EP202. 回復とは戻ることじゃなく、変わることで新しい安定を得ること【シーズン３突入！】

「真夜中の読書会〜season３」スタート！　これを読むために休んだのかもしれないと思った本、岩川ありささんの『養生する言葉』をご紹介します。お休み中に訪れた能登島のお話も少し。

＜勝手に貸出カード＞

岩川ありささん『養生する言葉』

上岡陽江さん・ 大嶋栄子さん『その後の不自由―「嵐」のあとを生きる人たち』

Episode Transcript

(00:06):
真 夜 中 の 読 書 会 お し ゃ べ り な 図 書 室 へ よ う こ そ。
こ ん ば ん は。 第 202 夜 を 迎 え ま し た。
今 日 か ら オ ー プ ニ ン グ の ミ ュ ー ジ ッ ク と 番 組 の ア イ コ ン を 少 し リ ニ ュ ー
ア ル し て み ま し た。 い か が で し ょ う か？
そ う、 2022年 に ミ モ ル 編 集 部 か ら チ ェン ジ 部 に 異 動 に な っ て 1回 番 組 を 終 了

(00:28):
し ま し て、 そ の 後 リ タ ー ン ズ と し て 復活 し た の が シ ー ズ ン ツ ー と す る な ら
ば、 今 回 が 3度目 の リ ニ ュ ー ア ル な の で、 シ ー ズ ン ス リ ー の ス タ ー ト で す
ね。 改 め て よ ろ し く お 願 い し ま す。
さ て、 今 日 も お 便 り の ご 紹 介 か ら 始 めま す。
ペ ン ネ ー ム ミ ッ チ さ ん か ら い た だ き ま し た。
こ ん ば ん は。 こ ん ば ん は。

(00:49):
こ の 番 組 き っ か け で 本 を 読 む よ う に な っ た ミ ッ チ と 申 し ま す。
私 は 能 登 半 島 地 震 で 被 災 し、 今 は 石 川県 を 離 れ て 生 活 を し て い ま す。
今 ま で の 生 活 が な く な り、 ぽ っ か り と穴 が 開 い た よ う な や り た い こ と が 見
つ け ら れ ず、 今 は ア ル バ イ ト を し て いま す。
来 年 に は や り た い こ と を 見 つ け て 転 職 し た い と 思 っ て い ま す。

(01:11):
そ ん な 私 の 背 中 を 押 し て く れ る よ う な 本 が あ れ ば 教 え て い た だ き た い で
す。 綿 谷 さ ん は ず っ と 本 に 携 わ っ て お 仕
事 を し て い ま す か？ 人 生 の 先 輩 と し て 憧 れ の 女 性 の 一 人
で す。 こ れ か ら も 応 援 し て い ま す と い た だ
き ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま す。
こ ち ら の お 便 り、 昨 年 い た だ い て い たの で、 も し か す る と も う 新 し い お 仕 事

(01:33):
を ス タ ー ト さ れ て い る か も し れ な い で す ね。
今 日 こ の お 便 り を 読 ま せ て い た だ い た の は、 先 日、 私 は ち ょ う ど 能 登 を 訪
れ て た ん で す よ。 あ の ふ る さ と 納 税 で 復 興 支 援 を 選 ぶ
と、 そ の 能 登 の 町 の お 宿 に 割 引 で 泊 まれ る っ て い う プ ラ ン を 選 ん で ま し て。

(01:53):
週 末 に 有 給 を く っ つ け て 能 登 島 に 旅 行 に 行 っ て ま し た。
今 日、 勝 手 に 貸 し 出 し カ ー ド と し て ご紹 介 す る の は、 そ の 能 登 島 に 持 っ て い
っ た 本 で す。 岩 川 あ り さ さ ん の 養 生 す る 言 葉 と い
う 本 に し ま し た。 こ ち ら は で す ね、 講 談 社 の 弊 社 の 群 像

(02:14):
で 連 載 さ れ て い て、 2月 に 単 行 本 と し て 出 た ば か り な ん で す け ど、 あ の、 私
は 発 売 よ り 少 し 前 に プ ル ー フ と 言 っ て、 発 売 前 の 構 成 刷 り を で す ね、 書 店
さ ん と か ブ ッ ク レ ビ ュ ー の 担 当 者 の 方 と か に 読 ん で も ら う た め に 作 る 日
本 史 が あ る ん で す け ど、 見 本 の 冊 子 みた い な の が あ る ん で す け ど、 そ れ で 先

(02:37):
に 読 ま せ て も ら っ て い た ん で す ね。 え、 す ご い 気 に 入 っ て。
あ、 す ご い。 そ の 時 の 気 持 ち に 刺 さ っ ち ゃ っ て。
こ れ は プ ル ー フ 三 本 釣 り の 状 態 じ ゃ な く て、 ち ゃ ん と 単 行 本 で 手 元 に 置 い
て お き た い な と 思 っ て。 あ の 新 刊 で 単 行 本 が 出 て か ら 買 い 直
し た ん で す ね。 こ ち ら、 あ の 想 定 も、 パ ー プ ル が か っ

(02:59):
た ブ ル ー と 黄 色 い 色 合 い の 色 合 わ せ の 組 み 合 わ せ も 素 敵 で、 ソ フ ト な 手 触
り も と て も 好 み な。 想 定 な ん で す。
あ で、 ど ん な 本 か と 言 い ま す と、 自 分 自 身 を 優 し く い た わ る ヒ ン ト が 詰 ま
っ た エ ッ セ イ と い う ふ う に 帯 に は あ り ま す。
著 者 の 岩 川 あ り さ さ ん は 文 学 研 究 家 で ク イ ア 批 評 や ト ラ ウ マ 研 究 を さ れ

(03:26):
て い る 方 で、 岩 川 さ ん ご 自 身 が こ の 群像 の 連 載 を 通 じ て、 い ろ ん な 本 や 漫 画
か ら 養 生 す る 言 葉 を 見 つ け て、 引 用 して 紹 介 し て く れ て い る 本 で す。
取 り 上 げ ら れ て い る 本 は 幅 が 広 く っ て で す ね。
こ の 先 日 ノ ー ベ ル 文 学 賞 を 受 賞 さ れ た マ ヨ ド ク で も ご 紹 介 し た ハ ン ガ ン

(03:47):
さ ん の 菜 食 主 義 者 や 少 年 が 来 る か ら、津 村 結 子 さ ん の お 仕 事 小 説 宮 地 直 子
さ ん の 傷 を 愛 せ る か な ど で す ね。 こ の あ の マ ヨ ド ク の 中 で も 紹 介 し た
本 が 結 構 た く さ ん。 出 て き て ま し て、 好 み が す ご く 合 っ て
て、 い や、 う ち の 本 棚 を 見 た ん で す か っ て 勝 手 に 思 っ ち ゃ っ た。

(04:10):
あ と、 漫 画 も で す ね、 ブ ル ー ロ ッ ク や 君 と 宇 宙 を 歩 く た め に な ど も 紹 介 さ
れ て て。 あ、 君 と 宇 宙 を 歩 く た め に も う す ご く
好 き な 漫 画 な ん で、 漫 画 あ ま り こ こ の紹 介 で き て な か っ た ん で す け ど。
こ れ は ど こ か で ご 紹 介 し た い な と 思 っ た り し ま し た。
な ん て 感 じ で、 読 み な が ら 読 み た い 本と、 好 き だ っ た 物 語 の 一 節 を 思 い 出 し

(04:34):
て し ま っ て、 こ う 芋 づ る 的 に 思 い が 脱線 し て い っ て し ま う 本 で し た。
け れ ど も、 な ぜ こ の 本 を 今 日 み っ ち さん に ご 紹 介 し よ う っ て 思 っ た か と い
う 話 に 戻 し ま し ょ う。 ま ず、 タ イ ト ル の 養 生 を す る 言 葉 っ て
い う の が い い。 い い で す よ ね、 養 生。
っ て 養 生 す る っ て 使 い ま す か？ 養 生 っ て 私 は 知 っ て い る け ど、 自 分 で

(05:00):
は あ ま り 使 わ な い 言 葉 の 一 つ か も し れ な い で す ね。
祖 母 が お ば あ ち ゃ ん が 養 生 し や と か 養 生 や で っ て 言 っ て た か な。
ま あ、 そ う い う 意 味 で、 少 し 上 の 世 代 の 人 が 使 う 懐 か し い 言 葉 っ て い う 感
じ が し ま す。 お 大 事 に な さ っ て く だ さ い っ て い う
意 味 で 養 生 し て く だ さ い ね と か 養 生 ど う ぞ 養 生 な さ っ て く だ さ い と か っ

(05:22):
て 使 う の か な。 自 分 で は あ ん ま り そ う 使 っ た こ と は
な い で す け ど、 年 上 の 人 に 言 い づ ら いか な。
や っ ぱ、 お ば あ ち ゃ ん が 私 と か 下 の 人に 向 か っ て い う 言 葉 な ん で す か ね。
で も、 お 大 事 に よ り、 な ん と な く 湿 度 が 高 い 湿 り 気 が あ る 感 じ が し ま す よ
ね。 養 生 な さ っ て っ て い う の っ て。

(05:46):
で、 岩 川 さ ん は？ 著 者 の 岩 川 さ ん は ト ラ ン ス ジ ェ ン ダ
ー で 性 被 害 の 体 験 が あ り ま し て、 そ こか ら の 回 復 と い う 意 味 で、 養 生 す る 言
葉 を 見 つ け て い く お 話 で も あ る ん で す ね。
あ、 な の で ち ょ っ と 先 に お 伝 え す る と、 そ う い っ た テ ー マ や 描 写 が も し ご

(06:06):
自 身 の 体 験、 経 験 と か 心 の。 触 れ て ほ し く な い、 柔 ら か い と こ ろ に
紐 づ い て 辛 く な っ て し ま う 可 能 性 が あ る 方 は、 ま あ 少 し 気 を つ け て 読 ま れ
て く だ さ い と お 伝 え し て お き ま す。 こ の 本 の 初 め に は、 私 は い つ も 死 に た
か っ た。 だ か ら 生 き る た め に 必 要 な 言 葉 を 探
し て き た と あ り ま す。 で も、 決 し て こ う 暗 く 重 た い エ ッ セ イ

(06:29):
と い う 印 象 で は な か っ た で す ね。 む し ろ 生 き る エ ネ ル ギ ー の 力 強 さ を
感 じ ま し た。 救 わ れ た 言 葉 っ て 言 い ま す よ ね。
こ の 言 葉 に 救 わ れ ま し た と か っ て 言 う け ど、 救 わ れ た 言 葉 よ り 養 生 す る 言
葉 の 方 が 能 動 的 な 感 じ が す る か ら で す か ね。

(06:49):
救 わ れ る っ て ち ょ っ と 他 力 本 願 っ ぽ い け ど、 養 生 す る っ て こ う、 自 力 で 回
復 し て い く こ う エ ネ ル ギ ー が 能 動 性 が あ り ま す よ ね。
い や、 回 復 っ て そ う い う 自 力 で も。 他 者 の 力 を 借 り て も 含 め て、 す ご く 時
間 が か か る こ と で す よ ね。 辛 い 体 験 と か、 思 い 出 し た く な い 出 来

(07:13):
事 と か、 身 近 な 人 が 亡 く な っ た り、 別 れ を 経 験 し た り。
あ と 震 災 も。 こ の 本 に は 震 災 の こ と も 出 て き ま す。
能 登 半 島 の 地 震 と 著 者 の 阪 神 淡 路 大 震 災 と 東 日 本 大 震 災 の 被 災 の 体 験 も。

(07:34):
私 が こ の 本 で と て も 印 象 に 残 っ た の は、 養 生 は い つ も 社 会 的 な も の と い う
言 葉 で す。 そ れ は、 養 生 と い う 言 葉 は、 そ の 生 が
将 来 に わ た っ て 続 く っ て い う こ と を 前 提 と し て い る か ら で あ る と。
ま あ、 養 生 っ て い う と、 ど ち ら か と い う と 個 人 的 な 治 療 と か ケ ア と か 自 己

(07:55):
管 理 み た い な イ メ ー ジ を 持 っ て し ま う け ど、 そ う じ ゃ な い ん だ と あ る。
生 が 続 い て い く た め に は。 社 会 的 な イ ン フ ラ や 制 度、 ネ ッ ト ワ ー
ク が 不 可 欠 で あ る と い う ふ う に 書 か れ て い て、 そ の 通 り だ な と 思 い ま し
た。 そ の 通 り だ な と 思 っ た と こ ろ を 少 し
読 ん で も い い で し ょ う か。 日 の 光 を 浴 び る、 ご 飯 を 食 べ る、 歯 磨

(08:17):
き を す る、 そ の 日 の 天 候 に あ っ た 服 を着 る、 体 を 動 か す、 誰 か と 話 す、 好 き な
も の と 接 す る、 お 茶 を 楽 し む、 季 節 の 移 り 変 わ り を 知 る、 安 心 し て ゆ っ く り
と 眠 る。 こ れ ら 養 生 の 基 礎 的 な 部 分 は、 外 に 出
ら れ る 平 和 が あ る こ と、 食 料 や 物 資 が不 足 し て い な い こ と、 他 者 と 言 葉 を 交

(08:38):
わ す 自 由 が あ る こ と、 余 暇 や 余 裕 を 持て る こ と、 医 療 や 福 祉 が 整 っ て い る こ
と な ど が 前 提 に な る。 す る と、 養 生 と は 必 ず こ の 世 界 と つ な
が っ て い る い る こ と が わ か る。 私 が 養 生 す る に は、 こ の 世 界 を 養 生 し
て い か な け れ ば な ら な い と あ り ま す。そ う な ん で す よ ね。

(09:01):
だ か ら、 ミ ッ チ さ ん が 今 ま で と 同 じ 生活 が で き な く な っ て、 住 ま い を 移 っ て
心 が ぽ っ か り し て し ま う。 や り た い こ と が 見 つ か ら な い 状 態 に
な る の も、 そ り ゃ そ う で す よ と 思 っ たん で す。
も う 一 つ、 ハ ッ と し た 箇 所 を ご 紹 介 しま す。
上 岡、 春 江 さ ん と 大 島 英 子 さ ん の 共 著の そ の 後 の 不 自 由 嵐 の 後 を 生 き る 人

(09:26):
た ち と い う 本 が 紹 介 さ れ て い ま す。 そ こ に ね、 回 復 と は 回 復 し 続 け る こ と
と い う 言 葉 と、 変 化 す る こ と が 一 番 安定 し て い る と い う 言 葉 が 出 て き て ま
し て、 と て も 印 象 に 残 っ た っ て い う ふう に 岩 川 さ ん が 紹 介 さ れ て い る ん で
す ね。 回 復 と か 養 生 っ て い う の は、 ビ フ ォ ア

(09:47):
ア フ タ ー み た い に。 パ っ て 変 わ る も の じ ゃ な く て、 被 害 と
回 復 後 み た い に、 こ う く っ き り 変 わ るも の じ ゃ な く て、 回 復 し 続 け て い く も
ん で あ る っ て い う こ と な ん だ な っ て 思 っ た ん で す よ ね。
変 わ っ て い く こ と で 安 定 し た 状 態 に な る。
も っ と 言 う と、 変 わ ら な い で 言 お う とす る ほ ど 不 安 定 に な る っ て こ と な の

(10:08):
か な と 思 っ た り し ま し た。 も う 私 は ミ ッ チ さ ん の ご 体 験 が、 こ う
住 ま い を 移 ら な い と い け な い ほ ど の 人 生 の 理 不 尽 な 体 験 が ど れ ほ ど 大 変
な こ と だ っ た か 想 像 し き れ な い の で、ま あ 偉 そ う な こ と は 言 え な い で す が、
不 自 由 の そ の 後、 回 復 の そ の 後 に つ いて 言 及 さ れ た 本 は 少 な い じ ゃ な い か

(10:32):
な と 思 っ た の で、 今 日 は こ の 本 を ご 紹介 し ま し た。
最 後 に 神 フ レ ー ズ を 読 ん で 終 わ り た い と 思 い ま す。
今 日 は も う 髪 を 切 っ た ん だ し、 お 菓 子を 買 っ て お 家 で ゆ っ く り す れ ば い い
で す よ と 話 し て く れ る と。 あ り ま す。
こ れ は で す ね、 岩 川 さ ん が 美 容 室 に 行っ た 時 の 美 容 師 さ ん の 言 葉 な ん で す

(10:53):
ね。 美 容 室 に 行 く っ て ち ょ っ と 気 が 張 る
こ と じ ゃ な い で す か。 お し ゃ れ し て い か な い と い け な い ん
じ ゃ な い か と か、 こ れ か ら ま あ 切 る んだ け ど、 髪 は ち ゃ ん と 整 え て い か な い
と 悪 い か な と か 思 い ま す よ ね。 ま あ、 こ の 岩 川 さ ん が 通 っ て ら っ し ゃ
る 美 容 師 さ ん は。 ハ ー ド ル を 下 げ る の が 天 才 的 に ま い
と い う ふ う に 書 か れ て い て、 わ さ わ さで い い で す よ っ て 言 っ て く れ る か 気

(11:17):
に 入 っ て い る と あ り ま し た。 い い い い で す よ ね。
そ う、 私 も そ う な ん で す よ ね。 し か し、 考 え て み る と、 髪 を 切 っ て も
ら う っ て い う こ と を 自 体 は。 私 の 中 で は 養 生 の 一 つ。
髪 が あ の シ ョ ー ト カ ッ ト で 短 い の で、結 構 し ょ っ ち ゅ う 切 り 整 え な い と い
け な い ん で す け ど、 自 分 メ ン テ ナ ン スの 中 で も 上 位 の 養 生 効 果 が 高 い ケ ア

(11:40):
な 気 が し ま す ね。 髪 を 切 る っ て い う の は。
で も、 美 容 師 さ ん と の 会 話 は や っ ぱ りち ょ っ と し た プ レ ッ シ ャ ー が あ り ま
す ね。 何 を 着 て い こ う か な っ て い う の と 含
め て、 ち ょ っ と 今 日 は 若 作 り だ っ た かな と か。
メ イ ク が い ま い ち う ま く い っ て な い な と、 美 容 室 の あ の 大 き な 鏡 で 目 の 当
た り に す る と、 で、 こ の 後 ど こ か 行 か れ る ん で す か？

(12:01):
と か な ん か 聞 か れ る。 シ ャ ン プ ー し て く れ る ア シ ス タ ン ト
の 方 と か に 聞 か れ る の が 一 番 プ レ ッ シ ャ ー で す ね。
で、 な ん か は い、 こ の 後 ち ょ っ と 買 い 物 に と か 嘘 を つ い ち ゃ っ た り す る と
い い で す ね。 春 で す も ん ね。
お 目 当 て と か あ る ん で す か？ と か、 好 き な ブ ラ ン ド と か あ る ん で す
か？ と か 聞 か れ る と、 も う う う っ て な っ ち
ゃ う。 い や、 せ っ か く 綺 麗 に し て い た だ い た

(12:23):
の に、 た だ 一 人 ま っ す ぐ お 家 に 帰 っ てす み ま せ ん っ て い う 気 持 ち に な っ ち
ゃ い ま す け ど ね。 だ か ら 今 日 は も う 髪 を 切 っ た ん だ し、
お 家 で ゆ っ く り す れ ば い い っ て 言 わ れ た ら、 も う 泣 い ち ゃ う か も し れ な
い。 あ り が た く っ て。
い や、 髪 を 切 る っ て い う の は 結 構 な イベ ン ト で す か ら ね。
そ れ だ け で も、 も う よ く 頑 張 っ た っ て感 じ で す よ ね、 あ の。

(12:45):
み ち さ ん も し ば ら く ゆ っ く り し て た っ て い い と 思 い ま す し、 新 し い お 仕 事
さ れ て た と し て も、 ゆ っ く り さ れ た らい い と 思 い ま し た。
あ、 そ、 そ れ で こ の 本 を ね。 持 っ て 行 っ た 能 登 島 の 話 を 少 し だ け
し た い ん で す け ど、 す ご く 素 敵 な と ころ で し た。
海 が 穏 や か で す ね っ て 宿 の 方 に 言 っ た ら。

(13:09):
地 震 で 海 底 が 隆 起 し て し ま っ て、 こ う盛 り 上 が 持 ち 上 が っ て し ま っ た み た
い で、 こ の あ た り は 多 分、 以 前 よ り 海 が 浅 く な っ た ん で す と。
そ の せ い で 透 明 度 が 増 し て、 エ メ ラ ルド グ リ ー ン と 言 い ま す か、 綺 麗 だ な っ
て 感 じ る 日 が 増 え ま し た っ て、 そ の 人は お っ し ゃ っ た ん で す よ。

(13:29):
あ あ、 へ え、 そ ん な 変 化 も あ る ん で す ね っ て。
あ あ、 あ の 地 震 か ら 街 は ま だ 立 ち 直 って な い か ら。
こ う 瓦 が ま だ 直 せ て な く て、 ブ ル ー シー ト が か か っ て い る と こ ろ も た く さ
ん あ り ま し た し。 だ か ら ま あ、 こ ん な 言 い 方 を し た ら あ
れ で す け ど も っ て 前 置 き を そ の 方 は さ れ て、 悪 い こ と だ け じ ゃ な か っ た ん
で す よ っ て お っ し ゃ っ て ま し た。 そ う 思 お う と 思 っ て い る っ て 感 じ で。

(13:54):
は い、 今 日 ご 紹 介 し た の は、 岩 川 あ り さ さ ん の 養 生 を す る 言 葉 で し た。
ミ チ さ ん、 ま た リ ク エ ス ト を 送 っ て いた だ け た ら 嬉 し い で す。
さ て、 そ ろ そ ろ お 時 間 に な っ て し ま いま し た。
真 夜 中 の 読 書 会 お し ゃ べ り な 図 書 室 で は、 リ ス ナ ー の 方 か ら の お 便 り を も

(14:19):
と に、 お す す め の 本 や 漫 画、 神 フ レ ー ズ を ご 紹 介 し て い ま す。
リ ク エ ス ト は イ ン ス タ グ ラ ム の ア カ ウ ン ト ば た 読 む か ら お 寄 せ く だ さ い。
お 届 け し た の は、 講 談 社 の ば た や ん こと 川 端 り え で し た。
ま た 水 曜 日 の 夜 に お 会 い し ま し ょ う。お や す み な さ い。
お や す み。