Episode Transcript
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Speaker 1 (00:10):
Si te
Speaker 2 (00:11):
gusta la tecnología, viajes, autos, alta cocina, vinos y gadgets,
llegaste al lugar indicado. Aquí comienza Eddie Warman de noche.
Speaker 3 (00:21):
Tengo el gusto de estar con Giovanna Curi. Ella es
ahora una sommelier experta, educadora, estudiosa del vino, educadora de vinos.
estudiosa del vino. Ella acabó uno o dos de los
grados del WST, que es un curso muy, muy, muy
(00:46):
difícil de aprobar desde el primer nivel hasta el cuarto.
Y a ella la conocí. Vino muchas veces al programa
cuando estaba en la Europea como coordinadora del área de vinos.
Y hoy la tengo aquí para debatir conmigo si al
vino se le pone hielo o no.¿ Ustedes qué creen?
(01:06):
Les voy a decir por qué. Y mientras tanto vamos
a probar vinos y luego debatimos.¿ Te parece, querida Giovanna?
Speaker 4 (01:13):
Me parece excelente. Vamos a probar unos vinos de La
Rioja para seguir festejando el centenario de la región. que
justo cuando estábamos debatiendo el tema de las temperaturas, estábamos
festejando los 100 años de La Rioja, ¿no? Una región muy
importante a nivel mundial y muy importante para México. Y
(01:34):
traje dos vinos, la verdad, de calidad espectacular. Vamos a
probar un Valenciso fermentado en barrica, 2023, y un Altanza Gran Reserva, 2016.
Dos vinos... con un perfil totalmente diferente... uno más digamos...
al estilo clásico de la Rioja... con un tiempo prolongado
(01:57):
en barrica... con botella... y un Valenciso que aunque tiene
todavía barrica... estamos enfocados a esta nueva ola... de la
modernidad de Rioja... donde dejamos un poco atrás... estas barricas
tan predominantes... para darle paso a la fruta... y hablando
de un vino blanco... Cualquiera pensaría que por ser blanco
(02:20):
se toma a una temperatura fresca, es decir, un vino
blanco normalmente lo tomamos entre 8 y 10 grados.¿ Qué pasa aquí?
Tenemos un vino que se fermenta en barrica. Tiene trabajo
de lías, es decir, las levaduras muertas. Una vez que
caen en depósito se llaman lías y se les hace
un trabajo de batonnage, es decir, las levaduras. La remueven
(02:43):
por el vino para darle más textura, más cremosidad, reducir
un poco la acidez y aparte tiene paso por barrica
de ocho meses. Entonces encontramos un vino mucho más potente,
un vino ligero, ¿no? Entonces aquí mi recomendación sería 10, 12 grados.
Speaker 3 (03:01):
Este valenciso principalmente tiene viura y garnacha, ¿no
Speaker 4 (03:06):
Así es correcto, 70% viura, 30% garnacha blanca, una de
las mezclas clásicas de La Rioja. Si lo probamos, esas
notas de vainilla súper predominante, manzana amarilla, limón amarillo, esta
parte de especias en boca es un vino súper untuoso,
(03:27):
con muchísimo cuerpo, pero una muy buena acidez, pero una
acidez muy integrada dentro del mismo vino. Es un vino
sumamente elegante.
Speaker 3 (03:34):
El aroma tiene mucha piel de fruta. Sí, piel de
limón amarillo, piel de naranja. Exactamente, la piel de limón amarillo,
la piel de la naranja, efectivamente, eso es lo que
yo percibo. Me atrevo a pensar hasta en piel de toronja.
Speaker 4 (03:48):
Sí, ese amargor como mucho más intenso de la toronja
también lo tenemos. Pero esta vainilla también que predomina por
el tema de la barrica, que se convierte en un
vino mucho más gastronómico, ¿no? O sea, te pide ya
como un vino para comida.
Speaker 3 (04:02):
Y la parte metálica también.
Speaker 4 (04:04):
Ya vamos a probarlo
Speaker 3 (04:05):
Mineral. Mineral.
Speaker 4 (04:09):
Es un vino que se adhiere, que tiene buen peso
en boca. Se confirman estas frutas, esta acidez. Me encanta
Valenciso porque es una bodega boutique. Deciden no crecer en exceso,
sino mantenerse como muy fiel a sus creencias de hacer
vinos de gran calidad, de parcela con parcela, con producción
ecológica en todos sus viñedos.
Speaker 3 (04:31):
Es un muy buen vino. Conozco los vinos de la bodega,
no he ido a esa bodega.¿ En qué parte de
La Rioja se encuentra?
Speaker 4 (04:38):
Estamos aquí, nos vamos a ir a la parte de
La Rioja Alta.¿ Qué pasa con Valenciso? Grupo Iberian lo compra. Entonces,
esto llama la atención de cómo una bodega boutique se
vuelve tan atractiva para un grupo tan grande. Pero no
van a crecer, se van a mantener fieles. a sus creencias,
(04:58):
entonces hoy en día en México se encuentra por medio
de Grupo Iberian. Es una bodega increíble, una bodega boutique.
Speaker 3 (05:06):
Es un vino bien cuidado, es un vino bien redondeado,
en acidez y en fruta. Eso le hace tener un
buen cuerpo, un color dorado, claro, brillante, reluciente. A veces
recordaría el color de un champán. pero no tiene burbujas,
(05:31):
pero muy brilloso, mejor dicho, muy brillante.
Speaker 4 (05:33):
Muy brillante también este color, este dorado, se ve también
aquí mismo por el tema de las lías y por
esta microoxigenación que le aporta a la barrica, que le
aporta este color tan, un dorado pálido, que es lo
que podemos ver en el vino. Es un vino que
simplemente se nota que está bien trabajado desde el viñedo
hasta la bodega. Es una gran, gran bodega. Es un
(05:55):
vino espectacular.
Speaker 3 (05:56):
Ahora,¿ cuántas¿ Qué botellas hacen cuando dices que no va
a crecer?
Speaker 4 (06:02):
En producción exacta no te podría decir, pero lo que
ellos sí comunicaron es que deciden mantenerse fiel a no
crecer de manera desmesurada, porque si no va a perder
la esencia de la bodega, y es lo que no quieren.
Los dueños, los que, bueno, fundaron esta bodega, que es
Luis Valentín y Carmen Enciso, van a seguir al frente
de la bodega, simplemente con la inversión de un grupo
(06:25):
muy grande. Una inversión tal vez para más tecnología, para
mejores implementaciones dentro de la bodega. Pero su producción y
su crecimiento va a ser paulatino.
Speaker 3 (06:38):
Este vino Valenciso, con Bechica Valenciso, fíjate que está tan
bien hecho que podrías tratar de maridar alcachofa.
Speaker 4 (06:48):
Claro, claro, claro.
Speaker 3 (06:49):
Que es muy difícil.
Speaker 4 (06:50):
Esa acidez, pero no tengo esta parte verde que predomina
Speaker 3 (06:54):
¿no
Speaker 4 (06:55):
De los vinos a veces blancos como una Sauvignon Blanc. Entonces, sí. alcachofa,
también pastas, pollos.
Speaker 3 (07:03):
Sí, pastas y pollos seguros.
Speaker 4 (07:05):
Lácteos con carnes. Pero también me atrevería hasta irme, por ejemplo,
a un Beef Wellington. Porque
Speaker 3 (07:12):
tengo
Speaker 4 (07:13):
este hojaldre con mantequilla,
Speaker 3 (07:14):
tengo un
Speaker 4 (07:15):
vino que tiene cuerpo, tiene un poco de tanino.
Speaker 3 (07:17):
Vamos a comer con Luis Galvez y nos llevamos un
vino de estos. Ahí, Ale Mustache.
Speaker 4 (07:21):
Y tenemos buena acidez y tenemos un poco de tanino
que puede respaldar hasta un Beef Wellington.
Speaker 3 (07:27):
Te tengo que confesar que Si no el mejor, el
segundo mejor, ponlo en el orden que quieras, además del
de Luis Galvez de Mustache, Filete Wellington o Bibi Wellington
que he probado es el de Vicente Torres que cocinó
el otro día en mi casa con una cena de
un bodeguero de Rioja, vino a cocinar él.¡ Qué va!
(07:47):
Fue estupendo, Vicente Torres, con este Wellington, con los clásicos hongos,
que entra muy bien, perfectamente el hojaldre. Vicente Torres es
un chef estrella Michelin, y que, bueno, nació en un
restaurante con estrella Michelin. Muy bien. Ahora, me gustaría hablar
un poco más de esta untuosidad y esta crema que tiene,
(08:12):
porque fíjate que se me queda en boca... Sí, se adquiere,
Speaker 4 (08:17):
¿no? Sí, es correcto.
Speaker 3 (08:18):
Y voy a hacer un, lo voy a pasar por
toda la boca, no le voy a llamar bucho porque
sería muy feo
A ver,¿ qué opina el gran Fernando Villalón, que es
un experto en vinos? Ven, sácate por acá, Fernando, aquí
te vamos a compartir micrófono.¿ Qué te parece este vino, Ferra?
Speaker 1 (08:40):
Muy bueno, extraordinario este vino blanco.
Speaker 3 (08:42):
Verdad que sí?
Speaker 1 (08:43):
Yo no sé si tiene un poquito la usanza de
los vinos de Borgoña, o sea, con barrica, fuertes, secos,
con ese cuerpo. De hecho
Speaker 4 (08:52):
Borgoña son los pioneros cuando hablamos en temas de chardonnay,
para el tema de crianza en lías, fermentación. Pero los
Riojas clásicos, hablando de un Rioja clásico, el estilo tradicional
es esta fermentación en barrica con pasos por barricas.¿ Qué pasa?
Las lías... Y este batonnage, este removido que hacen de
(09:15):
las lías, nos va a dar esa cremosidad. Reduce un
poco la acidez, hace que el vino tenga más textura,
tenga más cuerpo. También estas uvas, la viura, la garnacha blanca,
se comportan muy bien y se desempeñan muy bien cuando
hablamos de un complemento como la barrica. Entonces, también todo esto,
la barrica, más las lías, más el batonnage, más las
(09:36):
mismas biurigarnacha blanca, le va a aportar textura y cuerpo
a este vino.
Speaker 3 (09:42):
Y mi herejía, de la cual fui criticadísimo por Giovanna Curi,
es que el día del evento de los 100 años de Rioja,
ahí en la Hacienda de los Morales, hacía calor y
el vino estaba caliente. a temperatura, calor, podría haber estado
en unos 21, 22 grados. No, no, no. No, sí, sí, sí. 17, 18.
Speaker 4 (10:02):
No, no, hombre.
Speaker 3 (10:02):
No, sí
Speaker 4 (10:03):
sí, sí. No, no
Speaker 3 (10:07):
Yo te puedo decir que no
Speaker 4 (10:08):
Bueno, como no tenemos termómetro, ni tú ni yo, pero
yo digo que
Speaker 3 (10:12):
yo estoy bien. Ok, porque eres mujer, ¿no? Entonces...
Speaker 4 (10:15):
Porque yo me dedico a esto.
Speaker 3 (10:16):
A mí, no, sí, yo también. Varios enólogos y dueños
de bodegas me decían, mire, Edi, cuando hace mucho calor...
Esto no se hace, pero sí se hace. Y es
ponerle un hielo al vino. Porque ya el vino estaba caliente.
Y si bien te daba sabores que el frío puede
(10:36):
matar y te deja percibir sabores más secos, más amargo,
más cáscara de piel, más piel de fruta, fruta más madura. Sí,
más
Speaker 2 (10:48):
oxidativo también. Exacto,
Speaker 3 (10:49):
más oxidativo. Agregarle un hielo, esta herejía, revivió el vino.
Sí le hizo perder, efectivamente, como bien dijo Giovanna, le
hizo perder cualidades, pero lo hizo más sabroso. Le hizo
perder acidez, pero le dejó la fructalidad.
Speaker 4 (11:06):
Qué pasa? Como yo digo, estamos en un restaurante donde
tenemos los medios a nuestro alcance. Las cosas buenas toman tiempo.
No le costaba nada esperar 20 minutos a que llegara la
hielera o 15 minutos y bajar unos grados. Entonces, como yo digo,
si la gente está en el campo... Durante un año
trabajando la viña, haciendo el vino, dejándolo en barrica. Un
(11:30):
vino como 200 monjes, que es un vino espectacular. Pero
Speaker 3 (11:34):
ese no es un 200 monjes.
Speaker 4 (11:36):
El que probamos ahí sí era.
Speaker 3 (11:38):
Cuál era? 200
Speaker 4 (11:39):
monjes.
Speaker 3 (11:40):
No, no era 200 monjes.¿ Cuál
Speaker 4 (11:41):
era?
Speaker 3 (11:41):
Era otro vino blanco.
Speaker 4 (11:43):
No
Speaker 3 (11:43):
ahí
Speaker 4 (11:43):
tengo la foto.
Speaker 3 (11:44):
A ver, sáquela. No era 200 monjes.¿ Y qué pasa
Speaker 4 (11:48):
Qué pasa?
Speaker 3 (11:50):
Un 200 monjes, pues es un vino con una gran guarda.
Speaker 4 (11:53):
Sí.
Speaker 3 (11:54):
Me entiendes? Pero este no era... Era
Speaker 4 (11:56):
un vino con mucha barrica.
Speaker 3 (11:58):
No, no era un 200 monjes.
Speaker 4 (11:59):
Aquí
Speaker 3 (11:59):
está
No, pero fue el amarillo, el de etiqueta amarillo al
que yo le puse. No, porque
Speaker 4 (12:04):
tenía otro blanco en la mesa
Speaker 3 (12:05):
Había tres blancos
Speaker 4 (12:07):
El que yo te di
Speaker 3 (12:08):
fue este. Ah, no, pero había tres blancos en la mesa.
Y al que yo le puse... No, bueno, el 200 monjes
no lo hubiera puesto.¿ Tienes las fotos de otros vinos ahí?
Era una botella... Amarilla.¿ Cuál era amarilla? No, ese era
un rúmines de ganusa.¿ Qué otro blanco tienes? Había otro blanco.
Speaker 4 (12:26):
Que yo llegué a la mesa, era el único.
Speaker 3 (12:28):
Y no será que lo habían puesto? No.¿ Cómo se
llama con el que estaba yo de whisky? David
Speaker 4 (12:35):
Zambrano.
Speaker 3 (12:35):
David Zambrano. El
Speaker 4 (12:36):
embajador de
Speaker 3 (12:37):
Macalán. Que te defendió, ¿eh?
Speaker 4 (12:39):
Claro.
Speaker 3 (12:39):
Te defendió. Él sabe
Speaker 4 (12:41):
lo que está bien y lo que es bueno.
Speaker 3 (12:42):
Por supuesto. Ok, sí, no lo... Ahora vamos con un Altanza.
Yo conocí a uno de los dueños que venía constantemente
a México, Adrián creo que se llama, y no lo
he vuelto a ver, no sé si sigue en la bodega,
sé que era de la familia, y en su momento
era un gran vino. No he vuelto a probar Altanza,
(13:04):
es más, le decíamos Lealtanza, Lealtanza, ¿no? Como leal. No
he vuelto a probar este vino, cuéntanos de él.
Speaker 4 (13:11):
Bueno, vamos a regresar al origen de Rioja. Cuando me
refiero al origen, a este estilo de vinos que hicieron
a la región famosa y le pusieron su nombre a
nivel internacional.¿ Qué es esto? Uno, el tempranillo, la uva estrella,
que aunque no es la única, es la que digamos
la que más brilla, ¿no? Y dos... Estos tiempos en
(13:33):
barrica prolongados, que tenemos vinos con mucha más oxidación, cuerpo.
Aquí hablamos de un gran reserva. Lo que nos habla
de un vino que tiene 24 meses en barrica. Hablamos de
una barrica mixta y 36 meses en botella posteriormente. Para dejar
que este vino se integre, los talinos se suavicen. Lo
(13:57):
cual nos va a dar un vino de guarda.¿ Qué
hace Altanza? Altanza decide elaborar reservas 100% tempranillo, que es
la variedad emblemática en Rioja, para que la gente pueda
ver el potencial y la versatilidad. Vamos a encontrar un
vino que tiene nueve años. Digo, no es mucha evolución
(14:17):
para un vino.
Speaker 3 (14:18):
Para un Rioja es poco, es un bebé.
Speaker 4 (14:21):
Claro.
Speaker 3 (14:22):
Y más para
Speaker 4 (14:22):
un gran reserva, ¿no? Pero ya empezamos a ver estos
matices que se van más hacia el color ladrillo.
Speaker 3 (14:28):
En el ribete, sí. La nota
Speaker 4 (14:29):
de grané, o sea, la nota como más granate. Si
lo olemos...
Speaker 3 (14:35):
Si hago las aguitas como así, como tú, lo huelo mejor.
A ver,¿ cómo le haces? A ver, así. Como... Estos
frutos
Speaker 4 (14:45):
del bosque, frutos rojos, pero también esta nota de la barrica,
estas especias dulces. Si lo probamos, tenemos un vino potente.
Una
Speaker 3 (14:53):
mermelada muy, no es que sea compota, es una mermelada
con la fruta roja, la zarzamora, la fresa de frutos
rojos
Speaker 4 (15:01):
Frutos maduros,
Speaker 3 (15:01):
pero no muy maduros.
Speaker 4 (15:02):
Un tarino ya más aterciopelado, muy bien integrado, suave, un
vino sedoso, pero al mismo tiempo un vino complejo. Tenemos
un posgusto largo, ¿no?, hablamos y la fruta sigue, el
tanino sigue, la acidez sigue.
Speaker 3 (15:19):
Fíjate que descubro, que no en todos los vinos lo encuentro,
clavo como una especie.
Speaker 4 (15:25):
Clavo es muy común por el tema de la barrica
y más con una barrica tan prolongada. Por ejemplo, el regaliz.
El regaliz es una nota que casi siempre aparece en
el tempranillo.
Speaker 3 (15:35):
Yo hablo poco del regaliz porque es muy poca gente,
inclusive los sommeliers, que en México conocen el regaliz. A
menos de que hayan ido como tú a Europa y
que sean estudiosos como tú en este curso y otros
que has tomado, no se conoce el regaliz en México. Entonces,
lo único que les puedo decir es que el regaliz
es como las pastillas altoides negras o el licorice negro.
(16:00):
El licorice. Exacto. Es
Speaker 4 (16:00):
como este licorice que es como este dulce larguito negro
que es especial.
Speaker 3 (16:04):
Es, es, es.
Speaker 4 (16:05):
Dulce,
Speaker 3 (16:05):
¿no?
Speaker 4 (16:06):
Sí.
Speaker 3 (16:07):
Esto.
Speaker 4 (16:07):
Es una característica para mí que predomina muchísimo cuando hablamos
de tintos de La Rioja y de España en general.
Speaker 3 (16:14):
Muy bien.¿ Estos vinos dónde los encontramos?
Speaker 4 (16:17):
Valenciso hoy cambia de proveedor. Como les dije, empieza a
ser vino Siberian. Entonces ahorita vamos a estar un poquito
como en este lapso de dónde van a estar disponibles.
Pero tanto Altanza como Valenciso son más que nada en
tiendas de especialidad.
Speaker 3 (16:34):
O sea, en tiendas de vinos, quesos, castellana, la naval,
en esos, en la europea. Exactamente, es correcto. Muy bien. Pues,
Giovanna Curi,¿ dónde te escriben? Fíjate, con todo y que
me regañaste, te quiero y damos tu teléfono.
Speaker 4 (16:51):
Que me escriban por Instagram. Ahí contesto todos los mensajes.
Es arroba Giovanna Curi con G de gato y K
de kilo.
Speaker 3 (17:00):
Y con K de kilo. Bueno, me tienes que volver
a invitar a comer cocina libanesa. Claro. Que el día
que fui me acabaron de operar del hombro. Y por
andar yéndome a comer,¿ qué creen? Me tuvieron que volver
a operar. Por irme a comer a la embajada de Líbano,¿
te acuerdas? Muchas gracias, Giovanna Curi. Estás escuchando el podcast
de Eddie Warman.