November 24, 2025 • 83 mins
¿Qué pasa cuando perseguimos un sello sin saber a qué mercado vamos? Conversamos con Sandra sobre el paso que casi nadie quiere hacer primero: poner la estrategia comercial al frente, y después decidir qué certificación, qué estándar y qué inversión tiene sentido. Desde ahí, el panorama cambia: la sostenibilidad deja de ser un costo y se convierte en una ventaja que ordena procesos, mejora la confianza con compradores y abre puertas a nichos que valoran trazabilidad y calidad real.
Entramos en el corazón del triple impacto sin dogmas. Hablamos de decisiones difíciles como reducir plásticos sin comprometer inocuidad, de cómo medir beneficios más allá del “premium” y de por qué tantas empresas encuentran el retorno en eficiencias operativas y relaciones estables. Sandra detalla cuándo una certificación aporta valor, qué distingue a un estándar útil de un simple checklist y cómo los procesos inclusivos, con monitoreo y evaluación serios, evitan cargar de trámites a los más pequeños. También exploramos herramientas de trazabilidad y análisis de mercado que hoy están al alcance de MIPYMES, y que permiten contar la historia del producto, negociar mejor y ganar visibilidad sin pagar fortunas.
No esquivamos los retos: la brecha generacional en el campo, la medición del impacto social que no cabe en un KPI (Indicador Clave de Desempeño), y la necesidad de políticas que sí se ejecuten en territorio. Con consejos accionables, proponemos mapear la cadena, detectar cuellos de botella, anticipar impactos y priorizar soluciones que integren eficiencia y bienestar comunitario.
Escucha, comparte y déjanos tu reseña para que más personas encuentren estas herramientas y se sumen a construir cadenas transparentes y sostenibles.
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Las opiniones expresadas por la host y los invitados en este pódcast son exclusivamente personales y propias, estas no reflejan necesariamente la política o postura oficial de las entidades con las que puedan estar vinculados. Este pódcast no debe interpretarse como una promoción ni una crítica a ninguna política gubernamental, posición institucional, interés privado o entidad comercial. Todo el contenido presentado tiene fines informativos y educativos.
Mark as Played
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SPEAKER_02 (00:00):
Primero, vamos a ver qué mercado targets tiene, y eso
también es importante que laempresa tenga una strategia de
comercialization and in front ofthis mercado, trabajar quels son
los temas de sustenibilidad, decertificación que tiene que
implementar.
The sustainability siempre, butthe certification, especially if
(00:22):
they are linked to mercas, yourstrategy commercial tiene que
estar muy clara antes de entrarin a process of certification.
SPEAKER_01 (00:38):
Bienvenidos accompany alguien who not also,
Sandra has joined for more than15 years in the cruise between
the commercial international anddesign sustainable.
(01:14):
And a participant in conferencesfor all the continents, the
enfoque is clarity.
SPEAKER_02 (01:46):
So Sandra Laís Cabrera, vineyards and luego me
quedé a trabajar en el campo,comercio y sostenibilidad en una
organización international.
And he tenido la oportunidad deviajar bastante, conocer
(02:08):
differentas, differentos indifferent sectores who are
trying to integrate these thingsof sustainability because
obviously they arecomercializing or trying to
commercializar those products.
SPEAKER_01 (02:40):
She has a fucking plant to regard.
(03:54):
And the people who have thevision of how they are are the
people who are doing the work,the who have negotiated, who
have the vision clear of wherethey are.
So it's very important the workthat they have, which is an
accompany, provider ofsolutions, but the people who
(04:17):
are, not a type of reglass oraccompanying in the day a day
this way.
SPEAKER_02 (05:31):
Perfect.
But like empresa, there's areality at the queen to ajust,
van a haber that, for most ofthe tendency to produce or
(05:52):
comercializar productsorgánically, these empresas no
van a poder adaptarse.
O empresas que, bueno, si latendencia es el tema de no
utilizar plásticos, por ejemplo.
(06:12):
Sí, efectivamente, queremosreducir el uso del plástico,
pero a veces por el tema de laconservación de alimentos, o en
el tema de no cuidado alimentar,a veces se necesita utilizar un
plástico.
Entonces, tenemos que tener unbalance entre lo que significa
(06:32):
ser sostenible, que obviamenteimplica different, lo que
llamamos el triple bottom line,people, profit and planet, temas
sociales, medioambientales, andthe sustainability economic.
Sempre pensando in thisequation, not in one pilar,
(06:58):
planet but planet, and noimportable conversation and
people, no?
SPEAKER_01 (07:07):
In balance.
SPEAKER_02 (07:38):
Y ahí obviamente hay que discutirlo porque depende
del enfoque de la certificación.
Hay certificaciones que se van aenfocar solamente en temas
medioambientales, otras in temassociales, otras en temas de
qualidad, otras en temas dedesarrollo economic.
Entonces, como decíamos, o sea,hay three pilares of the
sostenibility.
(08:06):
Because at some moment yourmodel of negotiation, right?
SPEAKER_01 (08:36):
And when a empresa who really in these different
areas and manifests in themateria to the production final.
SPEAKER_02 (09:25):
Exactly, exactly.
Sempre, in a whole moment, myabuelita era protectora del
medio ambiente, because ella,claro, ya al final, al final,
cuando se puso más viejita, lepusimos una tiendita because
ella le gustaba conversar withthe gentleman.
(09:46):
Ay, qué lindo! Entonces le decíaa la gente, trae su misma bolsa,
no le voy a dar la bolsa deplastic, because después va a ir
a la bota y ensucia las calles.
But esa es una anécdota.
Pero cuando vamos andamos, forexample, productores, the form
(10:07):
in which ellos, recién estuve inEl Salvador, for example,
fincaster of cafe with a modelcircular, fantastic.
(10:28):
Wow, decía this type ofcompromiso in other empresas
more grand, no?
Wow.
SPEAKER_01 (10:46):
Claro que existem, that they are super good.
Exactly.
And that's possible to do scaleand great scale.
Exactly.
(11:21):
I recuer that my uniforms wereother people who were, my ropa.
At the day of my mom, whatever,sends tranquil, and they
(11:43):
reparate one.
And it's a thing thatlamentablemente many generations
not necessarily practical.
But I think that there'sesperance because the tendency
of the economy circular has beena much part of the idioscrap.
(12:23):
And the generations and thegeneration Z who have an
employee ambient more marked,there's experience in this
sense.
SPEAKER_02 (14:30):
Exactly, okay.
(15:43):
Exactly.
Y también si me certifico,seguro me pagan un premium en
programas de asesoramiento quehe implementado and when we're
unalismo de costo-beneficio,porque entrar a un proceso de
(16:05):
certificación requiere unainversión, es una inversión, no?
Entonces tú tienes que estar muyconsciente de cuál va a ser tu
return to the inversion.
O sea, tienes la capacity topic,no tienes la capacidad
financiera top to aguantar,vamos a decir in termini
simples, the time after you havea return to the inversion.
(16:45):
But implementing the bigpractice, there are efficiency
that they are gonna have.
Okay.
(17:06):
Obviamente the nivel ofconfiance that se fortalece con
tu comprador or your potentialcomprador, estás implementando
esas practicas.
Entonces, ese es un mito, ¿no?
De no solamente se va a enfocarin un premium, en obtener un
(17:27):
premium, sino también in otrasmejoras que si la empresa puede
entender qué es lo que estáimplementando y puede hacer ese
análisis de cost-beneficio, va aentender a priori, antes de
cerrar un business deal, pueslos beneficios que van más allá
(17:47):
de un precio o un premium.
Es importante tener un premium.
Es attractivo, claro.
Exactamente, y que te considereporque, como decimos, es un
implementar buenas prácticasimplica inversión.
Entonces, inversión is dinero.
Obviamente, mientras más mepaguen, más dinero voy a tener
para yo poder invertir andar minegocio.
(18:09):
Es indudable.
But as a veces te hace máscompetitive porque estás
integrando eficiencias in yourmodel, right?
SPEAKER_01 (18:18):
And it's a great surprise, dental certification,
dark cute that not only theprocess is built in the way that
it's what the certificationexiges, but really it's buying
for your negotiation becauseit's more efficient, has much
desperate, so at the time itgenerates more value than what
(18:42):
one comience the certification.
Exactly.
SPEAKER_02 (18:52):
Ora, no, that the beneficiary.
Okay, my vaccine has this andreceives a premium.
You also receive this premium.
(19:21):
The sustainability is simply,but the certification,
especially if they are linked tomarkets, your strategy
commercial will be very clearafter entry in a process of
certification.
SPEAKER_01 (19:35):
So it's the solution to those and solution.
SPEAKER_02 (19:51):
There are those who don't have a certification, but
they have more implementingpractice sustainable, many of
quality, of exportation, and arelation very good with the
compradors.
So those compradors went,revisiting that, they have a
(20:14):
certification, but those nichesof mercury, those compradors
have a form of verification thatthe things are marching.
But depending on the perfectproduct and the relation with
(20:37):
your comprador, no necessitatesa certification, but it's not
that no estás implementandobuenas practices and that no
estás manteniendo una calidad deexportación, right?
SPEAKER_01 (20:49):
It's a decision estratégica de negocio al final.
And depende de la calidad decada empresa.
SPEAKER_02 (21:13):
Yo creo que el comercio aluda a lo que es la
estabilidad, la sostenibilidadeconómica.
Como te comentaba antes, si yono tengo una estrategia
comercial, si yo no tengo claroa qué mercado quiero ir, no
tengo un relacionamiento establecon un comprador, o tengo claro
(21:35):
cuáles son esos objetivos de eserequisito de ese comprador.
Entonces no voy a poder manteneresos niveles de sostenibilidad.
Cuando hablamos del comerciocomo palanca de desarrollo
(21:55):
sostenible, ahí entran temasobviamente de inclusive.
Tiene que ser un modelado, tieneque ser un model en el que
(22:18):
realmente tu cadena incluyatemas de empoderamiento
femenino, temas deempoderamiento ofension,
relation with the communityindigenous.
SPEAKER_01 (22:47):
Tranquilo, eres partes.
Somos equipos.
SPEAKER_02 (22:51):
Y es verdad, no?
No, entendemos.
You know that when estás en unproject, in a program, and
trabajas con alguien, tiene queser un equipo.
Nunca sentir que yo soy elasesor orden.
Es realmente un equipo, ¿no?
A nivel de equipo strategico,pero también a nivel de
(23:13):
beneficios, ¿no?
Es importante que todos estamosfacilitando andar cambiando ese
conocimiento para llegar a unameta común.
Eso siempre se los digo yo inthe equippes of projects that we
have or programs.
But me estoy saliendo del temaahí.
Volviendo al tema del comerciocomo palanca de desarrollo
(23:33):
sostenible.
A nivel de empresa del sectorprivado, creo que hay mucho que
se puede hacer porque comoempresa tú decides, o sea, ¿cómo
quieres, por ejemplo, el tema deprocurement, de compras, de
compras sostenibles,right? ¿Cómo hago yo para
(24:03):
integrar y darles oportunidadesa este tipo de perfil de micro
pequeña empresa?
Puede ser parte de tuestrategia.
Como me decía una compradora decacao aquí in Suiza, estamos
hablando de unos proveedores,unos productores de cacao de
(24:26):
Latinoamérica, Ecuador, Perú,Colombia.
And me dice, Sandra, you trayalgunas cooperativas, but you no
soy una ONG, yo tengo que hacernegocio, tengo que estar
consciente de que ellos tienenque estar conscientes de que hay
un nivel de calidad que tienenque respetar, un nivel de
formalism, no?
Entonces, sí, es importante quetambién apoyemos a esos grupos
(24:52):
para que estén listos para lasopportunidades que pueden tener.
No es solamente cargarse alperdóname que estoy hablando
mucho con las manos.
Cargar al comprador oro, no?
(25:14):
Fortalecer, fortalecer MIPES.
Andere in Ginebra, and thecooperation international, but
at the same time, the governmentin those pays, no?
Because when we reunion with thegovernment or leaders of the
(25:37):
sector private, no esperen thatthey accommodate the casa desde
afin.
In things of commercial, okay,the commercial for that
function, the politicalcommercial for that function in
politics industriales, inpolitics of things labor.
(26:34):
But if you don't haveaccommodation the tienes in
order the political necessaryfor protection to your sector,
in a buy, no hablation ofprotectionism, apoyar and
fortalecer that you necesitas,as grupos vulnerables, mujeres,
jóvenes, emprended.
SPEAKER_01 (27:13):
Claro, porque no vas a estar la oportunidad y no vas
a estar listo.
Exacto.
Porque es un tema de que muchosde el sistema está ahí, the
politics are ahí, but theimplementation is siempre.
Pasar de ana abstracta or aconcept abstract to the reality
(27:37):
of everyone is the partcomplicated, because obviously
the reality are different, theblock, the resistance to the
camp that is natural in theserious human.
(28:04):
Exactly.
Okay, but the campaign that youput one day for the other day,
it has años and involving thosepeople in a manner that they
adue the campaign, they don'tsay that they imponent, they
don't have to have a train.
SPEAKER_02 (29:21):
Claro, it's like this would implement.
(30:00):
Sino que ya está extrapolandoregulations mandatorias at the
name, not just in the market,but in all the jurisdictions,
right?
No, we have two realities (30:19):
but a lot of people have bajado the
terrors in all the sectors.
And another later things inwhich nobody today, for example,
(30:49):
in temporal sostenibility, creoque as much that is in terreno
that no longer the visibility.
(31:21):
Lamentablemente.
El tema de trazability.
Okay.
El tema de trazability andadelantly in this thing, because
(31:47):
they're compuest, depending onthe type of composition that
they have, if they are actors,with the dinner sufficient, they
prepared.
But the productor, thegovernment has a role to
complete, appear to thosesectors to establish a model of
(32:10):
life that function for else,that don't carry more costs.
(34:22):
Te va a ayudar.
Yo creo que el estándar en sípuede lo que entorpece de un
estándar es la forma en que túlo quieres aplicar.
No es el estándar en sí.
Podría ser si en la formulaciónte has enfocado en criterios o
(34:44):
requerimientos que son máschecklist type.
O sea, como que una lista, ¿no?
De decir que se cumplió, secumplió.
Bien good to have.
Bueno tenerlo, pero que no estáaportando valor a la empresa.
Sí, o sea, si es un estándar malhecho, ¿verdad?
Porque si hablamos de estándaresvoluntarios, cualquiera puede
(35:08):
hacer un estándar voluntario.
Sí, en teoría, sí.
En teoría, sí.
Entonces, puede haber unestándar que no está aportando,
pero también ahí no deberíallamarse un estándar, debería
llamarse una iniciativa desostenibilidad.
Entonces es un acuerdo, ¿no?
Por ejemplo, a nivel sectorial.
(35:29):
Puede ser un acuerdo de ciertosrequerimientos de sostenibilidad
o prácticas que ellos estánobjetivos de sostenibilidad,
pero no es un estándar en sí,porque no tiene como un
mecanismo de verificaciónfortalecido y bien estructurado.
No tiene un sistema de monitoreoy evaluación. ¿Me entiendes?
(35:53):
Entonces, depende de cómo se haestructurado el estándar para
que luego las falencias,obviamente, ya cuando lo quieres
implementar, pues seidentifiquen, ¿no?
Pero a ver, en términosgenerales, yo creo que un
estándar aporta obviamentecuando desde el momento de su
concepción.
Perdóname.
Tranquila.
(36:16):
El proceso fue inclusivo.
Porque yo no puedo desde Ginebradiseñar un estándar, por decir,
para los productores de café enColombia, si yo no sé la
realidad.
Entonces, yo tendría que armartodo un equipo
(36:36):
multidisciplinario, ¿verdad?
Que entienda desde la fincahasta los mercados cómo funciona
para poder establecer unestándar de sostenibilidad, no
sé, a nivel de producción, anivel de comercialización,
también eso depende del enfoqueque tenga el estándar.
Pero uno es eso, tiene que haberun proceso inclusive del
(37:00):
desarrollo del estándar.
And it's aportar, porqueobviamente todos tienen
insights, temas quecontextualizan lo que es el
estándar.
Te va a aportar si hay unprocess transparente andable,
(37:24):
notarily of design, sino ofimplementation.
Te va a aportar if there's aprocess of presentation of a
function, there's a form ofdetecting at the time.
There's a system of monitoringand evaluation that permits to
(37:45):
identify forth and abilities inthe implementation.
(38:12):
And not all the initiatives havethis enough, right?
No, I'm starting to standards orpromotion, but clearly.
(38:37):
They have more experience.
(39:11):
A qué nivel de la cadena aplica?
A qué nivel de qué tipo deperfil del actor puede realmente
implementar tal estándar.
Entonces, creo que ser muyclaros en ese sentido, porque si
no va a entorpecer.
O sea, si le quieres aplicar unestándar a un productor muy
(39:32):
chiquitito, que no le va a darsu capacidad, ni técnica, ni
financiera, ni el tiempo paraentender lo que es el estándar,
más bien va a crear más cargaque ayuda para él.
Entonces, ahí también entranvariaciones de estándares que
(39:53):
son un poco más adaptados a larealidad de los más pequeños,
por ejemplo.
De la MIPYMES.
Exacto.
Y lo hemos viendo, o sea, lohemos visto in estándares del
sector textil, estándares delsector agricultura, agronego, in
el sector turismo también.
Recientemente uno de losestándares estaba adaptando su
(40:17):
standard general para operadoresofrecimos, ahora para el perfil
de PYME, como operadoresoficiales more pequeñitos.
Claro, porque no puedo applicarel standard general that is for
the grand operators of tourismto the chiquitic.
SPEAKER_01 (40:58):
Son ellos los que tienen la responsabilidad in sus
manos.
Has dado formaciones in muchospaíses. ¿Qué es lo que más te
(41:18):
sorprende cuando hablas conproductores o pequeñas empresas
sobre sostenibilidad?
Yo creo que ya lo mencionaba.
SPEAKER_02 (41:27):
Sí.
Que efectivamente ellos a vecesno son conscientes de que ya
están haciendo ciertas cosas.
Y que lo que les falta es accesoa esas plataformas que lo hagan
visibles.
Por una parte.
Y por otra, como te decía,misconception, la falta de
(41:52):
entendimiento de cuáles son esosbeneficios si yo implemento a
certification, for example, or abuy practice.
(42:22):
Ven esa oportunidad y la quierenagarrar.
Entonces, el tema devisibilidad, sí, me da a veces
me da un poco de pena que conlos productores, con los
pequeños, por el tema degeneraciones, ¿no?
(42:43):
O sea, se están quedando conproductores de avanzada.
Entonces, no hay como ellos.
Hay una pérdida generation.
Sí, no hay cómo ellos asignenese role a veces a los más
jóvenes porque los más jóvenesse van a la ciudad, ¿no?
Entonces, hay un tema que tieneque ser muy fuerte in this type
(43:09):
of programs of asoramiento, deapoyo to the productor or a
peculiar empresa, de dar esosincentivos a la generation, para
que sienta que hay futuro.
Me sorprende and no me sorprendethat the hovenants no quieren,
obviamente, in el campo, right?
SPEAKER_01 (43:36):
Sí, claro.
Si no se ven in a un futuroseguro or lo menos visible, es
difícil.
SPEAKER_02 (43:45):
Ahí es donde entra el tema digital que apoya ese
proceso productivo y ese procesode articulación comercial.
Entonces, sí, son varios temasque, como digo, te sorprenden,
(44:06):
pero que son campos deoportunidades de mejora.
Claro, claro.
Con los pequeños productores ylas pequeñas empresas.
SPEAKER_01 (44:17):
Sí, son retos que se presentan, pero se pueden
manejar.
Se pueden manejar dando otrotipo de incentivo, andas, la
parte de que ellos entiendan quesí hay futuro ahí, que sí hay
maneras de hacer una vida convalor dentro de la empresa
(44:40):
familiar or the empresa de lacommunity.
SPEAKER_02 (45:10):
In simples palabras, it's so much who had the
ecosystems and emprended.
Yeah, inclusive.
Recently participated in theWorld of Coffee, the exposition
(45:33):
that we had in Palexpo del Café.
And there were not manyproductors, I started visiting
the Latin, and there had manyboots of international working
projects with productors,cooperatives.
(46:01):
Some of us with the people,because sectors that
historically are predominantlypredominated by homes, right?
Not in the ultimate years, but alot.
SPEAKER_01 (48:13):
No, you can prepare, because we are constant
apprentices. ¿Por qué?
SPEAKER_02 (49:13):
Porque brinda transparencia y visibilidad.
Explícanos un poco qué es latrazabilidad.
La trazabilidad en términosbastante simples es realmente
entender qué, cómo y cuándo,desde que se produce, se
transforma, se comercializa yllega al mercado.
(49:39):
Exactamente.
Y eso te ayuda a crearcredibility, a crear history,
because ya sabes que Pedro in lafinca tal fue el que vendió el
café that sirviendo in thecafeteria in Ginebra, for
example.
(50:04):
Republican Dominicana.
Eso empodera because it'svisibilizing the essence of a
product, of this cooperative.
SPEAKER_01 (51:02):
Perdóname.
Pone the productor, the possiblethat your cafe at the cafeteria
(51:29):
that you consumes was thisperson.
(51:49):
So this information.
SPEAKER_02 (52:47):
Today, a loses en desarrollo sin ningún costo y de
manera neutral, eso esimportante para ellos.
Estoy nombrando un ejemplo muyespecífico, pero creo que es
importante porque la gente tieneque saber que hay herramientas
(53:07):
gratuitas para que ellosentiendan desde los flujos
comerciales y analicen losmercados, donde hay competencia,
dónde hay oportunidades,potencial de exportación, cómo
se maneja los diferentesestándares de sostenibilidad.
(53:28):
Entonces, es importante queellos accedan a este tipo de
herramientas, porqueherramientas se desarrollan
desde sectores privados, a nivelgobierno.
Claro, a nivel gobierno llega,debería llegar a todos los
beneficiarios, a todos losrincones del país, but in
(53:49):
sectores privados a veces no.
Es condicionado, right?
And it's obvious because theimplementation of cual
herramienta requiere recursos,inversión, el despliegue, la
socialización, la capacitaciónin uso de una herramienta
requiere financiero, inversión.
(54:11):
Entonces, obviamente, no sonONGs.
Por eso la democratización ofherramientas, no, in el tema de
trazability, in the intelligenceof the market, are important in
the world of commercial if wecan avoid the design of those
(54:35):
sectors.
SPEAKER_01 (54:58):
Exactly.
En grandes rasgos.
SPEAKER_02 (55:12):
Bueno, dependiendo de certificaciones, tú sabes,
tienes las organizacionesinternacionales como la
ISO, ¿verdad?
Que tienen todo un sistema dedesarrollo de estándares, creo,
muy bien estructurado.
Si hablamos del sistema decertificaciones voluntarias, si
(55:40):
tendría que reinventar la formaen que lo hacen o mejorar, vamos
a decir.
Yo creo que siempre, y eso no esalgo nuevo, entra el tema de
inclusión, ¿no?
De cómo haces que ese estándarsea realmente relevante,
(56:00):
aplicable en el contexto en elque dice que tiene que operar.
O sea, cómo hacemos que produzcaun impactable, un impact
positivo more tangible.
And how capturing this impact,because this is the problem in
(56:21):
much of the initiatives whodon't know how to capturing or
not design, it's not amethodology, we're going to say,
global.
SPEAKER_01 (56:46):
And the años, no matter one year for one,
observing to know how it'simpacting in the time.
SPEAKER_02 (57:19):
This is nice.
SPEAKER_01 (57:52):
But the impact you don't objectively, with the
herrame that we have, I don'tthink.
(59:11):
But the point of social ispoetical, the manner that one is
the granite that one phone, therealization.
SPEAKER_02 (59:39):
Obviously, we're adelant in what are metrics,
KPIs that they have indicators,but a lot of the impact doesn't
reduce on a KPI, especially insocial.
Them are okay, if you manageefficiency, the energy.
(01:00:00):
De este más limpio, el agua máslimpio.
Exactamente.
Pero bueno, yo creo que en loque tú trabajas, en el proyecto
que trabajas, tratar deanticipar un poquito cómo medir
(01:00:22):
por lo menos un impactoinmediato.
O sea, no vas a poder saber acuántos años, porque
especialmente si hablamos deproyectos de cooperación, pues
no son proyectos de 10-20años, ¿verdad?
Pero por eso ahí lo importantees la implementación de
proyectos y programas conagentes nationales que van a
(01:00:46):
absorber esa experiencia, esasmetodologías, esas herramientas,
because ellos van a replicar loque tú has piloteado, vamos a
decir, and if ellos entiendenbien cuál es el impact, al menos
la vision of what they quiteconcret, with this project, else
(01:01:09):
to replicate, and the impactwill multiplicate, and no vamos
a saber, no vamos a ver hastadónde llegar, right?
Ni lo vamos a poder medir.
But it's her, okay, that seemedreally, no, six, unproyecto
(01:01:32):
valió la pena, se va a irreplicando.
Sí, se va a ir replicando.
Sí, para el beneficio no solodel sector, sino de las
comunidades que están ahí.
SPEAKER_01 (01:01:40):
Totally. ¿Por dónde se puede empezar?
SPEAKER_02 (01:01:56):
Tienes que hacer un mapeo de tu cadena, o sea, de
las actividades dentro de lacadena, ver dónde tienes tus
cuellos de botella, identificardónde están las ineficiencias.
Entonces es un trabajogigantesco, pero si no puedes
(01:02:19):
identificar dónde están esasineficiencias, no vas a poder, o
dónde también, dónde estásimpactando, o dónde
potencialmente podrías impactarde manera negativa.
Y es ahí donde tienes queencontrar un ajuste.
Es ahí donde tú puedes decir,OK, bueno, me enfoco en bueno,
(01:02:42):
necesitamos tanta cantidad deagua y nos han dado la licencia
para sacarla de esta fuente deagua aquí en la comunidad.
Pero vamos a impactar a lacomunidad de al lado.
O sea, si anticipas eso, yatienes, vas a poder crear una
(01:03:07):
estrategia para evitar eseimpacto, evitar a nivel de
planeta, ¿no?
Y a nivel social, que no se tevenga a la comunidad con palos y
piedras.
Exacto.
Entonces, sí, es un ejemplo muysimple, pero creo que es
(01:03:32):
importante que la empresa hagaeste tipo de análisis
andar, ¿verdad?
Sí.
Para poder pensar en lasostenibilidad, no la vas a
lograr de un año a la otra, esuna transition.
And then you enfocused in evitaresos impacts, identifices for
eviting.
(01:03:52):
But in two, three years quiz vana little bit of that, but then
we revisit this strategy, map,right?
(01:04:13):
But it's so, I think the empresano durmiendo, right?
Start pending what happened inyour life.
And it's the sustainabilitymaneuver a nice commercial, the
(01:04:35):
market, right?
And the photos, and those are inthis, but you know, it can be an
unity of analysis that connectsthe PR, the marketing, the
finances, because in dinner noinventory in those, and the
(01:04:58):
procurement, the compra, thoseconnect with the direction.
(01:05:19):
It's an idea that it's in apiece, it's sent in the dynamic,
it's organic.
SPEAKER_01 (01:05:52):
It's something that will be your manner of your
negotiation.
Exactly.
And for concluding this section,crees that the consumer has to
exhibit practices responsible,or depending on the regulator
and the pressure corporate.
(01:06:46):
Sin gluten.
SPEAKER_02 (01:07:05):
O en sus planes de compra.
Y eso te lo van a trasladar alproveedor.
Y te vas a decir, bueno, myconsumidor no compra más de
leches that las leches máscompradas, el precio máximo que
I vendor is a 3-4 francos.
(01:07:41):
Ya el caso de que los márgenesno sean retribuidos,
justificados, no, in thosedifferent niveles, this is one
dialogue.
(01:08:10):
In Europa, the neutralityclimatic in the proximity
decades.
(01:08:38):
But empezate by the consumer.
SPEAKER_01 (01:09:00):
But the idea that it exists is gracious to the
impact.
Exactly.
SPEAKER_02 (01:09:12):
No importer when they have the decision or when
they produce, but at the finalone is the consumer.
(01:09:34):
Exactly.
You have a little bit moredinner and chocolate that means
that Don Juan de Peru va areceiving the benefit to
compromise this chocolate, I'mgoing to pay three instead of
two.
Okay, pag.
But other families quiz no.
SPEAKER_01 (01:10:51):
Dale.
Sello ecológico o trazabilidaddigital.
Trazabilidad.
Precio justo o volumenasegurado.
Precio justo.
Certificación global o normalocal.
Ambas.
(01:11:11):
Cadenas de valor cortas ocadenas globales transparentes.
La transparencia siempre.
Incentivos al productor opresión al comprador.
Incentivos al productor.
(01:11:32):
Sustentabilidad en papel osostenibilidad en la práctica.
En la práctica.
Eso está fácil.
SPEAKER_02 (01:11:39):
Pero sí, todo lo que tú haces, como decía, puedes
hacerlo, pero si no lo publicas,si no lo reportas, también
puedes perder la oportunidadporque la gente no te entera.
SPEAKER_01 (01:11:51):
Claro, claro.
La metáfora de que el árbol quese cae en el medio del bosque
que nadie escucha no se cayó.
Exactamente.
Impacto a lo largo.
Impacto a largo plazo o cambiovisible inmediato.
A largo plazo.
Café de origen único o mezclabien gestionada.
(01:12:14):
Ambos funcionan.
Riesgo reputacional oopportunidad de cambio.
SPEAKER_02 (01:12:26):
Tienes que enfocarte en ambos, ¿no?
Tienes que identificar bien tusriesgos, tienes que saber.
Y la oportunidad de cambiosiempre.
O sea, estar alerta a lasopportunidades.
SPEAKER_01 (01:12:36):
Ambos.
Ambos.
Ok.
Entonces ahora vamos a lasession of verdadero or
futurista.
Tomas aquí la paleta.
SPEAKER_02 (01:12:45):
Okay.
Y aquí no hay medias tintas.
SPEAKER_01 (01:12:48):
Sí, pero también he tenido invitados que lo ponen en
el medio y dice ninguno.
Okay, vamos.
Okay.
It's a division.
Verdadero is algo que estápasando actually, que es algo de
la realidad.
Futurista is algo que va a pasaren un futuro muy lejano, or
(01:13:09):
puede ser que nunca pase.
Cada producto incluirá un códigoQR con su huella social y
ambiental.
Está pasando, ¿sí?
Sí.
Empresas deberán publicar elprecio que pagaron al productor.
SPEAKER_02 (01:13:28):
Quizás esté pasando con unas dos empresas, no sé.
SPEAKER_01 (01:13:31):
Pero futurista por ahora.
Un estándar global comúnreemplazará a cientos de
certificaciones existentes.
Futurista.
El acceso a ciertos mercadosdependerá de la puntuación de
sostenibilidad.
(01:13:51):
Futurista.
Los consumidores podrán escanearen tiempo real la trazabilidad
de su compra.
Las grandes cadenas comercialescompetirán por quien tiene el
menor impacto negativo.
(01:14:12):
Está empezando a pasar.
Los planes de sostenibilidadserán co-diseñados con las
comunidades, no en las oficinascentrales.
Está pasando también.
Entonces, verdadero.
SPEAKER_02 (01:14:32):
Está pasando.
Yo creo que ahora, perdón, notengo que.
Tranquila, tranquila. ¿Sí puedocomentar?
Claro.
Ahora con las regulations, eltema del proceso de vía
diligencia que está tocando lasdifferentas, implica esto.
Que no se queden las estrategiasin headquarters, sino que
(01:14:53):
realmente entiendas qué estápasando a lo largo de la cadena.
Entonces, eso nos va a dar unempujoncito, yo creo.
SPEAKER_01 (01:15:03):
El etiquetado incluirá cuántos kilómetros
recorrió este producto parallegar hasta ti.
SPEAKER_02 (01:15:14):
Está pasando con algunas, pero.
Yo le evito en el vino.
En el vino sí.
Sí, está pasando.
Pero si vamos a generalizar, vaa tomar tiempo todo.
SPEAKER_01 (01:15:25):
Va a tomar tiempo.
Las cooperativas agrícolasusarán inteligencia artificial
to negociar mejor contratos.
Futurista.
SPEAKER_02 (01:15:39):
Futurista, porque sí, o sea, la intelligence
artificial is entrando ahoraincluding in various
herramientas that you areutilizing in the project that
you have.
But the intelligence artificial,I think it's important not to
alarm, alarmists that say, butthen enter that the intelligence
(01:16:01):
artificial is tan buena como laintelligence humana que la está
alimentando.
Okay.
Intelligence artificial is achat box, no?
Intelligent artificial,entrenching a lack of, but no
(01:16:22):
analytical, the ability analyticthat leer el context, de
connecting different things andrealities.
(01:16:50):
The commercial is complex.
Okay, a nice aduana, check, butwith my companion specifically,
when I vendor my product, whatdoes it mean?
(01:17:12):
These things, the intelligenceartificial don't have a
contract, ah, listen, firm.
Te da una base.
And they structurate.
Those utilizes a chat GPT forstructural document that you can
produce.
Because if Chat GPT, there aremuch other herramient, right?
SPEAKER_01 (01:17:36):
Algo genérico también.
Exacto.
Todavía no.
Y finalmente, cada supermercadotendrá una sección solo con
productos con trazabilidadcompleta.
Futurista.
Futurista.
Bueno, la pregunta de cierre.
(01:17:57):
Si tuvieras el poder de cambiaruna sola cosa in el sistema
global de comercio para hacerlorealmente sostenible, ¿cuál
sería?
SPEAKER_02 (01:18:08):
Amplificar las voces de los actores que no están
incluidos in esas negociaciones.
Sí.
Estamos hablando de pequeñosproductores hasta mi pymes, en
la realidad.
Latinoamérica.
Bueno, cuando hablas de mi pymeses diferente, ¿no?
(01:18:29):
In cada continente, en cadapaís.
Pero vamos a hablar de ese desde60, 80, a veces 90% de las
empresas que comprende elsector, el universo empresarial,
que mueve la mayor parte deemplea la mayor parte de la
(01:18:55):
población, que pues querealmente tiene un impacto en el
crecimiento económico del país.
Entonces, a esta gran mayoríahay que ayudarle a que esa voz
se escuche.
Amplificar la voz, como es eso.
Amplificar la voz.
(01:19:15):
De una u otra manera.
En los países, obviamente,tenemos organizaciones que
aglutinan, que representan estetipo de sectores.
Entonces, ahí también es unatarea a nivel del país de
recoger esas preocupaciones,esas oportunidades que se han
(01:19:42):
identificado en este grupo, ¿no?
Porque nadie va a venir aarreglarte la casa.
O sea, tienes que escuchar a tushijos, saber qué es lo que ellos
necesitan, notamente a los másgrandes, a los más chiquitos.
(01:20:04):
Para poder entender quecualquier negocia, incluse a
nivel national, cómo le va aafectar a ellos.
Entonces, hay mucha tarea anivel interna, and a nivel de
system of commercial global,nada va a cambiar si no cambia
(01:20:27):
in the bases.
Puedes implementar qualquerstructure, cambiar cualquier
structure in organismos thatmanejan and part of the
commercial.
(01:21:08):
Exactly.
But no laser.
Exactly, because you know thatthe system global, okay, the
structure of organizations ofthe system global comercial se
está adaptando, and thesostenibility se han integrated,
(01:21:35):
se escucha también de grupos detrabajo para las MIPYMES, pero
los cambios se van a dar cuandoesas representantes de esas
MIPYMES a nivel nacionalentienden muy bien cuál es la
problemática para podercontribuir a ese tipo de
conversaciones in forosinternationales. ¿Me entiendes?
(01:21:58):
Entonces, ahí está la clave.
SPEAKER_01 (01:22:02):
Okay, visibility.
Gracias, Sandra.
Muchísimas gracias, de verdad,it's a conversation hermosa, and
the is more inspirational.
Thank you for guiing us a travelof the caminos and labyrinths of
commercial sustainable.
Now record that at the time ofthat etiquette, that standard,
(01:22:25):
there are decisions andopportunities to make more
things.
SPEAKER_00 (01:22:37):
And if we have a future in which the disability,
we need more voices like theconnect campaign with capital,
political, and sustainabilitywith sentiment
community. ¿Quieres aprender mássobre la propiedad intelectual?
(01:23:21):
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Derecho de autor de 150 2020.
Todos tus derechos reservados.
Este podcast proporciona solocon fines informativos y no debe
considerarse como un consejo uopinión legal.
Primero, vamos a ver qué mercado targets tiene, y eso
también es importante que laempresa tenga una strategia de
comercialization and in front ofthis mercado, trabajar quels son
los temas de sustenibilidad, decertificación que tiene que
implementar.
The sustainability siempre, butthe certification, especially if
(00:22):
they are linked to mercas, yourstrategy commercial tiene que
estar muy clara antes de entrarin a process of certification.
SPEAKER_01 (00:38):
Bienvenidos accompany alguien who not also,
Sandra has joined for more than15 years in the cruise between
the commercial international anddesign sustainable.
(01:14):
And a participant in conferencesfor all the continents, the
enfoque is clarity.
SPEAKER_02 (01:46):
So Sandra Laís Cabrera, vineyards and luego me
quedé a trabajar en el campo,comercio y sostenibilidad en una
organización international.
And he tenido la oportunidad deviajar bastante, conocer
(02:08):
differentas, differentos indifferent sectores who are
trying to integrate these thingsof sustainability because
obviously they arecomercializing or trying to
commercializar those products.
SPEAKER_01 (02:40):
She has a fucking plant to regard.
(03:54):
And the people who have thevision of how they are are the
people who are doing the work,the who have negotiated, who
have the vision clear of wherethey are.
So it's very important the workthat they have, which is an
accompany, provider ofsolutions, but the people who
(04:17):
are, not a type of reglass oraccompanying in the day a day
this way.
SPEAKER_02 (05:31):
Perfect.
But like empresa, there's areality at the queen to ajust,
van a haber that, for most ofthe tendency to produce or
(05:52):
comercializar productsorgánically, these empresas no
van a poder adaptarse.
O empresas que, bueno, si latendencia es el tema de no
utilizar plásticos, por ejemplo.
(06:12):
Sí, efectivamente, queremosreducir el uso del plástico,
pero a veces por el tema de laconservación de alimentos, o en
el tema de no cuidado alimentar,a veces se necesita utilizar un
plástico.
Entonces, tenemos que tener unbalance entre lo que significa
(06:32):
ser sostenible, que obviamenteimplica different, lo que
llamamos el triple bottom line,people, profit and planet, temas
sociales, medioambientales, andthe sustainability economic.
Sempre pensando in thisequation, not in one pilar,
(06:58):
planet but planet, and noimportable conversation and
people, no?
SPEAKER_01 (07:07):
In balance.
SPEAKER_02 (07:38):
Y ahí obviamente hay que discutirlo porque depende
del enfoque de la certificación.
Hay certificaciones que se van aenfocar solamente en temas
medioambientales, otras in temassociales, otras en temas de
qualidad, otras en temas dedesarrollo economic.
Entonces, como decíamos, o sea,hay three pilares of the
sostenibility.
(08:06):
Because at some moment yourmodel of negotiation, right?
SPEAKER_01 (08:36):
And when a empresa who really in these different
areas and manifests in themateria to the production final.
SPEAKER_02 (09:25):
Exactly, exactly.
Sempre, in a whole moment, myabuelita era protectora del
medio ambiente, because ella,claro, ya al final, al final,
cuando se puso más viejita, lepusimos una tiendita because
ella le gustaba conversar withthe gentleman.
(09:46):
Ay, qué lindo! Entonces le decíaa la gente, trae su misma bolsa,
no le voy a dar la bolsa deplastic, because después va a ir
a la bota y ensucia las calles.
But esa es una anécdota.
Pero cuando vamos andamos, forexample, productores, the form
(10:07):
in which ellos, recién estuve inEl Salvador, for example,
fincaster of cafe with a modelcircular, fantastic.
(10:28):
Wow, decía this type ofcompromiso in other empresas
more grand, no?
Wow.
SPEAKER_01 (10:46):
Claro que existem, that they are super good.
Exactly.
And that's possible to do scaleand great scale.
Exactly.
(11:21):
I recuer that my uniforms wereother people who were, my ropa.
At the day of my mom, whatever,sends tranquil, and they
(11:43):
reparate one.
And it's a thing thatlamentablemente many generations
not necessarily practical.
But I think that there'sesperance because the tendency
of the economy circular has beena much part of the idioscrap.
(12:23):
And the generations and thegeneration Z who have an
employee ambient more marked,there's experience in this
sense.
SPEAKER_02 (14:30):
Exactly, okay.
(15:43):
Exactly.
Y también si me certifico,seguro me pagan un premium en
programas de asesoramiento quehe implementado and when we're
unalismo de costo-beneficio,porque entrar a un proceso de
(16:05):
certificación requiere unainversión, es una inversión, no?
Entonces tú tienes que estar muyconsciente de cuál va a ser tu
return to the inversion.
O sea, tienes la capacity topic,no tienes la capacidad
financiera top to aguantar,vamos a decir in termini
simples, the time after you havea return to the inversion.
(16:45):
But implementing the bigpractice, there are efficiency
that they are gonna have.
Okay.
(17:06):
Obviamente the nivel ofconfiance that se fortalece con
tu comprador or your potentialcomprador, estás implementando
esas practicas.
Entonces, ese es un mito, ¿no?
De no solamente se va a enfocarin un premium, en obtener un
(17:27):
premium, sino también in otrasmejoras que si la empresa puede
entender qué es lo que estáimplementando y puede hacer ese
análisis de cost-beneficio, va aentender a priori, antes de
cerrar un business deal, pueslos beneficios que van más allá
(17:47):
de un precio o un premium.
Es importante tener un premium.
Es attractivo, claro.
Exactamente, y que te considereporque, como decimos, es un
implementar buenas prácticasimplica inversión.
Entonces, inversión is dinero.
Obviamente, mientras más mepaguen, más dinero voy a tener
para yo poder invertir andar minegocio.
(18:09):
Es indudable.
But as a veces te hace máscompetitive porque estás
integrando eficiencias in yourmodel, right?
SPEAKER_01 (18:18):
And it's a great surprise, dental certification,
dark cute that not only theprocess is built in the way that
it's what the certificationexiges, but really it's buying
for your negotiation becauseit's more efficient, has much
desperate, so at the time itgenerates more value than what
(18:42):
one comience the certification.
Exactly.
SPEAKER_02 (18:52):
Ora, no, that the beneficiary.
Okay, my vaccine has this andreceives a premium.
You also receive this premium.
(19:21):
The sustainability is simply,but the certification,
especially if they are linked tomarkets, your strategy
commercial will be very clearafter entry in a process of
certification.
SPEAKER_01 (19:35):
So it's the solution to those and solution.
SPEAKER_02 (19:51):
There are those who don't have a certification, but
they have more implementingpractice sustainable, many of
quality, of exportation, and arelation very good with the
compradors.
So those compradors went,revisiting that, they have a
(20:14):
certification, but those nichesof mercury, those compradors
have a form of verification thatthe things are marching.
But depending on the perfectproduct and the relation with
(20:37):
your comprador, no necessitatesa certification, but it's not
that no estás implementandobuenas practices and that no
estás manteniendo una calidad deexportación, right?
SPEAKER_01 (20:49):
It's a decision estratégica de negocio al final.
And depende de la calidad decada empresa.
SPEAKER_02 (21:13):
Yo creo que el comercio aluda a lo que es la
estabilidad, la sostenibilidadeconómica.
Como te comentaba antes, si yono tengo una estrategia
comercial, si yo no tengo claroa qué mercado quiero ir, no
tengo un relacionamiento establecon un comprador, o tengo claro
(21:35):
cuáles son esos objetivos de eserequisito de ese comprador.
Entonces no voy a poder manteneresos niveles de sostenibilidad.
Cuando hablamos del comerciocomo palanca de desarrollo
(21:55):
sostenible, ahí entran temasobviamente de inclusive.
Tiene que ser un modelado, tieneque ser un model en el que
(22:18):
realmente tu cadena incluyatemas de empoderamiento
femenino, temas deempoderamiento ofension,
relation with the communityindigenous.
SPEAKER_01 (22:47):
Tranquilo, eres partes.
Somos equipos.
SPEAKER_02 (22:51):
Y es verdad, no?
No, entendemos.
You know that when estás en unproject, in a program, and
trabajas con alguien, tiene queser un equipo.
Nunca sentir que yo soy elasesor orden.
Es realmente un equipo, ¿no?
A nivel de equipo strategico,pero también a nivel de
(23:13):
beneficios, ¿no?
Es importante que todos estamosfacilitando andar cambiando ese
conocimiento para llegar a unameta común.
Eso siempre se los digo yo inthe equippes of projects that we
have or programs.
But me estoy saliendo del temaahí.
Volviendo al tema del comerciocomo palanca de desarrollo
(23:33):
sostenible.
A nivel de empresa del sectorprivado, creo que hay mucho que
se puede hacer porque comoempresa tú decides, o sea, ¿cómo
quieres, por ejemplo, el tema deprocurement, de compras, de
compras sostenibles,right? ¿Cómo hago yo para
(24:03):
integrar y darles oportunidadesa este tipo de perfil de micro
pequeña empresa?
Puede ser parte de tuestrategia.
Como me decía una compradora decacao aquí in Suiza, estamos
hablando de unos proveedores,unos productores de cacao de
(24:26):
Latinoamérica, Ecuador, Perú,Colombia.
And me dice, Sandra, you trayalgunas cooperativas, but you no
soy una ONG, yo tengo que hacernegocio, tengo que estar
consciente de que ellos tienenque estar conscientes de que hay
un nivel de calidad que tienenque respetar, un nivel de
formalism, no?
Entonces, sí, es importante quetambién apoyemos a esos grupos
(24:52):
para que estén listos para lasopportunidades que pueden tener.
No es solamente cargarse alperdóname que estoy hablando
mucho con las manos.
Cargar al comprador oro, no?
(25:14):
Fortalecer, fortalecer MIPES.
Andere in Ginebra, and thecooperation international, but
at the same time, the governmentin those pays, no?
Because when we reunion with thegovernment or leaders of the
(25:37):
sector private, no esperen thatthey accommodate the casa desde
afin.
In things of commercial, okay,the commercial for that
function, the politicalcommercial for that function in
politics industriales, inpolitics of things labor.
(26:34):
But if you don't haveaccommodation the tienes in
order the political necessaryfor protection to your sector,
in a buy, no hablation ofprotectionism, apoyar and
fortalecer that you necesitas,as grupos vulnerables, mujeres,
jóvenes, emprended.
SPEAKER_01 (27:13):
Claro, porque no vas a estar la oportunidad y no vas
a estar listo.
Exacto.
Porque es un tema de que muchosde el sistema está ahí, the
politics are ahí, but theimplementation is siempre.
Pasar de ana abstracta or aconcept abstract to the reality
(27:37):
of everyone is the partcomplicated, because obviously
the reality are different, theblock, the resistance to the
camp that is natural in theserious human.
(28:04):
Exactly.
Okay, but the campaign that youput one day for the other day,
it has años and involving thosepeople in a manner that they
adue the campaign, they don'tsay that they imponent, they
don't have to have a train.
SPEAKER_02 (29:21):
Claro, it's like this would implement.
(30:00):
Sino que ya está extrapolandoregulations mandatorias at the
name, not just in the market,but in all the jurisdictions,
right?
No, we have two realities (30:19):
but a lot of people have bajado the
terrors in all the sectors.
And another later things inwhich nobody today, for example,
(30:49):
in temporal sostenibility, creoque as much that is in terreno
that no longer the visibility.
(31:21):
Lamentablemente.
El tema de trazability.
Okay.
El tema de trazability andadelantly in this thing, because
(31:47):
they're compuest, depending onthe type of composition that
they have, if they are actors,with the dinner sufficient, they
prepared.
But the productor, thegovernment has a role to
complete, appear to thosesectors to establish a model of
(32:10):
life that function for else,that don't carry more costs.
(34:22):
Te va a ayudar.
Yo creo que el estándar en sípuede lo que entorpece de un
estándar es la forma en que túlo quieres aplicar.
No es el estándar en sí.
Podría ser si en la formulaciónte has enfocado en criterios o
(34:44):
requerimientos que son máschecklist type.
O sea, como que una lista, ¿no?
De decir que se cumplió, secumplió.
Bien good to have.
Bueno tenerlo, pero que no estáaportando valor a la empresa.
Sí, o sea, si es un estándar malhecho, ¿verdad?
Porque si hablamos de estándaresvoluntarios, cualquiera puede
(35:08):
hacer un estándar voluntario.
Sí, en teoría, sí.
En teoría, sí.
Entonces, puede haber unestándar que no está aportando,
pero también ahí no deberíallamarse un estándar, debería
llamarse una iniciativa desostenibilidad.
Entonces es un acuerdo, ¿no?
Por ejemplo, a nivel sectorial.
(35:29):
Puede ser un acuerdo de ciertosrequerimientos de sostenibilidad
o prácticas que ellos estánobjetivos de sostenibilidad,
pero no es un estándar en sí,porque no tiene como un
mecanismo de verificaciónfortalecido y bien estructurado.
No tiene un sistema de monitoreoy evaluación. ¿Me entiendes?
(35:53):
Entonces, depende de cómo se haestructurado el estándar para
que luego las falencias,obviamente, ya cuando lo quieres
implementar, pues seidentifiquen, ¿no?
Pero a ver, en términosgenerales, yo creo que un
estándar aporta obviamentecuando desde el momento de su
concepción.
Perdóname.
Tranquila.
(36:16):
El proceso fue inclusivo.
Porque yo no puedo desde Ginebradiseñar un estándar, por decir,
para los productores de café enColombia, si yo no sé la
realidad.
Entonces, yo tendría que armartodo un equipo
(36:36):
multidisciplinario, ¿verdad?
Que entienda desde la fincahasta los mercados cómo funciona
para poder establecer unestándar de sostenibilidad, no
sé, a nivel de producción, anivel de comercialización,
también eso depende del enfoqueque tenga el estándar.
Pero uno es eso, tiene que haberun proceso inclusive del
(37:00):
desarrollo del estándar.
And it's aportar, porqueobviamente todos tienen
insights, temas quecontextualizan lo que es el
estándar.
Te va a aportar si hay unprocess transparente andable,
(37:24):
notarily of design, sino ofimplementation.
Te va a aportar if there's aprocess of presentation of a
function, there's a form ofdetecting at the time.
There's a system of monitoringand evaluation that permits to
(37:45):
identify forth and abilities inthe implementation.
(38:12):
And not all the initiatives havethis enough, right?
No, I'm starting to standards orpromotion, but clearly.
(38:37):
They have more experience.
(39:11):
A qué nivel de la cadena aplica?
A qué nivel de qué tipo deperfil del actor puede realmente
implementar tal estándar.
Entonces, creo que ser muyclaros en ese sentido, porque si
no va a entorpecer.
O sea, si le quieres aplicar unestándar a un productor muy
(39:32):
chiquitito, que no le va a darsu capacidad, ni técnica, ni
financiera, ni el tiempo paraentender lo que es el estándar,
más bien va a crear más cargaque ayuda para él.
Entonces, ahí también entranvariaciones de estándares que
(39:53):
son un poco más adaptados a larealidad de los más pequeños,
por ejemplo.
De la MIPYMES.
Exacto.
Y lo hemos viendo, o sea, lohemos visto in estándares del
sector textil, estándares delsector agricultura, agronego, in
el sector turismo también.
Recientemente uno de losestándares estaba adaptando su
(40:17):
standard general para operadoresofrecimos, ahora para el perfil
de PYME, como operadoresoficiales more pequeñitos.
Claro, porque no puedo applicarel standard general that is for
the grand operators of tourismto the chiquitic.
SPEAKER_01 (40:58):
Son ellos los que tienen la responsabilidad in sus
manos.
Has dado formaciones in muchospaíses. ¿Qué es lo que más te
(41:18):
sorprende cuando hablas conproductores o pequeñas empresas
sobre sostenibilidad?
Yo creo que ya lo mencionaba.
SPEAKER_02 (41:27):
Sí.
Que efectivamente ellos a vecesno son conscientes de que ya
están haciendo ciertas cosas.
Y que lo que les falta es accesoa esas plataformas que lo hagan
visibles.
Por una parte.
Y por otra, como te decía,misconception, la falta de
(41:52):
entendimiento de cuáles son esosbeneficios si yo implemento a
certification, for example, or abuy practice.
(42:22):
Ven esa oportunidad y la quierenagarrar.
Entonces, el tema devisibilidad, sí, me da a veces
me da un poco de pena que conlos productores, con los
pequeños, por el tema degeneraciones, ¿no?
(42:43):
O sea, se están quedando conproductores de avanzada.
Entonces, no hay como ellos.
Hay una pérdida generation.
Sí, no hay cómo ellos asignenese role a veces a los más
jóvenes porque los más jóvenesse van a la ciudad, ¿no?
Entonces, hay un tema que tieneque ser muy fuerte in this type
(43:09):
of programs of asoramiento, deapoyo to the productor or a
peculiar empresa, de dar esosincentivos a la generation, para
que sienta que hay futuro.
Me sorprende and no me sorprendethat the hovenants no quieren,
obviamente, in el campo, right?
SPEAKER_01 (43:36):
Sí, claro.
Si no se ven in a un futuroseguro or lo menos visible, es
difícil.
SPEAKER_02 (43:45):
Ahí es donde entra el tema digital que apoya ese
proceso productivo y ese procesode articulación comercial.
Entonces, sí, son varios temasque, como digo, te sorprenden,
(44:06):
pero que son campos deoportunidades de mejora.
Claro, claro.
Con los pequeños productores ylas pequeñas empresas.
SPEAKER_01 (44:17):
Sí, son retos que se presentan, pero se pueden
manejar.
Se pueden manejar dando otrotipo de incentivo, andas, la
parte de que ellos entiendan quesí hay futuro ahí, que sí hay
maneras de hacer una vida convalor dentro de la empresa
(44:40):
familiar or the empresa de lacommunity.
SPEAKER_02 (45:10):
In simples palabras, it's so much who had the
ecosystems and emprended.
Yeah, inclusive.
Recently participated in theWorld of Coffee, the exposition
(45:33):
that we had in Palexpo del Café.
And there were not manyproductors, I started visiting
the Latin, and there had manyboots of international working
projects with productors,cooperatives.
(46:01):
Some of us with the people,because sectors that
historically are predominantlypredominated by homes, right?
Not in the ultimate years, but alot.
SPEAKER_01 (48:13):
No, you can prepare, because we are constant
apprentices. ¿Por qué?
SPEAKER_02 (49:13):
Porque brinda transparencia y visibilidad.
Explícanos un poco qué es latrazabilidad.
La trazabilidad en términosbastante simples es realmente
entender qué, cómo y cuándo,desde que se produce, se
transforma, se comercializa yllega al mercado.
(49:39):
Exactamente.
Y eso te ayuda a crearcredibility, a crear history,
because ya sabes que Pedro in lafinca tal fue el que vendió el
café that sirviendo in thecafeteria in Ginebra, for
example.
(50:04):
Republican Dominicana.
Eso empodera because it'svisibilizing the essence of a
product, of this cooperative.
SPEAKER_01 (51:02):
Perdóname.
Pone the productor, the possiblethat your cafe at the cafeteria
(51:29):
that you consumes was thisperson.
(51:49):
So this information.
SPEAKER_02 (52:47):
Today, a loses en desarrollo sin ningún costo y de
manera neutral, eso esimportante para ellos.
Estoy nombrando un ejemplo muyespecífico, pero creo que es
importante porque la gente tieneque saber que hay herramientas
(53:07):
gratuitas para que ellosentiendan desde los flujos
comerciales y analicen losmercados, donde hay competencia,
dónde hay oportunidades,potencial de exportación, cómo
se maneja los diferentesestándares de sostenibilidad.
(53:28):
Entonces, es importante queellos accedan a este tipo de
herramientas, porqueherramientas se desarrollan
desde sectores privados, a nivelgobierno.
Claro, a nivel gobierno llega,debería llegar a todos los
beneficiarios, a todos losrincones del país, but in
(53:49):
sectores privados a veces no.
Es condicionado, right?
And it's obvious because theimplementation of cual
herramienta requiere recursos,inversión, el despliegue, la
socialización, la capacitaciónin uso de una herramienta
requiere financiero, inversión.
(54:11):
Entonces, obviamente, no sonONGs.
Por eso la democratización ofherramientas, no, in el tema de
trazability, in the intelligenceof the market, are important in
the world of commercial if wecan avoid the design of those
(54:35):
sectors.
SPEAKER_01 (54:58):
Exactly.
En grandes rasgos.
SPEAKER_02 (55:12):
Bueno, dependiendo de certificaciones, tú sabes,
tienes las organizacionesinternacionales como la
ISO, ¿verdad?
Que tienen todo un sistema dedesarrollo de estándares, creo,
muy bien estructurado.
Si hablamos del sistema decertificaciones voluntarias, si
(55:40):
tendría que reinventar la formaen que lo hacen o mejorar, vamos
a decir.
Yo creo que siempre, y eso no esalgo nuevo, entra el tema de
inclusión, ¿no?
De cómo haces que ese estándarsea realmente relevante,
(56:00):
aplicable en el contexto en elque dice que tiene que operar.
O sea, cómo hacemos que produzcaun impactable, un impact
positivo more tangible.
And how capturing this impact,because this is the problem in
(56:21):
much of the initiatives whodon't know how to capturing or
not design, it's not amethodology, we're going to say,
global.
SPEAKER_01 (56:46):
And the años, no matter one year for one,
observing to know how it'simpacting in the time.
SPEAKER_02 (57:19):
This is nice.
SPEAKER_01 (57:52):
But the impact you don't objectively, with the
herrame that we have, I don'tthink.
(59:11):
But the point of social ispoetical, the manner that one is
the granite that one phone, therealization.
SPEAKER_02 (59:39):
Obviously, we're adelant in what are metrics,
KPIs that they have indicators,but a lot of the impact doesn't
reduce on a KPI, especially insocial.
Them are okay, if you manageefficiency, the energy.
(01:00:00):
De este más limpio, el agua máslimpio.
Exactamente.
Pero bueno, yo creo que en loque tú trabajas, en el proyecto
que trabajas, tratar deanticipar un poquito cómo medir
(01:00:22):
por lo menos un impactoinmediato.
O sea, no vas a poder saber acuántos años, porque
especialmente si hablamos deproyectos de cooperación, pues
no son proyectos de 10-20años, ¿verdad?
Pero por eso ahí lo importantees la implementación de
proyectos y programas conagentes nationales que van a
(01:00:46):
absorber esa experiencia, esasmetodologías, esas herramientas,
because ellos van a replicar loque tú has piloteado, vamos a
decir, and if ellos entiendenbien cuál es el impact, al menos
la vision of what they quiteconcret, with this project, else
(01:01:09):
to replicate, and the impactwill multiplicate, and no vamos
a saber, no vamos a ver hastadónde llegar, right?
Ni lo vamos a poder medir.
But it's her, okay, that seemedreally, no, six, unproyecto
(01:01:32):
valió la pena, se va a irreplicando.
Sí, se va a ir replicando.
Sí, para el beneficio no solodel sector, sino de las
comunidades que están ahí.
SPEAKER_01 (01:01:40):
Totally. ¿Por dónde se puede empezar?
SPEAKER_02 (01:01:56):
Tienes que hacer un mapeo de tu cadena, o sea, de
las actividades dentro de lacadena, ver dónde tienes tus
cuellos de botella, identificardónde están las ineficiencias.
Entonces es un trabajogigantesco, pero si no puedes
(01:02:19):
identificar dónde están esasineficiencias, no vas a poder, o
dónde también, dónde estásimpactando, o dónde
potencialmente podrías impactarde manera negativa.
Y es ahí donde tienes queencontrar un ajuste.
Es ahí donde tú puedes decir,OK, bueno, me enfoco en bueno,
(01:02:42):
necesitamos tanta cantidad deagua y nos han dado la licencia
para sacarla de esta fuente deagua aquí en la comunidad.
Pero vamos a impactar a lacomunidad de al lado.
O sea, si anticipas eso, yatienes, vas a poder crear una
(01:03:07):
estrategia para evitar eseimpacto, evitar a nivel de
planeta, ¿no?
Y a nivel social, que no se tevenga a la comunidad con palos y
piedras.
Exacto.
Entonces, sí, es un ejemplo muysimple, pero creo que es
(01:03:32):
importante que la empresa hagaeste tipo de análisis
andar, ¿verdad?
Sí.
Para poder pensar en lasostenibilidad, no la vas a
lograr de un año a la otra, esuna transition.
And then you enfocused in evitaresos impacts, identifices for
eviting.
(01:03:52):
But in two, three years quiz vana little bit of that, but then
we revisit this strategy, map,right?
(01:04:13):
But it's so, I think the empresano durmiendo, right?
Start pending what happened inyour life.
And it's the sustainabilitymaneuver a nice commercial, the
(01:04:35):
market, right?
And the photos, and those are inthis, but you know, it can be an
unity of analysis that connectsthe PR, the marketing, the
finances, because in dinner noinventory in those, and the
(01:04:58):
procurement, the compra, thoseconnect with the direction.
(01:05:19):
It's an idea that it's in apiece, it's sent in the dynamic,
it's organic.
SPEAKER_01 (01:05:52):
It's something that will be your manner of your
negotiation.
Exactly.
And for concluding this section,crees that the consumer has to
exhibit practices responsible,or depending on the regulator
and the pressure corporate.
(01:06:46):
Sin gluten.
SPEAKER_02 (01:07:05):
O en sus planes de compra.
Y eso te lo van a trasladar alproveedor.
Y te vas a decir, bueno, myconsumidor no compra más de
leches that las leches máscompradas, el precio máximo que
I vendor is a 3-4 francos.
(01:07:41):
Ya el caso de que los márgenesno sean retribuidos,
justificados, no, in thosedifferent niveles, this is one
dialogue.
(01:08:10):
In Europa, the neutralityclimatic in the proximity
decades.
(01:08:38):
But empezate by the consumer.
SPEAKER_01 (01:09:00):
But the idea that it exists is gracious to the
impact.
Exactly.
SPEAKER_02 (01:09:12):
No importer when they have the decision or when
they produce, but at the finalone is the consumer.
(01:09:34):
Exactly.
You have a little bit moredinner and chocolate that means
that Don Juan de Peru va areceiving the benefit to
compromise this chocolate, I'mgoing to pay three instead of
two.
Okay, pag.
But other families quiz no.
SPEAKER_01 (01:10:51):
Dale.
Sello ecológico o trazabilidaddigital.
Trazabilidad.
Precio justo o volumenasegurado.
Precio justo.
Certificación global o normalocal.
Ambas.
(01:11:11):
Cadenas de valor cortas ocadenas globales transparentes.
La transparencia siempre.
Incentivos al productor opresión al comprador.
Incentivos al productor.
(01:11:32):
Sustentabilidad en papel osostenibilidad en la práctica.
En la práctica.
Eso está fácil.
SPEAKER_02 (01:11:39):
Pero sí, todo lo que tú haces, como decía, puedes
hacerlo, pero si no lo publicas,si no lo reportas, también
puedes perder la oportunidadporque la gente no te entera.
SPEAKER_01 (01:11:51):
Claro, claro.
La metáfora de que el árbol quese cae en el medio del bosque
que nadie escucha no se cayó.
Exactamente.
Impacto a lo largo.
Impacto a largo plazo o cambiovisible inmediato.
A largo plazo.
Café de origen único o mezclabien gestionada.
(01:12:14):
Ambos funcionan.
Riesgo reputacional oopportunidad de cambio.
SPEAKER_02 (01:12:26):
Tienes que enfocarte en ambos, ¿no?
Tienes que identificar bien tusriesgos, tienes que saber.
Y la oportunidad de cambiosiempre.
O sea, estar alerta a lasopportunidades.
SPEAKER_01 (01:12:36):
Ambos.
Ambos.
Ok.
Entonces ahora vamos a lasession of verdadero or
futurista.
Tomas aquí la paleta.
SPEAKER_02 (01:12:45):
Okay.
Y aquí no hay medias tintas.
SPEAKER_01 (01:12:48):
Sí, pero también he tenido invitados que lo ponen en
el medio y dice ninguno.
Okay, vamos.
Okay.
It's a division.
Verdadero is algo que estápasando actually, que es algo de
la realidad.
Futurista is algo que va a pasaren un futuro muy lejano, or
(01:13:09):
puede ser que nunca pase.
Cada producto incluirá un códigoQR con su huella social y
ambiental.
Está pasando, ¿sí?
Sí.
Empresas deberán publicar elprecio que pagaron al productor.
SPEAKER_02 (01:13:28):
Quizás esté pasando con unas dos empresas, no sé.
SPEAKER_01 (01:13:31):
Pero futurista por ahora.
Un estándar global comúnreemplazará a cientos de
certificaciones existentes.
Futurista.
El acceso a ciertos mercadosdependerá de la puntuación de
sostenibilidad.
(01:13:51):
Futurista.
Los consumidores podrán escanearen tiempo real la trazabilidad
de su compra.
Las grandes cadenas comercialescompetirán por quien tiene el
menor impacto negativo.
(01:14:12):
Está empezando a pasar.
Los planes de sostenibilidadserán co-diseñados con las
comunidades, no en las oficinascentrales.
Está pasando también.
Entonces, verdadero.
SPEAKER_02 (01:14:32):
Está pasando.
Yo creo que ahora, perdón, notengo que.
Tranquila, tranquila. ¿Sí puedocomentar?
Claro.
Ahora con las regulations, eltema del proceso de vía
diligencia que está tocando lasdifferentas, implica esto.
Que no se queden las estrategiasin headquarters, sino que
(01:14:53):
realmente entiendas qué estápasando a lo largo de la cadena.
Entonces, eso nos va a dar unempujoncito, yo creo.
SPEAKER_01 (01:15:03):
El etiquetado incluirá cuántos kilómetros
recorrió este producto parallegar hasta ti.
SPEAKER_02 (01:15:14):
Está pasando con algunas, pero.
Yo le evito en el vino.
En el vino sí.
Sí, está pasando.
Pero si vamos a generalizar, vaa tomar tiempo todo.
SPEAKER_01 (01:15:25):
Va a tomar tiempo.
Las cooperativas agrícolasusarán inteligencia artificial
to negociar mejor contratos.
Futurista.
SPEAKER_02 (01:15:39):
Futurista, porque sí, o sea, la intelligence
artificial is entrando ahoraincluding in various
herramientas that you areutilizing in the project that
you have.
But the intelligence artificial,I think it's important not to
alarm, alarmists that say, butthen enter that the intelligence
(01:16:01):
artificial is tan buena como laintelligence humana que la está
alimentando.
Okay.
Intelligence artificial is achat box, no?
Intelligent artificial,entrenching a lack of, but no
(01:16:22):
analytical, the ability analyticthat leer el context, de
connecting different things andrealities.
(01:16:50):
The commercial is complex.
Okay, a nice aduana, check, butwith my companion specifically,
when I vendor my product, whatdoes it mean?
(01:17:12):
These things, the intelligenceartificial don't have a
contract, ah, listen, firm.
Te da una base.
And they structurate.
Those utilizes a chat GPT forstructural document that you can
produce.
Because if Chat GPT, there aremuch other herramient, right?
SPEAKER_01 (01:17:36):
Algo genérico también.
Exacto.
Todavía no.
Y finalmente, cada supermercadotendrá una sección solo con
productos con trazabilidadcompleta.
Futurista.
Futurista.
Bueno, la pregunta de cierre.
(01:17:57):
Si tuvieras el poder de cambiaruna sola cosa in el sistema
global de comercio para hacerlorealmente sostenible, ¿cuál
sería?
SPEAKER_02 (01:18:08):
Amplificar las voces de los actores que no están
incluidos in esas negociaciones.
Sí.
Estamos hablando de pequeñosproductores hasta mi pymes, en
la realidad.
Latinoamérica.
Bueno, cuando hablas de mi pymeses diferente, ¿no?
(01:18:29):
In cada continente, en cadapaís.
Pero vamos a hablar de ese desde60, 80, a veces 90% de las
empresas que comprende elsector, el universo empresarial,
que mueve la mayor parte deemplea la mayor parte de la
(01:18:55):
población, que pues querealmente tiene un impacto en el
crecimiento económico del país.
Entonces, a esta gran mayoríahay que ayudarle a que esa voz
se escuche.
Amplificar la voz, como es eso.
Amplificar la voz.
(01:19:15):
De una u otra manera.
En los países, obviamente,tenemos organizaciones que
aglutinan, que representan estetipo de sectores.
Entonces, ahí también es unatarea a nivel del país de
recoger esas preocupaciones,esas oportunidades que se han
(01:19:42):
identificado en este grupo, ¿no?
Porque nadie va a venir aarreglarte la casa.
O sea, tienes que escuchar a tushijos, saber qué es lo que ellos
necesitan, notamente a los másgrandes, a los más chiquitos.
(01:20:04):
Para poder entender quecualquier negocia, incluse a
nivel national, cómo le va aafectar a ellos.
Entonces, hay mucha tarea anivel interna, and a nivel de
system of commercial global,nada va a cambiar si no cambia
(01:20:27):
in the bases.
Puedes implementar qualquerstructure, cambiar cualquier
structure in organismos thatmanejan and part of the
commercial.
(01:21:08):
Exactly.
But no laser.
Exactly, because you know thatthe system global, okay, the
structure of organizations ofthe system global comercial se
está adaptando, and thesostenibility se han integrated,
(01:21:35):
se escucha también de grupos detrabajo para las MIPYMES, pero
los cambios se van a dar cuandoesas representantes de esas
MIPYMES a nivel nacionalentienden muy bien cuál es la
problemática para podercontribuir a ese tipo de
conversaciones in forosinternationales. ¿Me entiendes?
(01:21:58):
Entonces, ahí está la clave.
SPEAKER_01 (01:22:02):
Okay, visibility.
Gracias, Sandra.
Muchísimas gracias, de verdad,it's a conversation hermosa, and
the is more inspirational.
Thank you for guiing us a travelof the caminos and labyrinths of
commercial sustainable.
Now record that at the time ofthat etiquette, that standard,
(01:22:25):
there are decisions andopportunities to make more
things.
SPEAKER_00 (01:22:37):
And if we have a future in which the disability,
we need more voices like theconnect campaign with capital,
political, and sustainabilitywith sentiment
community. ¿Quieres aprender mássobre la propiedad intelectual?
(01:23:21):
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