O app de mensagens offline e a batalha contra os bots

No episódio de hoje, conversamos sobre dois assuntos recentes que chamaram a atenção no noticiário de tecnologia.

No primeiro bloco, falamos sobre o Bitchat, aplicativo de mensagens que funciona sem internet. No lugar dela, entra o bluetooth. O projeto é de Jack Dorsey, um dos fundadores do Twitter, e é tão interessante quanto esquisito.

No segundo bloco, abordamos a batalha da Cloudflare contra os bots de IA. A empresa vai bloqueá-los por padrão, além de permitir que donos de sites cobrem pelo conteúdo coletado por empresas de IA para treinar suas inteligências artificiais. Mas será que essa solução realmente muda o jogo?

Dá o play e vem com a gente!

Participantes

• Thiago Mobilon
• Thássius Veloso
• Josué de Oliveira
• Ana Marques

Créditos

• Produção: Josué de Oliveira
• Edição e sonorização: Ariel Liborio
• Arte da capa: Vitor Pádua

Episode Transcript

(00:02):
Este podcast é apresentado pelo Tecnoblog.
E aí a medida que eu IA me afastando da do prédio, aí eu
não consegui mais ficar ao alcance dela.
E aí o íconezinho dela assumiu, é.
Então assim funcionou. As mensagens chegaram em
determinado. Você foi se distanciando do
prédio? Do prédio, isso é.
Tem as paredes também, né? Essas coisas não.

(00:23):
Eu moro no interior, cara. Já achei um Belo de um avanço,
eu pra início de conversa. Inclusive você com o celular
assim, ó, celular abertão, sabe como se estivesse procurando
sinal agora igual o idoso, tá? Entendindo.
É então você que sabe onde você mora, cara?
Dá dó dos cariocas, né, gente? AA vida real pode ser assim, tá?
Não sei se vocês sabem, mas. Não.

(00:43):
É os cariocas, tá bom? Olá ouvinte, seja bem-vindo.
Está começando mais episódios dotechnocast.
Eu sou o Thiago mobillon. Eu sou o robotasius ou uma
pessoa, não sei. Eu sou o José de Oliveira, uma

(01:06):
pessoa, até onde eu sei também. E eu sou a Ana Marques.
Uma cantora? E pessoa?
No episódio de hoje, a gente comenta 2 acontecimentos que
chamaram atenção no noticiário de tecnologia.
Primeiro é um aplicativo de mensagens que teoricamente
funciona sem internet. Ele é o bitchet e chama atenção
porque é criação de ninguém menos do que Jack Dorsey, o

(01:27):
cofundador do Twitter. Depois a gente comenta sobre o
Cláudio fler comprando guerra com as empresas de AA empresa
lançou um sistema de paper krall, que tem o objetivo de
cobrar para que os robôs tenham acesso aos conteúdos do site.
Mas. Que vai funcionar de verdade
antes, no esquece, dá 5 estrelinhas para o tecnocast no
Spotify e Apple podcast. Segue a gente lá no seu app

(01:47):
favorito e aguenta aí que a gente já começa.
Caixa postal do tecnocast você tem novas mensagens?

(02:12):
Caixa pessoal do tecnocast se você não quiser acompanhar com a
gente, pode pular episódio para.16 minutos e 25 segundos.
Bora lá, Josué, qual que é a primeira de hoje?
Nossa primeira aqui é um comentário do Rodrigo, ele
deixou lá no Telegram, ele falouo seguinte, sou professor
universitário, uso ferramentas de deteção de texto gerado por
IA para impedir meus orientandosa usarem de forma excessiva em
TCC ou até em trabalhos de pós graduação.

(02:34):
Concordo com a premissa de que as e as podem gerar dependência
e prejudicar o raciocínio. O próprio cérebro sempre busca o
caminho mais fácil para economizar energia, porém, a
consequência do uso excessivo daasiais é a menor geração de
sinapses entre os neurônios, compéssimas consequências.
Como já existem pesquisas mostrando.
Vocês já divulgaram no programa?No entanto, se usadas para
melhorar o trabalho já feito, podem ser ótimas ferramentas,

(02:55):
mas colegas que usam e a específicas para área
científica, como Science Research, rabits e sites com
ótimos resultados. O é interessante desse
comentário porque logo depois perguntaram pro Rodrigo quais
ferramentas ele usa, né? E ele até respondeu aqui falou o
seguinte, existem muitas, mas nenhuma 100% infalível, mas
algumas ferramentas, proteção. E aí ele dá vários exemplos, né?
Cop, lix, GPT, zero, undertex, pow, AI, originality, AIE por aí

(03:19):
vai. Então assim tem, tem várias.
É, mas também já vi casos de quepessoas colocaram textos que
elas escreveram e a ferramenta disse que, com 90% de
probabilidade, aquilo era feito por IA.
Então, assim, como que a gente confia nessa história?
Cara, é, não dá. Essas ferramentas não funcionam
de verdade. Assim é se você escreve um
texto, por exemplo, texto de pesquisa científica ou os textos

(03:40):
que a gente até publica no TB nano TB responde que usam uma
linguagem mais direta. 11 estilode texto sem enrolação, sabe?
A ferramenta acha que é um robô que está escrevendo.
Ela tem esse esse viés, tem até 11 o Finger print, né?
Às vezes tem, é o dentro do texto, você só copia do GPT, ele
vem com uns caracteres ocultos ali, não sei se é proposital

(04:03):
isso, e aí daria para identificar esses caracteres,
mas também depende do jeito que você copia é, eu não sei
exatamente que eu nunca conseguiver esses caracteres, então é
isso, não tem jeito oficial de. De saber se é ou não o me a
teria um jeito se todas as empresas bolassem de fato um
Finger printing, de forma que tem certos padrões que o olhar

(04:24):
humano não identifica dentro daquele texto, mas que a
identifica que é um que é o me a, né?
É. Só que também uma vez que você
desenvolve esse esse método e você divulga qual é o padrão,
existe formas de burlar, né? Então, enfim, não, não, não tem,
não tem. Acho que vai ser difícil aí e já
é assim, hoje vai ser cada vez mais difícil.
É, pois é a única, acho. A única forma que eu que me

(04:46):
parece mais garantida é que na verdade até pode ser mais
questionada. É um pouco daquilo que eu falei
no episódio, aquele meu amigo professor que fala Mano, eu sei
como meus alunos escrevem, entãoeu sei que eles não iam virar é
exímios, é tecedores de palavrasde 1 dia para o outro.
Então assim, eu vi o trabalho desse moleque antes, vi que ele
tinha dificuldade, que não eram assim não, escreveu muito bem,
de repente, ó, perfeito, tipo fantástico, então tipo, nesses

(05:09):
casos dá pra dá pra saber que tem alguma coisa ali.
Agora no contexto universitário que é o contexto do do Rodrigo,
me parece mais complicado ainda.Linda, né?
Porque é, é isso. Na teoria, as pessoas que já
estão ali não só são mais velhas, não tem mais experiência
escrevendo, como normalmente já escreve melhor, pelo menos em
tese, então esse tipo de acusação pode até ser meio
complicado, dependendo de Como Ela É feita, né?
Então eu eu não sei se tem algumcaso é que já rolou de de alguém

(05:32):
acusado injustamente, né? O que a pessoa afirma que não,
que não escreveu, que não foi o miá que escreveu, que foi ela
própria, mas e ao mesmo tempo, como é como as coisas continuam
dando problema, né? Minha cabeça vai pensando em
outros cenários, professores quetalvez tenham a certeza que
aquela pessoa. Tu usou IA porque é um usuário
de IAE, sabe como soa, mas talvez se sinta inseguro de
acusar alguém porque tem as provas necessárias.

(05:53):
Então, tipo, a própria existência do negócio gera 11.
Grande problema que tá, a gente não sabe em quem confiar
exatamente. Aqui no TB mesmo, né?
Que a gente lida com isso. Não é faculdade que você está
dando nota, mas a gente está comprando textos de pessoas.
E aí tivemos um problema recentemente.
Não sei se eu falei exato, quanto é que não cresce isso,
né? E aí teve gente que comentou,

(06:13):
Ah, mas qual é o problema do do colaborador?
Está usando OIA para fazer o texto tal cara, o problema é que
eu estou contratando texto de uma pessoa, simples assim, né?
Tipo, qual o problema de você comprar um hambúrguer artesanal
e vira um McDonald's? É um hambúrguer do mesmo jeito,
tipo assim, não, mas eu quero umhambúrguer artesanal, você é
minha escolha, entende? Eu quero um texto de uma pessoa,
de um ser humano, não está errado, isso não está errado,

(06:35):
né? É um acordo, claro.
E nem é o caso da gente rechaçara ferramenta de a gente usa
depois que o texto do humano está pronto.
Sim, eu eu como McDonald's também é gostoso quando?
Quero comer McDonald's, né? Mas é isso, gente, eu comprei
uma coisa, eu quero essa coisa, basicamente, mas rolou esse
aperto aí de tipo, pô, temos certeza de que foi AEA, gente
usou alguns metros e, tipo assim, ficar fazendo prontes e

(06:57):
ver a resposta que a IA dar. Quase todas as respostas foram
quase iguais ao texto da pessoa,então, tipo, cara, e a isso não
tem como fazer até palavras que não se usa no dia a dia, a
pessoa deixou essa palavra lá, então assim, você é treinado,
você acaba percebendo. Aqui é macaco velho, percebe?
É seguindo aqui o próximo comentário do Michel.
R Paulo ali deixou ela no Spotify e disse que comecei a

(07:19):
cursar a engenharia civil e notei no começo do semestre que
eu pensava tanto no uso do jaminae e notei que não estava
raciocinando tanto quanto na minha última graduação.
Sou formado em outra área, entãocomecei um trabalho de apagar o
aplicativo e parar de utilizar totalmente.
Depois que notei que o meu raciocínio estava voltando,
retornei o uso do jaminae para oentendimento do conteúdo e

(07:41):
tentar aprender mais. Mas é preocupante notar que eu
estava perdendo o raciocínio porcausa do.
Do de Minaj é? E essa coisa que ele cita, eu
acho, acho interessante esse comentário também para aludir
uma outra parte do do estudo do qual a gente falou na semana
passada, que não deu tempo da gente falar no episódio, né?
Foi, foi bem longo, teve uma última etapa nos experimentos
que eles fizeram, né? Depois de pedir para as pessoas
escreverem é os textos. E aí divide os 3 grupos, né?

(08:03):
Um grupo que usou OGPTO, grupo que usou só Google, o grupo que
só usou o cérebro, né? Nesse último estágio eles
inverteram, eles pediram pra galera que usou o GPT fazer uma
redação usando só o cérebro e a galera que usou só o cérebro faz
uma redação usando OGP. Ter e ainda mantiveram ali o
monitoramento por eletroencefalograma.
Nesse último caso, a pessoa que tinha feito a redação só no
cérebro, sem usar a ferramenta de AE, usou na segunda vez, a

(08:26):
conectividade entre as áreas do cérebro foi ainda maior.
Isso que ele fala que o que o Michel falou, né?
Tipo retornei o uso do geminar epara entendimento de conteúdo,
tentar aprender mais é o próprioRodrigo fala também, né?
Tipo, se usados para melhorar o trabalho já feito podem ser as
últimas ferramentas. Esse estudo dá dá uma pista que
de fato é o caso, porque a galera que.
Usou AIA depois de ter feito o trabalho sozinha as áreas do

(08:49):
cérebro é responsáveis por aquelas coisas que a gente
falou, né? Criatividade, pensamento
crítico, é, todas elas ficaram ainda mais aguçadas, então é
como se se você tivesse um trabalho no começo, se tivesse
aquela fricção de fazer você mesmo no começo, e aí depois
você utiliza AIA, é para um paraum apoio, para um reforço, né?
Como se o seu cérebro trabalhasse ainda um pouco mais,
um pouco melhor. Talvez seja 11 interpretação,

(09:10):
então de fato é isso, né? O não se trata necessariamente
de tirar da vida, pode ser o. No caso que você precisa fazer
isso como o Michel precisou, né?De de apagar durante um tempo.
Mas é isso como um reforço, comoalgo que você faz depois.
Pode ter um aspeto positivo. E, de fato, o estudo ajuda AA
apontar essa direção? Sim.
Seguindo o comentário do Alissonlá no YouTube, eu usar para 2

(09:31):
coisas, principalmente. Primeiro, resumir vídeos longos.
Quando digo vídeos longos, me refiro a vídeos de mais de 1
hora e meia. Muitas vezes vejo vídeos com
bons entrevistados, porém muito longo.
E tem enrolação a brincadeira, por isso prefiro o modelo de
entrevista dos programas de TVE.Ele.
Comento também que prova oral é um bom método de avaliação, né,
que a gente citou no episódio. Então, cara, é, eu não tenho

(09:51):
costume de usar IA para vídeo, eu uso mais para textos quando
eu preciso, né, para resumir alguma coisa ou pescar alguma
informação que porque eu queira muito especificamente ele do
texto, né? Mas para vídeo eu não tenho
costume de usar e eu fico com umpouco de medo também.
Não sei se é irracional de justamente isso que ele falou,
por exemplo, um vídeo de 1 hora e meia de um podcast, digamos,
desses mesa cast, que tem 23 horas de duração, justamente por

(10:13):
ter essa, esses momentos de descontração.
São de de fala maluca de sabe decoisas fora do contexto.
É às vezes e às vezes até pode ser difícil de entender o que o
que o convidado tá falando e taltal.
Eu fico com medo da da iar não conseguir pescar isso tudo e de
repente tá malucinada, sabe? E aí eu não uso muito para
vídeos, sobretudo vídeos longos.É que assim a gente tem um fator
limitante, que é o tempo. Existe uma escassez e a gente

(10:36):
muitas vezes quer consumir muitacoisa, porque internet tá aí e
sobrecarga de informações. Então eu sou contra a ideia
dele, mas. É tipo assim, eu me sentiria mal
se as pessoas tivessem fazendo isso com um technocast, por
exemplo? Pois é, inclusive a gente
pretende fazer em vídeo esse semestre, né?
Mas eu entendo, é o que eu faleino episódio, tipo, às vezes tem

(10:57):
um texto gigante que só quer extrair a essência dele, mas não
vai mudar. Só você não precisa saber dele
no detalhe, né? E você só bota na EAO perigo é
quando a gente começa a fazer isso com tudo e acha que está
absorvendo tudo e não está, né? Vai ser um resumo bem resumo,
você não vai entender OA ideia principal, tipo.
Ou tão profundamente como se estivesse como se estivesse

(11:18):
lendo Oo material completo ou como se estivesse assistindo o
vídeo completo, nesse caso, e sem contar que tem o fator
entretenimento também, né? Você vê um conteúdo longo
desses, é muito mais, às vezes você está na companhia daquelas
pessoas, você acha interessante,é como se fosse uma roda de
amigos tal, né? Então não é só tipo socar mais
informação na minha cabeça, é preciso aprender mais, tem, é,

(11:39):
é, é, é um mix das 2 coisas, aprender se divertindo, talvez.
Na sua extração de conhecimento,né?
É que eu acho que. O objetivo do tecnocast também,
né? A gente fala de coisa muito
séria, mas também de forma descontraída.
Isso me fez lembrar de um episódio que a gente deve ter
gravado, talvez uns 3 anos, que chama tudo agora é vídeo que a
gente falou sobre Instagram e tal, porque eles passaram a

(11:59):
enfatizar mais vídeo na plataforma, enfim, isso na
época, quando isso começou, hojejá é padrão, né?
O Instagram é basicamente o lugar de vídeo, é, eu lembro do
riger falando que a gente comentou não, tipo, porque não é
só não é só no Instagram que as coisas está tudo virando vídeo,
né? Até podcasts agora estão virando
vídeo, né, que são as minhas aquestras, et cetera, e aí eu
lembro. Do do do riga falando, pô, cara,
eu tô vendo aqui um episódio do flor com o Ciro Gomes.
Tem 3 horas e meia. Aí eu lembro do mobilão só

(12:21):
falando assim, Socorro, o mobilão jogaria o mobilão
jogaria esse episódio no ChatGPT, para ele resumir.
Não, cara, eu ouvi o Ciro Gomes falar por 3 horas e meia.
Tem que ser. Tem que ser corajoso, cara.
Tem que se cunhar. Ele, ele é muito, muito.
Como é que fala? Não é polixon, né?
Aquela pessoa que fica inventando palavra chique para

(12:41):
parecer que está falando coisa muito inteligente, tipo, sei lá,
complicado. Por último, aqui a gente tem um
comentário rápido do Alexandre fkalister, deixou lá no TikTok no
vídeo do corte, e o corte é sobre cola, né?
A gente falou sobre aquela coisade quando a gente é estava na
escola e precisava colar, a gente tinha que estudar para
colar. Indiferente de hoje que você
pede a cola para o chat, GPTE nem precisa saber da matéria de
nada, né? Ele fala verdade às vezes, de

(13:03):
tanto estudar para fazer a escola.
Mas só de ler a pergunta a resposta já vinha na cabeça e a
gente nem precisava olhar. É isso é verdade?
E eu queria abrir aqui. OA tia magolão, você tem alguma
história curiosa de cola cara naescola?
Assim, é uma coisa que tenha sido particularmente épica que
você conseguiu safar tal. Cara, eu colei muito pouco, para
falar a verdade, eu acho que só nos nos últimos anos, assim que

(13:24):
eu não estava conseguindo ir para a escola por causa do do
meu primeiro trabalho, que eu colei um pouco mais.
Eu sei lá. Eu sempre fui esquisito,
desajustado, é, não me identificava como um nerd nerd.
De na escola, né? Mas IA bem, mas não sei se até
ficou de tudo TDH que eu descobri depois de adulto, né?
Mas eu sempre ficava viajando namaionese na sala de aula EE, aí

(13:45):
meu método era, vai ter prova daqui uma semana, aquela semana
inteira que era semana de revisão, Adriana Lina batia e eu
ficava vidrado prestando atençãona aula e eu IA bem na prova,
saca? Sim, esse era o meu método, mas
tipo assim, eu tenho histórias de vergonha que eu passei porque
era para ler um livro e eu não li, e aí a professora chamava
você lá na. Na frente para contar sobre o

(14:06):
que que era o livro, e eu inventava sobre o que era o
livro, vendo as imagens, tipo, passei vergonha pra caramba.
Na terceira série eu lembro uma vez porque isso eu não conseguia
me concentrar pra pra ler muito assim, quando eu era mais jovem
na escola, não eu, eu me resolvia dessa forma.
Eu chegava é próximo de prova, eu lembro que eu sentava até
reto e a professora IA contando,eu interrompia toda hora fazendo

(14:27):
pergunta, e aí eu eu IA bem na prova, esse era era o meu
caminho. Então eu falo isso, porque essa
esse comentário me. Ele destravou a memória da vez
que eu fui o ChatGPT para algunsamigos na prova que é?
Pois é, eu não, eu não colei. Mas eu fui um passo além, né?
Que é. Eu fui a pessoa que não sei se
já viu isso, mas assim, sentar em uma fileira e aí você passava

(14:49):
a prova para trás e alguém faziaa prova pela outra pessoa.
Sei, sei. Teve uma vez que eu fiz a prova
de 3 colegas num tipo na mesma. Prova, meu Deus?
É, eu fui o ChatGPT deles. Foi por isso que eu que eu
lembrei assim. É, eu fui AEA analógica desses.
Amigos, letra cara, a letra é igual, resposta igual.
Na minha cabeça, estou lembrandoque eu tentei disfarçar a letra,

(15:10):
mas assim, sinceramente, a professora devia estar muito
cansada porque ela ela não era paga o suficiente para se
importar com aquilo. Vai, hã?
E era tipo, e eu lembro, para mim foi simples, porque era uma
aula de inglês e naquela época, apesar de da gente ser pobre,
meus pais se matavam de para pagar um cursinho de inglês para
mim. Então o que eu o que vinha de
inglês no colégio já tinha vistono curso, então para mim era
fácil. Então, cara, a gente entrou em.

(15:31):
Componho em fileira assim, cara.Então, tipo, me passava uma
prova, fazia passava uma outra, passava outra.
E eu fiz 3 provas além da minha e eu não sei porquê, mas eu
também me lembrei disso, que as notas foram diferentes.
Eu não sei se alguém que seria erros de propósito ou algo do
tipo, mas não foi a mesma nota para todo mundo.
Mas enfim, me lembrou, me lembrou desse dia, Hein?
EE inserir erros de proposta é bem coisa de adaptar texto do

(15:53):
ChatGPT mesmo, né? Tipo, deixa eu dar uma
modificada aqui para parecer em perfeito?
Exato, cara, então assim é as astecnologia muda, mas as práticas
são são semelhantes. Então me lembrei desse dia que
eu fui à e a analógica dos meus amigos, que eu queria me turmar,
queria lidar com eles e tal, então eu topei fazer aquilo.
Mas é uma coisa, né? Tipo que que o que o nerdão
tenta fazer para se turmar com agalera legal.

(16:14):
Obviamente não me tornei, não metornei com ninguém, mas enfim,
ficou aí essa essa lembrança. Está aqui, compartilhada.
Não façam como eu, crianças, façam a prova.
Que tudo em você mesmo. Mas é isso.
Comentários lidos. Bora para pauta?
Vamos nessa? Um dos fundadores do Twitter

(16:37):
acabou de anunciar o seu novo projeto, que é o bitcht trata se
de um aplicativo de mensagens que tem um diferencial que é não
precisar de conexão com a internet para funcionar o.
Bitcht todo mundo cancelando seus planos de telefonia agora.
Pode saber, acabou, ainda não, espera aí, deixa eu chegar no
final aqui da explicação que a gente não vai cancelar porque o

(16:58):
bitchat utiliza o Bluetooth, só que ele utiliza o Bluetooth
mash, né? Então ele permite que os
celulares mandem mensagem utilizando uma rede que se cria
utilizando essa tecnologia de Bluetooth.
No Bluetooth normal, o celular se conecta a um outro, então tem
um emissor e tem um recetor, é euma vez que a conexão é feita,
esses dispositivos trocam ali informações.

(17:18):
Já no Bluetooth mash vários dispositivos se conectam e atuam
como? Emissores e também como
receptores, criando essa rede descentralizada.
É tipo um Wi-Fi, né? Recebendo e transmitindo
mensagens, informações ali, só que isso tudo utilizando o
celular e a rede Bluetooth. É um surubão de bits e Bates.
Isso criptografado para ninguém ter problema.

(17:40):
Ah, ótimo. Ninguém pensaria nessa
descrição. Só taços Veloso, cara, é só o.
Taço. Só o taço contem comigo para
tudo. Então é, além de tudo, você não
precisa criar conta, você não precisa de número de telefone,
então essa comunicação é. Feita totalmente offline.
E o dorse tem os ideais dele, que a gente vai discutir aqui,
tentar entender também onde que ele quer chegar com esse
aplicativo, né? Mas ele promete que tem essa

(18:03):
criptografia de ponta à ponta que impede de ter problemas
maiores nesses nodes, e também tem o armazenamento local de
mensagens e chats com senha. As mensagens também desaparecem
depois de um tempo por padrão. Então é tudo muito focado em
privacidade, né? Se for pensar, é muito sobre
privacidade, esse aplicativo é. Que enfim, dá pra dizer que é

(18:24):
uma proposta bastante inusitada.Eu não sei se dá pra gente falar
que é bom, mas não deixa de ser interessante a ideia, né?
Só que tem o problema principal,que é funciona.
Dá pra usar isso na prática, Josué?
Então, AA resposta curta é sim, mas ele vai ter as limitações,
que são características da própria tecnologia, que torna
ele mais robusto, que é o próprio Bluetooth, né?

(18:46):
O Bluetooth que está em todo o celular, então você não precisa
de uma conexão à internet. Então, beleza, se tem uma coisa
ali. E que permite que qualquer
celular com aplicativo troque mensagens sem internet, mas ao
mesmo tempo Bluetooth vai ter ali os problemas que a gente já
conhece desde daquela coisa bem básica, do tipo assim, por que
que será que meu fone de ouvido não está conectado no celular,
né? Tipo, tá, tá no Bluetooth aqui o
Bluetooth do celular tá ligado, por que que não conecta?

(19:07):
E o Bluetooth tem essas coisas de ter uma vontade própria, tipo
impressoras, né? Às vezes é simplesmente não, não
conecta, mas o ponto mais assim sensível em termos de limitação
para esse app é a distância, né?O alcance dessas redes mesh No
No Bluetooth geralmente fica aliem torno.
Ano de 100 m, que é bem pouco. O dólar você diz que conseguiu
aumentar para 300 m nos testes lá que eles fizeram, porque é,

(19:31):
alguns dos aparelhos estavam conectados a 2 clusters
diferentes, a 2 conjuntos de celulares diferentes.
É então nessa ideia de que uma rede mesh, você tem vários
celulares conectados ali. Quanto mais celulares
conectados, maior a rede vai ficando.
É legal, beleza? Então, se você tiver muita gente
com esse aplicativo, você vai ter um alcance maior.
Só que atualmente esse alcance maior não passa ali de uns 300

(19:52):
m. Metros, então isso já deixa
claro que é um aplicativo que vai ser voltado para situações
bem específicas, né? A gente estava até comentando
antes da da gravação que é muito, muita matéria usou
clickbait do tipo assim, não, esse aplicativo muda tudo, né?
Tipo, o Jack Dorsey mudou o jogodos aplicativos de mensagens,
tipo assim, então calma gente, né, não é não vai não dá para

(20:13):
cancelar OOO ZAP ainda é. Então, algumas das situações que
eles citam como as ideais para testar esse tipo de tecnologia
para utilizar são shows, por exemplo, ou.
Outros eventos em que você tem muita gente no mesmo lugar e de
repente, a internet móvel talenta não está funcionando ou
a internet cai. Enfim, é.
Então, quando não tem a opção dainternet de maneira nenhuma, Oo

(20:33):
bitchet entra em cena e consegueproduzir essa rede
descentralizada para você trocarmensagens via Bluetooth, desde
que as pessoas em volta tenham oaplicativo, estejam com o
Bluetooth ligado e não estejam muito distantes entre si.
E vale destacar também que a essa tecnologia não é uma coisa
nova, né? Tem outros aplicativos que usam
essa mesma lógica, como Bridge, fire chat.
Foram usados em contextos mais sérios, como protestos ou então

(20:55):
situações de censura mesmo em alguns países.
Então permitia que ativistas EE pessoas que estavam na rua, né,
protestando pudessem se comunicar de alguma forma usando
essa rede descentralizada. Então, basicamente é ele.
Ele faria sentido para qualquer situação em que a internet e a
telefonia falem, né? Também tem uma galera que vai
gostar disso, que eles são aqueles prepers, né?
Não sei se já viram esses, essesconteúdos, essa galera que se

(21:16):
prepara para cenários de de fim do mundo, de de colapso, né?
Tipo, quando a rede elétrica cair, eles eles.
Geralmente curtem essas paradas e tem até outros projetos é que
envolvem ondas de rádio e algunsaplicativos.
É open source que também vão nessa lógica de criar uma rede
descentralizada ali que não depende de internet, não depende
da estrutura, é tradicional de éde comunicação, então está muito

(21:37):
nessa, nessa pegada. E além disso, também tem a
questão do que é muito importante para o dólar, você
que é o bitcoin durante. Nem sei se é assim agora, mas
durante muito tempo a bio do Twitter dele foi só 11, símbolo
do bitcoin. Ele já prometeu que no futuro
eles vão implementar uma integração com o bitcoin em caso
você. Que era aí o Tiago bilon fazer
transferência em bitcoin, receber e tal, só faltando em
bitcoin. Tô você pode usar o bitchat para

(21:58):
isso? Eu acho um pouquinho difícil é
imaginar porque a nossa realidade, pelo menos aqui no
Brasil, né? É, a gente não tem tantas
situações específicas, tirando essa questão de shows e, né, sei
lá, Carnaval, essas coisas assim, é, a gente não tem umas
situações. Tão drásticas catástrofes, né?
Coisas climáticas assim que eu imagino que talvez seja

(22:19):
importante usar. Então caiu rede elétrica, caiu
tudo e você não tem internet e você está num lugar, sei lá, que
teve furacão ou teve terremoto, né?
Situações assim ou mesmo esses países que estão em guerra, né?
Às vezes estão sem, sem rola algum tipo de bloqueio de rede.
Então eu imagino nesses contextos muito extremos que

(22:39):
pode ser uma coisa assim, tipo um aplicativo de emergência, mas
aí é. Rola.
Teria que rolar também um marketing do bitchet pra meio
que voltar a galera pra tipo, ó,tenha isso aqui em caso de
emergência no seu celular, enfim, eu não consigo imaginar
isso no dia a dia da galera, sabe?
Não é uma coisa normal. Começa por aí, né?
As pessoas só vão instalar o negócio se tiver gente usando.

(23:01):
É se se tiver gente lá. E no caso do bitchet, nunca vai
ter gente lá, porque as pessoas nem queriam conta, né?
Então, tipo, tem que todo mundo configurar o aplicativo,
instalar o aplicativo para daí eles.
Ser utilizável porque se os nodes não tem o aplicativo
instalado, não tem como retransmitir a mensagem,
entendeu? Então automaticamente não tem
rede. Ou de repente assim o bit chat

(23:22):
fazer alguma parceria com o sistema?
Então, tipo assim, parceria com Android.
E aí os celulares com Android passarem a vir com eles
instalados, alguma coisa assim, ou um alguém criar alguma coisa
semelhante ao bit chat que esteja intrínseca ao sistema
operacional. Aí é um caminho, né?
Talvez uhum. Quando eu vi essa história do
bechat, de imediato eu me lembrei do chip, o um da Apple,

(23:45):
que é o chip utilizado em artagse utilizado também nos em todos
os dispositivos, né? iPads, iPhones, MacBooks?
É esse chip utiliza a tecnologiaultrawidebend AUWB para
transmitir a localização do aparelho para o iPhone mais
próximo, para o dispositivo que estiver mais próximo dele.
Então é como se fosse um becon que fica ali emitindo o sinal, o

(24:06):
dispositivo que passar ali perto, que tiver mais próximo.
Vai captar esse sinal. Só que daí isso tudo é feito com
criptografia. Por isso que a Apple fez o chip
o um, né? Porque daí ele gerencia a
criptografia para não ter risco de vazar informações e
localização, et cetera. Então o aparelho pega esse bico,
esse sinal que o bico emitiu e manda direto para nuvem da

(24:28):
Apple. E aí a Apple recebendo esse
sinal, ela redireciona para conta que é dona daquela tag,
daquele dispositivo que foi perdido.
Então esse foi o jeito que a Apple fez para.
Para resolver a questão de precisar de conexão com a
internet, de precisar conexão com o GPS, né?
Porque daí você precisaria de umplano de dados, você precisaria
de manter esse plano de dados ativo.

(24:50):
Bateria, enfim, tem. Tem várias questões ali, se
fosse a tecnologia completa dentro de cada hertag de cada
dispositivo. Só que a diferença é que a Apple
o ao ao receber o sinal, o primeiro dispositivo que recebe
o sinal da hertag, ele manda para a nuvem.
E aí essa informação é roteada para quem precisa receber aquela
informação. E o bitchet, não, ele quer ser

(25:11):
100% descentralizado. Ele poderia fazer isso também,
ele poderia fazer uma parada, que tipo assim, por exemplo, eu
estou sem conexão com a internet, eu mando a mensagem no
bitchet, ele transmite essa mensagem via Bluetooth Nash, e o
primeiro aparelho que receber, que conseguia encaminhar essa
mensagem para mim, faz isso por mim, daria para fazer, mas aí
sairia de controle, entende? Porque uma coisa é você ter 1#,

(25:34):
que está no controle da Apple, eela transmite uma quantidade
muito pequena de dados e informa.
Ações e de forma muito controlada.
Outra coisa é virar uma rede de retransmissão e aí, de repente,
vai começar a utilizar a banda dos celulares que estão
conectados na internet. Então, uma pessoa que é mal
intencionada poderia pegar o celular e falar assim, Ah, quero

(25:54):
economizar meu plano de dados aqui no show e vou ficar usando
só o bitchet retransmitindo pelaconta de alguém.
Você não. Está muito esperta, vou usar o
celular das outras pessoas. É, poderia rolar isso também,
mas é, é de qualquer forma. Cai nesse ponto, né?
De legal, bacana. Aí se.
É o ideal, como sempre. Ideais bacanas, mas inútil.
Não funciona. Não serve pra nada na prática,

(26:15):
né? Por enquanto, não.
Isso me lembrou Walk Talk, porque você está com 2
dispositivos próximos, você troca entre eles.
Eu acho que a frequência acaba sendo aberta, né?
Então se alguém tiver por perto e souber o canal vai conseguir
ouvir. Mas em em linhas gerais, me
parece algo para uma comunicaçãode pessoas que estão próximas.
E aí a minha grande dúvida é, o quanto isso faz sentido diante

(26:38):
da rede mundial de. Computadores aí tá?
Vai ter o as coisas que vão pingando entre si, mas aos
trancos e barrancos a internet já funciona tão bem, entendeu?
Mais fácil pegar 2 copinhos, um barbante.
Dependendo do tamanho, né? Na.
Escola. Não dava certo +300 m, né?
É, não. E assim, eu achei essa

(26:59):
estimativa aí do Bluetooth excelente, porque na minha
experiência pessoal, tudo bem que eu não uso Bluetooth, mash,
mas com fone de ouvido essas coisas dá 20 m.
Já começou a dependendo. Dos passos.
Assim é. Já começou a dar problema?
Então, assim, sei lá. Eles, ele falou também lá no
GitHub que sobre essa coisa do alcance, que tem planos de

(27:22):
incorporar também Wi-Fi Direct, que é uma outra tecnologia que
permite transmissão. De coisas sem precisar
necessariamente da da internet. Apesar de ter o nome Wi-Fi aí,
né, não precisa estar de uma conexão à internet, então isso
estaria um pouco mais de robustez.
Assim, é +1 + 1 tecnologia a qual o aplicativo estaria
integrado, mas é isso ainda não estaria também pronto para uma

(27:44):
comunicação muito longa, viu, viu algumas discussões também
que é, existe existem perspectivas de desenvolvimento
de chips para Bluetooth que aumentem para alguns quilômetros
Oo alcance, mas assim, até onde eu consegui pesquisar isso, não
é? Algo, ainda que exista, que que
assim que a gente tenha em celulares, por exemplo, mas no
futuro em que esses tipos existam, enfim, que a tecnologia

(28:05):
é melhore, aí sim, você poderia ter alguma comunicação que que
se expanda além desses 300 m ou desses 300 passos.
Enfim, quanto o quanto o Bluetooth conseguia aguentar?
O Wi-Fi, teoricamente, permitiria uma comunicação que
avance mais nos nodes, né? Quem sabe até utilizando IA
falar pontos de roteador, mas aínão, porque precisaria ter o
aplicativo instalado no roteador.

(28:27):
Não vai ter. Já tinha instalado realmente só
dentre os celulares. Mas também me faz ficar pensando
assim, lógico que a gente está conversando sobre as tecnologias
que temos hoje em dia e as limitações dela, né?
Mas vamos supor que uma cidade inteira instale o aplicativo do
bitchet. Nunca vai acontecer, mas vamos
supor, todo mundo instala. Baixou a lei e aí bitchet low?
E as pessoas começam a utilizar o dia inteiro o bichetti como se

(28:50):
fosse um WhatsApp para se comunicar.
O que que vai acontecer? Imagina uma cidade otimizada,
que é uma cidade redonda e aí tem mais pessoas bem no centro
que que vai acontecer? A pessoa que está nessa ponta
Extrema da cidade do lado direito, para fazer a mensagem
dela chegar na ponta esquerda, Amensagem dela vai ter que ser
retransmitida ao longo de toda essa cadeia até chegar lá.
Porém, eu não sei como que o aplicativo faz para identificar

(29:14):
para qual lado essa mensagem temque ir.
Por quê? E, por exemplo, Wi-Fi tem uma
tecnologia que é o be informe, que ele permite que ele saiba da
onde que está vindo, aonde está o notebook.
Por exemplo, meu roteador está ali, meu notebook está aqui.
Ele identifica a direção do notebook EE, concentra mais a
transmissão nessa direção, enquanto que antigamente o Wi-Fi
funcionava simplesmente como umaantena de rádio que envia é

(29:37):
essas mensagens de forma genérica para todos os lados,
tá? E o notebook também, enviando
para todos os lados e não enviando diretamente para o
roteador, isso é, obviamente. Eficiente, porque você gasta
mais energia em vez de concentrar do ponto de
transmissão, certo? Então eu não sei como é que
funciona para o bechat. Se ele sabe que essa mensagem
que está desse lado da cidade, esse ponto que é enviar para

(29:58):
esse que está exatamente do outro lado da cidade, ou se ele
simplesmente vai espalhar para todo mundo, está ao redor que é
tipo assim, ó, fala aí pro fulano que eu quero mandar essa
mensagem Pra Ele, ó, fala aí profulano que hoje eu vou jantar
com ele, beleza, fala aí pro fulano, fala aí pro fulano e
imagina todo mundo mandando pra todo mundo.
E isso até chegar lá no celular que vai conseguir é ler a
mensagem de fato, então? A cidade inteira recebe a
mensagem até chegar lá. Isso que eu queria entender

(30:20):
também, se é porque Pra Ele saber qual é o ponto de
recetação, ele precisa saber qual é a conta que vai receber e
ele precisa usar a rede de dadosdo celular para saber em qual
lugar da cidade essa pessoa está, se não, ele só vai ficar
espalhando para o mundo inteiro.Enquanto estiver celular
próximo, esse celular vai ficar recebendo o celular que recebeu
a mensagem lá no final das contas, ele teria que enviar pra

(30:41):
pro servidor na nuvem, na internet, OK, recebi a mensagem
do fulano. Pode parar de encaminhar para
todo mundo, entendeu? Então esse tipo de desafio
técnico que eu fico pensando, seele resolveu, porque se não
tiver resolvido na prática, o que a gente tá falando é que
todos esses celulares que estão com o aplicativo instalado, o
aplicativo vai ter configurado arede Bluetooth mesh para se

(31:04):
conectar à rede Bluetooth para ao mesh, né?
A malha ali de de virar uma rede.
Isso significa que todos os dispositivos estão ativamente
ouvindo a rede o tempo todo paraver o que que tem.
Para receber o que que tem para enviar?
Isso por si só já significa bateria sendo torrada sem estar
sendo utilizado para nada, só para fazer parte da rede.

(31:24):
É o que já é 111 grande motivo para as pessoas não instalarem o
aplicativo, né? Começa aí, mas aí fica
retransmitindo nesse cenário quea cidade inteira tem instalado o
aplicativo e todo mundo está usando só o bitchat para se
comunicar. Significa que todos os aparelhos
estão não só ouvindo a rede, como eles estão retransmitindo
coisas aleatoriamente para lá e para cá, né?

(31:46):
Até chegar no. Destino, então, a
descentralização. Ela é linda do ponto de vista de
privacidade, mas ela também podeser altamente ineficiente.
É mais um problema que inviabiliza, né?
AAA ideia toda aí? O interessante seria ver é eles
mostrarem os testes, né? Com o consumo de bateria, porque
eu acho que eu já falei aqui no podcast antes, se é algo que

(32:08):
consome bateria, mas não consomede fato, mas não muito.
E faz diferença na sua vida, beleza.
Mas se for algo que com. Consome muita bateria, aí nós
temos um problema, né, porque não vai adiantar nada, fica ali,
negócio lindo, maravilhoso, não precisa usar internet, não
precisa pagar para ninguém pelo serviço, mas o seu telefone está
esquentando, o armazenamento está enchendo, o que pode, sei

(32:31):
lá, pensando aqui, do ponto de vista lógico, é, passou a
mensagem é meio formiguinha, né?Passando OAA folha para o
próximo, assim passou a mensageme apagou do seu aparelho, então
o pelo menos o armazenamento está sim, assim preservado.
É, as mensagens vão sumindo. Depois de um tempo, então essa
parte eu acho que me me pareceu,se eu entendi bem, tá, tá
encaminhada, tipo assim, as mensagens vão ficar aqui durante

(32:53):
x tempo, depois de um sumiu? As acho que eu testei inclusive
com com, é tipo testei algumas horas atrás, a gente tá
gravando, agora são 4 da tarde, eu testei por volta das 11 da
manhã, não tem mais mensagem nenhuma sumiu.
Tudo chegou até agora, a mensagem.
Vou falar que demorou na hora também, mas quando?
Quando vamos lá? O quando eu fiz o teste, peguei
Oo celular da minha esposa, cara, coloquei Bluetooth, né?
Você não confia? Eu coloquei do lado do meu,

(33:14):
então vamos começar daqui. Aí ele demorou.
Para reconhecer que tinha uma outra pessoa disponível na rede,
quer dizer, tipo, tinha uma outra pessoa com o com o
aplicativo instalado e com o Bluetooth ligado, então?
Demorou quanto você falou que demorou, mas foi quanto?
Demorou alguns minutos, cara, tipo, do lado dele é meio meio
esquisito. É, mas aí totalmente.
Se fosse numa emergência, já teria dado, não teria

(33:36):
funcionado. Se se esse é o um silin point,
bem, temos um problema aí. Depois ele, ele ele identificou,
aí aparece no canto superior direito, é aparece o número de
pessoas, no caso. É um é um íconezinho de de
pessoa assim, né? E aí tem um.
Aí você clica, ali, eu consigo ver o nome da pessoa.
Ele, geralmente ele. Ele logo de cara cria um
username aleatório com com letras aparentemente aleatórias.

(33:58):
Você pode mudar para colocar o seu nome, pode colocar tais,
Ana, mobulon, Josué e tal. E aí, inicialmente, esse que é o
que é o interessante? Assim você chega e você abre num
num chat meio que aberto. Assim, todo mundo que está, que
está com o Bluetooth aberto naquele alcance, ali, com o
aplicativo instalado, pode mandar mensagens naquela grande
sala de bate-papo do do Bluetooth mesh ali, sacou?
Então fica aberto. Gente, é que.

(34:20):
Medo mas só essas mensagens somem depois também.
Só que aí quando você clica na naquele íconezinho que aparece
as pessoas online, você pode ficar na pessoa em si.
Aí abre um. Chat particular com cadeadozinho
e tal é, então essas mensagens também é, essas ficam
protegidas. É um chat pessoal que você teria
com qualquer pessoa. Então é basicamente isso.
Depois, depois que está funcionando, é simples de
entender. E aí eu fui testar as

(34:41):
distâncias, né? Tipo, eu moro no segundo andar
de um. De um prédio e aí a gente foi
testando e tal. É engraçado que eu conseguia ver
o íconezinho da do celular da minha esposa ativo, ou seja, ela
ainda estava ao alcance ali, só que pra Pra Ela o meu
desapareceu muito rápido, então eu mandei várias mensagens e
tal, e não chegou Pra Ela no momento que eu entrei no
elevador, né? Então tipo, e que que já não é

(35:03):
assim é bem menos do que os 100 m do Bluetooth normal, é bem
menos ainda do que os 300 m que aparentemente eles conseguiram
fazer. E aí à medida que eu IA me
afastando da do prédio, aí eu não consegui mais ficar o.
Alcance dela. E aí o íconezinho dela sumiu?
É? Então assim funcionou.
As mensagens chegaram em determinado mas.
Você foi se distanciando do prédio, do prédio.
Isso é. Tem as paredes e também nessas.

(35:24):
Coisas, não, eu moro no interior, cara.
Já achei um Belo de um avanço para início de conversa.
Inclusive você com o celular assim, ó, o celular abertão,
sabe? Como se estivesse procurando
sinal cara igual um idoso você. Tem lindo.
É então você que sabe onde você mora, cara?
Dá dó dos carioca, né, gente? A vida real pode ser assim, tá?
Eu não sei se vocês sabem, mas. Não.

(35:45):
É os cariocas, tá bom? É foi roubado em São Paulo, em
Americana, não. Eu, mas São Paulo fica onde, no
Rio de Janeiro? Não aqui em São Paulo, tá?
Eu quis dizer pessoas que moram em capitais, mas aqui Rio de
Janeiro é extremo, né? Vou combinar.
Não vou nem defender porque realmente é, não é?
Pois é, deve fazer sentido isso que a Ana falou.
Paredes e tal. EE coisas no caminho certamente

(36:06):
atrapalham. Então, de novo Bluetooth, né?
Vai ter as limitações do do Bluetooth.
Mas assim, enquanto estava relativamente perto, chegava e
chegava rápido, as mensagens chegavam.
Até essa coisa da internet de discer descentralizado, né?
Eu estou olhando mais para o conceito que o doorsay quer,
porque me parece que esse aplicativo é mais um statement
do que uma coisa prática, saca? Nem é sobre algo que funciona e

(36:27):
que vai ter uso. Parece mais um um projetinho de
final de semana de um nerd entediado.
Assim é, ele tem essa coisa de, né?
O José até estava falando, ele émuito focado em protocolo,
protocolo do blues, cai. A gente até gravou um podcast
falando sobre o protocolo ATP versus Oo.
Outro lá que eu já esqueci o nome também, mas me lembra para
quem assistiu o Silicon Valley, a série da HBO me lembra aquela

(36:51):
rede descentralizada de internetque o pessoal da page paper
queria fazer e ali era meio que uma coisa óbvio que não tem
muito. Detalhe técnico na série, né?
Mas dá dá você entender que é uma espécie de internet feita
dentro da rede do blockchain. Então, da mesma forma que o
bitcoin é descentralizado pelo blockchain, todos os os
participantes da rede ali, eles fazem um papel de criptografia,

(37:15):
de validação das transações e tudo mais.
Armazenamento ali, AA internet poderia funcionar dessa forma e
a ideia seria que você resolve vários problemas é que estão
relacionados à centralização de poder.
Ver, né? Quando você tem entes centrais
controlando a internet, esses entes podem tomar decisões que

(37:35):
vão desde censura até Oo que queas as empresas fazem com essas
informações, por exemplo, Google, Apple, Amazon, Facebook,
né? Então é pode processar,
monetizar os dados dos usuários,que é o que o Facebook faz ali
com as nossas informações também.
Então, numa internet descentralizada você começa a
dificultar, não que você impossibilite todos esses

(37:57):
problemas da internet. Net tradicional, mas você começa
a dificultar certas coisas e o problema é que você dificulta a
parte ruim, mas você também dificulta a parte boa, né?
EE, esse é o problema que não seresolveu ainda para a maioria
das aplicações de de mas. Qual é a parte boa que vai
dificultar? Não entendi.
Eu preciso poder navegar na internet sem problemas, por

(38:19):
exemplo, Ah, tá. Praticidade, usabilidade.
É ou poder transmitir a mensagem, que é o que eu
preciso, né? Não adianta o aplicativo de
mensagem, que não transmite a mensagem em.
Então, falando de forma genérica, óbvio que cada
produto, cada ideia tem, tem seus desafios ali, né?
Mas enfim, me lembrou essa parteda pet paper, e eu tô falando
isso porque o próprio bitchet poderia utilizar a rede de certa

(38:41):
forma, rede de internet e fazer alguma coisa de forma
descentralizada dentro da internet.
Mas me parece que ele foi muito mais radical na ideia, que é
tipo assim, não, não, a gente não vai nem pisar na internet,
vai ser tudo aqui, só entre nós.No offline.
Ele poderia usar isso como uma forma de ampliar o alcance.
Tipo assim funciona? Só no offline, se não tiver
ninguém com acesso à rede e tal.Mas a gente também usa o online

(39:04):
para permitir que o aplicativo funcione, enfim, mas eu acho que
é isso. Ele não está tão preocupado no
momento com a aplicação prática,com se isso vai funcionar ou
não. Me parece mais um statemente,
tipo assim, olha aqui essa ideiaque eu criei.
Quem sabe tecnologias novas de Bluetooth de Wi-Fi permitam que
a gente crie essas redes descentralizadas de forma mais

(39:25):
funcional, porque essas tecnologias não foram pensadas
para. A esse tipo de aplicação, né?
Vou ligar lâmpadas em um prédio,desligar dispositivos em um
prédio, beleza, mas é aqui um prédio, tudo controlado.
Você instalou a rede inteira tal.
Agora transmitir mensagens com pessoas desconhecidas repassando
essas mensagens já é um é um bagulho mais, né, maior assim,

(39:45):
exige colaboração da rede toda ede aparelhos.
Seguindo aqui então com a nossa segunda pauta deste tecnocash,
que foi uma notícia que chamou bastante atenção da internet.

(40:07):
Mas temos questões sobre a viabilidade prática ou se isso
funciona de fato, se resolve alguma coisa.
A gente vem discutindo já há alguns anos os impactos da
inteligência artificial, do mercado de trabalho.
Os impactos também no na questãode propriedade intelectual dela
utilizar é matérias, livros e conteúdo.

(40:28):
Muitas vezes que não estão liberados para esse tipo de uso,
para treinar os modelos e depoisutilizar esses modelos para
benefícios próprios, né? E não, nada que recompense quem
criou o conteúdo que foi utilizado para treinar aquele
modelo. Cláudio fler é uma empresa é de
internet que inclusive o Tecnoblog usa.
Muita gente usa de VPN, né? Tem várias, é vários serviços

(40:50):
que eles fornecem. Ele decidiu lançar no dia
primeiro de julho, 11, evento que eles estavam fazendo ali, de
anunciar novos produtos uns. Serviço que bloqueia, por
padrão, botes de a que rastreiamos sites.
Já até tinha isso, mas ele lançou uma camada adicional que
é, a partir de agora, ele exibiria uma mensagem.

(41:10):
Quando o bote vai rastrear a página que essa mensagem diz?
Se você quiser rastrear essa página, você tem que pagar para
acessar esse conteúdo. Estão pagando, queria saber se
estão pagando, caiu algum chequeaí pra gente ou não?
Não chat EPT, está longe disso. Ah, é Pix não vai ter mais?
É Marcelo Pix. Acho que tinha sido alguém do
Google que falou em algum momento ou foi a site na dela,

(41:31):
da da Microsoft, eu não lembro exatamente quem, que falou que
Oo sistema IA se reorganizar e que eventualmente apareceriam.
A gente que faria esse papel de resolver esse problema de
remuneração para quem está contribuindo para o
desenvolvimento. Contribuindo é uma palavra, né?
E para quem está sendo roubado, é falando.
Vamos usar a palavra certa do desenvolvimento da zias.

(41:53):
Rapidão só um parênteses aqui. Eu estive na sede da Microsoft
no primeiro semestre e eu tive cara a cara com o site anadella,
e eu e eu fiz essa pergunta paraele, e agora eu não lembro
exatamente toda a resposta que ele deu, mas foi algo na linha
do fiquem ligadinhos aí que alguma coisa vai acontecer.
É então, e aí em cima disso. O ponto é que essas empresas,
todas big techs, elas falam que querem regulação, elas falam que

(42:16):
tem que ver isso aí, mas ninguémchega, ninguém propõe nada, né?
A minha. Bronca com eles é essa.
Ninguém chega e fala, ó, nosso conjunto de regras, nosso
conjunto de normas. A gente acha que o que funciona
para a gente aqui não diz, Ah, vai vir alguém, alguém vai
resolver essa situação? Não seremos nós.
Então o Cláudio fair está se propondo a resolver isso.
Se chama paper krall, e quando obote de Ah tenta acessar 11 site

(42:39):
que bloqueou esse acesso e que está cobrando, o bote recebe um
status 402, que é o status da requisição, significa paiment,
require e aí já vai com o preço,então o bote já teria opção.
De automaticamente fazer a microremuneração ali pro o micro
pagamento pro Cláudio fler, que depois repassaria para o
publisher. Só que, cara, isso traz várias
questões. Primeiro.

(43:01):
Porque é algo muito fácil de você por lá.
Para o Cláudio fire saber que é um bote de ar que está tentando
acessar a página, ele vai tentarfazer um Finger print ali dos
bots que estão rastreando a página.
Então ele vai usar user agente, ele vai usar OIP, ele vai ver de
qual servidor está vindo na aquisição.
Então, por exemplo, Ah, veio do Google é, está usando user
agente de Google, bote barra IA,então vamos bloquear.

(43:23):
E aí já começa o problema, qualquer empresa pode hospedar
em um servidor? Qualquer que não seja um
servidor certificado, pode. Colocaram em user Edith falso e
simularam o acesso como se fosseum ser humano e rastrear o
conteúdo. Você tá querendo me dizer que o
Google, o Gugu, faria algo assim, porque isso seria feio
uma coisa. Seria feio, mas o Facebook não
estava baixando o livro do torrent.

(43:44):
Pois é a lhama. Pois é, né?
Então dá para esperar que as empresas vão realmente falar
assim, OPA, legal, então vamos colaborar, vamos fazer tudo
certinho, acho que não, né? Sem contar que acessou uma vez,
pegou o conteúdo, eu não precisomais acessar, então é isso.
Ah, mãe. E aí, vai virar a chavinha,
beleza? Vou sair correndo agora.
Pego tudo que eu tenho que pegar.
Fim, não preciso mais acessar ninguém.

(44:05):
Acabou. Eu não sei se é bem por aí,
porque eles estão precisando mais e mais de informações
frescas. Inclusive, o que eu tenho lido é
no sentido de que Ah, já chuparam tanta informação da
internet sobre o conhecimento histórico que realmente o que
vai começar a fazer diferença é.Sim, conta porque.
A coisa mais mais recente, entãoeu fico em dúvida em relação a
isso. E sobre o Finger print que você
citou? É primeiro a Claudia fler.

(44:27):
Me parece ser a empresa mais assim preparada para lhe dar.
Lidar com esse tipo de situação,se eles não pegarem tudo, mas
conseguirem pegar 9798 por cento, você não acha que já
ajuda? Porque assim eu eu entendo o
ceticismo, eu acho que tem que ter mesmo, porque é Davi contra
Golias essa disputa aí, mas Oo projeto deles me parece bem

(44:50):
amarrado do ponto de vista técnico.
Não sei se do ponto de vista econômico vai, né?
Vai chegando o objetivo que elesquerem, mas do ponto de vista
técnico, me parece, é bem amarrado e da mesma forma que as
IAS elas. Vão se sofisticando para fazer o
crawling. Eu imagino que os sistemas da
cloud flair vão se sofisticando para pegar, entendeu?
Sim. Então assim é o início de algo

(45:10):
que vai ser. Vai ser repetitivo.
Tecnicamente, não, não é bem amarrado.
Conceitualmente é louvável. E aí foi o que eu trouxe pro
Josué também, que eu acho que tem 22 visões aqui pra gente
ter. Uma é a visão do caos, do que a
gente acha que vai acontecer certo ou errado,
pragmaticamente. E outra é a visão do pô, legal,
a gente tem que apoiar essas coisas, né?
Sim, eu apoio. Ideia legal, eu vou ativar já

(45:33):
está ativado o bloqueio, né? Mas não não apareceu ainda.
Opção do TI por Kroll, mas não vai funcionar porque é
facilmente burlável e vira uma briga de gato e rato, até pelo
que você acabou de falar, é um vai um vai fazer alguma coisa
pra burlar e o Cláudio fair vai tentar correr atrás tarará, é o
que eu falei uma vez que você baixou a página, você não
precisa mais dela, então basta uma borladinha você baixou tudo

(45:54):
que você tinha que baixar o Claudio fair demorou algumas
horas para identificar o crowler, ele bloqueou, mas aí
não preciso mais, já baixei, tem.
Outra. A coisa também que que me ocorre
é que assim, o conteúdo na internet, ele é altamente
replicável. Então sites vão vão fazer o
conteúdo e podem até botar esse bloqueio, mas vem um outro copia
esse conteúdo e esse conteúdo vai estar lá e ele não tem

(46:16):
bloqueio e acabou uhum, acabou. Por isso que se essas empresas
realmente tivessem o compromissocom o conteúdo autêntico, com os
produtores de informação, e aí pode ser jornalista ou não,
usariam, inclusive, inteligênciaartificial para fazer essa
leitura. De ler uma página e tentar, pelo
histórico que elas têm e pelo que está escrito na página,

(46:37):
identificar da onde veio aquela informação.
Antigamente isso não era possível.
Hoje, com o avanço da e a do jeito que está, eu tenho sérias
dúvidas se não seria possível. Mas aí precisa ser um Google da
vida que se compromete com crowler a primeiro fazer isso,
apresentar primeiro na busca, né?
Quem, quem de fato trouxe aquelanova informação e ainda
respeitar as regras dos donos dos sites.

(46:59):
Mas o Google, convenhamos. Isso não tem incentivo nenhum
para tal. O Google está dando uma banana
para internet, para web aberta. Eles não estão nem aí.
Apesar do discurso bonito de remuneração, π, π π pó Popó, na
realidade, o Google está aos pouquinhos sugando e matando a
internet. Então, é e só?
Para explicar também essa parte da de como AAA cólffer está

(47:20):
desenhando, isso é, eles também desenham só a parte do assim, a
parte técnica e meio que atuandocomo middle man ali, porque vai
caber ao publisher, ao dono daquele site.
Enfim, estabelecer a sua própriaestratégia de é monetização de
remuneração pelo pelo Kroll, né?Então é o tecnolog que vai
decidir quanto que vai cobrar por por cada varredura ali, né?

(47:42):
É assim como todos os outros publishers e também a cloud
flerv vai ter um esquema de flexibilidade para que também
haja possibilidade de que players possam fazer parcerias
paralelas, né? Que tem, como tem rolado
bastante agora, né? Tipo, empresa de AX firma
parceria com o veículo y, então também pode rolar isso tem toda
uma toda uma especificidade de você poder bloquear, certo?
Outras clowers e não outros, enfim.

(48:02):
Então o meu ponto é, existe uma perspetiva até é de talvez uma
espécie de mercado mesmo nisso, no sentido tipo quero fazer 11
parceria estratégia com você. Então, em termos de desenho,
pelo menos tem essa intenção, né?
Tecnicamente, a gente viu que talvez, talvez não, certamente
tem lacunas aí que talvez não sejam possíveis de preencher,
mas tem essa intenção e esse desenho de criar uma espécie de

(48:24):
de mercado, é para tentar resolver isso Na Na base do tá
aqui o produto, que a informaçãopague por esse produto, pague o
aluguel. Isso dependeria de um Belo
entendimento de todas as partes envolvidas.
Você não acha? Claro que é o que não está
acontecendo. No mundo offline, o que a gente
tem quando a gente fala de funcionamento de um negócio,
funcionamento de mercado, vamos usar o exemplo da hamburgueria,

(48:44):
que é o que eu sempre uso aqui, quero abrir uma hamburgueria,
beleza? Primeira coisa, viabilidade do
negócio. Se eu deixar meu dinheiro
investido Na Na taxa Selic, eu vou ganhar 15% ao ano.
Se eu abrir a hamburgueria, quanto que eu vou lucrar por
ano? É muito mais do que a taxa
Selic. Se sim, OK, vale abrir.
A pena abriana hamburgueria comoé que eu calculo quanto que vai
dar de lucro? Bom, eu tenho que calcular

(49:06):
primeiro os custos fixos, que são os salários que eu tenho,
funcionário, atendimento, eu tenho que calcular o
investimento inicial, que vai ser diluído ao longo do tempo.
Quanto tempo demora para eu recuperar esse investimento
inicial de chapa é sugador lá oupara tirar, né?
Coisa mesa, ambiente, et cetera,aluguel.
E também tem o custo variável, que são os insumos.

(49:27):
Então, o produto final, o hambúrguer que eu vendo ali por
30 BRL, por exemplo, já está embutido no preço desse
hambúrguer. Todos esses custos que eu falei,
mais o custo de cada produtinho que está ali dentro.
Então, um alface, custou 2 centavos para estar naquele
naquele hambúrguer, o tomate, 5 centavos, sei lá, a carne custou

(49:48):
1 BRL, por exemplo. E aí vai dando até que eu chegue
que o meu custo do hambúrguer foi 20 BRL.
Geralmente restaurante dá 30% assim, o cálculo é. 20 BRL e aí
o hambúrguer custa 30, OK, eu lucrei 10.
Então eu tenho que fazer esse gerenciamento para que eu tenha
insumos de qualidade, para que meu produto seja desejável pelo
cliente, para que ele tope pagaro preço que eu estou cobrando,

(50:10):
certo? Mas também sem que esses insumos
estourem a minha margem de lucro, como a minha margem de
lucro. Então, a solução há mercado é,
se eu não resolver essa matemática, a minha hamburgueria
quebra. Se eu não conseguir pagar pelos
meus fornecedores e vender um produto final bom e que tem
minha. Margem de lucro eu tenho que
fechar hambúrgueria. Então essa é a solução que as

(50:32):
empresas de tecnologia, com as LLMS, com as IAS, é a solução
que elas estão escapando porque o insumo que elas estão
investindo, esse é inevitável, éo das Placas de vídeos, data
centers n vídeo. Está feliz ano lá recebendo a
grana dela. Não tem como roubar a placa de
vídeo, né, amigo? Eu não tenho como mandar duplo
armado, pegar carregamento de. A luta n vídeo graça pra eu

(50:55):
treinar a minha modelo, né? Enfim, mas a partir.
De conteúdo, eles estão simplesmente roubando.
Então baixando o livro de torrent, eu não, eu não sei se
foi o Facebook mesmo que eu estava usando os vídeos do
YouTube para treinar ou se foi aopen IA que foi o open IA que AA
open a ela estava falando, né, na entrevista.
Então é isso, enquanto como é umnegócio que você consegue
replicar com o custo marginal zero, que é o que a gente sempre

(51:17):
falou da internet, você faz um download, não tem custo
adicional, então você simplesmente rastreia a internet
inteira e pega tudo isso e usa para treinar o seu modelo.
Esses são os insumos. Esses são o alface, o tomate, o
hambúrguer da iá, o pão da iá, entendeu?
E ela está puxando tudo isso de graça para montar o seu modelo
para depois revender ou fazer alguma coisa que ainda não

(51:39):
sabemos o que vai ser feito. Qual que é o modelo de negócios
de longo prazo? No momento, é só uma corrida
para ter os modelos mais avançados, né?
Porque os insumos são os dados, no caso, é o que está publicado
na internet. Ou os livros, ou os vídeos, ou.
Em qualquer lugar, né, cara? Tipo, qualquer, qualquer coisa,
qualquer fonte de informação é. É dado, tem teve uma notícia
recente de que a acho que foi a anthropic, que eles estavam

(52:02):
usando aquelas máquinas que escaneiam livros físicos mesmo,
por alguma razão, eu não vou lembrar agora, mas tinha um
motivo técnico para isso, era mais rápido quando a máquina,
tipo, a máquina destruiu o livrono final, saca?
Então, tipo assim, o livro está sendo destruído para que aquilo
vire dado e aquilo alimente. É ALLM da da unforp que algumas
das LLM da unforp, então, tipo, tudo o que existir é e for
informação e for consumível é insumo.

(52:23):
Se você for pensar, as Placas devídeos data centers são.
A chapa da hamburgueria, né, queé o que prepara ali o
hambúrguer, os conteúdos, sejam livros, filmes, et cetera.
Eles são de fato os os insumos, os materiais que você usa para
montar um hambúrguer, você usa para montar ALLM, você usa ele
para treinar ALLM, né? Só que pela lógica da LLM, ela

(52:45):
precisa de bilhões e bilhões e bilhões e bilhões e bilhões de
insumos ali para fazer de parâmetros para fazer um LLM bem
treinado. Claro que tem a tecnologia,
talvez os DFS sejam os chapeirosali, sei lá, nessa, nessa
analogia. Gei, né?
Mas é o custo. Oo valor que cada página ou cada
livro tem pra LLM é ridiculamente pequeno.

(53:07):
E acho que é por isso que eu estava falando da questão de
mercado. Porque na lógica de mercado,
essa conta não tem como fechar, porque o valor que uma página
tem, se ela não for adicionada, é.
É entra na lógica do custo marginal também o valor é
ridiculamente não é nem nem mensurável, entendeu?
Né, porque eles precisam do volume, certo?
Muito volume é o. Volume.
Mas se você quando tiver 1 o volume de publicações falando a

(53:29):
mesma coisa, AEA também não consegue ter, entre entre aspas,
a certeza, né? Probabilisticamente repetir
aquilo. Então você não acha que deveria
ter um pagamento que lembre royalties mesmo?
Eu acho que deveria. Entra naquilo que eu falei agora
pouco, eu acho que deveria. Mas, sendo pragmático, a conta
não tem como fechar, entende? É, não importa o modelo que
inventem bloquear o croller ou tipo assim, vamos supor que a

(53:52):
gente vive num mundo lindo e perfeito, e aí existe todo 11
combinação entre as empresas. Não precisa nem do governo EOKA
gente vai fazer isso dar certo. Não tem como essa conta fechar
porque ela já não fecha sem pagar pelo insumo.
Uhum pagando pelo insumo, então,menos ainda porque ela não.
Fecha se essas empresas estão lucrando bilhões?
E de modelos não os outros, as outras linhas de.

(54:14):
Negócio louco é, mas é o que sustenta.
Então, e aí mesmo que pague, é tipo assim, se isso não vale
quase nada, se a ausência dessa página ou desse livro No No meu
treinamento, não vai mudar quasenada ou não vai mudar
marginalmente nada no resultado final, qual que é o valor disso?
Então, para eu pagar individualmente é uma fração de
centavo e aí a gente entra no ponto, se o mundo fosse perfeito

(54:34):
e tivéssemos já resolvido o problema e vamos pagar pelos
conteúdos pra gente usar os royalties, pagar os royalties
pra gente usar o conteúdo. Quanto que vale um livro para
treinamento de? 10 centavos e que seja 20
centavos, que seja 1 BRL, é tipo, não vale nada pra pra IA
11 livro estar ou não no modelo,não muda nada no resultado
final, EAIA vai pegar esse livroprocessá lo, todo mundo vai ter

(54:56):
acesso àquele conhecimento. Então você entende que AAA
matemática também não faz sentido.
É tipo, porque hoje é tipo assim, internet, milhares de
pessoas acessam a matéria e issovai gerando centavinhos por cada
acesso. É como se fosse uma pessoa
acessar a matéria, gerar centavinhos, e essa pessoa pega
e distribui. Tá, todo mundo é.
É tipo isso. O modelo de.

(55:16):
AE se fosse um chatbot que tem um banner, aquele banner que
está ali ocupando o espaço na tela e, portanto, a atenção da
pessoa, ele está sendo remunerado, né?
Tem um custo para ter aquele banner ali.
Talvez não todos os. Veículos que serviram de insumo
para uma informação, mas os maisrelevantes, e tivesse uma conta
matemática que se durante um minuto o mobillon estava com o

(55:40):
mobillon GPT aberto o tech no chat aberto, melhor dizendo e
exibindo publicidade, a gente ganhou 1 BRL por essa
publicidade. E os veículos citados foram
XYEZA. Gente divide com esse XYEZ que
naquele período estavam, né? Sendo exibidos também essa
publicidade, porque aí você está.
Colocando também a receita para repartir, no momento não tem,

(56:03):
mas em algum, né? Vai ter, tem que ter.
Eu não sei qual que como que o mundo vai se reorganizar.
Eu acho que de todo mundo que ouve technocast já já entendeu
que eu sou meio descrente, sou meio que um pouco apocalíptico
aqui até. Mas no sentido de ser pragmático
e realista. EE, uma coisa é o que eu quero,
é o que eu apoio e as coisas queeu falo, legal, vamos apoiar

(56:24):
essas iniciativas. Outra coisa é tipo o que eu acho
que vai acontecer e o que eu acho que vai acontecer.
É um olhar mais mais. Cético mesmo de entender Oo
caminho das coisas, enfim, mas eu acho que não tem como a conta
fechar, não, eu não vejo essa conta fechando por esse caminho.
O único caminho é o que a gente já conversou na no episódio de a
que a gente falou de renda básica universal, et cetera, né?
Mas você aumenta a produtividade, quem se beneficia

(56:45):
com o modelo, vai ter aumento delucro, paga imposto, renda
básica universal, mas é um problema.
É até irônico porque a gente começou o podcast falando de
descentralização e a gente está falando que a solução aqui é
não, não, não é uma solução, né?Centralizar gera mais desvio.
Gera outros problemas, mas corrupção, et cetera.
Mas eu acho que essa iniciativa do Cláudio verso, se a gente for

(57:05):
focar para ir nisso especificamente, EE nessa
discussão também não termina hoje.
Ela pode ser boa em um caso, eu acho que é proteger o futuro da
internet, dessa coisa de internet agênica sabe onde você
teria? As pessoas não acessariam mais
os sites, elas usariam só esses agentes de a para ficar
navegando e puxando informação efazendo screp e tal.

(57:28):
Então esse bloqueio. E o do Cláudio fair pode ser
útil para evitar, né? Que aí AA internet vire esse
deserto que não tem pessoas acessando as páginas mais, só
tem agentes acessando para extrair o conteúdo e aí não tem
nem publicidade sendo exibidas. Exato, na verdade tem.
Mas né? Enfim, tem esse problema todo
aí. É OA, gente, não está OA gente
não está vendo banner não está sendo impactado pela sabe, pela

(57:49):
pela publicidade que está exibida no site, que é o que faz
o site funcionar. Então é isso, é.
É engraçado. É engraçado, eu não estou
achando graça. Nenhum é trágico, é horrível, é
irônico. É péssimo, mas o próprio CEO da
da, Cláudia festki esse nome dele agora.
Mas ele tem que falar sobre issoalgum tempo, né?
Sobre uma possível morte da internet aberta tal.
Ele é porreta? É ele.
Ele bate bastante nessa tecla tal e o bizarro parece ser que

(58:11):
cada. Nova solução que é apresentada
cada novo modelo agora são os agentes, né, que é a palavra da
vez, mas cada nova coisa parece aprofundar cada vez mais o
problema, né? Então, tipo, o Google estava lá
com os resumos de a aí, beleza, as pessoas não gostaram do
primeiro momento e tal, mas deu certo, expandido pra todo mundo,
agora todo mundo vê, vê resumo de a agora tem AI molde, ou

(58:32):
seja, não é só resumo de a agoravamos colocar um agente aqui,
porque não é suficiente simplesmente trair dos sites o
que você quer e jogar na sua cara sem que você entra nesse
site ou que eu remunere. Esse site de alguma forma, não,
agora eu vou aprofundar ainda mais isso, vou pegar mais sites
de uma vez, fazer mais buscas deuma vez e vou linkar essas
buscas não ao site, mas há outras buscas, saca?
Então, tipo, a cada novo é nova etapa, parece que a coisa se se

(58:56):
intensifica, esse processo se intensifica de de uma investida
contra contra a hora aberta, queno fim das contas é é quase que
uma investida contra a realidadeassim, sabe, tipo, putz, o
conteúdo que existe é é o que tornou possível a existência
dessas ferramentas, tá ligado? Eu tô vendo o acho que é o é o
não é isso foi o comedy que é. É o que é o navegador da
perplext, que é outra dessas empresas de AE, tal, é esse aí.

(59:17):
Ele tinha a propaganda, ele tinha algo do tipo assim, Ah É,
esqueça OSO, esqueça os links azuis, esqueça como se fosse as
coisas fossem problemas em si mesmos.
As pessoas reclamam de SOOK, né?A gente fez o episódio inteiro
sobre isso, explicando por que que o problema não é SO em si,
mas tipo assim, esqueça os linksazuis, tipo Brother, link azul,
eu, eu mal vejo link azul hoje em dia, para começo de conversa,
porque só tomo IA na minha cara e tipo assim, Brother, se não

(59:38):
fosse contando do do link azul você não existiria cala a tua
boca, tá? Tá ligado?
É. Então, tipo, é, é uma, é.
É uma coisa que que eu tô ficando sem lobo.
Acabou. Precisando ficar até sem.
Palavras é, pois é de tão furioso.
É um tiro no pé, é tipo, o ciclonão fecha.
É esse o ponto. Não fecha.
O negócio que eu tenho refletidoé sobre a profusão de sites que

(01:00:01):
surgiram nos últimos 2030 anos. Antigamente, a Barreira de
entrada era muito pequena, num período de internet fértil
mesmo. Você tinha a ideia de um site,
você entrava lá, você fazia, você era o primeiro.
Pro ou segundo ou o 20º a tratardaquele assunto.
E durante um tempo isso funcionou.
Eu penso que muito bem, inclusive foi 11 período assim
de aquela internet que a gente senta, sente falta, né?

(01:00:23):
A internet raiz. E aí num dado momento a coisa
desandou. E muito disso tem a ver com
OOSEO mal feito, a meu ver que qualquer um pode ter site e é
bacana que as pessoas tenham site, mas aí é um site que copia
do outro site, que copia do outro site, que copia do outro
site. E coloca um título meio
clickbait só pra gerar tráfego? Exatamente.
E aí é uma empresa de, sei lá, cartão de crédito, que tem um

(01:00:47):
blog que fala de 5G, que que isso tem a ver, é verdade, mas
eles tentam capturar ali e isso isso virou um Business.
E pra mim começa a ficar muito evidente que esse sem número de
sites, isso também é insustentável.
Pelo que eu tenho visto e falo aqui, da minha experiência
própria, poucos são os sites quehoje efetivamente trazem alguma

(01:01:09):
coisa nova, mas os que copiam é é muita gente.
Gente que apenas copia, né? Esse esse comportamento
parasita? E aí tem o AD sem o Google Ads
ou alguma outra coisa e está lá conseguindo os seus, os seus
centavinhos, e isso acabou se tornando 11 negócio viável para
essas pessoas. É trabalham mal, tem conteúdo
ruim, mas tem uns cara linguais caindo por causa disso.

(01:01:31):
Então é o mobilão vai saber falar melhor do que eu, mas
aquilo do a recessão, ela traz 11 efeito tecnicamente positivo,
que é a readequação de preços, né?
Derma limpada. Não é isso que está acontecendo
aqui também. Depois de tantos sites que
surgiram, EE viveram bons negócios por um tempo.

(01:01:52):
Agora não é a hora de os bons ficarem e os que não estão
acrescentando em nada desaparecerem.
E esses que ficam? Talvez por ser um número menor,
fica mais fácil de negociar com essas empresas e ter 11 sistema
que funcione para o financiamento dessas atividades
de produção de conteúdo. Eu não sei, é é algo que tem
passado pela minha cabeça recentemente.
Eu. Acho que não por causa da iar,

(01:02:14):
porque eu acho que nessa lógica,o que deveria estar é que não é
uma lógica econômica. É uma lógica de algoritmo, né?
Por isso que é difícil fazer esse paralelo com o mercado,
funcionamento de mercado offline, que é uma lógica
econômica. Oferta e demanda.
E aqui a gente está falando de uma lógica de algoritmo, tem
muito site, porque o algoritmo está exibindo esses sites, então
a gente tem que corrigir o algoritmo, é, a gente tem que

(01:02:36):
melhorar o algoritmo para exibirmenos sites é que estão copiando
conteúdo que estão fazendo título clickbait, né?
Mas o que a gente vê é que o algoritmo está indo para um
caminho muito de observar comportamento do usuário, as
empresas para gerar mais lucro, elas estão focadas em é métricas
puramente de engajamento, um pouquinho de qualidade, mas

(01:02:56):
muito engajamento. Porque se você aumenta a
retenção tempo de usuário na suapágina, tudo mais, você exibe
mais anúncios, você ganha mais dinheiro, você faz mais dinheiro
com cada usuário, né? Então é também não está sendo
muito de interesse do Facebook, do Google, corrigir essa lógica
de algoritmo quebrado, saca? É para eles, quanto mais
polarizar, melhor, inclusive. Exatamente.

(01:03:16):
Gera o efeito da pessoa ficar ali mais e mais.
Mais briga, mais engajamento, a raiva, ela engaja muito mais do
que a positividade. Isso é um fato.
Então acho que o que está quebrado?
É, é aí, né? Começa aí EEO.
Problema é que isso dita um grande mercado e os interesses
são diferentes, são conflitantes.
Então AAA questão da e a é que ela vem e ela prejudica todo

(01:03:40):
mundo. As pessoas vão parar de consumir
conteúdo, porque você já chupou o conteúdo e está dando para
todo mundo aqui de graça. É no GBT Mini ou no modelo que
todo mundo acessa de graça. Enfim, aí entra a questão do
trabalho também, né? Com designer, com é produção de
vídeo e tudo mais. Eu acho que o progresso.
Se ele é necessário filosoficamente o progresso é
necessário, o progresso é inevitável, eu acho que já

(01:04:03):
falamos, né, e aumenta a produtividade, isso no longo
prazo pode ter efeitos positivos.
Eu não acredito em efeitos positivos, em centralização de
poder também, que acho que esse é o problema aqui, aumenta a
produtividade, mas a receita fica centralizada em em governo,
em big tech, e aí vai estar no interesse de alguém resolver
isso, distribuir. Isso não é farinha pouco, é o

(01:04:24):
meu primeiro quase, né, tipo cada um que é o seu.
É então assim, é esse isso é o que me preocupa mais, essa
centralização de poder numa dinâmica de mercado.
Eu concordaria com você, TAS, é que pode ser esse o caso, tipo
atingir um pico aqui. Mas na dinâmica de mercado isso
acontece porque quando tem oferta de mais preço, fica muito

(01:04:46):
baixo por conta da competição e aí poucos conseguem se sustentar
com uma margem muito baixa. Então seria como ter 5
hamburguerias na mesma rua. Elas não vão conseguir ficar
abertas porque elas vão competir.
Entre si e todas vão ter que ficar brigando no preço, né?
Pra ver qual é mais barata. Talvez essa lógica em algum
momento se aplique no modelo de a, porque as pessoas estão
acostumadas a ter coisas de graça na internet também e

(01:05:08):
talvez não exista no futuro 11 modelo de negócio sustentável
para AEA. Não esse, essa e a que a gente
conhece hoje, mas eu não acredito nisso, né?
Porque a tecnologia avança e esse tipo de problema você
resolve no desenvolvimento do produto, o.
Que eu estou achando mais louco nesses últimos tempos é que o
Google com o. YouTube e a meta com o Instagram

(01:05:29):
e Facebook, et cetera. Recentemente fizeram
posicionamentos contra o slop, que é aquele conteúdo cagado
gerado por inteligência artificial com as coisas
repetitivas pouco originais. Então eles inventaram o problema
que. Ferramentas as pessoas estão
usando para fazer o slop, cara pálida, tipo, de onde que as
pessoas estão conseguindo fazer isso?
É então vocês? Estão entendendo o que eles

(01:05:51):
estão falando? Ele falou assim, gente, volta a
gerar conteúdo bom que a gente precisa para treinar o modelo.
Não adianta isso que a gente. Exatamente isso, então tem que.
Ter mais reais? Lopes, é isso, vamos falar.
Eu fico perpleto com a desfaçatez, não.
Agora a gente vai valorizar conteúdo original depois de
encher o feed de Marisa, maiô e coisas similares.

(01:06:16):
Não conhece Marisa maiô? É aquela apresentadora lá?
Enfim, é. Fico furioso.
É uma apresentadora feita por Yamaha, o primeiro fenômeno.
Você não viu a Marisa? Maiô não é uma que apresenta.
Tá de maiô, Ah. Aquela do meme lá isso?
É, então, meme? Meme não fechou publi caramba,
tá ligado? É as.
Marcas já estão começando a usarisso, tipo, é, é isso agora vai

(01:06:37):
ter slop e. Fica ruim.
O problema é esse, fica ruim. Tem algumas que a meu ver estão
entrando porque sabem que fica ruim, mas no momento as pessoas
prestam atenção nisso. Mas não sei se daqui a 6 meses,
um ano, vão continuar vendo o comercial de companhia aérea que
não mostra as paisagens, que nãomostra, né?
As paisagens reais que as pessoas vão.
Contraindo para um determinado lugar, isso não faz sentido

(01:06:59):
nenhum. A Ana está até deprimida, né
Ana? Estou saturada disso, passando
por. Muita coisa.
Por isso que o ideal é desligar a internet e todo mundo usar,
não o bit chat, o bit web, que aí você só acessa as páginas das
pessoas que estão a 200 m de você.
Nossa. E é isso aí.
É basicamente, a gente veio de uma realidade que era mídia

(01:07:22):
impressa. Você comprava o jornal da sua
cidade para ler as notícias da cidade, do mundo, e isso foi
ficando online. Quer dizer, isso foi é entrando
em meio de de distribuição que tinha o maior alcance, custo
menor para você consumir. Então foi pro rádio, foi pra.
Da TV aberta foi para a internete agora virou essa bagunça.
E o TAS está falando. A solução é a gente voltar para

(01:07:43):
a mídia impressa. É isso?
Resolvido o problema. O TAS vai lançar a Zine dele,
você pode comprar direto com ele, preço, preço na DM.
Então isso vão chegar no final de maio, os episódios do
tecnocast. Aí conta pra gente quais que
foram as suas impressões do beach ou dessa ideia de

(01:08:05):
aplicativos de mensagem descentralizado ou qualquer
outra coisa também, né? Se você é um entusiasta da
descentralização, se você já aplica algo desse tipo no seu
dia a dia digital, manda pra gente.
E também essa questão da internet aberta, o risco que os
agentes de os qualers representam aí para a
sustentabilidade da web. Manda pra gente seus comentários

(01:08:26):
no caixa. Postar o technocast lá no
Telegram ou no grupo do ZAP. O link está na descrição deste
episódio. E uma pergunta adicional, se me
permite, conta pra gente também.Se você que vive nesse universo
digital, gostaria de fazer que nem Ana Paula Arósio?
Desativar tudo, usar só o bitchet para falar com as
pessoas ali. Ela me representa.
Da sua Vila, da sua aldeia, e o restante do mundo que se

(01:08:50):
exploda. Porque quanto mais eu leio, mais
a minha vontade é essa. Porém, trabalho com internet.
Não estou exatamente numa posição simples de fazer isso.
Eu faria. Acho que dá vontade de dar.
Mas vou vender tudo EE morar na praia e não fazer nada mais.
Praia não vamos para uma Fazendinha bem.
Interior. Eu já moro no interior, cara.
Eu olho pela janela aqui e tipo,já me dá vontade de putz, cara,

(01:09:12):
eu sou umas galinha, uns negócio.
De morar numa praia, tipo assim,numa ilha deserta, um lugar.
Pode ser tudo bem? É um Rio de Janeiro, né?
Rio de Janeiro? Nenhum é.
Aqui não, aqui não. Dá.
Manda pra gente seus comentárioslá se quiser continuar o papo
nas redes sociais, em todas eu sou arroba rubilon.
Eu sou o arroba tacius THASSIUS.Arroba Josué de Olívia

(01:09:35):
underline, você me encontra principalmente no trads, quando
eu tenho um saco de falar algumacoisa.
E arroba a underline na Marx, estou lá no Twitter.
Voltou pro Twitter? Caraca resistência.
Voltei para o Twitter, agora eu não estou usando mais o
Instagram, estou usando apenas oTwitter, porque eu não tenho
saco para mais nada além do Twitter.
A gente podia fazer uma caixa postal de verdade, né?
A gente podia fazer o bit chat do tecnocast e aí a gente só vai

(01:09:57):
ler as mensagens que chegam, gostei, não vai ter caixa
postal, você tem ninguém. 300 m da casa do mobilão dá o seu
endereço aí mobilão, então é isso esse?
Tecno caixa vai ficando por aqui.
A gente volta pro outro daqui 15dias até lá.
Tchau. Tchau, pessoal, tchau, tchau.

(01:10:23):
E o techmaquete foi produzido pelo José de Oliveira, foi
editado e sonorizado por Ariel libório e arte da capa é do
Vitor pado.