correcta. A ver,
explícame qué es eso. La espiritualidad es una necesidad humana básica.
Tiene que ver con el sentido de trascendencia, con el
(01:31):
sentirnos no tan desamparados, no tan solos. con una visión
de que estamos interconectados. Y yo puedo respetar muchísimo y
siempre separo lo religioso, que es algo más dogmático, que
cada quien lo lleve como mejor le compenga, y lo espiritual,
que es esta necesidad de dejar una huella, es esta
búsqueda del equilibrio, de vivir bonito, de encontrar armonía en
(01:52):
lo que hacemos y con las personas con las que
nos rodeamos.
Speaker 2 (01:55):
Qué cuando eres feliz no tienes armonía?
Speaker 3 (01:57):
Sí, la felicidad es un atributo maravilloso que compete también
un poco al ámbito espiritual. Yo creo que le hemos
hecho mucho daño a la espiritualidad poniéndola de lado solo
de los hippies, poniéndola de lado solo de la gente
muy ortodoxa y muy religiosa. Y se nos olvida que
una parte de la espiritualidad más bonita es ser buenas personas.
Cuando la gente de repente me dice que yo no
(02:19):
soy espiritual, yo siempre le pregunto,¿ eres buena persona?¿ No
dañas a los demás? tienes una familia bonita, eres espiritual.
No hace falta inclinarte, ni prender velas, ni inciensos. Puedes sumar,
pero no es lo esencial. Lo esencial es lo que
llevamos dentro, cómo nos conectamos con la vida desde el corazón.
Speaker 2 (02:35):
Y una vez que tienes esa parte resuelta, una vez
que tienes que eres feliz, que no lastimas a nadie,
que ayudas cuando puedes,¿ cómo entras en la etapa de...
Empaparte de otros pensamientos y de ir, por ejemplo, al pensamiento,
(02:59):
a la espiritualidad hindú o al chamanismo. O sea,¿ dónde
está ese salto? ¿Cómo...?¿ Cómo es que
Speaker 3 (03:08):
tú llegaste ahí, por ejemplo? Yo llegué ahí por una necesidad.
Desde que soy muy pequeñito, siempre fue mi vocación lo espiritual.
Yo quería, creciendo en una familia católica, quería ser sacerdote.
Ese fue el deseo de mis primeros años. Cuando a
todos mis primos les preguntaban,¿ qué quieres ser? ¿Bombero? ¿Astronauta?
Yo quería ser sacerdote.
Speaker 1 (03:23):
Y
Speaker 3 (03:23):
como soy ambicioso, mis aspiraciones eran ser papa. Cuando yo
era chiquito decía, yo voy a ser un día papa. Ok.
Era lo que conocía. Y luego me fui dando cuenta
que la espiritualidad va más allá de lo religioso. Y
para mí fue una necesidad tan imperiosa que me llevó
a explorar, a ser curioso. Entré muy joven en la masonería.
Por supuesto, me corrieron de la iglesia de mi pueblo
porque ya estaba yo metido en cosas raras. Pero fue
(03:45):
una necesidad de entender que sí se puede prolongar la paz,
que podemos tener un equilibrio mental maravilloso. Cuando descubrí la meditación,
por ahí de los 13, 14 años, se volvió una pasión tanto
que me volvió un poco adicto a meditar. O sea,
meditaba horas y horas y horas hasta que dije, tienes
que buscar balance, no todo en la vida puede ser meditar.
(04:06):
Y esta hambre de saber me llevó a compartir. Yo
empiezo a dar clases de espiritualidad y de meditación a
los 17 años, con gente mayor que empezó a confiar en
el camino que yo ya llevaba recorrido. Y de ahí
se me fue haciendo una pasión absoluta, es mi gran
pasión de la vida, el ir explorando, el ir entendiendo cómo,
aunque parece distinto el chamanismo del hinduismo, de la cábala
(04:27):
judía o del sufismo, en el fondo, en el núcleo,
en la esencia, las tradiciones espirituales buscan lo mismo. que
las personas aprendamos a estar en armonía, ser felices, como
en palabras un poco más tuyas, que podamos respetar al
resto de los seres y que podamos entender que hay
algo superior, como cada quien lo quiera nombrar y llamar,
que nos acompaña cuando nacemos, a lo largo de la vida,
(04:48):
y luego nos permite partir cuando termina esta existencia.
Speaker 2 (04:53):
Bueno, yo creo que esa es una manera muy completa
de explicarlo.¿ Cuánta gente no podrá encontrar ese camino correcto?
Porque no es fácil. O sea, tú crees que si
te vas a estos grupos de pensar, de meditar, de leer,
puedes encontrar ese camino y no es así. Lo debes
(05:15):
de encontrar tú adentro, ¿no?
Speaker 3 (05:17):
Es correcto. La práctica es lo que te permite tener
un método, pero el trabajo lo haces tú adentro de ti.
Las personas que piensan que la espiritualidad te la
Speaker 1 (05:26):
va
Speaker 3 (05:26):
a dar tu gurú porque te toca o que vas
a ir a un lugar y por ir a ese lugar...
Ya te vas a iluminar. Están un poco perdidas, por
lo menos de mi visión de espiritualidad. Yo creo que
lo que hacemos los maestros espirituales es acercar herramientas a
las personas. Como tú puedes dar una recomendación a tus hijos,
pero al final son ellos los que toman sus decisiones.
Y sí, creo que hay herramientas que son muy útiles
(05:46):
en nuestros días. A mí me tiene muy motivado el
ver a una juventud que yo siento que está despertando esperanza.
que tienen ganas de hacer las cosas diferentes y ahí
hay una vete espiritual, no necesariamente espiritual ortodoxa, no necesariamente
espiritual dogmática, que es a donde la gente entra en conflictos,
porque la espiritualidad no es lo que llevamos fuera. espiritualidad
(06:06):
no se puede demostrar, no hay credencial de espiritualidad. Tú
puedes ver a alguien vestido de monje tibetano, acabo de
estar en Tíbet hace tres meses, y me da mucha
tristeza decir que hay un montón de gente vestida de monjes,
pero no son monjes de verdad.
Speaker 2 (06:18):
Son
Speaker 3 (06:19):
empleados del gobierno chino para cuidar los monasterios, vestidos de monjes,
haciendo las funciones de monjes, pero en lo profundo no
hay esa convicción, no hay ese respeto, no hay esa
tradición que el pueblo tibetano tenía. Y eso puede pasar
en cualquier tradición. Hay gente que piensa que vestirse de blanco...
ponerse un turbante y hacer la posición del sol invertido,
ya los es espirituales. Y yo digo, no, la espiritualidad
(06:42):
no compete solo a esa parte superflua de la espiritualidad.
Y por el otro lado, hay mucha gente que se
dedica a la música, que se dedica al arte, que
son profundamente espirituales. gente que encuentra la espiritualidad corriendo en
el bosque o haciendo su ejercicio todos los días, personas
que encuentran esa vocación, ese sentido de trascendencia comunicando, como
lo haces tú, o que lo hacen a través de
(07:02):
la comida, o a través del compartir, o a través
de un abrazo. Y creo que ese es el foco
que a mí me gusta dar a la espiritualidad. No
la espiritualidad que te saca de tu vida, sino la
espiritualidad que tú traes a la vida.
Speaker 2 (07:14):
Ahí estamos hablando de otro tipo de espiritualidad. Ahora que
hablas de la cocina, Sí, un cocinero, un chef, una
mujer chef que trabaja y que te entrega un platillo delicioso.
Yo no me había puesto a pensar que eso podría
ser espiritual. Un día me dice una persona, una amiga, oye,
(07:36):
es que tú eres muy espiritual, más de lo que
tú crees. Yo, pues no medito, si pienso, si hago insights. Introspección.
Pero no pensando, no buscando el a ver cómo me
resuelvo y ver cómo resuelvo el mundo y que se
acaben las guerras. Eso no. Yo creo que el mundo
(08:01):
puede cambiar a partir de todos ser mejores. Mejores en
lo que quieran, en lo que hacen. Ser mejores papás,
mejores hermanos, mejores amigos, mejores cocineros, periodistas. políticos, en fin, ¿no?
Speaker 3 (08:14):
Por supuesto. Creo, coincido mucho contigo y hay algo que
yo le pondría más. Cuando tú vas a lo mejor
desde el ego, desde la competencia, desde el demostrar, estás
alejando un poco del camino. Yo creo que tienes que
ser muy tú y en esa conciencia y en esa
coherencia de tu ser, hacer lo mejor que puedas. Y
yo agrego siempre una palabra, ser buena persona. Porque puedes
ser un extraordinario lo que quieras y si no eres
(08:37):
una buena persona, la espiritualidad no está permeando. Y me
parece bien bonito porque sé que tu auditorio no es
de este corte espiritual hippie longo. Yo lo sé y
agradezco muchísimo el espacio. Pero es decirle a la gente
que no necesitas meditar para ser espiritual. En el ejemplo
de la cocinera. Si tú cocinas con presencia, si tú
cocinas con conciencia, si sabes lo que estás haciendo, si
(08:57):
estás en un estado de paz interior y cuando estás
cocinando pones lo mejor de ti para servir a alguien más,
eso es espiritualidad.
Speaker 2 (09:04):
Es que normalmente los que cocinamos nos gusta cocinar para alguien.
Sí para nosotros y nosotros compartir ese delicioso platillo desde
unos frijoles hasta el filete Wellington, el que lo sepa hacer,
porque lo queremos compartir.
Speaker 3 (09:20):
De acuerdo.
Speaker 2 (09:21):
Y hacemos para dos o para tres o para cuatro, ¿no?
Speaker 3 (09:24):
Es en la presencia, es en el cuidado donde entra
la espiritualidad. Fíjate, mucha gente piensa que meditar es cerrar
los ojos y entrar en el vacío y hacer OM
con las piernas cruzadas. Pero tú puedes entrar en un
estado de meditación leyendo un libro, puedes estar en un
estado de meditación escuchando una música, bebiendo un vino, degustando.
Hay muchísimos entornos en donde la espiritualidad no parece, pero
(09:47):
sí aparece.
Speaker 2 (09:49):
Mira, cuando han venido a platicarme de que los astros
están no sé qué y en contra y va a
ser un año difícil, pero este va a ser un
año bueno. Recuerdo que el año pasado, antepasado, me decían,
no, 2025 va a ser buenísimo. Uf, ha sido durísimo este año.
Ha habido tantos problemas en el mundo, guerras, secuestros. México
(10:13):
ha pasado por una época muy difícil. Entonces,¿ qué nos
espera el 2026?
Speaker 3 (10:16):
Qué padre reflexión, porque yo no vengo a hablar desde
la postura de lo que el año nos va a traer.
Yo vengo a preguntarles a las personas qué es lo
que vamos a hacer con el año que tenemos delante.
Es muy fácil echarle la culpa a los astros o
decir que son las estrellas no alineadas las que hacen
que nos pasen cosas malas. Pero,¿ dónde está la autorresponsabilidad?¿
Dónde está el compromiso? Para mí, cuando una persona es espiritual,
(10:40):
no puede ser solo espiritualidad de dicho, no puede ser
solo espiritualidad de pensamiento. Hay que ser espirituales de acción.
Y en esas acciones, sería importante que la gente se preguntara,¿
cómo quieres caminar tu nuevo año?¿ Cómo quieres caminar tu
nuevo ciclo?¿ Qué vas a invitar a tu vida? Que esto,
para mí, es una pregunta esencial. O sea,¿ qué voy
a invitar? No solamente personas. Quiero invitar al ritmo, quiero
(11:01):
invitar a la paz, quiero invitar a la tolerancia o
Soy un huehueinche y necesito invitar a la actividad para
ponerme a hacer las cosas. Quiero invitar a la disciplina.
Y estas invitaciones, que son espirituales, porque estoy invitando algo
intangible de alguna manera, estoy invitando algo sutil que está
por ahí circundando, nos van a dotar de herramientas para
un buen ciclo que viene. Mi lectura, como chamán, los
(11:23):
mayas somos conocedores del tiempo. Yo aprendí de un chilam
maya hacer cálculos del tiempo. es que 2026 que viene es
un año, diría yo, un poco más abierto que 2025, pero
definir un año como bueno o malo, eso es tremendamente erróneo,
porque cada conciencia, cada percepción, desde su ángulo, puede ser
que lo mismo que es muy malo para ti, es
(11:44):
muy bueno para el otro. Yo recuerdo en la pandemia,
en este momento tan difícil, un año muy malo, y
yo tenía en cercanía a una persona que vendía cubrebocas.
Fue el año más maravilloso de su vida
Y eso no tiene que ver per se con el año,
sino con cómo yo estoy colocándome frente al año. 2026
va a ser un año de energía muy femenina. Eso
(12:04):
es algo bien importante. A ver, dices que va a
ser un muy buen año. Un año de energía muy femenina.
Speaker 2 (12:09):
Femenina. Eso es bueno, ¿no? Eso
Speaker 3 (12:11):
es maravilloso. Como bien dices tú, los hombres hemos tenido mucha,
mucha fuerza, mucho poder, mucho control. Y no hemos sido
precisamente los más eficaces dirigiendo el mundo. O poniéndolo bien.
O poniéndolo bien. O sea, tratando de componerlo,
Speaker 2 (12:24):
¿no? Entonces
Speaker 3 (12:25):
la energía, este año vamos a ver surgir líderes femeninas
muy fuertes, con gran presencia. Ya por ahí está en
Italia una mujer con unos tremendos arrestos dirigiendo, tocando un
poco el tambor. Y
Speaker 2 (12:36):
en
Speaker 3 (12:36):
Japón también
Acaba de ser...
Speaker 2 (12:38):
Y en México. Que es
Speaker 3 (12:39):
maravilloso. México también. Y ahí vamos a tener un brinco
importante de energía femenina dirigiendo el mundo, tomando fuerza en
organismos internacionales, haciéndose presentes en la toma de decisiones de
lo político y de lo económico, que eso es bien bueno,
es muy importante. Es un año en donde la conciencia...
De la mujer, y aquí por eso hago la aclaración,
(13:00):
la energía femenina no es lo mismo que lo mujer.
Hay muchas mujeres con energía masculina y habemos muchos hombres
con energía femenina.¿ Qué significa la energía femenina? Tener más receptividad,
saber escuchar mejor, ser mucho menos reactivos, pensar más hacia adelante,
tener una conciencia mayor de unidad y sin la parte
cursi que esto implica, Tener más visión de madre, y
(13:23):
aquí me refiero con madre.
Speaker 2 (13:24):
De protección. De
Speaker 3 (13:25):
protección, exacto. De no voy yo solito a lo que
me toca, sino hay que cuidar a mi gente, a
mi pueblo, a mi espacio, a las personas que interactúan conmigo.
Y lo vamos a ver. Es un año de muchísimas
oportunidades para este emerger de lo femenino, desde mi perspectiva,
desde lo femenino bien entendido, bien llevado, no en la
violencia ni en el conflicto. sino desde este empoderamiento lindo,
(13:47):
desde su propio ser, dar toda la fuerza, toda la
visión y todo el empuje que el mundo necesite.¿ Cómo manejarlo?¿
Cómo sacarle
Speaker 2 (13:55):
ventaja a eso? ¿Cómo...? De las mamás aprendes, las mamás
te enseñan los valores, las mamás te enseñan, te dan
el amor, te enseñan la familia... En este caso de
un mundo donde hay 7 billones, 7 mil millones de personas o más,¿
(14:23):
cómo hacemos la ecuación para que sea mejor?
Speaker 3 (14:27):
Fíjate, lo masculino apunta mucho al ego y mucho a
la independencia y al éxito individual, a lo separado. La
mamá siempre está cuidando de sus pollitos, está cuidando de
la armonía de la casa, está cuidando... Que no porque
esté bien uno, estén mal otros. Entonces, creo que es
un tiempo de retorno a valores, a principios, a ética.
A mí me da la sensación de que vamos muy
rápido en la tecnología y en el desarrollo como económico
(14:50):
y nos estamos olvidando un poco de lo importante que
es criar en casa. No a la vieja usanza, no
estoy queriendo ser arcaico, sino de recordar que sí, está
padrísimo tomar decisiones, pero hay que pensar en el bien común.
Sí es maravilloso destacar en lo individual, pero representas a
un grupo de gente, en el caso de los políticos,
por ejemplo. que las decisiones no sean decisiones tan segmentadas,
(15:13):
que sean decisiones más colectivas, que se busque un bien mayor.
Y bien importante, algo que las madres hacen siempre es
mira a tu hermano y ponte de acuerdo con él.
Que yo creo que en este momento hace falta una
energía de este tipo a decir, déjense de estar dando
cocolazos y mírense los unos a los otros para encontrar
un punto de solución.
Speaker 2 (15:32):
Yo eso lo veo muy bien, pero la verdad es
que lo veo muy distante. Lo sé. Entonces, yo no
creo que con este... Ego político en el mundo. De acuerdo.¿
Cuándo vas a hacer otra meditación abierta al público?¿ Cuándo
puede la gente estar contigo, recibir tu... espíritu, tu buena onda,
(16:00):
dejarse guiar por ti como lo hice yo una vez
en Chapultepec
Speaker 3 (16:04):
Pues sigo haciendo en Chapultepec de forma gratuita para las personas.
A mí
Speaker 2 (16:07):
me cobraron.¿ Así te cobraron? No, tú no. Es que
Speaker 3 (16:11):
era especial la tarifa para ti. Mi amiga que me
Speaker 2 (16:13):
invitó. Eso sí, ya no sé cómo te
Speaker 3 (16:15):
cobraron. Es un espacio abierto. La próxima meditación es el 21
de diciembre. Es domingo 21, 9 de la mañana, Parque de la Amistad, México, Azerbaiyán.
Y se pueden meter a mis redes en la página
de fairbroca.com. Ahí se encuentra toda la información. Invitar a
la gente si también me quieren seguir. Bienvenidísimos a este espacio.
de espiritualidad aplicada. Qué buena onda
Speaker 2 (16:35):
Fer.
Speaker 3 (16:35):
Y entonces, todo en tu página. Todo lo pueden ver
en mi página, en las páginas de las diferentes plataformas,
pero por ahí tienen toda la información.
Speaker 2 (16:42):
Muy bien. Querido Fer, qué gusto estar contigo.¿ Algo más
que nos quieras compartir?
Speaker 3 (16:44):
No, decirles, desearles a todos un buen año, agradecerte a
ti por este espacio.
Speaker 2 (16:48):
Siempre está bien. Y
Speaker 3 (16:49):
desearte siempre todo lo mejor a ti y a toda
la gente que nos escucha.
Speaker 2 (16:52):
Recíproco, querido Fer
Speaker 3 (16:53):
Muchas gracias
Speaker 1 (16:55):
Estás escuchando el podcast de Eddie Warman.