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December 18, 2025 45 mins

¿Los mexicanos no tenemos buen pan? Polémica de Green Rhino con Mylo Padilla


Nuestra colaboradora Mylo Padilla, Directora de Marketing en Grupo Habita y creadora de contenido, nos da su punto de vista sobre la polémica que desató el Chef Richard Hart de Green Rhino al asegurar que en México no tenemos buen pan.


El Christmas Blue o bajón navideño con Delia Hinojosa


Delia Hinojosa, Psicoanalista y terapeuta de parejas, nos habla acerca del Christmas Blue o bajón navideño.

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Speaker 1 (00:10):
Eddie, tu evento Eddie Warman de noche está por comenzar. Disculpen,
tengo que irme.¿ Su auto está listo, señor Warman? Fijando destino,
Montes Pirineo 770, Lomas de Chapultepec. Hora de llegada, 20 horas.

Speaker 2 (00:28):
Léeme

Speaker 1 (00:31):
la agenda de hoy. Tecnología, viajes, autos, alta cocina, vinos
y gadgets. Llegando a su destino.

Speaker 3 (00:43):
Ya estamos listos, Eddie.

Speaker 1 (00:44):
Perfecto

Speaker 2 (00:55):
Muy buenas noches, soy Eddie Warman y estamos en 88.9 Noticias,
información que sirve en iHeart Radio y en todas, todas
las redes de Eddie Warman. Hoy tenemos un gran programa,
empezaremos con el mundo de Milo, de Milo Padilla, ya
ve que en su mundo siempre hay cosas interesantes, nos
trae temas que a veces debatimos, No nos peleamos, debatimos, platicamos,

(01:20):
lo hace muy bien y hoy trae un tema que
sí es debatible, muy debatible, para quien lo dijo, que
es el tema del cuate este que fue a decir
que en México no se hace buen pan, imagínense. Entonces,
este panadero Richard Hart ha armado una revolución. Cuando el

(01:44):
pan de México es riquísimo, los extranjeros que vienen dicen, wow,
qué buen pan. Es como cuando tú vas a Austria,
que comes muy buen pan, o vas a París, te
comes los mejores croissants. También en México hay muy buenos croissants.
pero pocos países en el mundo tienen tan buen pan
como México. Bueno, ese es mi punto de vista. Y tú, Milo,
como profesional en el sector de marketing, en el de

(02:05):
las redes, en el de gastronomía, en el hotelero, que
ahora andas muy ocupada en esa temporada,¿ qué opinas de
lo que dijo y por eso propusiste con Green Reno
y el panadero Richard Hart?

Speaker 4 (02:23):
Ay, Eddie, pues mira, escogí este tema porque siento que
siendo muy polémico lo estamos escuchando tanto en redes sociales
también como en los medios. También los medios agarraban esta noticia.
Y me encantaría hacer un poquito como el back de
quién es Richard Hart, de dónde viene y por qué
causó también tanta polémica sus comentarios. Que a ver, él
es una personalidad muy conocida en el mundo panadero. Él

(02:44):
es británico de Londres. trabajó en Tartine Bakery en San Francisco,
y luego cofundó con René Redzepi de Noma, que es
uno de los mejores restaurantes del mundo, en Copenhagen, una
panadería que se llama Hard Baguette. Y luego dijo que, bueno,
este podcast, atención, llegó, o sea, lo hicieron hace un año, ¿ok?

(03:05):
Ni siquiera es un podcast actual, nada más que hubo
una persona que no tenía nada que hacer, que se
puso a escuchar un podcast de hace un año y dijo, ay,
a ver, fue en abril del 24, imagínate, más de un año.
Se pudo escuchar en el podcast y de repente dijo, oye,
esto no está bien, lo que está diciendo no está
bien y lo volvió viral. Entonces
este Richard Hart abre una panadería en el 2025 que se

(03:28):
llama Green Rhino, que está en la Roma Norte y
causó la verdad muchísimo furor. No causó mucho furor uno
por quién es él, por el renombre que tiene, por
trabajar con René Redzepi. Y la verdad, yo fui a
la panadería cuando abrió, fui hace como seis meses. A
mí el pan sí me pareció muy bueno. Fui en
un día normal, no había mucha fila, porque sí había
gente que hizo filas de horas. Y a mí el

(03:51):
pan sí se me hace genuinamente bueno. Yo sé que
hay gente ahorita que puede decir que no, pero a
mí me gustó mucho. Tenía unos garibaldis muy buenos, galletas
de chocolate también.¿ Mejor

Speaker 2 (03:59):
que los

Speaker 4 (03:59):
del

Speaker 2 (04:00):
globo? Un pan de masa madre
Pero el globo perdió su

Speaker 4 (04:04):
prestigio hace mucho, ¿no? Cuando lo vendieron.

Speaker 2 (04:06):
Bueno, pero sí, bueno, cuando el globo era de... Ajá,
el globo cuando era de la pose.

Speaker 4 (04:11):
Era de la pose

Speaker 2 (04:12):
De la pose, claro. Ajá, y ese sí era

Speaker 4 (04:14):
muy bueno

Speaker 2 (04:17):
A mí me sigue pareciendo bueno el Garibaldi. Por lo
menos no he probado otro igual. No he probado otro
mejor que el del globo, que aunque yo sé que
es ya de Grupo Sanborns, la verdad que creo que
sí han conservado gran parte de las recetas. Y ese Garibaldi...
Pues a lo mejor no es tan rico como el

(04:37):
de antes, puede ser, pero es muy bueno. Todavía no
conozco otro que lo

Speaker 4 (04:43):
supere. Te voy a llevar este de Green Rhino para
que lo pruebes. Ahorita vamos a entrar en la polémica,
pero para que lo pruebes y me digas realmente qué opinas.
A mí sí me hizo bastante bueno. Entonces te digo,
abre la panadería, le está yendo muy bien, etcétera, etcétera.
Y un curioso se mete a redes, escucha el podcast
y en el podcast dijo lo siguiente. Que en México
no existe realmente mucha cultura del pan. que se me

Speaker 5 (05:04):
hace un

Speaker 4 (05:04):
comentario extremadamente ignorante, en

Speaker 5 (05:07):
que

Speaker 4 (05:08):
criticó a la harina mexicana, sugiriendo que era de mala calidad,
y se refirió a los bolillos y tortas como panes horrendos, feos,
productos industriales, y hasta llegó a decir que el pan
dulce ni siquiera era pan, era como un pastel. Entonces,
a ver, creo que aquí hay mucho que deshilar, empezando por,
no puedes llegar a un país en la cultura de

(05:29):
hoy en día creyéndote un conquistador. No puedes llegar a
llegar a un lugar y decir que tú llegaste a
traer lo mejor de ese producto, lo mejor de esa industria.
Creo que tienes que, justo como el read the room,
entender el clima en el que estás y no puede
ser esos comentarios. Porque México tiene mucha cultura y historia
en esto.

Speaker 2 (05:47):
Y si bien sí tiene una gran influencia francesa, a
partir de, bueno, la influencia española, pero no sé, y
para no caer en una crítica como la que hizo Gar,
no sé qué tan amplia, es la panadería española. No
conozco más que el... Tipo de pan cristal que le llaman,

(06:08):
que te dan con el pan tomata y algún otro pan.
Lo demás me parece que es pan con influencia francesa,
el pan europeo y el pan austriaco. Pero aquí a México,
pues el pan empieza a tomar carácter europeo con la

(06:29):
llegada de los españoles y con toda esa influencia francesa
de Porfirio Díaz y la cantidad de familias francesas que
se vinieron hacia 1860. 60, 1880, a América, a México principalmente, y
que desde Veracruz empiezan a establecerse con grandes industrias y

(06:54):
con grandes comercios, tanto como el Palacio de Hierro, tanto
como el Puerto de Liverpool, en fin, muchas otras industrias,
llega esta gran panadería francesa, sobre todo impulsada por Porfirio Díaz. Entonces, Sí,
auténtica no tenemos

Speaker 4 (07:12):
una.

Speaker 2 (07:14):
No sé si la concha como, en dónde se crea
la concha, pero es buenísima. Oye, el pan mexicano da
la vuelta al mundo.

Speaker 4 (07:23):
totalmente, como bien dijiste por ejemplo, él critica mucho el
bolillo y el bolillo

Speaker 2 (07:27):
llega a

Speaker 4 (07:28):
México durante el porfiriato en el siglo XIX, y sí
está inspirado en la baguette francesa, pero está adaptado al
trigo local a hornos mexicanos y al gusto cotidiano o sea,
el bolillo no busca una sofisticación en sí buscaba alimentar,
y eso es una cultura pura justamente se volvió más corto,
más suave por dentro, pero con corteza firme y no

(07:49):
dura y dejó de ser un pan francés y se
volvió un pan nacional Entonces, esto, te digo, es afectar
la cultura de México cuando el bolillo está en todas
las mesas y lo que le gusta, no conozco a
nadie que no le guste el bolillo, lo que sí
conozco es gente que no le gustan las guajolotas, que
a mí me encanta la masa con masa. O sea,
no hay mejor cosa que comerte una guajolota de dulce,

(08:11):
es buenísima. Sí, es verdad que México no es un
país de pan artesanal europeo. Eso nos queda claro a todos.
Creo que hay gente que no logra hacer esa distinción.
Pero es uno de los países con mayor diversidad panadera
del mundo. O sea, el pan mexicano no busca algo perfecto.
Busca permanecer y crecer

Speaker 2 (08:31):
en la

Speaker 4 (08:31):
cultura que tenemos. Mira

Speaker 2 (08:34):
creo que es un ignorante... Este señor Hart podrá ser
muy famoso y muy influyente en las redes, podrá ser
un gran panadero, pero es un ignorante. Y no todos
los panaderos o todos los pasteleros son ignorantes. Hay gente
muy culta y muy preparada en todas las culturas. La

(08:55):
misma americana, de aquellos que estudiaron el Culinaris en el
Culinary Institute, por ejemplo, pues es gente que se prepara mucho.
Los que van al Cordon Bleu, los que van al
Culinary Basque en San Sebastián, los que van a la
Roche en Suiza. Claro. etcétera, ¿no? Hay que conocer la
historia y muy brevemente la historia, fíjate, ya estuve haciendo memoria,

(09:17):
nos vamos al siglo XIX en la Ciudad de México,
cuando Aquí se concentraba la mayor cantidad de molinos de
trigo y panaderías en el centro de la Ciudad de México.
Ahí en la Plaza Mayor, lo que hoy conocemos como
el Zócalo, en los primeros años de la colonia era

(09:39):
el único sitio donde se permitía vender pan. Y aquí
la masa europea empieza a transformarse y a agradar al
paladar local, la masa europea que traían los españoles. Luego,
los cafés de chinos, que le llaman, que sí son
de chinos, pero que no necesariamente son... O sea, sí

(10:01):
encuentras una gran colonia china, que también llega a finales
del XVIII, principios del XIX y a lo largo del
XIX y hasta el XX, llega una enorme cantidad de
gente proveniente de China y se hacen los cafés de
chinos al final del siglo XIX, sobre todo. Y se

(10:23):
extienden en el siglo XX, ahí en la calle de
Ayuntamiento de Uruguay, de República del Salvador, más atrás de
lo que hoy es la Secretaría de Relaciones Exteriores, atrás
de lo que era el Hotel del Prado, precioso Hotel
del Prado, que se cayó con el temblor del 85. Pero
hay que irnos también a los conventos de Puebla y

(10:44):
de Querétaro, porque ahí en Puebla la influencia de la
repostería francesa y española le dio a las masas de trigo,
que eran simplemente envolver bizcochos o hacer bizcochos, que era

(11:05):
masa con huevo y mantequilla, que se vuelve la base
de la concha. Después, resulta que el pan brioche, con
esta influencia francesa que se perfecciona en el siglo XX,
entre finales del XIX y el XX, se perfecciona el
pan brioche y se le pone azúcar encima, como un

(11:29):
betún o azúcar con agua y... Luego le agregan chocolate
o le agregan café o los sabores que quieras, ¿no?
No olvidemos también en Querétaro las monjas franciscanas de aquel
famoso convento de Santa Rosa que ya elaboraban panes en
forma de concha decorados con azúcar, pero desde muchos años atrás,

(11:55):
siglos atrás, ¿no? Entonces... Que nosotros tenemos historia, Estados Unidos
no tiene esa historia y eso es lo que muchas
veces los conquistadores que vienen a conquistar, los nuevos conquistadores
del siglo XXI dicen yo voy a conquistar a México

(12:15):
y voy a llevar todo lo que sé para conquistarlo,
hay algunos que sí lo hacen. Pero no puedes llegar
sin saber, no puedes llegar sin cultura, no puedes llegar
sin historia. Dime qué historia más allá de 1650 tiene Estados
Unidos cuando Nueva Orleans compra Manhattan, la isla Manhattan, que
soy Manhattan, y estaba ocupada por las tribus de Manhattan,

(12:39):
y abren Nueva York, que antes era New Orleans, la
Nueva Orleans, ¿no?, Bueno, ya que nos abandonó momentáneamente Milo Padilla,
voy a una pausa y regresamos a hacerle honor al
pan mexicano, después de que este señor Hart, el de
la panadería Rino, que está ahí en la Condesa, que
no conozco, que sí había oído, ya que me acuerdo,

(13:04):
sí había oído. Bueno, estamos hablando del desafortunado comentario del
señor Hart, ahora sí que fucking Hart, relacionado con el
delicioso pan mexicano, diciendo que era horrible y malo el
pan mexicano. Volvemos
Muchos de ustedes ya estarán con los últimos preparativos para Navidad,

(13:27):
terminando de montar el arbolito. Es más, ya deben de
estar montando algunos o preparándose para el nacimiento. Están decorando,
unos decoraron tarde, otros van a empezar mañana, que ya
casi son vacaciones. Y los que están listos y felices
con el pavo y con los regalos y con la

(13:49):
reunión de las familias que van de un lado al otro,
que vienen del extranjero, pues lo más bonito es sentirse
cerca y disfrutar. Justo por eso, el plan Telcel libre
por 599 pesos al mes, con 20 gigas para estar conectado con
la familia y 15% de cashback Telcel mensual. Además, al contratarlo,

(14:12):
te dan seis meses sin costo de Amazon Prime, ideal
para comprar regalos con envíos gratis, maratonear con tu contenido
navideño o de lo que quieras, hasta para ver las
películas de Christmas Blues o Blues Christmas o o White Christmas,
Blanca Navidad, que hablan de la alegría, de la tristeza,

(14:33):
de la Navidad, de cuando te despides, de cuando te
encuentras con tus amigos, o cuando te encuentras con la familia,
o cuando te despides de la familia, o de la
gente que quieres. Con este plan, Telcel Libre por 599 pesos, tienes...
Mayor acceso a Gemini, el asistente de inteligencia artificial de
Google y hasta 2 terabytes de almacenamiento con el plan de

(14:57):
Google IA Pro por tres meses sin costo. Muy fácil,
contrata hoy tu plan Telcel libre. Recuerda que esta Navidad
lo importante no es dónde estemos, sino cómo nos conectamos.
Telcel 5G, mi mejor decisión.¿ Te gusta Eddie Warman?

Speaker 1 (15:15):
Dale like. Facebook, Eddie Warman.

Speaker 7 (15:18):
Si loca, yo me muero, por su amor, Eddie, Eddie

Speaker 1 (15:26):
Reproduciendo, Eddie Warman de noche. Continuamos.

Speaker 2 (15:36):
Ustedes son team tarjeta débito o crédito?¿ Y por qué
no las dos? Ahora si traes tu nómina a Banamex,
te ahorras la anualidad de tu tarjeta de crédito cada año.
No sé ustedes, pero yo sí ando aprovechando este súper combo.

(16:02):
Soy Eddie Warman y estamos en 88.9 Noticias, información que sirve
en todas las redes de Eddie Warman y de Milo Padilla,
que nos va a subir Milo Padilla, M-Y-L-O, ahorita Milo
les voy a decir por qué se llama Milo. Estamos
hablando del desafortunado, tontísimo comentario de este pastelero, panadero, chef

(16:25):
repostero Hart, que dijo que el pan mexicano era malo
y feo. Entonces, es el que abrió la panadería Rhino, R-I-H-N-O.
en la Roma o la Condesa que está toda grafiteada
y pues no puedes criticar es que sabes que no
puedes llegar a criticar la cultura si es como si

(16:46):
dijeras algo negativo de las hamburguesas y los hot dogs
en Nueva York o de las banderillas en estas ferias
preciosas que hay ahí en Nueva York también o en
Los Ángeles que comes este hot dog los corn dogs Exacto,
corn dogs con una banderilla y que es medio dulce,

(17:07):
que es como una masa de hot cake. Y algo
que se me olvidó decir hace un momento, fíjate que
los panaderos mexicanos, la concha, la capa de azúcar y
manteca de la concha, los panaderos mexicanos, que lo hacían
con un molde o un cuchillo para hornearse, lo cortaban,

(17:31):
le hacían grietas para formar el patrón que recordaba las
conchas de mar de las costas mexicanas. Dime si no
es precioso eso, man. Entonces,¿ cómo puede decir este señor? Precioso,
no

Speaker 4 (17:43):
sabía.

Speaker 2 (17:45):
Es que hay que oír a Eddie Warman, Milo.

Speaker 4 (17:49):
Siempre,

Speaker 2 (17:51):
siempre. Y también me encantaría

Speaker 4 (17:53):
darte un poquito de datos duros. de cómo es el
pan de México. Es que a mí me encantan los números.
Y entonces, México está entre los 10 países con mayor consumo
del pan del mundo.

Speaker 2 (18:04):
Cuántos

Speaker 4 (18:04):
kilos crees que consume una persona de pan al año?
O sea,¿ tú cuántos crees, más o menos? Uf, qué
buena

Speaker 2 (18:15):
pregunta

Speaker 4 (00:03):
100 kilos al año. Entre 33 y 35. Eso es estar entre

(18:18):
los 10 primeros del mundo. Es muchísimo.

Speaker 2 (18:21):
Muchísimo. Yo dije 100. Y el pan de

Speaker 4 (18:23):
trigo, o sea... Sí, sí. Sí, tú dijiste 100. O sea, 100

Speaker 5 (18:27):
estaríamos

Speaker 4 (18:28):
todos los demás. Bueno, ya estamos gordos, seremos todavía más gordos.
Pero te digo, el bolillo no es ocasional, es un
alimento base. Y va la siguiente pregunta capciosa.¿ Cuántas panaderías
crees que hay en el país?

Speaker 2 (18:41):
No sé, no me atrevo a dar un número porque
hay pueblos donde cada esquina hay. En Valle de Bravo
solamente hay en una cuadra tres. He contado tres en
una sola cuadra.

Speaker 4 (18:51):
Hay, digo, de forma legal,

Speaker 2 (18:53):
más las

Speaker 4 (18:53):
ilegales, 60 mil panaderías en el país. ¡Órale
Aproximadamente el 90% de esas panaderías son pequeñas o familiares,
muchas con recetas heredadas por generaciones. México es uno de
los países con mayor densidad de panaderías por habitante en
América Latina. Entonces, la panadería en México no es solo
una industria, es una economía local. Ajá

Speaker 5 (19:15):
ajá.

Speaker 4 (19:17):
Y se han documentado más de 500 variedades de pan dulce mexicano.
Que eso, 500 variedades, es muchísimo. O sea, un mismo pan
puede llamarse diferente a 10 kilómetros de distancia.

Speaker 2 (19:29):
Ok. Hablando de ahorita te voy a dar lo que
tengo de recuerdos de pan. Digo, de nombres de pan.

Speaker 4 (19:38):
Ok, ok,

Speaker 2 (19:40):
ok.

Speaker 4 (19:40):
Por ejemplo, para mí, la mejor concha que me he
comido en mi vida... Es en un pueblo mágico en
Veracruz que se llama Coatepec, que es un pueblo cafetalero precioso, ¿no?
Este ha sido

Speaker 5 (19:50):
muy, muy bonito

Speaker 4 (19:51):
Y hay una panadería que es la más antigua del
pueblo que todos lo hacen a horno de leña. Y
la mejor concha de mi

Speaker 5 (19:57):
vida

Speaker 4 (19:57):
fue ahí. Una concha a horno de leña, o sea, fíjense,
como cuatro años y hoy en día la sigo saboreando.
Fue una gran concha.

Speaker 2 (20:04):
Soy capaz de ir? Sí. para hacer rafting ahí en
el río y luego ir a los cafetales de Coatepec
y comerme no unas, sino unas 10 de esas conchas. Vamos

Speaker 4 (20:16):
hay que armar un viaje

Speaker 2 (20:17):
así. Estaría muy divertido. Hay que ir, vámonos, vámonos. Este, ok, ok,
buen dato ese que dices.

Speaker 4 (20:24):
Sí, sí, sí. Entonces, a ver, para ti,¿ cuál ha
sido el mejor pan que has comido en México de
los mejores? Digo, para mí

Speaker 2 (20:28):
A mí la concha, las tres conchas que más me
gustan son la de Make, la de el cardenal uff
el cardenal

Speaker 4 (20:39):
tiene un gran

Speaker 2 (20:40):
pan buenísimo buenísimo pan que es un pan brioche con
azúcar y manteca y que otra concha he comido estupenda
que me la deleito lo pensé hace un momentito y
se me acaba de ir el nombre ahorita me recuerdo
son las tres mejores conchas que he comido que no

(21:00):
son muy grasosas pero que son muy sabrosas

Speaker 4 (21:04):
maque también es muy bueno

Speaker 2 (21:05):
Muy. Muy

Speaker 4 (21:06):
muy bueno. Y el bolillo, el mini bolillo del Cardenal.
Puedo ir solo a Cardenal a comerme ese bolillo. Es espectacular.

Speaker 2 (21:15):
Pero con nata, ¿no? Y azúcar.

Speaker 4 (21:17):
No me gusta a mi mamá. Fíjate que además si
le gusta la nata. A mí no me gusta la nata.
No me sabe a nada. A mí no me sabe
a

Speaker 2 (21:21):
nada. No, pero para eso le pones azúcar. A la
nata le pones azúcar. Es como ponerle mantequilla.

Speaker 4 (21:26):
Sí, sí, sí. No, sí, la verdad es que el
pan mexicano es muy bueno y nadie lo puede discutir.
Solo una persona que no conoce.

Speaker 2 (21:34):
Claro, y mira, por ejemplo,¿ tú has probado la bomba
en Veracruz, ya que hablas de Veracruz? No, a ver,

Speaker 4 (21:39):
bomba...

Speaker 2 (21:41):
La bomba de Veracruz es una concha rellena de frijoles
negros refritos con manteca, puede o no llevar un poco
de chile y queso. No, no, así calientita

Speaker 4 (21:55):
O sea, tú ya la probaste.

Speaker 2 (21:56):
Hombre, claro. Y he comido huevos revueltos con migas o
con frijoles, ahí en el café de la parroquia. Ah,
eso sí

Speaker 4 (22:07):
es bueno.

Speaker 2 (22:08):
Con una concha maravillosa. Y además, la concha sola, con
mantequilla y... y un lechero, que es café con leche,
que hacen un concentrado de café con leche, que yo
creo que es un cold brew, en el gran café
del portal, ahí en la parroquia, o el de la parroquia. No, hombre,
esa es buenísima. Pero te voy a decir tres nombres rapidísimos.

(22:31):
A ver. Chilindrinas.

Speaker 5 (22:34):
Ok.

Speaker 2 (22:34):
Erizos, que se decoran como la cosa de azúcar con picos. Novias,
masa que se enrolla en espiral. Manteconchas, un invento de Querétaro.
Y luego tienes el Garibaldi, las orejas, los cuernitos, los besos, hoyoyos, puerquitos,

(22:55):
ojo de buey, banderillas, y campechanas, cocoli, Garibaldi, y pan
de pulque. Uy, el pan de pulque me encanta.

Speaker 4 (23:03):
Por nombrar algunos. Por

Speaker 2 (23:04):
nombrar algunos. Pan de muerto y rosca de reyes.

Speaker 4 (23:08):
Claro, es que cómo puedes venir a un país así
que no tenemos cultura del pan, pan de muerto, rosca.
Es que sí, totalmente. Esta es parte de nuestra sangre.
Y

Speaker 2 (23:16):
nadie podría

Speaker 4 (23:17):
criticarlo, deberían de instruirlo, pero tampoco cancelarlo de por vida.
Esa es mi apreciación del día de hoy.

Speaker 2 (23:23):
Muy bien, danos tus redes porque ya se nos acabó
el tiempo

Speaker 4 (23:25):
Claro, arroba Maylo Padilla, M-Y-L-O Padilla, tanto en TikTok como
en Instagram.

Speaker 2 (23:31):
Muy bien, Maylo, que hace unos reportajes padrísimos. Muchas gracias, Maylo,
estamos en contacto. Ay, a

Speaker 4 (23:36):
ti, Edi, que te mejores. Muchas gracias

Speaker 2 (23:37):
Y si ya no nos vemos antes de Navidad, pues
feliz Navidad y feliz año.

Speaker 4 (23:44):
Igual, Edi, qué gusto

Speaker 2 (23:45):
este año

Speaker 4 (23:45):
haber

Speaker 2 (23:45):
coincidido tan tanto y con tanto cariño. Y así es,
y que sea más, querida Mailo, y saludos a María Laura,
tu mamá. Bueno, ya no, vamos a una pausa y
volvemos porque,¿ qué creen? Tengo a Adelie Hinojosa ya esperando,
pero con una gripa, una influenza que la pobre no
puede ni hablar, pero aquí va a estar. Vamos a
una pausa y volvemos.

Speaker 1 (24:03):
Y ahora,¿ dónde está Edi? Síguelo en Instagram, y entérate. Reproduciendo,
Eddie Warman de noche. Continuamos

Speaker 2 (24:21):
Ustedes son team tarjeta débito o crédito.¿ Y por qué
no las dos? Ahora si traes tu nómina a Banamex,
te ahorras la anualidad de tu tarjeta de crédito cada año.
No sé ustedes, pero yo sí ando aprovechando este súper combo.

Speaker 3 (24:36):
Anualidad es comisión por administración. Conoce más y cat en banamex.com.
Diagonal Portabilidad.

Speaker 2 (24:44):
Soy Eddie Warman y estamos de regreso en 88.9 Noticias, información
que sirve y ya saben, todas las redes de Eddie Warman,
Facebook y en Instagram, no es cierto, en Facebook y
en YouTube. Bueno, Dele Hinojosa está con nosotros, un tema
que me parece muy interesante, que es el del Christmas Blues.
No es la primera vez que lo trato. Yo no

(25:06):
sé si ustedes conocen lo que es el Christmas Blue
o Blues, es la tristeza de Navidad. Hoy hablaba yo
con una amiga y me decía que a ella la
Navidad le da mucha alegría, le encantan las luces, anda
en muy buen humor, anda feliz de la vida. Y
por otro lado, yo veo gente que cuando se va
acercando la Navidad, se pone más triste, más sentimental, más,¿

(25:35):
cómo le llamaríamos? Melancólica. Sí. Bueno, Dele Hinojosa, ustedes la conocen,
ha estado ya muchas veces con nosotros en el programa.
Ella tiene un doctorado en investigación en psicoterapia, también con
maestría en psicoterapia psicoanalítica. En fin, tiene un currículo muy grande.

(25:58):
Pero me parece interesante, a unos días de Navidad, el
Christmas Blues.¿ Tú tienes Christmas Blues o tienes influenza?

Speaker 8 (26:10):
No, fíjate que no tengo Christmas Blues.

Speaker 2 (26:12):
Ni influenza.

Speaker 8 (26:13):
Tengo influenza también, pero por la vacuna.

Speaker 2 (26:16):
Pero sí me ha

Speaker 8 (26:17):
dado Christmas Blues.

Speaker 2 (26:19):
Y qué es el Christmas Blues

Speaker 8 (26:21):
A mí me daba de niña. Y ahorita te explico.
El Christmas Blue o el bajón navideño, como también se
le conoce, es una mezcla de nostalgia, es una mezcla
de tristeza, irritabilidad, tan sancio emocional que parece justo... Cuando
pareciera que el mundo te exige estar divertida, te exige

(26:44):
estar con una subida emocional, te exige estar en paz
y todo ese amor y felicidad. Hay gente que no
lo puede vivir así. Hay gente que para estas temporadas
la pasa muy mal y hay muchos factores que están
influyendo en esto desde la biología. Por ejemplo, el cerebro
produce menos serotonina en los días de invierno.¿ Sabías tú eso?

(27:09):
Produce menos serotonina porque los días son más cortos.

Speaker 5 (27:14):
La

Speaker 8 (27:14):
gente se encierra. Pasa mucho tiempo en los interiores por
el frío. También las rutinas cambian. Y esto provoca que
exista una baja de producción de la serotonina, por un lado.
Por otro lado... También el ritmo circadiano se afecta.¿ Por

(27:36):
qué se afecta? Porque estamos en pachangas, estamos de fiesta,
nos desvelamos, nos dormimos tarde y a veces nos despertamos tarde.
Entonces también hay una afectación del ritmo circadiano.¿ Qué significa?
Que la temporada decembrina suele tener una sobrecarga laboral. Todos

(27:58):
estamos cerrando el año. Hay una demanda de los familiares.¿
Cuándo vas a venir?¿ Cuándo nos vemos? Hay exigencias económicas.
muy fuertes, tenemos que darles regalos a todo mundo. Hay reuniones,
compras de pánico, tráfico, prisa, euforia, y todo eso hace
que nosotros produzcamos más cortisol. Y a medida que hay

(28:21):
mayor cortisol, hay mayor irritabilidad, hay una hipersensibilidad emocional, el insomnio,
el sueño es poco reparador
Por otro lado, lo que decías de tu amiga, La
dopamina es muy importante en esta época. La dopamina es

(28:44):
el neurotransmisor del placer, de la motivación y la recompensa.
Mucha estimulación externa, como luces, la fiesta, la música. Las
altas expectativas sociales son el consumo de azúcar y comida
muy calórica, muy... muy llena de grasas, calorías, generan una

(29:09):
montaña rusa dopaminergica y esto provoca que tengamos esos altibajos emocionales,
esa sensación de que cuando no estamos en la euforia
nos sentimos vacíos, que tengamos resaca emocional, que tengamos necesidad
de seguir muy estimulados, Y bueno, esto es importante que

(29:30):
lo sepamos porque existe desde la biología una precipitación a
tener este Christmas Blue. Por otro lado, creo que las
expectativas emocionales también son importantes y también generan reacciones emocionales
que nos llevan a esta tendencia. Por ejemplo... Existe una

(29:54):
idea cultural de que debemos enfrentar, que debemos ser muy felices,
debemos estar muy en paz, que tenemos una familia perfecta,
que debe de haber unión familiar, paz. El mes de
diciembre es un mes lleno en católicos y muchas otras
religiones que coinciden mucho las fiestas en este año, ¿no?

(30:19):
Está también, los judíos tienen su fiesta, hay otras religiones
que también tienen sus fiestas. Pero esto nos llena de simbolismos,
simbolismos que a veces se cumplen y a veces no
se cumplen. Lo que sí es importante es que también
se cierra un ciclo. El año se termina y con
el año que termina, como tú y yo lo hablábamos

(30:41):
hace rato, tenemos que hacer un ajuste de cuentas de
los logros que se tuvieron o no. Los logros, lo
que nos faltó lograr, que también genera una sensación de depresión. Entonces, emocionalmente,
los rituales nos llevan a enfrentarnos a una situación de

(31:03):
que las expectativas no son como la cultura lo demanda. Dos,
la exigencia social de estar bien, pues no. Hay gente
que por muchas razones... y sobre todo por las emociones
que trae a cuestas, no se la puede pasar bien.
Por otro lado, tenemos que aceptar a veces que hay

(31:24):
sillas vacías, hay relaciones que no cambiaron o que cambiaron
y hay proyectos que no se concretaron y las tenemos
que enfrentar. Son duelos de alguna manera que tenemos que enfrentar.
Y que en estas reuniones familiares es algo que de
alguna manera se nos despierta también. O sea, el Christmas

(31:47):
blues se manifiesta por esta nostalgia o por esta irritabilidad
o por este cansancio extremo. Otras nos da ansiedad o somatizamos.
Aunque yo

Speaker 7 (31:58):
no

Speaker 8 (31:58):
estoy somatizando, fue una reacción de la vacuna. Nos da
muchas veces dolor de cabeza, tensión muscular, hay gastritis, hay insomnio.

Speaker 2 (32:08):
Muchas veces es por la irritabilidad en las cenas también,
en las cenas familiares, ¿no? Como que a veces la
familia que nunca se reúne o no se lleva, se
tienen que juntar y uno ya llega con las garras afuera.

Speaker 8 (32:25):
Sí, porque la familia reunida va a seguir siendo la
familia que siempre has tenido. Disfuncional muchas veces, funcional en
otras cosas. Lo que yo te quiero decir es que
las expectativas Que uno tiene esas reuniones, son muy altas,
ayudados por toda esta expectativa cultural, esta demanda cultural. Y

(32:45):
al ver que no se cumplen, la gente la pasa
muy mal. Yo conozco mucha gente que te dice, yo
prefiero encerrarme en mi casa y ponerme a ver una película. Pero,
y está muy bien, si eso es mejor que ir
a una reunión, está muy bien. Pero, pues, eso también
genera afectos en las personas que eligen estar solos, ¿no?

Speaker 2 (33:07):
Claro, pero mira, no es algo nuevo, acuérdate de aquella
canción de los años 50, finales de los 40, que justamente se
llamó Christmas Blues, o Blues de Navidad, algo así, ¿no? Entonces,
Blue Christmas, Blue Christmas se llamaba, de Billy Hayes, y

(33:29):
pues ellos graban esta canción Hablando de la tristeza de Navidad, efectivamente,
de la gente que no ha estado, de la gente
que perdieron, o de que no están donde quieren estar,
a lo mejor con el amor de su vida, que
no necesariamente es su esposo o su esposa, o... El

(33:54):
esposo va con su familia y también el otro va
con su familia, porque se tienen que dividir. Luego empiezas
a extrañar a gente que ya no está, que se fue.
gente que quisiste mucho, que rompiste, a lo mejor socios, parejas, marido, mujer,

(34:20):
o sea, esposo, esposa, los hijos que se van y
que toman su camino. Por ejemplo, mi hija, que está
en Denver, entonces ella, la familia de él va a Denver,
a pasar Navidad y Año Nuevo, y luego ella viene
a México, o viene a México y luego se va

(34:41):
para allá, ya ni sé cómo está, pero bueno, va
a pasarlo con la mamá, ya me acordé en Vallarta
lo va a pasar con la mamá, entonces todo se
va desacomodando, como cada quien va agarrando su camino, se
va desacomodando y la vida cambia, Y a veces nosotros
nos aferramos a esos momentos de la vida.¿ Cuántas veces

(35:05):
ha pasado que terminaste una relación a la mitad del
año o poco antes de Navidad y extrañas a esa
persona y no la estás pasando nada bien? A mí
sí me ha sucedido.

Speaker 8 (35:16):
Claro, y hay gente incluso que te dice, mira, yo
sé que me tengo que divorciar, pero no lo voy
a hacer en la temporada navideña. Ya el año que
entra empiezo a moverme. Hay gente que sí, pasa por
duelos o el mismo duelo de la edad, Eddie.

Speaker 5 (35:33):
El

Speaker 8 (35:33):
mismo duelo de la edad, estás ya en otro momento.
Yo pasaba increíble estas fiestas en Navidad, pero me daba
un bajón. Cuando pasaba la temporada navideña y que los
primos que venían de otros países se tenían que regresar,
que ya todo el mundo empezaba a regresar a sus casas, híjole,
a mí de veras empezaba a sentir una extrañeza de

(35:56):
todo ese bullicio y toda esa gente unida y reunida,
aunque había pleitos, ¿sí? Pero predominaba la alegría, el encuentro,
la convivencia, y me daba unos bajones, o sea... muy
muy fuertes y hoy en día pues he aprendido la

(36:16):
familia se reúne con duelos con sillas vacías con gente
que ya no viene porque está haciendo su vida pero
la gente con la que está sigue siendo ese encuentro
muy grato muy cálido muy lleno de alegría ¿no?

Speaker 2 (36:30):
claro¿ cómo se llama este psicólogo que le llamó que
es el que puso depresión blanca?

Speaker 8 (36:40):
André Grimm

Speaker 2 (36:42):
No era Menninger?

Speaker 8 (36:45):
No, creo que fue primero acuñado por André Grin, aunque
Menninger después lo usó sobre todo para trabajar con pacientes borderline.

Speaker 5 (36:55):
Los

Speaker 8 (36:55):
pacientes borderline suelen tener estas recaídas, estos bajones, pero el
primero que la usó como depresión blanca fue Andre Green,
que no es una depresión normal, es una depresión que además,
déjame decirte que es algo que hoy en día vemos mucho.
Y no nada más por la temporada navideña. Hoy en
día la gente tiene una hiper exigencia y está en

(37:17):
una estimulación como si todo el tiempo fuera la Navidad.

Speaker 5 (37:22):
Entonces...

Speaker 8 (37:24):
Cuando no tienes eso, entras a lo que se llama
la depresión blanca, que es por la falta, por la ausencia,
por lo que no hay. Y es una depresión con
matices de vacío, con matices de ausencias, que es diferente
a la otra, la depresión nostálgica. que sería muy interesante

(37:44):
hablar algún día de

Speaker 2 (37:45):
esta

Speaker 8 (37:45):
depresión blanca

Speaker 2 (37:45):
Este tema lo quiero tratar ahorita en el segundo bloque.
Déjenme hacer una pausa y regresamos. Delia Hinojosa, la psicoterapeuta,
y este tema de la tristeza de Navidad, el Christmas Blues,
y cómo lo pasará la gente, la gente que tiene,
por ejemplo, que es borderline o bipolar o depresiva. Fíjate

(38:09):
que es el tema siguiente. Volvemos.¿ Te gusta Eddie Warman?

Speaker 1 (38:14):
Dale like. Facebook Eddie Warman.

Speaker 7 (38:16):
Estoy loca, yo me muero, por favor.

Speaker 1 (38:24):
Reproduciendo Eddie Warman de noche. Continuamos.

Speaker 2 (38:34):
Soy Eddie Warman y estamos de regreso en 88.9 Noticias, información
que sirve en Aja Radio y en todas las redes.
Continúo platicando con la doctora Delia Hinojosa. Ella es psicoterapeuta,
psicoterapia psicoanalítica, especialización en el mismo tema. Ha sido presidente
de la Asociación Psicoanalítica Mexicana. Y si ustedes tienen... Algún problema,

(39:00):
pero sobre todo en esta temporada de Navidad, sienten que
el mundo se acaba, están tristes, están deprimidos o es
gente que saben que es borderline o que es bipolar
o que tiene problemas de depresión. Es muy buen momento
de hablarle a Delia, hablar a la Asociación Psicoanalítica Mexicana.

(39:25):
Y justamente, Delia, este tema me parece muy interesante, que es...
cómo lo viven y cómo estar listos para una persona
que está a tu lado o cerca de ti y
tiene alguna de estas características u otras relacionándose con el
adiós o la tristeza y la Navidad. Sí, mira, hace

(39:47):
ratito

Speaker 8 (39:47):
hablábamos específicamente de la depresión. Que obviamente hay depresivos melancólicos
y la melancolía por sí mismo, pues bueno, hay una ausencia,
hay una necesidad, hay un bajo nostálgico. Y que evidentemente
estas fiestas son especialmente sensibles para ellos. Hay otras personalidades

(40:09):
como los trastornos borderline que les cuesta trabajo el control
de los impulsos y les cuesta el trabajo evitar reacciones
de subidas y bajadas, reacciones muy impulsivas o muy depresivas.
Entonces son personas que no saben de alguna manera manejar
los afectos y manejar los estímulos. Por lo cual tenemos
que estarlos acompañando seriamente o muy constantemente y ayudarlos a...¿

(40:34):
Qué podemos hacer por ellos? Primero es ayudarlos a bajar
las expectativas, ¿no?

Speaker 7 (40:40):
Que no se vayan

Speaker 8 (40:41):
que no se compren esa falsa manía, esa falta... falsa exigencia, ¿no?

Speaker 5 (40:47):
Y la

Speaker 8 (40:48):
Navidad no tiene que ser perfecta ni emocionalmente ni impecable.
O sea, que hay que enfrentarla con lo que pueda.
Hay que ayudarles a no saturar su agenda a elegir
qué cosas sí y qué cosas no, y sobre todo
a que descansen emocionalmente. Eso es muy importante, que se

(41:08):
den un tiempo para pensar en todo esto que está pasando.
No romantizar a la familia, es otro punto. Si tenemos
pacientes con estas características es porque la familia es disfuncional,
por lo cual vienen de familias complejas y por lo
cual hay que ayudarles a que se acerquen a la
familia sin exigencias idealizadas, lo cual va a disminuir la

(41:31):
frustración que puedan sentir cuando ven que esto que están
exigiéndose no existe o no se va

Speaker 2 (41:38):
a dar.¿ Y cómo estar listo para cuando alguien con
suma depresión o border o bipolar cae en un momento
crítico en estas fechas?¿ Qué hacer?

Speaker 8 (41:53):
Bueno, primero es ayudarlo a que se calme, aislarlo tal
vez del bullicio, calmarlo, ayudarle con respirar tranquilo, ayudarle con
ejercicios de meditación, tal vez con la toma del medicamento,
pero sobre todo ayudarle a que hable y exprese lo
que está sintiendo y que hable de las expectativas de

(42:14):
esa reunión. Y que no se sienta mal, sobre todo
ayudarle a gestionar esta frustración de que esta... ideal que
tenía de la reunión navideña no se está cumpliendo ¿sí?
hay que

Speaker 2 (42:27):
estar

Speaker 8 (42:27):
ahí prestarle el hombro para lo que necesite un paciente
así

Speaker 2 (42:32):
pero no el dinero oye se nos acaba el tiempo
no no el

Speaker 8 (42:35):
dinero

Speaker 2 (42:36):
no no el dinero no no compras de

Speaker 8 (42:38):
pánico ni compras de de manía porque eso siempre van
a cobrar van

Speaker 2 (42:44):
a pasar la

Speaker 8 (42:45):
factura

Speaker 2 (42:46):
a dónde acudir cuando haya que acudir en estas fechas?

Speaker 8 (42:51):
Mira, pueden hablar a la Asociación Psicoanalítica Mexicana. Su teléfono
es el 5595-5555-960009. Para que alguien

Speaker 2 (43:03):
les

Speaker 8 (43:03):
conteste y los puedan atender. Hay un teléfono de emergencia,
entonces pueden hablar y con mucho gusto se los atenderá.

Speaker 2 (43:12):
Y tus redes?

Speaker 8 (43:13):
Mis redes es psicointegra.cop. Centro de Psicoterapia Integral en redes
en Facebook y Instagram

Speaker 2 (43:28):
muy bien pues Delia te deseo una feliz Navidad Eddie
los mejores

Speaker 8 (43:30):
deseos para ti con

Speaker 2 (43:35):
mucho cariño y

Speaker 8 (43:35):
para toda tu familia

Speaker 2 (43:36):
igual para ustedes te mando un fuerte abrazo

Speaker 8 (43:39):
yo también

Speaker 2 (43:40):
gracias ya nos vamos se nos acabó el tiempo hoy
hoy si hay alcoholímetro hoy tomen poco hoy no fumen
y mañana Mañana, último viernes de esta semana, claro, penúltimo,
creo que es el penúltimo viernes, ¿no?, del año, va
a estar Sergio Bringas, él es un filántropo, historiador y escritor,

(44:05):
nos va a hablar de la segunda parte de la historia.
de la historia no contada de la creación del PRI.
Es buenísima esta historia. Y vamos a transmitir desde la
Gran Cantina Filomeno. Vamos a platicar con el chef Alfredo González.
Vamos a hablar con... El embajador de Flor de Caña,

(44:28):
de este gran ron, que es el embajador mundial, nos
va a dar a probar el cristalino, el de las
cosechas y los de las añadas especiales. Hoy, hoy tomen poco,
hoy no fumen, hoy sí hay alcoholímetro, mañana también, de
aquí hasta el 31 hay alcoholímetro. llévensela leve porque si están

(44:49):
con todo y hacen bien porque hay gente que pierde
el camino y luego hay muchos accidentes en esta época,
así que hoy tome poco, hoy no fumo, muy buenas
noches
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Eddy Warman

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