December 12, 2025 • 44 mins
Qué es y cómo surge el Pop Art con Nuria Galland
Nuestra colaboradora Nuria Galland, Maestra en Estudios del Arte y Licenciada en Historia del Arte, nos habla acerca del Pop Art, movimiento artístico que surgió a finales de la década de 1950 en Reino Unido.
Bacanora Santo Cuviso con Lala Noguera
Lala Noguera, experta en destilados de agave, nos presenta Bacanora Santo Cuviso proveniente de Sonora.
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Speaker 1 (00:10):
Eddie, tu evento Eddie Warman de noche está por comenzar.
Speaker 2 (00:14):
Disculpen,
Speaker 1 (00:15):
tengo que ir.¿ Su auto está listo, señor Warman? Fijando destino,
Montes Pirineo 770, Lomas de Chapultepec. Hora de llegada, 20 horas. Leme
la agenda de hoy. Tecnología, viajes, autos, alta cocina, vinos
(00:37):
y gadgets. Llegando a su destino.
Speaker 3 (00:43):
Ya estamos listos, Eddie.
Speaker 2 (00:44):
Perfecto. Muy buenas noches, soy Eddie Warman y estamos en 88.9 Noticias,
información que sirve en este viernes de Caja de Pandora,
viernes gracias a Dios, también en todas las redes y
(01:06):
en iHeart Radio. Bueno, hoy tenemos un magnífico programa, pues
viene Nuria Galán, ella es maestra en estudios del arte,
licenciada en historia del arte y Dirige el Museo de
la Facultad de Medicina de la UNAM y nos va
a hablar de pop art, el movimiento artístico que surgió
(01:28):
a finales de los años 50. Un Andy Warhol, por ejemplo.
Me gusta mucho el arte pop. Después Lala Noguera, una
de las mujeres más expertas en el mundo del mezcal
y en general de los destilados de agave. Una gran
pasión por el agave, por cierto. nos platicará de Bacanora,
(01:49):
santo cubizo de Sonora.¿ Han probado Bacanora? No, bueno, yo
sí les recomiendo que prueben un Bacanora, lo saboren, pásenlo
suavemente por el paladar y denle sorbitos y traguitos. Son
como besitos, como se debe tomar Bacanora. Oye, pop art
(02:09):
es lo que más me
Speaker 4 (02:10):
gusta del arte. Hablando de fama, ¿no? Que es algo
que les encanta.¿ Es el movimiento que más te gusta? Sí.
Speaker 2 (02:15):
Sí, los cuadros que más me gustan, el arte pop
me encanta y el otro que me gusta es como
el de cauduro, el perfecto, el de la pincelada. El
de
Speaker 4 (02:25):
realismo.
Speaker 2 (02:26):
Hiperrealismo, esos dos son los que más me gustan
Speaker 4 (02:28):
Seguramente es porque existen estos vasos comunicantes entre aquello que
obedece al ámbito del arte y la vida diaria, lo cotidiano,
lo inmediato, lo que es fácil entender. de interpretar, porque
al fin y al cabo son los códigos que manejamos.
Y eso fue un poco la intención a la hora
de crear este movimiento a mediados del siglo XX. Curiosamente,
(02:52):
uno cuando pregunta de dónde es el pop art o
cuáles son los grandes representantes, dime un país al que
Speaker 2 (02:58):
tú creas. Inglaterra.
Speaker 4 (02:59):
Inglaterra, efectivamente, es el origen. de este movimiento, sin embargo,
tuvo un fuerte influjo o unas manifestaciones clarísimas en el
arte estadounidense, porque al fin y al cabo también la
propia sociedad de Estados Unidos, en donde enfatizaba este gusto
(03:20):
por el consumismo, por el capitalismo, pues reforzó este movimiento
y de ahí que hayan surgido figuras tan icónicas como
la de Andy Warhol.
Speaker 2 (03:31):
pero surge después del éxito en UK, en el Reino Unido,
y se da entonces en Estados Unidos, 10 años después.
Speaker 4 (03:40):
Sí, o sea, relativamente, los artistas empiezan a trabajar y
a manifestarse, por un lado en contra del arte que
consideraban un tanto elitista, en el caso de Inglaterra, de
la academia, de aquellos que dictan, cómo es que debe
de ser la manifestación. Y por el otro lado, en
Estados Unidos, estaba el expresionismo abstracto.
Speaker 2 (04:01):
Ah,¿ no era en Inglaterra donde estaba
Speaker 4 (04:04):
El expresionismo abstracto estaba en Estados Unidos como una de
las corrientes o vanguardias propiamente americanas, encabezadas por Pollock y
por Rodko. Y de ahí que ellos, los estadounidenses, también
se hayan manifestado en contra de este arte popular, pues
al ser abstracto, al renunciar a lo figurativo, a la narrativa,
(04:28):
como mucho más subjetivo. Y ellos quieren, digamos que, hacer
un arte inmediato. Inclusive el propio Richard Hamilton, desde Inglaterra,
empieza a dar las primeras características que debe tener el
pop art y define a este movimiento como el arte
de mañana, que tendrá que ser popular, concebido para las masas, efímero,
(04:53):
con soluciones a corto plazo, prescindible. Es fácilmente olvidable. Esto
es padrísimo porque la mayoría de los movimientos artísticos lo
que aspiraban era a la trascendencia, a permanecer. Sin embargo,
ellos aluden a que su arte sea efímero, que se
te escape y que tarde o temprano lo consumas, pero
(05:13):
posteriormente lo olvides. Cosa que no ha sucedido porque también
una de sus características es la repetición. Te lo han
repetido tanto que tarde o temprano se nos queda en
la mente y forma parte de nuestra cultura popular.¿ Quién
Speaker 2 (05:33):
populariza el término pop art
Speaker 4 (05:36):
El pop art surge de ellos, o sea, como empiezan
a plantear cómo es que sea y desde el punto
de vista de la propuesta de Hamilton de que principalmente
tiene que ser popular, que tiene que estar alejado de
la élite. Entonces, en este afán historiográfico de marcar las
tendencias y de irlas denominando, y no solo historiográfico, sino
(05:57):
también económico, En aquel entonces ya el mercado del arte
estaba marcado por las tendencias, por los movimientos y que
inmediatamente había que acuñar a ciertos artistas dentro de un grupo. Entonces,
tarde o temprano, como inmediatamente lo primero que dice Hamilton,
que es el que acuña el movimiento, el arte de
mañana deberá ser popular, surge el término de pop art.
Speaker 2 (06:22):
Empieza en Inglaterra con qué obra o cómo fue que arranca? Bueno,
Speaker 4 (06:25):
podríamos pensar, sí, tenemos la primera obra que podemos plantear,
que es ya del pop art, que es la de
Richard Hamilton, en donde se cuestiona, tiene uno de estos
títulos muy grandes, de que por qué la vida diaria
de hoy resulta tan fascinante, tan atrayente. Y lo que
(06:47):
forma parte es una especie de ámbito de escena doméstica, aparentemente.
Vemos el interior de una casa, en este caso de Inglaterra,
en donde observamos una pareja, pero una pareja constituida por
dos figuras que, Pues un tanto extrañas o ambivalentes para
aparecer en un ámbito doméstico, que son dos recortes de
(07:10):
estas revistas que inundan los hogares, que un lado es
una chica que puede ser la portada de una revista
y un fisiculturista que en lugar de cargar una pesa,
carga una paleta de estas pop, ¿no?
Speaker 2 (07:26):
Sí
Speaker 4 (07:27):
exactamente. Ahí está. Es un collage. Entonces, al hecho de
recurrir al collage, al recorte de figuras y en función
de estas figuras conformar el arte, también está poniendo en
tela de juicio la idea de que el artista ha
de conformar su obra mediante el dominio de la técnica,
mediante el virtuosismo, sino que se vale de los propios
(07:49):
productos que están ahí ya disponibles, como en este caso
las revistas, para recortarlas y conformar el hogar con los
objetos que en ese entonces están irrumpiendo los hogares. Por
un lado, hay como esta exaltación de estos objetos, pero
a la vez también existe esta ironía que se inclina
(08:09):
más Hacia la crítica, ¿no? Como diciendo, estos objetos son
los que nos invaden, nosotros tarde o temprano formamos parte
de este mecanismo, pero al fin y al cabo, en
algún momento nos convertimos igualmente en un objeto, en una
mercancía más.
Speaker 5 (08:26):
Ajá, ajá.
Speaker 4 (08:27):
Entonces, esta sí, sin duda podríamos pensar que es esta
obra que inicia el movimiento. Como siempre es importante mencionar
que este movimiento, como la gran mayoría de la historia
tradicional del siglo XX y para atrás, ha sido escrita
por hombres, entonces son pocas las participaciones de las mujeres
que se destacan. Aquí hay una, una mujer que participó
(08:49):
junto con muchas otras, que tiene una historia pues un
tanto trágica y muy efímera, polim... ella era también de
Gran Bretaña, empieza a trabajar con este grupo de jóvenes,
en este caso esta obra alude al mundo de hombres
y el mundo de hombres está configurado por una serie
de desnudos femeninos. Desnudos femeninos que están fragmentados es en
(09:14):
sí una pintura, pero retoma como si fuera este mismo
ejercicio de recorte, de fragmentar el cuerpo, de hacer el
collage y de mostrar el cuerpo femenino ante la mirada masculina.
Digo que es un poco trágico su vida porque no
llegó a los 30 años. Ella muere de un cáncer muy
(09:34):
agresivo porque rechaza el tratamiento y porque estaba embarazada. Entonces
quiere llegar a buen término su embarazo, da a luz
a su pequeña hija y unos meses después muere. Sin embargo,
el arte popular también implica una gran producción, o sea,
ser muy activo en cuanto a la producción en masa,
(09:55):
replicar este principio. Entonces hay mucha obra interesante que se
puede rescatar de esta artista
Speaker 2 (10:03):
En esta crítica, de artes, una crítica social, una crítica
al medio ambiente, al descuido y a la industrialización. Siempre
emplea imágenes que extraen de alguna parte u objetos que
pegan en la obra para darle realismo y profundidad. Yo
(10:24):
tengo un cuadro de Janine Silver en la casa, que
es una mesa, una mañana en un desayuno, y trae
el huevo estrellado ahí, trae la salsa, pero trae los
cerillos talismán y lo que queda de un cigarro. Diferente,
pero más o menos. Aquí ya se comió en esa
mesa y es el recuerdo de la mesa cuando te
paras y has estado platicando en el desayuno con tu pareja.
(10:49):
No tiene esos colores, es mucho más dramática la obra
que yo tengo.
Speaker 4 (10:52):
Sí, aquí en este caso también recurre al tradicional formato
o la temática del bodegón, que ya hemos visto desde...
el barroco, que tuvo gran auge. Aquí vemos cómo hay también,
al tener esta cultura popular, no solo reflejan la cultura
de la mercancía de lo más inmediato, pero también se
(11:13):
reconocen como parte de la historia del arte. Entonces vemos
constantemente referencias al mundo del arte insertos en un ámbito cotidiano.
Por ejemplo, esta obra de Tom Baselman está inspirada en
esta imagen de... En donde vemos un bodegón, ¿no? Súper colorido,
forma parte de este movimiento igualmente vanguardista del fobismo y
(11:37):
en donde introduce también al interior del hogar, que vemos
que es en Nueva York, por esta vista que nos
lleva a observar un rascacielos, Una obra de Picasso, en diminuto,
arriba del refri, como banalizada. Pero lo más interesante aquí
es que la abundancia de alimentos está configurada por estos
(11:58):
recortes de revistas y el refri es en sí la
puerta de un refri verdadero. Y la réplica de unas
botellas de 7-Up. juegan con esto de, digamos que violentan
la idea de lo bidimensional del arte, ¿no? Y plantean
este espacio coextenso que comparte el espectador con el objeto
(12:22):
que observan.
Speaker 2 (12:23):
Déjeme hacer una pausa en 88.9 y en todas las redes
y en iHeart Radio y continuamos con Nuria Galán
En México y en Latinoamérica las mujeres han destacado por
mayor uso de tarjetas de crédito. Y esto en comparación
con todos los hombres. Representa hasta un 54% de las
(12:47):
operaciones totales registradas por la Conducef en 2023, con un enfoque
particular en el comercio electrónico, donde las compras crecieron más
de un 41%. Esta tendencia se refleja directamente en el
canje de puntos acumulados, donde van a priorizar categorías alineadas
(13:10):
con preferencias de consumo personal y estilo de vida. Y
es que hay muchas tarjetas que no te dejan usar
los puntos o que no te alcanzan o que no puedes.
Y la verdad es lo máximo cuando puedes pagar con
tus puntos, por ejemplo, un boleto de avión a cualquier
parte del mundo o bien la reserva del hotel o
(13:30):
ir a un concierto, ir a una exposición de arte
que tienes que pagar. Muchas de aquellas cosas que tienes
ganas y que no te compras o que no adquieres,
hablando de servicios, ya lo puedes canjear por los puntos
de tu tarjeta Santander Unique Rewards. Y es que con
esta tarjeta siempre se puede. Los beneficios son flexibles, son
(13:52):
fáciles de usar y se adaptan a los puntos que tengas.
Puedes pagar lo que compras con tus tarjetas o directamente
con puntos, inclusive en las mejores tiendas. Y puedes asistir
a experiencias únicas de Santander Unique Rewards a festivales, a
eventos gourmet del más alto nivel. Tan fácil como entrar
(14:15):
al sitio de Santander Unique Rewards y conocer todo lo
que puedas hacer con tus Unique Points. Y si todavía
no tienes tu tarjeta de crédito Santander Unique Rewards, no
sé qué esperas. Acércate a Santander y por fin aprovecha
tus puntos. Es el momento.
Speaker 7 (14:34):
Te gusta Eddie Warman? Dale like. Facebook, Eddie Warman.
Speaker 8 (14:39):
Estoy loca, yo me muero por su amor, Eddie.
Speaker 1 (14:47):
Reproduciendo, Eddie Warman de noche. Continuamos
Speaker 2 (14:57):
Te has puesto a pensar cuántos famosos, pero muy famosos,
tienen un Chevrolet? Por ejemplo, Clint Eastwood, ícono del cine,
famoso por conducir un General Motors de los años 90, una
GMC Typhoon. Era heavy duty, es decir, de alto rendimiento,
con motor turbo, y resaltaba un estilo discreto, pero muy potente,
(15:22):
de Clint Eastwood. Bueno, LeBron James, estrella de la NBA,
se le ha visto en un General Motors... como una
Chevrolet Tahoe y un Cadillac Escalade. Y va a rutinas
diarias y eventos con estos automóviles. John Cena, actor y
luchador profesional, también él con un Chevrolet Camaro de 1969. Y
(15:46):
no lo sueltan, son sus coches preferidos. Y así me
viene a la mente una SUV nueva, con altísima tecnología,
pero cómoda, pero segura, pero eficiente. Y eficiente para poder
ir más lejos, porque puedes ir en la nueva Captiva
(16:10):
PHEV hasta 1075 kilómetros aprovechando sus dos motores, uno eléctrico y
uno a gasolina. Es decir, cargas igual gasolina en la
gasolinería normal que cargas en la estación de carga en
tu casa o con tu cargador que puedes llevar a
todas partes. o bien en electrolineras. Y por donde la veas,
(16:33):
te va a encantar. Los rines, los colores. Yo he
estado probando una verde, olivo, metálica, padrísima. Viene con una
pantalla táctil de 15.6 pulgadas, aire acondicionado, automático, personalizable. Pero¿ sabes qué?
Cuando aceleras, con ese motor de más de 200 caballos de fuerza,
(16:56):
te sorprendes. Y más aún cuando detectas los sistemas de
asistencia al conductor. Ve a conocerla. Si no me crees,
ve a un distribuidor autorizado de Chevrolet y vas a ver,
la vas a querer apartar. Sobre todo por la preventa
que tiene un precio de $ 569, 900 y es por tiempo limitado.
(17:23):
Soy Eddie Warman y estamos en 88.9 Noticias, información que sirve
en iHeartRadio y en todas las redes de Eddie Warman.
Fíjese que una de las obras que más me impacta
y he recordado toda la vida es la portada del
disco de Sgt. Pepper de los Beatles, que fue hecha
por Peter Blake en Inglaterra y que es un arte icónico.
(17:48):
Me gustaría tener ese original que trae muchas figuras pegadas
de muchos personajes. que se manejaron como simbolismo, igual era
uno de los de Doors, o de Rolling Stones, no creo,
de Doors, que es el personaje, los símbolos, quienes aparecen ahí,
cómo aparecen vestidos, que si uno está de cabeza, entonces
(18:11):
se había muerto Paul McCartney, ese era un sustituto de
Paul McCartney, era la leyenda urbana, ¿no? Y luego también
decían que sale Che Guevara o alguno de esos personajes
que En la portada, es muy interesante ver la portada
de Sgt. Pepper de los Beatles, hecho por ese señor
donde mezclas muchos elementos de arte popular. Y yo creo
que ese es de los más representativos que a mí
(18:33):
me han gustado.
Speaker 4 (18:34):
Hay como este punto de intersección entre el arte y
los medios publicitarios. De hecho, muchos de los artistas, si
bien no inician su carrera formalmente, dentro de un ámbito
académico dedicado al arte, inician como ilustradores o también forman parte...
de estas agencias de publicidad, que también es como este
(18:56):
momento en
Speaker 2 (18:57):
donde
Speaker 4 (18:57):
surgen y están en cierre.
Speaker 2 (18:59):
En Madison, las famosas agencias de Madison, de Avenida Madison
en Nueva York.
Speaker 4 (19:04):
Sí, el propio Andy Warhol también trabaja dentro de una
agencia de publicidad, inclusive él, sabiendo el poder que tiene,
contrata a una agencia para que exalte su propia figura,
sabiendo que está... íntimamente ligada con el arte que él
produce
Aquí vemos también otros aspectos interesantes de la vida diaria
(19:25):
y del cambio también en cuanto al uso del cuerpo.
Vemos un desnudo, igual de Tom Baselman, en donde toma
como referencia los desnudos de Modigliani, sin embargo los inserta
en un ámbito contemporáneo en donde se muestra un cuerpo
completamente desnudo Pero alude a que ha tomado el sol
y vienen las marcas blancas
Speaker 2 (19:47):
del
Speaker 4 (19:47):
bikini.
Speaker 2 (19:48):
Oye, a mí me gusta mucho Liechtenstein. A ver, llegaste
a Liechtenstein. Aquí está, efectivamente
Speaker 4 (19:53):
Liechtenstein. A
Speaker 2 (19:55):
Liechtenstein, sí
Speaker 4 (19:56):
Bueno, no, da igual. Roy Liechtenstein es igual un pintor estadounidense,
en donde vemos una de estas primeras obras muy famosas
que se llama Whamp, que retoma un típtico que es
un formato tradicional del arte, inclusive se puede remontar a
la Edad Media o al Renacimiento, que son dos tablas unidas,
(20:19):
que pueden ser dos obras independientes o aquella que conforman
una sola, en donde destaca, por un lado, la estética
del cómic, pero también él estuvo en las Fuerzas Armadas estadounidenses,
estuvo en un programa... de aviación, al fin y al
cabo nunca participó activamente, pero él sabía pilotear y hace
(20:40):
esta referencia. Hay que pensar que en esta época ya
pasó la Segunda Guerra Mundial, pero se está viviendo. estas
tensiones entre las naciones por la posguerra y que al
fin y al cabo la cultura bélica va a formar
parte del imaginario popular y es así como lo representa
en esta obra que se llama Wham!, aquí vemos también
(21:03):
en la escena, es un avión, que tiene estas viñetas
como de cómic, que lanza un misil que se estrella
contra un avión y al fin y al cabo él emite,
emula a través de la palabra escrita el sonido que
esto genera. Vemos también una foto de él con la
(21:26):
obra detrás para que podamos ver esta dimensión física. Se
trata de una obra de gran formato. Entonces es llevada
la cultura del cómic, A la idea del gran arte,
¿no
Y otras de las escenas no solo es las cuestiones bélicas,
sino cuestiones románticas, como puede ser esta imagen en donde
vemos una pareja que se abraza, se estrecha y la
(21:50):
mujer llora.
Speaker 2 (21:50):
Es como Dick Tracy y una de las... mujeres, espías
o algún personaje de las historietas.
Speaker 4 (22:00):
Efectivamente, y a él le gusta mucho pintar, él pinta
el óleo o acrílico con una técnica tradicional de la pintura,
sin embargo, evidencia que su fuente de inspiración es el cómic.
dotando a sus imágenes de estos puntitos que se conocen
como Ben Day,
Speaker 2 (22:21):
que
Speaker 4 (22:21):
hablan de un proceso de impresión que se hace desde
finales del siglo XIX.
Speaker 2 (22:27):
Y por último, para concluir,¿ qué artista mexicano tiene influencia
en el pop art? Porque ya se nos acaba el
tiempo
Speaker 4 (22:33):
Pues hay muchos. Hoy en día también. La verdad no
tengo como alguno. Seguramente hay muchos que siguen tomando esto
pero bueno. Faltaba Andy Warhol, que nos faltaba
Speaker 2 (22:45):
hablar de
Speaker 4 (22:46):
él sobre las latas de Campbell's. Y hay una frase
que podemos cerrar que dice, comprar es mucho más americano
que pensar, dice
Speaker 2 (22:56):
Andy Warhol.
Speaker 4 (22:57):
Entonces, con esto podemos cerrar.
Speaker 2 (23:00):
Muy bien.¿ Dónde te ven?¿ Dónde te leen?¿ Dónde pueden
ver todo lo que haces
Speaker 4 (23:05):
Bueno, pueden buscarme en las redes sociales del Palacio de
la Escuela de Medicina. Y también en las redes sociales
con mi nombre, Nuria Gallant.
Speaker 2 (23:14):
Ok.
Speaker 4 (23:14):
Para cualquier duda o comentario.
Speaker 2 (23:16):
Muy bien, pues. Gracias. Gracias por traernos.¿ Cómo dice la
frase de Warhol?
Speaker 4 (23:21):
Comprar es mucho más americano que pensar.
Speaker 2 (23:25):
Muy bien. Pues hacemos una pausa y regresamos en 88.9 Noticias.
Información que sirva en Heredia y todas las redes de
Eddie Warhol. Y ahora,¿ dónde está Eddie? Sígalo en Instagram,
Speaker 1 (23:33):
arroba Eddie Warhol y entérate. Reproduciendo, Eddie Warman de noche. Continuamos.¿
Cómo definirías el lujo?
Speaker 2 (23:54):
Una buena manera de definirlo es con la palabra Lincoln.
Es el concepto de lujo moderno que ha trascendido y
que se define por lo palpable. Ya no solamente se
define por el concepto de diseño que evoca a la
simple vista o al tacto, pero además el lujo hoy
(24:14):
se escucha, se siente en Lincoln porque es una verdadera
experiencia que te envuelve. Y les voy a explicar por qué. Lincoln...
fiel a su filosofía de siempre, Quiet Flight, explora una
nueva frontera del bienestar incorporando el sentido del olfato en
(24:35):
el viaje. Y por eso digo que se huele, porque
una innovación de Lincoln es Lincoln Digital Scent. Lo tiene
Navigator y lo tiene Nautilus y es aire con olfato.
aroma delicioso que te traslada por el olfato a diferentes espacios.
(24:56):
Y es que tiene un sistema que te permite hacer
que por dentro del coche el habitáculo huela fantástico. No
es un ambientador convencional, es un difusor integrado en el
vehículo y Y su funcionamiento se basa en cartuchos de
fragancias desarrollados en colaboración con perfumistas que insertan el sistema
(25:23):
en la consola central. Y entonces el conductor elige qué
fragancia quiere. Pero igual tienes un equipo de sonido Rebel
3D fantástico. Recuerdo que además el filtro de partículas hace
que el aire sea más puro y que cuando aceleras
en ese motor turbo 3.5 litros de seis cilindros V6 con 440
(25:49):
caballos de fuerza, sientas que estás en un espacio increíble. Bueno,
viene con un gran sistema de seguridad, viene con Google integrado, Sync, Cinco,
Google Assistants y lo que te venga a la cabeza
que es lujo. Y esto es Lincoln y solo Lincoln
(26:10):
Navigator en este caso.
Speaker 6 (26:12):
Soy
Speaker 2 (26:15):
Eddie Warman y estamos de regreso en 88.9 Noticias en todas
las redes de Eddie Warman y en iHeart Radio. Ya
llegó el momento del Bacanora.¿ Qué es Bacanora? Bueno, Bacanora
es un destilado de agave que normalmente se produce, si
yo no me equivoco, allá en... Sonora. Sonora. Luego me
(26:38):
confundo con Sotol de Chihuahua, pero no, esa es de Sonora.
Y la, la, la, la noguera que es experta mezcalía, agavier.
Vamos a...¿ Sabes qué es? Agavier. Es agavier.¿ Te gusta?
Aquí Nuria Galán, que hoy nos acompaña, también nos puede
dar datos históricos del agave o de la pintura en
(26:59):
Sonora o algo, ya es que es historiadora del arte.
Pues ya te vamos a dar el título de agavieja.
Speaker 3 (27:05):
Del U
Speaker 2 (27:07):
de agave. Del agua de agave. Pero soy más bonita agavieja.
Porque si yo digo que eres U de agave... Me
van a decir, hijo,¿ qué quiere decir?¿ Pero agavié? Pues
tampoco van a entender, pero suena
Speaker 3 (27:19):
más chica.
Speaker 2 (27:20):
Sí, me gusta. ¿Sí? Ok. Voy a hacer el premio
del agavié. No van a pensar que del agaviota, ¿eh? Bueno, Lala,
qué gusto que estés aquí con nosotros. Igualmente. Hablemos del
origen de Bacanora.¿ Qué quiere decir la indígena Bacanora?
Speaker 3 (27:33):
Fíjate que quiere decir barranca de carrizos.
Speaker 2 (27:37):
Ándale. Sí
Speaker 3 (27:38):
es en un idioma... o un lenguaje indígena, de los
ópatas que pues ya desapareció, esa tribu ya desapareció. Existen
los mayos, existen los yaquis, los apaches existían allá, pero
en particular ese sonido, ese dialecto ya desapareció el ópata. Entonces,
(28:01):
Bacanora propiamente, bueno, eso es la barranca de carrizos, ¿no?
Y bueno, el Bacanora, porque no es la Bacanora, fíjate,
es el Bacanora
Speaker 2 (28:10):
El Bacanora, claro. El
Speaker 3 (28:11):
Bacanora no aparece realmente en la población de Bacanora, ¿verdad?
Aparece más pegado a Álamos, allá en el estado de Sonora.
Y bueno, hacia 1915, querido Eddy Radioescuchas, fíjate que en 1915 era
(28:31):
la segunda actividad económica del estado de Sonora, hasta que
llega Plutarco Elías Calles. Y quita toda producción y elaboración
de alcohol, sea cual sea, del Estado.¿ Por qué? Porque
su papá era alcohólico. Entonces le quedó como ese trauma
y quita toda elaboración hasta 1995, que es cuando se levanta
(28:53):
esta restricción al mezcal, hoy llamado Bacanora, para hacer la
denominación de origen. Previamente Adolfo López Mateos levanta esta restricción
hacia los años 50, 60, ¿verdad? Para darle producción a otros alcoholes,
a excepción del mezcal, porque decía que volvía atrevida y
(29:16):
violenta a la gente. Por eso se acabó esa producción,
que compartía también con el Estado de Sinaloa la producción
del mezcal o del vino mezcal, ¿no? Entonces es bien
interesante la historia del Bacanora, porque nos dice que también
fue motivo... de persecución por esta policía creada por Plutarco
(29:38):
Elías Calles, donde a toda persona que produjera o comercializara,
fíjate que la mandaban al paredón incluso. Entonces, la historia
es bien interesante y este producto que hoy les traigo
para que lo podamos catar aquí en vivo con Eddy,
se llama Santo Cubizo, que en lengua opata quiere decir remedio.
(30:02):
Santo remedio. Y eso porque en 1700, en esa región, llega
un monje, un fraile alemán, que le pasan muchísimas cosas
para poder evangelizar a estos ópatas. Se cae del caballo,
lo muerde, lo pica un alacrán, y entonces le da
una infección muy fuerte en el estómago.
Speaker 2 (30:23):
Por el alacrán?
Speaker 3 (30:24):
Puede ser también. Y entonces los ópatas le preparan un
remedio a base de maguey cocido. para poderle quitar esta afección.
Y entonces, pues nuestros amigos de Santo Cubizo toman este nombre, bueno,
(30:45):
más remembranza, ¿verdad?, de que hayan curado este fraile con
este Santo Cubisto, santo remedio que tuvieron, ¿no? Entonces, este
destilado está hecho en el Rancho San Isidro, en Quiriego, Sonora,
que ahí nació María Félix, no nace en Alamos ella.
Ella nace en Quiriego, dicho por los pobladores.¿ Y por
(31:07):
qué decía en Alamos? Porque allá estudia, allá yo creo
que crece, pero dicho por el vinatero, ella nace allá
en Quiriego, ¿no? Y ahí se desarrolla después ya
Speaker 2 (31:18):
la historia.¿ Pedro Infante era de Sonora también o
Speaker 3 (31:20):
no? No, él era de Mazatlán, nació en Mazatlán, Sinaloa. ¿Verdad? Entonces,
es bien interesante la historia del
Speaker 2 (31:26):
vaca. Pues ya ábrelo, ¿no? Porque yo nada más veo
que se está evaporando cerrado. Sí
Speaker 3 (31:29):
la verdad es que sí. Mira, está cerradito, 46 grados. Este
es agave pacífica.
Speaker 2 (31:35):
Oye, pero déjame hacer un pacífico, una pausa. Antes de
que se reiniciara la producción de alcohol en Sonora, seguían
produciendo alcohol. Y vendían alcohol. Yo me acuerdo de haber
ido a Sonora a comer en el restaurante y tomaba
hasta vino.
Speaker 3 (31:51):
Sí, porque con Adolfo López Mateo se levanta la restricción
menos al mezcal. A todo, cerveza, vino
Speaker 2 (31:58):
etc.¿ Pero menos al mezcal o menos al...?
Speaker 3 (32:01):
Menos al mezcal llamado bacanora
Speaker 2 (32:03):
Bacanora, ok, que era agua de agave. Sí,
Speaker 3 (32:05):
y además le dicen bacanora porque a Adolfo López Mateo
le gustaba el que propiamente hacían en Álamos, ¿no? Entonces...
Y también el que hacían, sobre todo, en su pueblo preferido,
que era Bacanora. Y este pueblito, pues no es tan
popular en la elaboración, pero sí porque tomaron ese nombre
(32:27):
para poderle poner a esta denominación de origen tan grande, 1995 aparece,
y tan desconocida a la vez.
Speaker 2 (32:36):
Este es el mismo agave de Yaquiana, ¿no
Speaker 3 (32:40):
Este es Pacifica.
Speaker 2 (32:41):
Pero Pacifica y Yaquiana no es lo mismo?
Speaker 3 (32:43):
No
Speaker 2 (32:43):
En qué cambian?
Speaker 3 (32:46):
Este lo dice su nombre, agave pacífica, y el otro
es un angustifolia. El yaquiana es un angustifolia. Entonces son
dos tipos diferentes de agaves, ¿no?
Speaker 2 (32:56):
De estas
Speaker 3 (32:56):
familias. A ver,¿ qué nos dices, querido Eddie, acerca de nuestro?
Speaker 2 (33:00):
A mí me hubiera gustado con otra copa porque esta
copa no le deja evolucionar bien.
Speaker 3 (33:05):
Ok.
Speaker 2 (33:06):
Entonces sigue siendo muy fuerte el alcohol y me recuerda
un poco el salmiana. Los aromas del salmiana de San Luis.
Speaker 3 (33:16):
Como una recomendación, podrías poner tu nariz y jalar con
la boca el aire.
Speaker 2 (33:21):
Pero no te hago la ropa
Speaker 3 (33:22):
No, así, para que no jales directamente de la naricita
el alcohol, sino que lo hagas a través de la boca.
Y ahí pasa por las papilas y automáticamente empiezan a despertar.
Y es diferente la apreciación. Lo hice adrede, el traer
esta copa. O
Speaker 2 (33:39):
sea, no respiro por la nariz, solo por la boca.
Speaker 3 (33:41):
Sí, pones la nariz aquí y jala con la boca
al aire.¿ Viste qué diferente?
Speaker 2 (33:47):
Ahí tienes al pacífico. No puedo con esa dinámica, está
muy complicado para
Speaker 3 (33:50):
mí
Speaker 2 (33:51):
Acuérdate que tengo dislexia y todo eso
Speaker 3 (33:53):
Ah
Speaker 2 (33:56):
ya, ya.¿ Ya viste? Ya, ya, vienen más verdes.
Speaker 3 (33:58):
Exactamente.
Speaker 2 (33:59):
Y vienen más torrefactos.
Speaker 3 (34:00):
Exacto.
Speaker 2 (34:02):
A mí,
Speaker 3 (34:03):
fíjate que a mí... Me recuerda mucho al azar, al
pan de muerto y a la rosca de reyes. Estos
aromas que tiene. No sé por qué siempre
Speaker 2 (34:15):
me... Levadura. Levadura con azúcar.
Speaker 3 (34:18):
Sí.
Speaker 2 (34:19):
Fíjate que me da más aromas. Si después de darle
un trago, exhalo por la nariz, entonces...
Speaker 3 (34:28):
Muy verde.
Speaker 2 (34:29):
La percepción de que se queda en la lengua es
muy amable...
Speaker 3 (34:34):
Muy amable
Speaker 2 (34:35):
Es verde, pero amable, es verde vegetal, es verde eucaliptos, verde,
siempre digo balsámicos, y tiene ese toque dulzón
Speaker 3 (34:47):
de azúcar
Speaker 2 (34:47):
Como de
Speaker 3 (34:48):
un acitrón.
Speaker 2 (34:49):
Acitrón, dulce, claro. Y ya que dices de la rosca
de Reyes, pues ya me marcaste, porque sí, me da
eso de pan dulce. Pan dulce
Speaker 3 (34:58):
¿no? Levadura, un poco, pero...¿ Qué te parece? Está muy
Speaker 2 (35:03):
rico. Está muy bueno.¿ Cuántos grados de
Speaker 3 (35:05):
alcohol tiene? 46
Speaker 2 (35:06):
grados.¿ No se sienten?
Speaker 3 (35:08):
No, porque está bien hecho. Ahora bien, fíjate que ahí
no utilizan taona, porque como lo hacían de manera ilegal, entonces, fíjate,
fermentaban en la noche para que nadie los viera. Entonces,
el uso de la taona se escuchaba y entonces llegaban
ahí los inspectores, ¿no? O la gente que tenía Plutarco
(35:29):
Elías Calles en esa época de prohibición.
Speaker 5 (35:31):
Uh-huh.
Speaker 3 (35:32):
Y los iban a cachar, ¿no? Aquí la fermentación puede
durar hasta 14 días, ¿no? Dependiendo también.
Speaker 2 (35:38):
Pero¿ cómo producen? O sea, la taona,¿ cómo sacan el caldo,
el jugo, el mosto del agave cocido? Sí, lo
Speaker 3 (35:46):
cuecen obviamente en un horno cónico de 3.5 toneladas.
Speaker 2 (35:51):
Posteriormente. Bajo tierra. Bajo tierra. Eso
Speaker 3 (35:53):
no cambia. Y la molienda la hacen en mazo.
Speaker 2 (35:56):
Pero suena más el mazo que un burro. No, el
Speaker 3 (35:58):
mazo. O con hachas, ¿no? Partiéndolo.
Speaker 2 (36:02):
Pues suena más que tener una taona dando vueltas.
Speaker 3 (36:05):
Pues fíjate que entonces lo que pasaba es que,¿ qué pasa? Ah,
estamos cortando madera, estamos cortando esto, tal.
Speaker 2 (36:12):
Ay, sí, los inspectores se la creían. Trataban de disfrazar.
Por unas cuantas copitas y una lanita les daban, bueno, ok, ok,
te dejamos.
Speaker 3 (36:18):
Fíjate que a esta bebida le decían tumbayaki, tumbayakis, tumbayakis, ¿no?
Y bueno, el maestro Ronaldo Flores, que es el vinatero,
allá no son mezcaleros,
Speaker 2 (36:30):
son
Speaker 3 (36:30):
vinateros, porque son vinatas donde se hace el bacanora, la bacanora. Entonces,
él tiene mucho cuidado, es la tercera generación. Posteriormente nos
platicaba que cuando era niño, el señor ya tiene más
de 70 años, Él cuidaba de los inspectores porque todavía no
(36:51):
se levantaba la prohibición en los años en que él
era un adolescente, ¿no? Un niño adolescente. Entonces iba corriendo
allá y vienen, dice, escondan o no dejen entrar, tal.
Entonces él aprendió también bajo la ilegalidad, ¿no? Que también
puede destruir la cultura, como tú buena entendedora de
Speaker 2 (37:10):
Es parte de la magia de la historia, ¿no? Exactamente,
de la
Speaker 3 (37:13):
historia, sí. Y bueno, fíjate que hacia 1915, como decía yo...
que era la segunda actividad económica del estado de Sonora,
se producían un millón de litros de Bacanora.¿ En qué año? En 1915.
Speaker 2 (37:27):
Hoy
Speaker 3 (37:27):
se producen cerca de 200 mil litros al año.¿ Y
Speaker 2 (37:31):
a qué obedece que ya permitiéndolo no haya explotado igual?
Speaker 3 (37:38):
Porque la gente está casada con el tequila, definitivamente. Seguimos casados, bueno, algunos.
Aquí yo no. pero sí el mundo sigue casado con
el tequila y el mezcal está tratando de repuntar. Ahora
imagínate Bacanora y La Raicilla o El Sotol, que todavía
vienen muy rezagados atrás, sin embargo ya tienen de elaboración
(38:00):
prácticamente desde 1700, entonces estamos hablando que mucho antes todavía de
la independencia de México.
Speaker 2 (38:09):
Déjeme hacer una pausa en 88.9 en iHeart Radio y en
todas las redes de Eddie Warman. Y continúo con Lala
Noguera y compartiendo conmigo también a alguien que ustedes conocen
y quieren, que es Nuria Galán. Ella es historiadora del arte,
que está muy calladita tomando su bacanora, aprendiendo igual que yo. Volvemos.¿
Te gusta Eddie Warman? Dale like. Facebook Eddie Warman.
Speaker 7 (38:32):
Así loca,
Speaker 8 (38:35):
yo me muevo por su amor. Eddie, Eddie, Eddie.
Speaker 1 (38:43):
Reproduciendo
Speaker 2 (38:52):
Eddie Warman de noche. Continuamos. Soy Eddie Warman y estamos
de regreso en 88.9 Noticias en todas las redes de Eddie
Warman y en iHeart
Speaker 6 (38:59):
Radio
Speaker 2 (39:02):
Continuamos.¿ Qué más vamos a descubrir de la historia actual?
del Bacanora. O sea,¿ cuánto se producía bajo las cobijas
en todo ese tiempo de la prohibición?
Speaker 3 (39:13):
Un millón de
Speaker 2 (39:15):
litros. No, eso es antes de la prohibición. No,
Speaker 3 (39:18):
por supuesto que mucho menos. Cien mil litros.
Speaker 2 (39:22):
A poco se les quitó a los borrachos?
Speaker 3 (39:24):
No, no es que se haya quitado a los borrachos,
pero no quisieron terminar con esta cultura porque al poner
una prohibición, sí se produce clandestinamente, pero también termina con
muchas destilerías. eran 75 destilerías grandes que existían en 1915, de las
cuales muchas desaparecieron, el 80% desapareció por la prohibición. Y
(39:47):
esto compartido con el estado de Sinaloa, porque acuérdate que
Sinaloa y Sonora estaban juntos en un momento de la
historia geográfica de nuestro país. Entonces, eso también termina con cultura,
con tradiciones, que fue lo que pasó con Sinaloa, que
acabaron con el 98% de las vinatas Y hoy están
tratando de regresar, de alguna forma, en el recuerdo de
(40:11):
los adultos mayores, ¿no? Entonces, el bacanora realmente sí tiene
bastante tradición desde 1756, ¿no? Ahora
Speaker 2 (40:21):
normalmente con qué agave se produce el bacanora?
Speaker 3 (40:24):
Con agave pacífica.
Speaker 2 (40:25):
¿Siempre?
Speaker 3 (40:26):
Siempre
Speaker 2 (40:27):
Angustifolia o espadino?
Speaker 3 (40:29):
No.
Speaker 2 (40:29):
O son de la misma familia? Es
Speaker 3 (40:30):
una subespecie del agave angustifolia. Es una subespecie. Así, por ejemplo,¿
te acuerdas? Agave karguinsky,
Speaker 2 (40:39):
que
Speaker 3 (40:39):
es cuix, bicuix, tricuix, madrecuix, sirial, tripón, barril. Lo mismo
pasa con el angustifolia, que se subdivide. Entonces, este es
un pacífico.
Speaker 2 (40:48):
Por qué te aprendiste todos
Speaker 3 (40:54):
esos nombres?¿ Así les llamas a tus hijos, a tus perritos? No,
lo que pasa es que maguey es el término común
y de esa forma los pobladores comúnmente le conocen a
las plantas. Entonces, nosotros podemos decirle el término científico, pero
ellos dicen Nosotros tenemos un término común, cereal, tripón, manso, chalqueño, etc.
Lo que vamos a hacer es empezar a probarlo a
tragos cortitos, tratando de hacer memoria a qué nos recuerda,
(41:18):
destapando esa
Speaker 2 (41:19):
caja.¿ A qué o a quién?
Speaker 3 (41:21):
Y a quién también.
Speaker 2 (41:22):
También, ¿no?
Speaker 3 (41:22):
De verdad que sí, porque es interesante. Puede ser una
gran botella, una gran bebida, como a Edi le gustó,
como a ti te gustó, como a mí me gusta
y a muchas personas. Pero si te recuerda a alguien desagradable,
no la vuelves a tomar. Es como el perfume
Speaker 2 (41:36):
Mejor que te recuerde a alguien agradable. Mejor
Speaker 3 (41:38):
que sea algo agradable. Por ejemplo, a mí me recordó
la rosca de reyes. Eso me gusta. Después de eso,
ustedes al paladearlo, querido público, radioescuchas, hagan, por favor, lo
mejor para poder maridarlo con los que se les venga
a la mente. Una carne asada como estilo Sonora, ¿verdad
Speaker 2 (41:59):
Por qué no? Una discada. Muy buenos
Una discada. Una discada.
Speaker 3 (42:03):
Un buen queso también, con nata también podría ser. Un
buen chocolate, ¿no? Bueno, el otro día lo probé con
un ceviche. De verdad que me gustó mucho. Un aguachile, ¿no?
De callo de hacha con camarones.
Speaker 2 (42:17):
Me encantaría, pero no puedo comer nada de conchas
Speaker 3 (42:19):
Bueno.
Speaker 2 (42:21):
Otra
Speaker 3 (42:21):
sí. De dulce.
Speaker 2 (42:22):
Sí, es correcto. Las conchas dulces rellenas de cochinita pibil, sí.
No me albures. No,
Speaker 3 (42:27):
no, nada de eso. Siéntese a disfrutarlo.
Speaker 2 (42:31):
clavo.
Speaker 3 (42:33):
Y después de esto van a ver ustedes cómo va
a ir maridando sus propios sentidos con lo que a
ustedes les guste y no con lo que un sommelier
o un especialista les diga. Háganlo con su corazón, con
sus emociones y sobre todo compartan con la persona que
más quiere.
Speaker 2 (42:52):
Muy bien, pues Lala,¿ dónde te localizan y dónde conseguimos
este bacanora? Claro que sí.
Speaker 3 (42:57):
Santo Cubizo está en Instagram arroba santocubizo Y ahí van
a tener toda la información que necesitan porque está entrando
aquí a Ciudad de México. Ya lo tenemos en Cantina Filomeno,
donde
Speaker 2 (43:10):
su
Speaker 3 (43:10):
sommelier
Speaker 2 (43:12):
Yo sé. Su agavíe.
Speaker 3 (43:13):
Su agavíe, donde los espero con mucho gusto, ¿verdad? En
la gran Cantina Filomeno.
Speaker 2 (43:19):
Y
Speaker 3 (43:19):
mis redes es arroba lalanoguera en Instagram, donde cualquier pregunta,
cualquier duda, me va a dar mucho gusto poder contestar.
Speaker 2 (43:27):
ayudarles
¿verdad? La mujer que más sabe de agaves, ¿verdad? Con amor,
muchas gracias. Y sin amor también. También, claro. Muy bien.
Ya nos vamos, se nos acabó el tiempo, los espero
el lunes de 8 a 9 en 88.9 Noticias, información que sirve en
todas las redes y hoy, hoy sí hay alcoholímetro, hoy
tomen poco. No se los vaya a llevar el alcoholímetro
(43:47):
al torito ahora que empieza la Navidad. Bueno, ya había empezado, ¿no?
Jay Sefi, Vice President vicepresidente de marketing e innovación de Diagio.
Esta importante empresa de destilados estará con nosotros. También viene
Sonia Santos, directora general de Fonart. Y hablaremos de cómo
(44:09):
el mapa gastronómico ha moldeado el mapa político. Interesante, ¿no? Bueno,
me parece un tema que puede ser por demás original.¿
Qué opinan ustedes? Los espero el lunes de 8 a 9. ¿Dónde? Aquí,
en 88.9 Noticias. Información que sirve.
Eddie, tu evento Eddie Warman de noche está por comenzar.
Speaker 2 (00:14):
Disculpen,
Speaker 1 (00:15):
tengo que ir.¿ Su auto está listo, señor Warman? Fijando destino,
Montes Pirineo 770, Lomas de Chapultepec. Hora de llegada, 20 horas. Leme
la agenda de hoy. Tecnología, viajes, autos, alta cocina, vinos
(00:37):
y gadgets. Llegando a su destino.
Speaker 3 (00:43):
Ya estamos listos, Eddie.
Speaker 2 (00:44):
Perfecto. Muy buenas noches, soy Eddie Warman y estamos en 88.9 Noticias,
información que sirve en este viernes de Caja de Pandora,
viernes gracias a Dios, también en todas las redes y
(01:06):
en iHeart Radio. Bueno, hoy tenemos un magnífico programa, pues
viene Nuria Galán, ella es maestra en estudios del arte,
licenciada en historia del arte y Dirige el Museo de
la Facultad de Medicina de la UNAM y nos va
a hablar de pop art, el movimiento artístico que surgió
(01:28):
a finales de los años 50. Un Andy Warhol, por ejemplo.
Me gusta mucho el arte pop. Después Lala Noguera, una
de las mujeres más expertas en el mundo del mezcal
y en general de los destilados de agave. Una gran
pasión por el agave, por cierto. nos platicará de Bacanora,
(01:49):
santo cubizo de Sonora.¿ Han probado Bacanora? No, bueno, yo
sí les recomiendo que prueben un Bacanora, lo saboren, pásenlo
suavemente por el paladar y denle sorbitos y traguitos. Son
como besitos, como se debe tomar Bacanora. Oye, pop art
(02:09):
es lo que más me
Speaker 4 (02:10):
gusta del arte. Hablando de fama, ¿no? Que es algo
que les encanta.¿ Es el movimiento que más te gusta? Sí.
Speaker 2 (02:15):
Sí, los cuadros que más me gustan, el arte pop
me encanta y el otro que me gusta es como
el de cauduro, el perfecto, el de la pincelada. El
de
Speaker 4 (02:25):
realismo.
Speaker 2 (02:26):
Hiperrealismo, esos dos son los que más me gustan
Speaker 4 (02:28):
Seguramente es porque existen estos vasos comunicantes entre aquello que
obedece al ámbito del arte y la vida diaria, lo cotidiano,
lo inmediato, lo que es fácil entender. de interpretar, porque
al fin y al cabo son los códigos que manejamos.
Y eso fue un poco la intención a la hora
de crear este movimiento a mediados del siglo XX. Curiosamente,
(02:52):
uno cuando pregunta de dónde es el pop art o
cuáles son los grandes representantes, dime un país al que
Speaker 2 (02:58):
tú creas. Inglaterra.
Speaker 4 (02:59):
Inglaterra, efectivamente, es el origen. de este movimiento, sin embargo,
tuvo un fuerte influjo o unas manifestaciones clarísimas en el
arte estadounidense, porque al fin y al cabo también la
propia sociedad de Estados Unidos, en donde enfatizaba este gusto
(03:20):
por el consumismo, por el capitalismo, pues reforzó este movimiento
y de ahí que hayan surgido figuras tan icónicas como
la de Andy Warhol.
Speaker 2 (03:31):
pero surge después del éxito en UK, en el Reino Unido,
y se da entonces en Estados Unidos, 10 años después.
Speaker 4 (03:40):
Sí, o sea, relativamente, los artistas empiezan a trabajar y
a manifestarse, por un lado en contra del arte que
consideraban un tanto elitista, en el caso de Inglaterra, de
la academia, de aquellos que dictan, cómo es que debe
de ser la manifestación. Y por el otro lado, en
Estados Unidos, estaba el expresionismo abstracto.
Speaker 2 (04:01):
Ah,¿ no era en Inglaterra donde estaba
Speaker 4 (04:04):
El expresionismo abstracto estaba en Estados Unidos como una de
las corrientes o vanguardias propiamente americanas, encabezadas por Pollock y
por Rodko. Y de ahí que ellos, los estadounidenses, también
se hayan manifestado en contra de este arte popular, pues
al ser abstracto, al renunciar a lo figurativo, a la narrativa,
(04:28):
como mucho más subjetivo. Y ellos quieren, digamos que, hacer
un arte inmediato. Inclusive el propio Richard Hamilton, desde Inglaterra,
empieza a dar las primeras características que debe tener el
pop art y define a este movimiento como el arte
de mañana, que tendrá que ser popular, concebido para las masas, efímero,
(04:53):
con soluciones a corto plazo, prescindible. Es fácilmente olvidable. Esto
es padrísimo porque la mayoría de los movimientos artísticos lo
que aspiraban era a la trascendencia, a permanecer. Sin embargo,
ellos aluden a que su arte sea efímero, que se
te escape y que tarde o temprano lo consumas, pero
(05:13):
posteriormente lo olvides. Cosa que no ha sucedido porque también
una de sus características es la repetición. Te lo han
repetido tanto que tarde o temprano se nos queda en
la mente y forma parte de nuestra cultura popular.¿ Quién
Speaker 2 (05:33):
populariza el término pop art
Speaker 4 (05:36):
El pop art surge de ellos, o sea, como empiezan
a plantear cómo es que sea y desde el punto
de vista de la propuesta de Hamilton de que principalmente
tiene que ser popular, que tiene que estar alejado de
la élite. Entonces, en este afán historiográfico de marcar las
tendencias y de irlas denominando, y no solo historiográfico, sino
(05:57):
también económico, En aquel entonces ya el mercado del arte
estaba marcado por las tendencias, por los movimientos y que
inmediatamente había que acuñar a ciertos artistas dentro de un grupo. Entonces,
tarde o temprano, como inmediatamente lo primero que dice Hamilton,
que es el que acuña el movimiento, el arte de
mañana deberá ser popular, surge el término de pop art.
Speaker 2 (06:22):
Empieza en Inglaterra con qué obra o cómo fue que arranca? Bueno,
Speaker 4 (06:25):
podríamos pensar, sí, tenemos la primera obra que podemos plantear,
que es ya del pop art, que es la de
Richard Hamilton, en donde se cuestiona, tiene uno de estos
títulos muy grandes, de que por qué la vida diaria
de hoy resulta tan fascinante, tan atrayente. Y lo que
(06:47):
forma parte es una especie de ámbito de escena doméstica, aparentemente.
Vemos el interior de una casa, en este caso de Inglaterra,
en donde observamos una pareja, pero una pareja constituida por
dos figuras que, Pues un tanto extrañas o ambivalentes para
aparecer en un ámbito doméstico, que son dos recortes de
(07:10):
estas revistas que inundan los hogares, que un lado es
una chica que puede ser la portada de una revista
y un fisiculturista que en lugar de cargar una pesa,
carga una paleta de estas pop, ¿no?
Speaker 2 (07:26):
Sí
Speaker 4 (07:27):
exactamente. Ahí está. Es un collage. Entonces, al hecho de
recurrir al collage, al recorte de figuras y en función
de estas figuras conformar el arte, también está poniendo en
tela de juicio la idea de que el artista ha
de conformar su obra mediante el dominio de la técnica,
mediante el virtuosismo, sino que se vale de los propios
(07:49):
productos que están ahí ya disponibles, como en este caso
las revistas, para recortarlas y conformar el hogar con los
objetos que en ese entonces están irrumpiendo los hogares. Por
un lado, hay como esta exaltación de estos objetos, pero
a la vez también existe esta ironía que se inclina
(08:09):
más Hacia la crítica, ¿no? Como diciendo, estos objetos son
los que nos invaden, nosotros tarde o temprano formamos parte
de este mecanismo, pero al fin y al cabo, en
algún momento nos convertimos igualmente en un objeto, en una
mercancía más.
Speaker 5 (08:26):
Ajá, ajá.
Speaker 4 (08:27):
Entonces, esta sí, sin duda podríamos pensar que es esta
obra que inicia el movimiento. Como siempre es importante mencionar
que este movimiento, como la gran mayoría de la historia
tradicional del siglo XX y para atrás, ha sido escrita
por hombres, entonces son pocas las participaciones de las mujeres
que se destacan. Aquí hay una, una mujer que participó
(08:49):
junto con muchas otras, que tiene una historia pues un
tanto trágica y muy efímera, polim... ella era también de
Gran Bretaña, empieza a trabajar con este grupo de jóvenes,
en este caso esta obra alude al mundo de hombres
y el mundo de hombres está configurado por una serie
de desnudos femeninos. Desnudos femeninos que están fragmentados es en
(09:14):
sí una pintura, pero retoma como si fuera este mismo
ejercicio de recorte, de fragmentar el cuerpo, de hacer el
collage y de mostrar el cuerpo femenino ante la mirada masculina.
Digo que es un poco trágico su vida porque no
llegó a los 30 años. Ella muere de un cáncer muy
(09:34):
agresivo porque rechaza el tratamiento y porque estaba embarazada. Entonces
quiere llegar a buen término su embarazo, da a luz
a su pequeña hija y unos meses después muere. Sin embargo,
el arte popular también implica una gran producción, o sea,
ser muy activo en cuanto a la producción en masa,
(09:55):
replicar este principio. Entonces hay mucha obra interesante que se
puede rescatar de esta artista
Speaker 2 (10:03):
En esta crítica, de artes, una crítica social, una crítica
al medio ambiente, al descuido y a la industrialización. Siempre
emplea imágenes que extraen de alguna parte u objetos que
pegan en la obra para darle realismo y profundidad. Yo
(10:24):
tengo un cuadro de Janine Silver en la casa, que
es una mesa, una mañana en un desayuno, y trae
el huevo estrellado ahí, trae la salsa, pero trae los
cerillos talismán y lo que queda de un cigarro. Diferente,
pero más o menos. Aquí ya se comió en esa
mesa y es el recuerdo de la mesa cuando te
paras y has estado platicando en el desayuno con tu pareja.
(10:49):
No tiene esos colores, es mucho más dramática la obra
que yo tengo.
Speaker 4 (10:52):
Sí, aquí en este caso también recurre al tradicional formato
o la temática del bodegón, que ya hemos visto desde...
el barroco, que tuvo gran auge. Aquí vemos cómo hay también,
al tener esta cultura popular, no solo reflejan la cultura
de la mercancía de lo más inmediato, pero también se
(11:13):
reconocen como parte de la historia del arte. Entonces vemos
constantemente referencias al mundo del arte insertos en un ámbito cotidiano.
Por ejemplo, esta obra de Tom Baselman está inspirada en
esta imagen de... En donde vemos un bodegón, ¿no? Súper colorido,
forma parte de este movimiento igualmente vanguardista del fobismo y
(11:37):
en donde introduce también al interior del hogar, que vemos
que es en Nueva York, por esta vista que nos
lleva a observar un rascacielos, Una obra de Picasso, en diminuto,
arriba del refri, como banalizada. Pero lo más interesante aquí
es que la abundancia de alimentos está configurada por estos
(11:58):
recortes de revistas y el refri es en sí la
puerta de un refri verdadero. Y la réplica de unas
botellas de 7-Up. juegan con esto de, digamos que violentan
la idea de lo bidimensional del arte, ¿no? Y plantean
este espacio coextenso que comparte el espectador con el objeto
(12:22):
que observan.
Speaker 2 (12:23):
Déjeme hacer una pausa en 88.9 y en todas las redes
y en iHeart Radio y continuamos con Nuria Galán
En México y en Latinoamérica las mujeres han destacado por
mayor uso de tarjetas de crédito. Y esto en comparación
con todos los hombres. Representa hasta un 54% de las
(12:47):
operaciones totales registradas por la Conducef en 2023, con un enfoque
particular en el comercio electrónico, donde las compras crecieron más
de un 41%. Esta tendencia se refleja directamente en el
canje de puntos acumulados, donde van a priorizar categorías alineadas
(13:10):
con preferencias de consumo personal y estilo de vida. Y
es que hay muchas tarjetas que no te dejan usar
los puntos o que no te alcanzan o que no puedes.
Y la verdad es lo máximo cuando puedes pagar con
tus puntos, por ejemplo, un boleto de avión a cualquier
parte del mundo o bien la reserva del hotel o
(13:30):
ir a un concierto, ir a una exposición de arte
que tienes que pagar. Muchas de aquellas cosas que tienes
ganas y que no te compras o que no adquieres,
hablando de servicios, ya lo puedes canjear por los puntos
de tu tarjeta Santander Unique Rewards. Y es que con
esta tarjeta siempre se puede. Los beneficios son flexibles, son
(13:52):
fáciles de usar y se adaptan a los puntos que tengas.
Puedes pagar lo que compras con tus tarjetas o directamente
con puntos, inclusive en las mejores tiendas. Y puedes asistir
a experiencias únicas de Santander Unique Rewards a festivales, a
eventos gourmet del más alto nivel. Tan fácil como entrar
(14:15):
al sitio de Santander Unique Rewards y conocer todo lo
que puedas hacer con tus Unique Points. Y si todavía
no tienes tu tarjeta de crédito Santander Unique Rewards, no
sé qué esperas. Acércate a Santander y por fin aprovecha
tus puntos. Es el momento.
Speaker 7 (14:34):
Te gusta Eddie Warman? Dale like. Facebook, Eddie Warman.
Speaker 8 (14:39):
Estoy loca, yo me muero por su amor, Eddie.
Speaker 1 (14:47):
Reproduciendo, Eddie Warman de noche. Continuamos
Speaker 2 (14:57):
Te has puesto a pensar cuántos famosos, pero muy famosos,
tienen un Chevrolet? Por ejemplo, Clint Eastwood, ícono del cine,
famoso por conducir un General Motors de los años 90, una
GMC Typhoon. Era heavy duty, es decir, de alto rendimiento,
con motor turbo, y resaltaba un estilo discreto, pero muy potente,
(15:22):
de Clint Eastwood. Bueno, LeBron James, estrella de la NBA,
se le ha visto en un General Motors... como una
Chevrolet Tahoe y un Cadillac Escalade. Y va a rutinas
diarias y eventos con estos automóviles. John Cena, actor y
luchador profesional, también él con un Chevrolet Camaro de 1969. Y
(15:46):
no lo sueltan, son sus coches preferidos. Y así me
viene a la mente una SUV nueva, con altísima tecnología,
pero cómoda, pero segura, pero eficiente. Y eficiente para poder
ir más lejos, porque puedes ir en la nueva Captiva
(16:10):
PHEV hasta 1075 kilómetros aprovechando sus dos motores, uno eléctrico y
uno a gasolina. Es decir, cargas igual gasolina en la
gasolinería normal que cargas en la estación de carga en
tu casa o con tu cargador que puedes llevar a
todas partes. o bien en electrolineras. Y por donde la veas,
(16:33):
te va a encantar. Los rines, los colores. Yo he
estado probando una verde, olivo, metálica, padrísima. Viene con una
pantalla táctil de 15.6 pulgadas, aire acondicionado, automático, personalizable. Pero¿ sabes qué?
Cuando aceleras, con ese motor de más de 200 caballos de fuerza,
(16:56):
te sorprendes. Y más aún cuando detectas los sistemas de
asistencia al conductor. Ve a conocerla. Si no me crees,
ve a un distribuidor autorizado de Chevrolet y vas a ver,
la vas a querer apartar. Sobre todo por la preventa
que tiene un precio de $ 569, 900 y es por tiempo limitado.
(17:23):
Soy Eddie Warman y estamos en 88.9 Noticias, información que sirve
en iHeartRadio y en todas las redes de Eddie Warman.
Fíjese que una de las obras que más me impacta
y he recordado toda la vida es la portada del
disco de Sgt. Pepper de los Beatles, que fue hecha
por Peter Blake en Inglaterra y que es un arte icónico.
(17:48):
Me gustaría tener ese original que trae muchas figuras pegadas
de muchos personajes. que se manejaron como simbolismo, igual era
uno de los de Doors, o de Rolling Stones, no creo,
de Doors, que es el personaje, los símbolos, quienes aparecen ahí,
cómo aparecen vestidos, que si uno está de cabeza, entonces
(18:11):
se había muerto Paul McCartney, ese era un sustituto de
Paul McCartney, era la leyenda urbana, ¿no? Y luego también
decían que sale Che Guevara o alguno de esos personajes
que En la portada, es muy interesante ver la portada
de Sgt. Pepper de los Beatles, hecho por ese señor
donde mezclas muchos elementos de arte popular. Y yo creo
que ese es de los más representativos que a mí
(18:33):
me han gustado.
Speaker 4 (18:34):
Hay como este punto de intersección entre el arte y
los medios publicitarios. De hecho, muchos de los artistas, si
bien no inician su carrera formalmente, dentro de un ámbito
académico dedicado al arte, inician como ilustradores o también forman parte...
de estas agencias de publicidad, que también es como este
(18:56):
momento en
Speaker 2 (18:57):
donde
Speaker 4 (18:57):
surgen y están en cierre.
Speaker 2 (18:59):
En Madison, las famosas agencias de Madison, de Avenida Madison
en Nueva York.
Speaker 4 (19:04):
Sí, el propio Andy Warhol también trabaja dentro de una
agencia de publicidad, inclusive él, sabiendo el poder que tiene,
contrata a una agencia para que exalte su propia figura,
sabiendo que está... íntimamente ligada con el arte que él
produce
Aquí vemos también otros aspectos interesantes de la vida diaria
(19:25):
y del cambio también en cuanto al uso del cuerpo.
Vemos un desnudo, igual de Tom Baselman, en donde toma
como referencia los desnudos de Modigliani, sin embargo los inserta
en un ámbito contemporáneo en donde se muestra un cuerpo
completamente desnudo Pero alude a que ha tomado el sol
y vienen las marcas blancas
Speaker 2 (19:47):
del
Speaker 4 (19:47):
bikini.
Speaker 2 (19:48):
Oye, a mí me gusta mucho Liechtenstein. A ver, llegaste
a Liechtenstein. Aquí está, efectivamente
Speaker 4 (19:53):
Liechtenstein. A
Speaker 2 (19:55):
Liechtenstein, sí
Speaker 4 (19:56):
Bueno, no, da igual. Roy Liechtenstein es igual un pintor estadounidense,
en donde vemos una de estas primeras obras muy famosas
que se llama Whamp, que retoma un típtico que es
un formato tradicional del arte, inclusive se puede remontar a
la Edad Media o al Renacimiento, que son dos tablas unidas,
(20:19):
que pueden ser dos obras independientes o aquella que conforman
una sola, en donde destaca, por un lado, la estética
del cómic, pero también él estuvo en las Fuerzas Armadas estadounidenses,
estuvo en un programa... de aviación, al fin y al
cabo nunca participó activamente, pero él sabía pilotear y hace
(20:40):
esta referencia. Hay que pensar que en esta época ya
pasó la Segunda Guerra Mundial, pero se está viviendo. estas
tensiones entre las naciones por la posguerra y que al
fin y al cabo la cultura bélica va a formar
parte del imaginario popular y es así como lo representa
en esta obra que se llama Wham!, aquí vemos también
(21:03):
en la escena, es un avión, que tiene estas viñetas
como de cómic, que lanza un misil que se estrella
contra un avión y al fin y al cabo él emite,
emula a través de la palabra escrita el sonido que
esto genera. Vemos también una foto de él con la
(21:26):
obra detrás para que podamos ver esta dimensión física. Se
trata de una obra de gran formato. Entonces es llevada
la cultura del cómic, A la idea del gran arte,
¿no
Y otras de las escenas no solo es las cuestiones bélicas,
sino cuestiones románticas, como puede ser esta imagen en donde
vemos una pareja que se abraza, se estrecha y la
(21:50):
mujer llora.
Speaker 2 (21:50):
Es como Dick Tracy y una de las... mujeres, espías
o algún personaje de las historietas.
Speaker 4 (22:00):
Efectivamente, y a él le gusta mucho pintar, él pinta
el óleo o acrílico con una técnica tradicional de la pintura,
sin embargo, evidencia que su fuente de inspiración es el cómic.
dotando a sus imágenes de estos puntitos que se conocen
como Ben Day,
Speaker 2 (22:21):
que
Speaker 4 (22:21):
hablan de un proceso de impresión que se hace desde
finales del siglo XIX.
Speaker 2 (22:27):
Y por último, para concluir,¿ qué artista mexicano tiene influencia
en el pop art? Porque ya se nos acaba el
tiempo
Speaker 4 (22:33):
Pues hay muchos. Hoy en día también. La verdad no
tengo como alguno. Seguramente hay muchos que siguen tomando esto
pero bueno. Faltaba Andy Warhol, que nos faltaba
Speaker 2 (22:45):
hablar de
Speaker 4 (22:46):
él sobre las latas de Campbell's. Y hay una frase
que podemos cerrar que dice, comprar es mucho más americano
que pensar, dice
Speaker 2 (22:56):
Andy Warhol.
Speaker 4 (22:57):
Entonces, con esto podemos cerrar.
Speaker 2 (23:00):
Muy bien.¿ Dónde te ven?¿ Dónde te leen?¿ Dónde pueden
ver todo lo que haces
Speaker 4 (23:05):
Bueno, pueden buscarme en las redes sociales del Palacio de
la Escuela de Medicina. Y también en las redes sociales
con mi nombre, Nuria Gallant.
Speaker 2 (23:14):
Ok.
Speaker 4 (23:14):
Para cualquier duda o comentario.
Speaker 2 (23:16):
Muy bien, pues. Gracias. Gracias por traernos.¿ Cómo dice la
frase de Warhol?
Speaker 4 (23:21):
Comprar es mucho más americano que pensar.
Speaker 2 (23:25):
Muy bien. Pues hacemos una pausa y regresamos en 88.9 Noticias.
Información que sirva en Heredia y todas las redes de
Eddie Warhol. Y ahora,¿ dónde está Eddie? Sígalo en Instagram,
Speaker 1 (23:33):
arroba Eddie Warhol y entérate. Reproduciendo, Eddie Warman de noche. Continuamos.¿
Cómo definirías el lujo?
Speaker 2 (23:54):
Una buena manera de definirlo es con la palabra Lincoln.
Es el concepto de lujo moderno que ha trascendido y
que se define por lo palpable. Ya no solamente se
define por el concepto de diseño que evoca a la
simple vista o al tacto, pero además el lujo hoy
(24:14):
se escucha, se siente en Lincoln porque es una verdadera
experiencia que te envuelve. Y les voy a explicar por qué. Lincoln...
fiel a su filosofía de siempre, Quiet Flight, explora una
nueva frontera del bienestar incorporando el sentido del olfato en
(24:35):
el viaje. Y por eso digo que se huele, porque
una innovación de Lincoln es Lincoln Digital Scent. Lo tiene
Navigator y lo tiene Nautilus y es aire con olfato.
aroma delicioso que te traslada por el olfato a diferentes espacios.
(24:56):
Y es que tiene un sistema que te permite hacer
que por dentro del coche el habitáculo huela fantástico. No
es un ambientador convencional, es un difusor integrado en el
vehículo y Y su funcionamiento se basa en cartuchos de
fragancias desarrollados en colaboración con perfumistas que insertan el sistema
(25:23):
en la consola central. Y entonces el conductor elige qué
fragancia quiere. Pero igual tienes un equipo de sonido Rebel
3D fantástico. Recuerdo que además el filtro de partículas hace
que el aire sea más puro y que cuando aceleras
en ese motor turbo 3.5 litros de seis cilindros V6 con 440
(25:49):
caballos de fuerza, sientas que estás en un espacio increíble. Bueno,
viene con un gran sistema de seguridad, viene con Google integrado, Sync, Cinco,
Google Assistants y lo que te venga a la cabeza
que es lujo. Y esto es Lincoln y solo Lincoln
(26:10):
Navigator en este caso.
Speaker 6 (26:12):
Soy
Speaker 2 (26:15):
Eddie Warman y estamos de regreso en 88.9 Noticias en todas
las redes de Eddie Warman y en iHeart Radio. Ya
llegó el momento del Bacanora.¿ Qué es Bacanora? Bueno, Bacanora
es un destilado de agave que normalmente se produce, si
yo no me equivoco, allá en... Sonora. Sonora. Luego me
(26:38):
confundo con Sotol de Chihuahua, pero no, esa es de Sonora.
Y la, la, la, la noguera que es experta mezcalía, agavier.
Vamos a...¿ Sabes qué es? Agavier. Es agavier.¿ Te gusta?
Aquí Nuria Galán, que hoy nos acompaña, también nos puede
dar datos históricos del agave o de la pintura en
(26:59):
Sonora o algo, ya es que es historiadora del arte.
Pues ya te vamos a dar el título de agavieja.
Speaker 3 (27:05):
Del U
Speaker 2 (27:07):
de agave. Del agua de agave. Pero soy más bonita agavieja.
Porque si yo digo que eres U de agave... Me
van a decir, hijo,¿ qué quiere decir?¿ Pero agavié? Pues
tampoco van a entender, pero suena
Speaker 3 (27:19):
más chica.
Speaker 2 (27:20):
Sí, me gusta. ¿Sí? Ok. Voy a hacer el premio
del agavié. No van a pensar que del agaviota, ¿eh? Bueno, Lala,
qué gusto que estés aquí con nosotros. Igualmente. Hablemos del
origen de Bacanora.¿ Qué quiere decir la indígena Bacanora?
Speaker 3 (27:33):
Fíjate que quiere decir barranca de carrizos.
Speaker 2 (27:37):
Ándale. Sí
Speaker 3 (27:38):
es en un idioma... o un lenguaje indígena, de los
ópatas que pues ya desapareció, esa tribu ya desapareció. Existen
los mayos, existen los yaquis, los apaches existían allá, pero
en particular ese sonido, ese dialecto ya desapareció el ópata. Entonces,
(28:01):
Bacanora propiamente, bueno, eso es la barranca de carrizos, ¿no?
Y bueno, el Bacanora, porque no es la Bacanora, fíjate,
es el Bacanora
Speaker 2 (28:10):
El Bacanora, claro. El
Speaker 3 (28:11):
Bacanora no aparece realmente en la población de Bacanora, ¿verdad?
Aparece más pegado a Álamos, allá en el estado de Sonora.
Y bueno, hacia 1915, querido Eddy Radioescuchas, fíjate que en 1915 era
(28:31):
la segunda actividad económica del estado de Sonora, hasta que
llega Plutarco Elías Calles. Y quita toda producción y elaboración
de alcohol, sea cual sea, del Estado.¿ Por qué? Porque
su papá era alcohólico. Entonces le quedó como ese trauma
y quita toda elaboración hasta 1995, que es cuando se levanta
(28:53):
esta restricción al mezcal, hoy llamado Bacanora, para hacer la
denominación de origen. Previamente Adolfo López Mateos levanta esta restricción
hacia los años 50, 60, ¿verdad? Para darle producción a otros alcoholes,
a excepción del mezcal, porque decía que volvía atrevida y
(29:16):
violenta a la gente. Por eso se acabó esa producción,
que compartía también con el Estado de Sinaloa la producción
del mezcal o del vino mezcal, ¿no? Entonces es bien
interesante la historia del Bacanora, porque nos dice que también
fue motivo... de persecución por esta policía creada por Plutarco
(29:38):
Elías Calles, donde a toda persona que produjera o comercializara,
fíjate que la mandaban al paredón incluso. Entonces, la historia
es bien interesante y este producto que hoy les traigo
para que lo podamos catar aquí en vivo con Eddy,
se llama Santo Cubizo, que en lengua opata quiere decir remedio.
(30:02):
Santo remedio. Y eso porque en 1700, en esa región, llega
un monje, un fraile alemán, que le pasan muchísimas cosas
para poder evangelizar a estos ópatas. Se cae del caballo,
lo muerde, lo pica un alacrán, y entonces le da
una infección muy fuerte en el estómago.
Speaker 2 (30:23):
Por el alacrán?
Speaker 3 (30:24):
Puede ser también. Y entonces los ópatas le preparan un
remedio a base de maguey cocido. para poderle quitar esta afección.
Y entonces, pues nuestros amigos de Santo Cubizo toman este nombre, bueno,
(30:45):
más remembranza, ¿verdad?, de que hayan curado este fraile con
este Santo Cubisto, santo remedio que tuvieron, ¿no? Entonces, este
destilado está hecho en el Rancho San Isidro, en Quiriego, Sonora,
que ahí nació María Félix, no nace en Alamos ella.
Ella nace en Quiriego, dicho por los pobladores.¿ Y por
(31:07):
qué decía en Alamos? Porque allá estudia, allá yo creo
que crece, pero dicho por el vinatero, ella nace allá
en Quiriego, ¿no? Y ahí se desarrolla después ya
Speaker 2 (31:18):
la historia.¿ Pedro Infante era de Sonora también o
Speaker 3 (31:20):
no? No, él era de Mazatlán, nació en Mazatlán, Sinaloa. ¿Verdad? Entonces,
es bien interesante la historia del
Speaker 2 (31:26):
vaca. Pues ya ábrelo, ¿no? Porque yo nada más veo
que se está evaporando cerrado. Sí
Speaker 3 (31:29):
la verdad es que sí. Mira, está cerradito, 46 grados. Este
es agave pacífica.
Speaker 2 (31:35):
Oye, pero déjame hacer un pacífico, una pausa. Antes de
que se reiniciara la producción de alcohol en Sonora, seguían
produciendo alcohol. Y vendían alcohol. Yo me acuerdo de haber
ido a Sonora a comer en el restaurante y tomaba
hasta vino.
Speaker 3 (31:51):
Sí, porque con Adolfo López Mateo se levanta la restricción
menos al mezcal. A todo, cerveza, vino
Speaker 2 (31:58):
etc.¿ Pero menos al mezcal o menos al...?
Speaker 3 (32:01):
Menos al mezcal llamado bacanora
Speaker 2 (32:03):
Bacanora, ok, que era agua de agave. Sí,
Speaker 3 (32:05):
y además le dicen bacanora porque a Adolfo López Mateo
le gustaba el que propiamente hacían en Álamos, ¿no? Entonces...
Y también el que hacían, sobre todo, en su pueblo preferido,
que era Bacanora. Y este pueblito, pues no es tan
popular en la elaboración, pero sí porque tomaron ese nombre
(32:27):
para poderle poner a esta denominación de origen tan grande, 1995 aparece,
y tan desconocida a la vez.
Speaker 2 (32:36):
Este es el mismo agave de Yaquiana, ¿no
Speaker 3 (32:40):
Este es Pacifica.
Speaker 2 (32:41):
Pero Pacifica y Yaquiana no es lo mismo?
Speaker 3 (32:43):
No
Speaker 2 (32:43):
En qué cambian?
Speaker 3 (32:46):
Este lo dice su nombre, agave pacífica, y el otro
es un angustifolia. El yaquiana es un angustifolia. Entonces son
dos tipos diferentes de agaves, ¿no?
Speaker 2 (32:56):
De estas
Speaker 3 (32:56):
familias. A ver,¿ qué nos dices, querido Eddie, acerca de nuestro?
Speaker 2 (33:00):
A mí me hubiera gustado con otra copa porque esta
copa no le deja evolucionar bien.
Speaker 3 (33:05):
Ok.
Speaker 2 (33:06):
Entonces sigue siendo muy fuerte el alcohol y me recuerda
un poco el salmiana. Los aromas del salmiana de San Luis.
Speaker 3 (33:16):
Como una recomendación, podrías poner tu nariz y jalar con
la boca el aire.
Speaker 2 (33:21):
Pero no te hago la ropa
Speaker 3 (33:22):
No, así, para que no jales directamente de la naricita
el alcohol, sino que lo hagas a través de la boca.
Y ahí pasa por las papilas y automáticamente empiezan a despertar.
Y es diferente la apreciación. Lo hice adrede, el traer
esta copa. O
Speaker 2 (33:39):
sea, no respiro por la nariz, solo por la boca.
Speaker 3 (33:41):
Sí, pones la nariz aquí y jala con la boca
al aire.¿ Viste qué diferente?
Speaker 2 (33:47):
Ahí tienes al pacífico. No puedo con esa dinámica, está
muy complicado para
Speaker 3 (33:50):
mí
Speaker 2 (33:51):
Acuérdate que tengo dislexia y todo eso
Speaker 3 (33:53):
Ah
Speaker 2 (33:56):
ya, ya.¿ Ya viste? Ya, ya, vienen más verdes.
Speaker 3 (33:58):
Exactamente.
Speaker 2 (33:59):
Y vienen más torrefactos.
Speaker 3 (34:00):
Exacto.
Speaker 2 (34:02):
A mí,
Speaker 3 (34:03):
fíjate que a mí... Me recuerda mucho al azar, al
pan de muerto y a la rosca de reyes. Estos
aromas que tiene. No sé por qué siempre
Speaker 2 (34:15):
me... Levadura. Levadura con azúcar.
Speaker 3 (34:18):
Sí.
Speaker 2 (34:19):
Fíjate que me da más aromas. Si después de darle
un trago, exhalo por la nariz, entonces...
Speaker 3 (34:28):
Muy verde.
Speaker 2 (34:29):
La percepción de que se queda en la lengua es
muy amable...
Speaker 3 (34:34):
Muy amable
Speaker 2 (34:35):
Es verde, pero amable, es verde vegetal, es verde eucaliptos, verde,
siempre digo balsámicos, y tiene ese toque dulzón
Speaker 3 (34:47):
de azúcar
Speaker 2 (34:47):
Como de
Speaker 3 (34:48):
un acitrón.
Speaker 2 (34:49):
Acitrón, dulce, claro. Y ya que dices de la rosca
de Reyes, pues ya me marcaste, porque sí, me da
eso de pan dulce. Pan dulce
Speaker 3 (34:58):
¿no? Levadura, un poco, pero...¿ Qué te parece? Está muy
Speaker 2 (35:03):
rico. Está muy bueno.¿ Cuántos grados de
Speaker 3 (35:05):
alcohol tiene? 46
Speaker 2 (35:06):
grados.¿ No se sienten?
Speaker 3 (35:08):
No, porque está bien hecho. Ahora bien, fíjate que ahí
no utilizan taona, porque como lo hacían de manera ilegal, entonces, fíjate,
fermentaban en la noche para que nadie los viera. Entonces,
el uso de la taona se escuchaba y entonces llegaban
ahí los inspectores, ¿no? O la gente que tenía Plutarco
(35:29):
Elías Calles en esa época de prohibición.
Speaker 5 (35:31):
Uh-huh.
Speaker 3 (35:32):
Y los iban a cachar, ¿no? Aquí la fermentación puede
durar hasta 14 días, ¿no? Dependiendo también.
Speaker 2 (35:38):
Pero¿ cómo producen? O sea, la taona,¿ cómo sacan el caldo,
el jugo, el mosto del agave cocido? Sí, lo
Speaker 3 (35:46):
cuecen obviamente en un horno cónico de 3.5 toneladas.
Speaker 2 (35:51):
Posteriormente. Bajo tierra. Bajo tierra. Eso
Speaker 3 (35:53):
no cambia. Y la molienda la hacen en mazo.
Speaker 2 (35:56):
Pero suena más el mazo que un burro. No, el
Speaker 3 (35:58):
mazo. O con hachas, ¿no? Partiéndolo.
Speaker 2 (36:02):
Pues suena más que tener una taona dando vueltas.
Speaker 3 (36:05):
Pues fíjate que entonces lo que pasaba es que,¿ qué pasa? Ah,
estamos cortando madera, estamos cortando esto, tal.
Speaker 2 (36:12):
Ay, sí, los inspectores se la creían. Trataban de disfrazar.
Por unas cuantas copitas y una lanita les daban, bueno, ok, ok,
te dejamos.
Speaker 3 (36:18):
Fíjate que a esta bebida le decían tumbayaki, tumbayakis, tumbayakis, ¿no?
Y bueno, el maestro Ronaldo Flores, que es el vinatero,
allá no son mezcaleros,
Speaker 2 (36:30):
son
Speaker 3 (36:30):
vinateros, porque son vinatas donde se hace el bacanora, la bacanora. Entonces,
él tiene mucho cuidado, es la tercera generación. Posteriormente nos
platicaba que cuando era niño, el señor ya tiene más
de 70 años, Él cuidaba de los inspectores porque todavía no
(36:51):
se levantaba la prohibición en los años en que él
era un adolescente, ¿no? Un niño adolescente. Entonces iba corriendo
allá y vienen, dice, escondan o no dejen entrar, tal.
Entonces él aprendió también bajo la ilegalidad, ¿no? Que también
puede destruir la cultura, como tú buena entendedora de
Speaker 2 (37:10):
Es parte de la magia de la historia, ¿no? Exactamente,
de la
Speaker 3 (37:13):
historia, sí. Y bueno, fíjate que hacia 1915, como decía yo...
que era la segunda actividad económica del estado de Sonora,
se producían un millón de litros de Bacanora.¿ En qué año? En 1915.
Speaker 2 (37:27):
Hoy
Speaker 3 (37:27):
se producen cerca de 200 mil litros al año.¿ Y
Speaker 2 (37:31):
a qué obedece que ya permitiéndolo no haya explotado igual?
Speaker 3 (37:38):
Porque la gente está casada con el tequila, definitivamente. Seguimos casados, bueno, algunos.
Aquí yo no. pero sí el mundo sigue casado con
el tequila y el mezcal está tratando de repuntar. Ahora
imagínate Bacanora y La Raicilla o El Sotol, que todavía
vienen muy rezagados atrás, sin embargo ya tienen de elaboración
(38:00):
prácticamente desde 1700, entonces estamos hablando que mucho antes todavía de
la independencia de México.
Speaker 2 (38:09):
Déjeme hacer una pausa en 88.9 en iHeart Radio y en
todas las redes de Eddie Warman. Y continúo con Lala
Noguera y compartiendo conmigo también a alguien que ustedes conocen
y quieren, que es Nuria Galán. Ella es historiadora del arte,
que está muy calladita tomando su bacanora, aprendiendo igual que yo. Volvemos.¿
Te gusta Eddie Warman? Dale like. Facebook Eddie Warman.
Speaker 7 (38:32):
Así loca,
Speaker 8 (38:35):
yo me muevo por su amor. Eddie, Eddie, Eddie.
Speaker 1 (38:43):
Reproduciendo
Speaker 2 (38:52):
Eddie Warman de noche. Continuamos. Soy Eddie Warman y estamos
de regreso en 88.9 Noticias en todas las redes de Eddie
Warman y en iHeart
Speaker 6 (38:59):
Radio
Speaker 2 (39:02):
Continuamos.¿ Qué más vamos a descubrir de la historia actual?
del Bacanora. O sea,¿ cuánto se producía bajo las cobijas
en todo ese tiempo de la prohibición?
Speaker 3 (39:13):
Un millón de
Speaker 2 (39:15):
litros. No, eso es antes de la prohibición. No,
Speaker 3 (39:18):
por supuesto que mucho menos. Cien mil litros.
Speaker 2 (39:22):
A poco se les quitó a los borrachos?
Speaker 3 (39:24):
No, no es que se haya quitado a los borrachos,
pero no quisieron terminar con esta cultura porque al poner
una prohibición, sí se produce clandestinamente, pero también termina con
muchas destilerías. eran 75 destilerías grandes que existían en 1915, de las
cuales muchas desaparecieron, el 80% desapareció por la prohibición. Y
(39:47):
esto compartido con el estado de Sinaloa, porque acuérdate que
Sinaloa y Sonora estaban juntos en un momento de la
historia geográfica de nuestro país. Entonces, eso también termina con cultura,
con tradiciones, que fue lo que pasó con Sinaloa, que
acabaron con el 98% de las vinatas Y hoy están
tratando de regresar, de alguna forma, en el recuerdo de
(40:11):
los adultos mayores, ¿no? Entonces, el bacanora realmente sí tiene
bastante tradición desde 1756, ¿no? Ahora
Speaker 2 (40:21):
normalmente con qué agave se produce el bacanora?
Speaker 3 (40:24):
Con agave pacífica.
Speaker 2 (40:25):
¿Siempre?
Speaker 3 (40:26):
Siempre
Speaker 2 (40:27):
Angustifolia o espadino?
Speaker 3 (40:29):
No.
Speaker 2 (40:29):
O son de la misma familia? Es
Speaker 3 (40:30):
una subespecie del agave angustifolia. Es una subespecie. Así, por ejemplo,¿
te acuerdas? Agave karguinsky,
Speaker 2 (40:39):
que
Speaker 3 (40:39):
es cuix, bicuix, tricuix, madrecuix, sirial, tripón, barril. Lo mismo
pasa con el angustifolia, que se subdivide. Entonces, este es
un pacífico.
Speaker 2 (40:48):
Por qué te aprendiste todos
Speaker 3 (40:54):
esos nombres?¿ Así les llamas a tus hijos, a tus perritos? No,
lo que pasa es que maguey es el término común
y de esa forma los pobladores comúnmente le conocen a
las plantas. Entonces, nosotros podemos decirle el término científico, pero
ellos dicen Nosotros tenemos un término común, cereal, tripón, manso, chalqueño, etc.
Lo que vamos a hacer es empezar a probarlo a
tragos cortitos, tratando de hacer memoria a qué nos recuerda,
(41:18):
destapando esa
Speaker 2 (41:19):
caja.¿ A qué o a quién?
Speaker 3 (41:21):
Y a quién también.
Speaker 2 (41:22):
También, ¿no?
Speaker 3 (41:22):
De verdad que sí, porque es interesante. Puede ser una
gran botella, una gran bebida, como a Edi le gustó,
como a ti te gustó, como a mí me gusta
y a muchas personas. Pero si te recuerda a alguien desagradable,
no la vuelves a tomar. Es como el perfume
Speaker 2 (41:36):
Mejor que te recuerde a alguien agradable. Mejor
Speaker 3 (41:38):
que sea algo agradable. Por ejemplo, a mí me recordó
la rosca de reyes. Eso me gusta. Después de eso,
ustedes al paladearlo, querido público, radioescuchas, hagan, por favor, lo
mejor para poder maridarlo con los que se les venga
a la mente. Una carne asada como estilo Sonora, ¿verdad
Speaker 2 (41:59):
Por qué no? Una discada. Muy buenos
Una discada. Una discada.
Speaker 3 (42:03):
Un buen queso también, con nata también podría ser. Un
buen chocolate, ¿no? Bueno, el otro día lo probé con
un ceviche. De verdad que me gustó mucho. Un aguachile, ¿no?
De callo de hacha con camarones.
Speaker 2 (42:17):
Me encantaría, pero no puedo comer nada de conchas
Speaker 3 (42:19):
Bueno.
Speaker 2 (42:21):
Otra
Speaker 3 (42:21):
sí. De dulce.
Speaker 2 (42:22):
Sí, es correcto. Las conchas dulces rellenas de cochinita pibil, sí.
No me albures. No,
Speaker 3 (42:27):
no, nada de eso. Siéntese a disfrutarlo.
Speaker 2 (42:31):
clavo.
Speaker 3 (42:33):
Y después de esto van a ver ustedes cómo va
a ir maridando sus propios sentidos con lo que a
ustedes les guste y no con lo que un sommelier
o un especialista les diga. Háganlo con su corazón, con
sus emociones y sobre todo compartan con la persona que
más quiere.
Speaker 2 (42:52):
Muy bien, pues Lala,¿ dónde te localizan y dónde conseguimos
este bacanora? Claro que sí.
Speaker 3 (42:57):
Santo Cubizo está en Instagram arroba santocubizo Y ahí van
a tener toda la información que necesitan porque está entrando
aquí a Ciudad de México. Ya lo tenemos en Cantina Filomeno,
donde
Speaker 2 (43:10):
su
Speaker 3 (43:10):
sommelier
Speaker 2 (43:12):
Yo sé. Su agavíe.
Speaker 3 (43:13):
Su agavíe, donde los espero con mucho gusto, ¿verdad? En
la gran Cantina Filomeno.
Speaker 2 (43:19):
Y
Speaker 3 (43:19):
mis redes es arroba lalanoguera en Instagram, donde cualquier pregunta,
cualquier duda, me va a dar mucho gusto poder contestar.
Speaker 2 (43:27):
ayudarles
¿verdad? La mujer que más sabe de agaves, ¿verdad? Con amor,
muchas gracias. Y sin amor también. También, claro. Muy bien.
Ya nos vamos, se nos acabó el tiempo, los espero
el lunes de 8 a 9 en 88.9 Noticias, información que sirve en
todas las redes y hoy, hoy sí hay alcoholímetro, hoy
tomen poco. No se los vaya a llevar el alcoholímetro
(43:47):
al torito ahora que empieza la Navidad. Bueno, ya había empezado, ¿no?
Jay Sefi, Vice President vicepresidente de marketing e innovación de Diagio.
Esta importante empresa de destilados estará con nosotros. También viene
Sonia Santos, directora general de Fonart. Y hablaremos de cómo
(44:09):
el mapa gastronómico ha moldeado el mapa político. Interesante, ¿no? Bueno,
me parece un tema que puede ser por demás original.¿
Qué opinan ustedes? Los espero el lunes de 8 a 9. ¿Dónde? Aquí,
en 88.9 Noticias. Información que sirve.
Host
Eddy Warman
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Betrayal Weekly is back for a brand new season. Every Thursday, Betrayal Weekly shares first-hand accounts of broken trust, shocking deceptions, and the trail of destruction they leave behind. Hosted by Andrea Gunning, this weekly ongoing series digs into real-life stories of betrayal and the aftermath. From stories of double lives to dark discoveries, these are cautionary tales and accounts of resilience against all odds. From the producers of the critically acclaimed Betrayal series, Betrayal Weekly drops new episodes every Thursday. Please join our Substack for additional exclusive content, curated book recommendations and community discussions. Sign up FREE by clicking this link Beyond Betrayal Substack. Join our community dedicated to truth, resilience and healing. Your voice matters! Be a part of our Betrayal journey on Substack. And make sure to check out Seasons 1-4 of Betrayal, along with Betrayal Weekly Season 1.