November 23, 2024 • 23 mins
很久以前，交通不便。就是有这么一些人，他们不愿意收到交通，地理的限制，一马当先，游历四海，成为著名的旅行家。张骞就是这样的一个人。他走过的路，今人叫做：丝绸之路。
Long ago when transportation wasn’t advanced, a group of people defied the limitations of transportation and geography. They set out for far, and travelled the oceans. They were great travelers. Zhang Qian is one of them. The road that he took is what we call “the Silk Road” today.
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Episode Transcript
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(00:00):
茶歇中文播客第93集：
(00:03):
张骞和丝绸之路
大家好，你正在收听的是茶歇中文播客。
我是Nathan。
(00:24):
在播客里，我们用简单的中文聊有意思的话题。
前一段时间，网上有一个视频很火。
很 “火” 就是很流行的意思。
在视频里，SpaceX的火箭慢慢地回到了地上。
(00:52):
SpaceX的老板Elon Musk一直说，有一天，
我们会把人送上火星，送上Mars。
今天，我们的交通工具真的很厉害。
飞机，火车，轮船，汽车… …
(01:18):
这些交通工具可以带我们去世界上的每一个地方。
以后，我们可能会有火箭，带我们去别的星球。
但是，很久以前，
(01:41):
这些交通工具还没有被发明的时候，旅行真的不简单。
很多人一辈子都住在一个地方。
以前的人有什么交通工具呢？
他们有马车，有船，但是很慢。
(02:07):
从一个城市到另一个城市要很长的时间。
从一个国家到另一个国家呢？
这几乎是不可能的事情。
但是，就是有一些人，他们想要去别的地方看看。
(02:31):
他们想知道，在很远，很远的地方，有什么样的人？
那些人是怎么生活的？
他们住在什么样的房子里？
他们吃什么东西？
他们愿意花很长，很长的时间，去很远，很远的地方。
(03:02):
他们是谁？
他们是Marco Polo。
他们是Christophe Colombus。
他们是张骞。
张骞是谁？
他是我们这一集节目的主角。
他生活在2000多千年的中国。
(03:26):
那时的朝代叫做汉朝。
那时汉朝的政府问：
有谁愿意出中国，朝西走，看看西方的世界是怎样的？
张骞说：
(03:47):
我去。
于是，一条很长的旅行就开始了。
这条很长的旅行，我们今天叫它：
丝绸之路。
张骞为什么要去西方？
(04:10):
他在西方看见了什么？
经历了什么？
这是我们今天要回答的问题。
你准备好了吗？
我们会到2000多年前，看看那个时候的中国。
(04:38):
我们会发现，那个时候的中国比今天小很多。
今天，中国的东北，内蒙古，新疆，西藏，
(05:00):
这些地方以前都不在中国的地图里。
那时，中国最北的地方差不多就是北京了。
今天，去北京，我们看什么？
(05:20):
我们看长城。
听节目的朋友，你们还记得我们的老朋友秦始皇吗？
就是他在北京开始建造长城？
为什么要建造长城呢？
(05:43):
因为北京的北方，就不是中国了。
在北方，生活着一些人。
他们不是中国人，不是汉人，而是匈奴人。
(06:05):
这些匈奴人没有城市，没有国家，他们每天骑马。
他们喜欢打仗。
以前的中国人真的不喜欢这些匈奴人。
(06:25):
秦朝的时候，匈奴人就一直跟汉人打仗。
秦朝结束，来到汉朝。
(06:45):
匈奴人还是继续跟汉人打仗。
汉朝的政府真是头疼。
我们怎么才能让匈奴人走开呢？
汉朝的政府听说，在很远很远的地方，有一些人。
(07:11):
这些人跟我们汉人一样，不喜欢匈奴。
汉朝的政府于是说，我们一定要跟这些人交朋友。
这样，我们可以一起打匈奴。
(07:34):
这些不喜欢匈奴的人，名字叫“大月氏”。
汉朝的政府问大家：
有谁愿意去找找这些 “大月氏” 人吗？
很多人不愿意。
(07:56):
我们在中国很好，为什么要去别的地方？
只有一个人说：
我愿意去。
这个人就是张骞。
那时候，他36岁，在政府里工作。
(08:18):
汉朝的皇帝听了，很开心，给他准备了100多个人，
还给他准备了一个匈奴的导游，名字叫 “甘父”。
甘父虽然是匈奴人，但是一直生活在中国，是汉朝的好朋友。
(08:50):
他愿意帮助张骞，一起找到大月氏。
公元前139年，100多个人从中国出发。
路非常难走。
(09:10):
有很多山。
100个人只知道一件事情：
朝西走。
谁知道，这时候，匈奴人听说了，有一些汉族人正在山里。
(09:32):
张骞出发没有很久，就被匈奴捉住了。
匈奴的王来看他们。
张骞本来以为，匈奴人会杀死他们，但是匈奴没有这样的意思。
(09:57):
匈奴的王知道，汉人很厉害，如果能跟汉人做朋友，也是很好的。
他请张骞留下，跟匈奴生活在一起。
(10:18):
匈奴人对张骞很好，给他吃的，给他喝的。
他们还让张骞跟一个匈奴女人结婚。
就这样，张骞和匈奴生活了十年。
(10:40):
对，你没有听错。
十年的时间里，张骞一直跟匈奴，还有他的匈奴太太一起生活。
不过，在心里，他知道，汉朝让他出来，不是跟敌人交朋友的。
(11:05):
他的作业，他的任务，是继续朝西走，找到敌人的敌人。
匈奴人以为，张骞爱上了这个新的生活。
他们给他更多的自由。
(11:27):
一天晚上，张骞带着他的人马，偷偷离开了匈奴的地方。
他们骑着马，一直朝西走。
这样过了很多天。
匈奴终于找不到他们了。
(11:50):
这时候，他们在今天的新疆。
一路上，很多人没有吃的东西，饿死了，或者累死了。
幸好，张骞的导游甘父擅长打猎。
(12:13):
饿的时候，甘父就打猎，然后大家吃鸟。
又过了很多时候，他们来到了今天的乌兹别克斯坦。
200年前，Alexander The Great来过这里。
(12:39):
现在，这里是一个国家，名字叫大宛。
大宛国的人住在这里。
他们有着白人的长相。
张骞问大宛国的国王：
(13:01):
请问，你们知道大月氏人吗？
国王说：
当然知道。
我可以帮助你们。
不过，请你们先吃饭。
张骞在离开中国的时候，带了一些礼物。
(13:24):
他的打算是，如果在路上认识了新朋友，就给他们这些礼物。
他把礼物给大宛的国王。
国王一看，原来是中国的丝绸和茶。
(13:46):
大宛人从来没有见过那么漂亮的东西。
他们都很开心。
大宛人对汉人说：
来，我给你们看好东西。
(14:07):
张骞一看，原来是大宛的马。
这些马是红色的，很好看。
大宛人说：
这些马是最好的。
他们永远不会累。
(14:29):
旅行，打仗都可以用它们。
大宛人说：
我们帮助你们找到大月氏吧。
他们又联系了一个国家，然后那个国家带张骞找到了大月氏。
(14:54):
张骞看见大月氏人，真的高兴，他说：
请你们跟汉人一起打匈奴吧。
我们互相帮助，一定能打败匈奴。
谁知道，十几年的时间里，大月氏已经搬家了。
(15:22):
他们现在住在今天的阿富汗。
大月氏说：
现在，我们很喜欢这个地方。
我们不想回去打仗了。
现在，匈奴不是我们的敌人了。
(15:44):
请你回家吧。
张骞听了，很失望，但是没有办法。
敌人的敌人已经没有了。
现在只能回家了。
回家的路上，张骞说：
(16:07):
我们不要走有匈奴的路。
于是，他们走了一条新的路。
没想到，这条路上还是有匈奴，他们又被捉住了。
(16:27):
匈奴的王又来见他，说：
嘿，老朋友，你还记得我吗？
快来。
我还是不会杀死你。
你跟我们一起生活吧。
就这样，张骞又跟匈奴住了一年。
(16:54):
有一天，这个匈奴的王去世了。
他的儿子们都说，自己要当匈奴的王。
张骞用这个机会，带着自己的匈奴太太，回到了中国。
(17:15):
公元前126年，张骞回家了。
从他离开中国一直到回来，一共是13年。
走的时候，有100多个人。
(17:35):
听节目的朋友，你猜猜，回来的有几个人？
答案是：
两个人。
一个人是张骞。
一个人是他的匈奴导游。
汉朝的政府听说大月氏不想打匈奴了，有点失望。
(18:00):
但是，张骞告诉了大家，
他一路上看见的不一样的人，
不一样的城市，不一样的文化。
汉朝的皇帝觉得太有意思了。
他对大宛的马特别感兴趣。
(18:27):
皇帝说：
张骞，你下次再去那里，给我一匹红色的马吧。
(18:52):
7年后，56岁的张骞带着300个人，
还有很多，很多的礼物，再一次朝西走。
这次，礼物有，牛，羊，玉器，铜器，当然，还有丝绸。
(19:23):
每次到一个地方，张骞就把礼物送给那里的人，然后告诉他们：
我们是汉人。
我们的国家很强大。
欢迎你们跟我们做朋友。
(19:44):
如果你愿意跟我们一起打匈奴的话，那我们就是最好的朋友。
结果呢？
还是没有人想跟中国人一起打匈奴。
不过，大家收到礼物，都很开心。
(20:09):
公元前114年，61岁的张骞去世。
1870年左右，德国人Ferdinand von Richthofen
研究中国的历史。
(20:30):
他把这条张骞走过的路叫做 “丝绸之路”。
这就是张骞的一生，还有丝绸之路的历史。
(20:54):
希望你觉得这段历史有意思。
今天，我们不知道张骞的父母是谁，他小时候的生活是怎样的。
我们只知道，他花了快20年的时间，去了西方的很多小国家。
(21:23):
中国人对那些国家有了更多的认识。
那些国家的人也对中国有了不少了解。
一个人的力气很小，但是他能做很厉害的事情。
(21:47):
我们在这个世界上，一共不到100年。
如果我们能好好用时间，做好一件事情，
那么我们的生命就是有意义的。
(22:08):
感谢你收听这一集节目。
如果想支持我们，请成为Patron，或者用Paypal支持我们。
你正在收听的是茶歇中文播客。
我们下期节目再见。
(22:28):
在节目的最后，我想插播一条小广告。
有的听众朋友可能已经知道，我们从十一月开始，
推出了一个新的播客节目，叫 “茶歇新闻”。
(22:53):
在茶歇新闻节目里，我们用简单的中文给大家讲新闻。
我们会讲中国的新闻，也会讲外国的新闻。
我们会讲政治的新闻，也会讲政治，娱乐的新闻。
(23:18):
希望你喜欢。
现在，你已经可以在Apple Podcast
或者Spotify上找到我们的节目。
欢迎你收听，谢谢大家。
茶歇中文播客第93集：
(00:03):
张骞和丝绸之路
大家好，你正在收听的是茶歇中文播客。
我是Nathan。
(00:24):
在播客里，我们用简单的中文聊有意思的话题。
前一段时间，网上有一个视频很火。
很 “火” 就是很流行的意思。
在视频里，SpaceX的火箭慢慢地回到了地上。
(00:52):
SpaceX的老板Elon Musk一直说，有一天，
我们会把人送上火星，送上Mars。
今天，我们的交通工具真的很厉害。
飞机，火车，轮船，汽车… …
(01:18):
这些交通工具可以带我们去世界上的每一个地方。
以后，我们可能会有火箭，带我们去别的星球。
但是，很久以前，
(01:41):
这些交通工具还没有被发明的时候，旅行真的不简单。
很多人一辈子都住在一个地方。
以前的人有什么交通工具呢？
他们有马车，有船，但是很慢。
(02:07):
从一个城市到另一个城市要很长的时间。
从一个国家到另一个国家呢？
这几乎是不可能的事情。
但是，就是有一些人，他们想要去别的地方看看。
(02:31):
他们想知道，在很远，很远的地方，有什么样的人？
那些人是怎么生活的？
他们住在什么样的房子里？
他们吃什么东西？
他们愿意花很长，很长的时间，去很远，很远的地方。
(03:02):
他们是谁？
他们是Marco Polo。
他们是Christophe Colombus。
他们是张骞。
张骞是谁？
他是我们这一集节目的主角。
他生活在2000多千年的中国。
(03:26):
那时的朝代叫做汉朝。
那时汉朝的政府问：
有谁愿意出中国，朝西走，看看西方的世界是怎样的？
张骞说：
(03:47):
我去。
于是，一条很长的旅行就开始了。
这条很长的旅行，我们今天叫它：
丝绸之路。
张骞为什么要去西方？
(04:10):
他在西方看见了什么？
经历了什么？
这是我们今天要回答的问题。
你准备好了吗？
我们会到2000多年前，看看那个时候的中国。
(04:38):
我们会发现，那个时候的中国比今天小很多。
今天，中国的东北，内蒙古，新疆，西藏，
(05:00):
这些地方以前都不在中国的地图里。
那时，中国最北的地方差不多就是北京了。
今天，去北京，我们看什么？
(05:20):
我们看长城。
听节目的朋友，你们还记得我们的老朋友秦始皇吗？
就是他在北京开始建造长城？
为什么要建造长城呢？
(05:43):
因为北京的北方，就不是中国了。
在北方，生活着一些人。
他们不是中国人，不是汉人，而是匈奴人。
(06:05):
这些匈奴人没有城市，没有国家，他们每天骑马。
他们喜欢打仗。
以前的中国人真的不喜欢这些匈奴人。
(06:25):
秦朝的时候，匈奴人就一直跟汉人打仗。
秦朝结束，来到汉朝。
(06:45):
匈奴人还是继续跟汉人打仗。
汉朝的政府真是头疼。
我们怎么才能让匈奴人走开呢？
汉朝的政府听说，在很远很远的地方，有一些人。
(07:11):
这些人跟我们汉人一样，不喜欢匈奴。
汉朝的政府于是说，我们一定要跟这些人交朋友。
这样，我们可以一起打匈奴。
(07:34):
这些不喜欢匈奴的人，名字叫“大月氏”。
汉朝的政府问大家：
有谁愿意去找找这些 “大月氏” 人吗？
很多人不愿意。
(07:56):
我们在中国很好，为什么要去别的地方？
只有一个人说：
我愿意去。
这个人就是张骞。
那时候，他36岁，在政府里工作。
(08:18):
汉朝的皇帝听了，很开心，给他准备了100多个人，
还给他准备了一个匈奴的导游，名字叫 “甘父”。
甘父虽然是匈奴人，但是一直生活在中国，是汉朝的好朋友。
(08:50):
他愿意帮助张骞，一起找到大月氏。
公元前139年，100多个人从中国出发。
路非常难走。
(09:10):
有很多山。
100个人只知道一件事情：
朝西走。
谁知道，这时候，匈奴人听说了，有一些汉族人正在山里。
(09:32):
张骞出发没有很久，就被匈奴捉住了。
匈奴的王来看他们。
张骞本来以为，匈奴人会杀死他们，但是匈奴没有这样的意思。
(09:57):
匈奴的王知道，汉人很厉害，如果能跟汉人做朋友，也是很好的。
他请张骞留下，跟匈奴生活在一起。
(10:18):
匈奴人对张骞很好，给他吃的，给他喝的。
他们还让张骞跟一个匈奴女人结婚。
就这样，张骞和匈奴生活了十年。
(10:40):
对，你没有听错。
十年的时间里，张骞一直跟匈奴，还有他的匈奴太太一起生活。
不过，在心里，他知道，汉朝让他出来，不是跟敌人交朋友的。
(11:05):
他的作业，他的任务，是继续朝西走，找到敌人的敌人。
匈奴人以为，张骞爱上了这个新的生活。
他们给他更多的自由。
(11:27):
一天晚上，张骞带着他的人马，偷偷离开了匈奴的地方。
他们骑着马，一直朝西走。
这样过了很多天。
匈奴终于找不到他们了。
(11:50):
这时候，他们在今天的新疆。
一路上，很多人没有吃的东西，饿死了，或者累死了。
幸好，张骞的导游甘父擅长打猎。
(12:13):
饿的时候，甘父就打猎，然后大家吃鸟。
又过了很多时候，他们来到了今天的乌兹别克斯坦。
200年前，Alexander The Great来过这里。
(12:39):
现在，这里是一个国家，名字叫大宛。
大宛国的人住在这里。
他们有着白人的长相。
张骞问大宛国的国王：
(13:01):
请问，你们知道大月氏人吗？
国王说：
当然知道。
我可以帮助你们。
不过，请你们先吃饭。
张骞在离开中国的时候，带了一些礼物。
(13:24):
他的打算是，如果在路上认识了新朋友，就给他们这些礼物。
他把礼物给大宛的国王。
国王一看，原来是中国的丝绸和茶。
(13:46):
大宛人从来没有见过那么漂亮的东西。
他们都很开心。
大宛人对汉人说：
来，我给你们看好东西。
(14:07):
张骞一看，原来是大宛的马。
这些马是红色的，很好看。
大宛人说：
这些马是最好的。
他们永远不会累。
(14:29):
旅行，打仗都可以用它们。
大宛人说：
我们帮助你们找到大月氏吧。
他们又联系了一个国家，然后那个国家带张骞找到了大月氏。
(14:54):
张骞看见大月氏人，真的高兴，他说：
请你们跟汉人一起打匈奴吧。
我们互相帮助，一定能打败匈奴。
谁知道，十几年的时间里，大月氏已经搬家了。
(15:22):
他们现在住在今天的阿富汗。
大月氏说：
现在，我们很喜欢这个地方。
我们不想回去打仗了。
现在，匈奴不是我们的敌人了。
(15:44):
请你回家吧。
张骞听了，很失望，但是没有办法。
敌人的敌人已经没有了。
现在只能回家了。
回家的路上，张骞说：
(16:07):
我们不要走有匈奴的路。
于是，他们走了一条新的路。
没想到，这条路上还是有匈奴，他们又被捉住了。
(16:27):
匈奴的王又来见他，说：
嘿，老朋友，你还记得我吗？
快来。
我还是不会杀死你。
你跟我们一起生活吧。
就这样，张骞又跟匈奴住了一年。
(16:54):
有一天，这个匈奴的王去世了。
他的儿子们都说，自己要当匈奴的王。
张骞用这个机会，带着自己的匈奴太太，回到了中国。
(17:15):
公元前126年，张骞回家了。
从他离开中国一直到回来，一共是13年。
走的时候，有100多个人。
(17:35):
听节目的朋友，你猜猜，回来的有几个人？
答案是：
两个人。
一个人是张骞。
一个人是他的匈奴导游。
汉朝的政府听说大月氏不想打匈奴了，有点失望。
(18:00):
但是，张骞告诉了大家，
他一路上看见的不一样的人，
不一样的城市，不一样的文化。
汉朝的皇帝觉得太有意思了。
他对大宛的马特别感兴趣。
(18:27):
皇帝说：
张骞，你下次再去那里，给我一匹红色的马吧。
(18:52):
7年后，56岁的张骞带着300个人，
还有很多，很多的礼物，再一次朝西走。
这次，礼物有，牛，羊，玉器，铜器，当然，还有丝绸。
(19:23):
每次到一个地方，张骞就把礼物送给那里的人，然后告诉他们：
我们是汉人。
我们的国家很强大。
欢迎你们跟我们做朋友。
(19:44):
如果你愿意跟我们一起打匈奴的话，那我们就是最好的朋友。
结果呢？
还是没有人想跟中国人一起打匈奴。
不过，大家收到礼物，都很开心。
(20:09):
公元前114年，61岁的张骞去世。
1870年左右，德国人Ferdinand von Richthofen
研究中国的历史。
(20:30):
他把这条张骞走过的路叫做 “丝绸之路”。
这就是张骞的一生，还有丝绸之路的历史。
(20:54):
希望你觉得这段历史有意思。
今天，我们不知道张骞的父母是谁，他小时候的生活是怎样的。
我们只知道，他花了快20年的时间，去了西方的很多小国家。
(21:23):
中国人对那些国家有了更多的认识。
那些国家的人也对中国有了不少了解。
一个人的力气很小，但是他能做很厉害的事情。
(21:47):
我们在这个世界上，一共不到100年。
如果我们能好好用时间，做好一件事情，
那么我们的生命就是有意义的。
(22:08):
感谢你收听这一集节目。
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我们下期节目再见。
(22:28):
在节目的最后，我想插播一条小广告。
有的听众朋友可能已经知道，我们从十一月开始，
推出了一个新的播客节目，叫 “茶歇新闻”。
(22:53):
在茶歇新闻节目里，我们用简单的中文给大家讲新闻。
我们会讲中国的新闻，也会讲外国的新闻。
我们会讲政治的新闻，也会讲政治，娱乐的新闻。
(23:18):
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