EP209. 『カフネ』と『女の国会』を読む。私たちは何と戦って、何に救われるのだろう

今夜は、2025年本屋大賞を受賞した阿部暁子さんの『カフネ』と第38回山本周五郎賞を受賞した新川帆立さんの『女の国会』の２作品の共通点と、魅力について語ります。

＜勝手に貸出カード＞

『カフネ』阿部暁子さん　https://amzn.to/4k7KDCr

『女の国会』新川帆立さん　https://amzn.to/3Hbe2gD

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Episode Transcript

(00:06):
真 夜 中 の 読 書 会。 お し ゃ べ り な 図 書 室 へ。
よ う こ そ。 第 209 夜 を 迎 え ま し た。
今 日 は、 今 年 の 本 屋 大 賞 を 受 賞 し た 安部 秋 子 さ ん の 嘉 船 と、 山 本 周 五 郎 賞 を
受 賞 し た 新 川 ホ タ テ さ ん の 女 の 国 会 の 二 作 品 の 共 通 点 と 魅 力 に つ い て 語

(00:28):
り た い と 思 い ま す。 読 書 会 っ ぽ い で す ね な ん か 初 め て 読
書 会 ら し い 読 書 会 か も し れ ま せ ん ど っ か で 紹 介 し ま す ね と、 ど ち ら の 作 品
に つ い て も 言 い な が ら、 な か な か 取 り上 げ ら れ な く て す み ま せ ん。
マ ヤ ド ク リ ス ナ ー の 方 は、 も し か す ると も う 両 方 を 読 ま れ た 方 も、 ど ち ら か
読 ま れ た 方 も い ら っ し ゃ る で し ょ う ね。

(00:50):
さ て、 カ フ ネ と 女 の 国 会 が そ れ ぞ れ 大き な 賞 を 取 っ た と い う の は で す ね、 と
て も 嬉 し く っ て。 ま あ、 お 前 誰 だ よ っ て 感 じ な ん で す け
れ ど も。 カ フ ー で は ね、 講 談 社 の 作 品 な ん で、
も ち ろ ん 嬉 し い で す が、 あ あ、 こ う い う も の が ち ゃ ん と こ う、 エ ン タ メ と し
て 評 価 さ れ て、 た く さ ん の 人 に 読 ま れる の す ご く い い な っ て 思 っ た ん で す

(01:11):
よ ね。 ど っ ち も 出 た ば っ か り の 時、 正 直 あ ん
ま り 話 題 に な っ て な い ん じ ゃ な い か な っ て い う 印 象 で。
い や、 な ん で あ ん な に 面 白 い の に っ て思 っ て た か ら、 い や、 だ か ら 本 当 で し
ょ う で し ょ う み た い な 気 持 ち で す、 この 二 作 品 を。
紹 介 し た い な っ て 思 い つ つ、 ち ょ っ と貯 め て た ん で す け ど、 満 を 持 し て と い

(01:33):
う こ と で 改 め て 読 み 返 し て み た と こ ろ、 ま あ 非 常 に 共 通 点 が 多 か っ た ん で
す よ。 あ の 文 体 と い う か、 後 ろ に 流 れ て い る
bgm の リ ズ ム み た い な も の が 全 然 違 う ジ ャ ン ル の 小 説 な の で、 似 て い る か
似 て い な い か で い う と 似 て い な い ん で す け れ ど も。
書 い て い る も の の 本 質 は 一 緒 な ん じ ゃ な い か な と 思 い ま し た。

(01:58):
そ の あ た り を 今 日 ち ょ っ と お 話 し し て み た い な と 思 っ て ま す。
そ れ ぞ れ の あ ら す じ と 魅 力、 ご 紹 介 しま す。
ま ず、 阿 部 明 子 さ ん の 加 船 は、 主 人 公 野 宮 薫 子 の 弟 が 突 然 亡 く な り、 そ の 弟
の 元 恋 人 小 野 寺 刹 那 と 会 う と い う シ ー ン か ら 始 ま り ま す。

(02:19):
い や、 こ の 冒 頭 が ね、 ま ず 非 常 に い い ん で す よ。
あ あ、 こ れ は 面 白 そ う だ、 こ の 小 説 は 読 み 切 れ そ う だ っ て 思 わ せ る 冒 頭 で
す。 カ フ ネ は 本 当 に こ う、 長 い こ と 小 説、
長 編 小 説 を 読 ん で な か っ た な 久 し ぶ り と か、 そ も そ も あ ん ま り 小 説 を 読 む
の は 得 意 じ ゃ な い っ て い う よ う な 人 に も お す す め し た い 小 説 な ん で す よ

(02:42):
ね。 そ う 思 わ せ る こ の 冒 頭、 刹 那 は 待 ち 合
わ せ に 遅 れ て い る ん で す ね。 カ オ ル コ さ ん は 喫 茶 店 で 待 っ て い て、
す で に 19分 遅 れ て い る と 何 の 連 絡 も な く、 し か も。
19分 っ て 書 い て あ る と こ ろ に、 カ ウ ル子 さ ん の な ん か こ う ち ょ っ と 神 経 質
そ う な と こ ろ が 垣 間 見 え る っ て い う か。
20分 も 遅 れ 出 来 上 が っ て じ ゃ な く て、四 捨 五 入 し て あ と カ ウ ル 子 さ ん が も

(03:08):
し 早 く 着 く タ イ プ の 人 だ と す る な ら ば、 30分 ぐ ら い 待 た さ れ て る は ず で す
よ ね。 な ん だ け ど、 死 ん だ 弟 の 元 恋 人 は す で
に 19分 遅 刻 し て る っ て い う、 こ う 書 き出 し な ん で す よ、 一 文 目 が。
一 瞬 で こ の 設 定 が い ろ い ろ わ か る 書 き 出 し。
ま ず、 弟 の 恋 人 と 妹 あ お 姉 さ ん、 弟 の お 姉 さ ん っ て い う 組 み 合 わ せ を 書 く

(03:34):
小 説 な ん だ な っ て い う の が 新 鮮 で す よ ね。
そ し て、 と て も イ ラ イ ラ し て い る 書 き出 し な ん で す よ ね、 表 紙 が。
こ う し っ と り 器 が 乗 っ て る こ う、 優 しい 雰 囲 気 の 想 定 な の で。
そ っ か ら す る と、 ま ず ち ょ っ と 裏 切 られ た よ う な 感 じ も あ る、 あ の 冒 頭 で

(03:56):
す。 で、 そ の 弟 の 元 恋 人 は な ん か ち ょ っ と
ル ー ズ そ う で、 愛 嬌 が あ ま り な い と いう か、 愛 想 の な い タ イ プ で し て。
え え、 主 人 公 と は 気 が 合 わ な そ う な わけ で す よ。
ま あ、 結 婚 し て る わ け じ ゃ な い か、 義 理 の 妹 で は な い ん だ ろ う な っ て い う
と こ ろ で、 皆 さ ん、 あ の ご 兄 弟 の 彼 氏 と か。

(04:21):
彼 女 と か に 対 し て、 何 か 感 情 を 持 っ た経 験 が あ り ま す か？
あ、 す ご く 仲 良 く な る っ て い う の、 私 は あ ま り 想 像 が つ か な い ん で す け ど、
2人 で 買 い 物 に 行 く と か っ て い う 人 もい る か も し れ な い で す け ど ね。
ま あ、 弟 に 対 し て 好 意 的 な 人 と い う 意味 で は 仲 間 で あ り 同 士 で あ る け ど、 同

(04:46):
性 同 士 っ て い う 意 味 で は ラ イ バ ル 心 も 密 か に。
あ っ た り す る か も し れ な い し。 ま あ、 人 に よ っ て は な ん で あ ん な 女 が
好 み な ん だ ろ う と か っ て 敵 意 を 感 じ る 可 能 性 の 方 が 高 そ う で は あ り ま す
よ ね。 お 母 さ ん と 息 子 の 彼 女 に 対 す る 気 持

(05:07):
ち と は ま た ち ょ っ と 違 う と は 思 う ん で す け ど。
お 姉 さ ん か ら 見 た。 弟 の 彼 女 に 対 す る 気 持 ち っ て い う の
は、 入 り 口 か ら し て あ ん ま り 好 意 的 じゃ な さ そ う な 気 も し た り し ま す。
ま あ、 ち ょ っ と 話 を 先 に 進 め ま す と、 薫 子 さ ん は 弟 が な ん で こ う 急 に 死 ん
で し ま っ た ん だ ろ う と、 ま あ、 悲 し め に 暮 れ て い て、 す ご く 可 愛 が っ て た ん

(05:31):
で す ね。 弟 の こ と だ か ら す ご い あ の 悲 し み に
暮 れ て い て え え 刹 那 さ ん は 弟 の 遺 言 に あ っ た 財 産 の 贈 与 を。
相 続 を 頑 な に 拒 否 し ま す。 え え。
薫 子 さ ん は ち ょ っ と 神 経 質 そ う な 人 だ な っ て さ っ き 言 い ま し た が、 法 務 局

(05:52):
に 勤 め て ら し て、 仕 事 は こ う き っ ち りや る タ イ プ で、 真 面 目 な 努 力 家 っ て い
う タ イ プ？ そ う な ん で す ね。
だ け ど、 生 活 は ち ょ っ と 荒 れ て る よ うで し て。
あ の ア ル コ ー ル に も ち ょ っ と 依 存 し て る よ う な 感 じ で、 不 健 康 で 倒 れ ち ゃ
う ん で す ね。 刹 那 さ ん の は、 こ の タ イ ト ル に あ る カ
フ ネ っ て い う 名 前 の。 家 事 代 行 サ ー ビ ス の 仕 事 を し て い ま

(06:13):
し て、 料 理 が 得 意 な ん で す か お る こ さん は、 そ ん な 刹 那 さ ん と 一 緒 に 家 事 代
行 サ ー ビ ス を 一 緒 に や る こ と に な り ま す か？
船 に 家 事 代 行 サ ー ビ ス を 頼 む 人 っ て い う の は い ろ い ろ 出 て く る ん で す け
れ ど も、 そ れ ぞ れ こ う、 家 庭 の い ろ ん な 事 情 が あ っ て、 家 事 代 行 し て も ら う

(06:36):
こ と に よ っ て、 人 が 作 っ た 美 味 し い ご飯 を 食 べ た り と か。
家 が 片 付 い た り す る こ と に よ り、 癒 され た り 回 復 し た り し て い く っ て い う。
こ う 一 は 完 結 的 な 要 素 も あ る 小 説 な ん で す ね。
弟 さ ん の 死 と い う の も、 ま あ 大 き な テー マ と し て 流 れ て い て、 弟 は も し か し

(06:56):
た ら 自 殺 し た ん じ ゃ な い か、 何 か に すご く 思 い 悩 ん で い た ん じ ゃ な い か っ
て い う ミ ス テ リ ー 要 素 も あ り ま す。 弟 の 背 景、 そ れ か ら、 薫 子 さ ん が 生 活
が 荒 ん で い た 背 景、 過 去 の 出 来 事。 刹 那 さ ん に は 刹 那 さ ん の 愛 想 が な い
理 由、 人 に 簡 単 に 心 を 開 け な い 背 景 があ っ て。

(07:19):
と ま あ、 そ れ ぞ れ に こ う 思 い、 過 去 の 出 来 事 と か 背 景 が だ ん だ ん 明 ら か に
な っ て い く ん で す ね。 あ そ こ は ち ょ っ と ネ タ バ レ し な い で
お き ま す が。 神 経 衰 弱 の カ ー ド を ど ん ど ん 開 い て
い く よ う に 明 ら か に な っ て い く 要 素 が 多 く て、 本 当 に 飽 き さ せ な い。
ど ん ど ん 先 を 読 み た い 気 持 ち に な り ま す ね。

(07:41):
テ ク ニ カ ル な 言 い 方 を す る と、 そ う いう 構 成 に な っ て い る っ て い う と こ ろ
が 見 事 だ し。 あ と、 そ の 読 ん だ 私 が 最 初 あ、 こ う い
う 人 だ ろ う な っ て い う 印 象 を 受 け た 人 に は、 こ う い う 背 景 が あ っ て っ て い
う の が 明 ら か に な る と、 ま た そ の 私 の印 象 も 変 わ っ て い く。
そ の。 私 の バ イ ア ス に 気 づ い て い く み た い

(08:02):
な 面 白 さ も あ り ま し た。 み ん な こ う、 一 生 懸 命 繕 い た い、 虚 勢
を 張 っ て い た い、 き ち ん と 見 せ た い 気持 ち が あ っ て、 で、 弱 み は 見 せ た く な
い。 簡 単 に 人 に、 ま あ 身 近 な 人 に さ え 見 せ
ら れ な い。 ま あ、 そ ん な 時 に 家 事 代 行 っ て こ う。
絶 妙 な 他 人 な の に、 自 分 の 一 番 弱 い とこ ろ を 見 せ る っ て い う 特 殊 な お 仕 事

(08:28):
で す よ ね。 そ う い う 設 定 が あ っ た か。
っ て い う の も 感 動 し た お 話 で し た。 さ て さ て、 こ れ あ ん ま り し ゃ べ り す ぎ
る と ね、 ネ タ バ レ に 触 れ て し ま い そ うな の で、 こ こ で ち ょ っ と 切 り 替 え て、
新 川 二 手 さ ん の 女 の 国 会 に つ い て も ご 紹 介 し た い と 思 い ま す。

(08:48):
今 回、 新 川 さ ん が 受 賞 さ れ た 山 本 周 五郎 賞 っ て い う の は ど ん な 賞 な の か と
言 い ま す と、 山 本。 周 五 郎 と い う 作 家 は 直 木 賞 を 拒 否 っ
た 人 と し て 有 名 な ん で す け ど。 山 本、 周 五 郎 賞 に ど ん な 受 賞 作 が あ っ
た か と い う と、 ゴ ー ル デ ン ス ラ イ バ ーと か、 池 井 戸 潤 さ ん の 下 町 ロ ケ ッ ト と

(09:12):
か、 村 上 海 賊 の 娘 と か、 原 田 真 羽 さ ん の 楽 園 の カ ン バ ス え え 夕 月 朝 子 さ ん
ナ イ ル パ ー チ の 女 子 会 と か で す ね。 な ん て 言 う と、 な ん と な く シ ョ ー の イ
メ ー ジ が つ き ま す で し ょ う か。 エ ン タ メ 性 が 高 く て、 ス ト ー リ ー に 力
が あ っ て、 登 場 人 物 の キ ャ ラ が 立 っ てて。

(09:33):
み た い な 感 じ で す か ね。 あ の、 あ の、 そ う い う も の だ と、 私 も す
ご い 詳 し い わ け じ ゃ な い で す け ど、 作品 群 か ら す る と そ ん な イ メ ー ジ も あ
り ま す。 そ ん な シ ョ ー に 今 回、 進 化 ホ タ テ さ ん
の 女 の 国 会 が 選 ば れ た と い う こ と で、女 の 国 会 は ど ん な お 話 か と い い ま す
と。 主 人 公 は 高 槻 薫 と い う 野 党 の 女 性 議

(09:56):
員 で す。 通 称 憤 慨 お ば さ ん。
な ん て 呼 ば れ て い て、 血 の 気 の 多 い タイ プ で し ょ う か。
彼 女 と 対 立 関 係 に あ る 与 党 の 若 手 女 性 議 員 浅 沼 優 子 さ ん が 突 然 自 殺 を し
て し ま う と い う と こ ろ か ら 物 語 が 始 ま り ま す。
浅 沼 優 子 の 方 は で す ね、 お 嬢 と 通 称 呼ば れ て ま し て、 政 界 の ヒ ロ イ ン 的 な 扱

(10:22):
い で。 高 槻 薫 さ ん と は ち ょ っ と 対 照 的 だ し、
政 党 と し て は ね、 対 立 関 係 に あ る ん です け ど、 あ る 法 案 で は 一 緒 に 今 戦 う 共
闘 関 係 に あ り ま す。 ま あ、 だ か ら こ そ 浅 沼 が な ん で 死 な な
き ゃ い け な か っ た ん だ ろ う と。 高 槻 薫 さ ん は そ の 真 相 を 探 る こ と に

(10:43):
す る ん で す ね。 が、 こ こ が ま あ、 ミ ス テ リ ー の 要 素 が
物 語 を 引 っ 張 っ て い き ま す。 え え。
反 目 し 合 う 女 性 2人 が 主 人 公 で、 そ の あ る 死 を き っ か け に そ の 背 景 を 探 っ
て い く っ て い う 設 定 は、 カ フ ネ と 女 の子 か ら 非 常 に よ く 似 て い る な と 思 い
ま し た。 そ の 2人 の 関 係 が で す ね。

(11:04):
ま あ バ デ ィ、 い わ ゆ る 女 バ デ ィ も の と言 わ れ、 バ デ ィ と か。
親 友 と か シ ス タ ー フ ッ ト と い う ふ う に 片 付 け て し ま う と、 ち ょ っ と 違 う の
か な と 思 い ま し て。 仲 良 し、 仲 良 し と か で は な い ん で す よ
ね。 共 感 も し て な い し、 同 情 も し て な い け
ど、 一 緒 に 戦 お う み た い な 関 係 か な。 共 通 の 敵 が い る、 何 と 戦 っ て い る の か

(11:31):
っ て い う の は、 こ の 物 語 の 二 つ と も の肝 な の で、 そ こ は 言 わ な い で お き ま す
ね。 女 の 国 会 の 方 は で す ね、 高 槻 薫 の 他 に
も 高 槻 の 秘 書 の 女 性、 そ れ か ら 政 権 を追 う 新 聞 記 者 の 女 性 で、 元 ア ナ ウ ン サ
ー で 地 方 議 会 の 女 性 議 員 と い う 感 じ で、 政 治 に 関 わ る 4人 の 女 性 の 視 点 で

(11:54):
語 ら れ て い く 構 成 に な っ て い ま す。 だ か ら ま あ、 も ち ろ ん 超 男 社 会 の 中
で、 そ れ ぞ れ の 処 世 術 み た い な の が あっ て。
で し ょ う ね と 思 っ た り、 嫌 だ な と 思 った り、 と っ て も 心 が 忙 し い 小 説 で し
た。 で、 こ こ ま で 話 し ま す と、 ど っ ち も こ

(12:14):
う フ ェ ミ ニ ズ ム っ ぽ い 小 説 な の か な、女 の 小 説 か な っ て 思 わ れ る か な と 思
っ た ん で す け ど、 私 が 今 日 一 番 言 い たか っ た の は、 男 の 人 に こ そ ぜ ひ 読 ん で
も ら い た い な と 思 い ま し た。 こ れ は ど ち ら も 主 人 公 視 点 を 女 の 人
に 置 き な が ら。 マ ッ チ ョ な 価 値 観、 世 界 観 で 苦 し ん で

(12:36):
き た 男 の 人 の 物 語 と す ら 思 い ま し た ね。
あ の、 私 は そ う い う ふ う に 受 け 止 め たと い う 意 味 で す け れ ど も、 だ か ら こ
う、 シ ス タ ー フ ッ ト 小 説 み た い な カ テゴ リ ー に ま あ 安 易 に 当 て は め て ほ し
く は な い し、 男 社 会、 バ ー サ ス 女 み た い な 単 純 な 話 で も な い と 思 っ て い ま

(12:58):
す。 ま あ、 こ う あ る べ き み た い な も の に 苦
し ん だ、 苦 し ん で い る す べ て の 人 の 物語 か な と 思 い ま し た ね。
さ て、 今 日 は 新 川 ホ タ テ さ ん の 女 の 子会 か ら 神 フ レ ー ズ を ご 紹 介 し て 終 わ
り た い と 思 い ま す。 自 分 を 取 り 囲 む ピ ー ス が 自 分 の 形 を

(13:18):
決 め て し ま っ て い る。 世 間 の 扱 い が 先 に 来 て、 わ ず か に 残 っ
た 隙 間 に 体 を 無 理 や り 合 わ せ て 収 ま っ て い る と。
あ り ま す。 こ の 政 治 家 み た い に、 こ う 前 に 出 る 職
業 で な く て も、 世 間 の 扱 い が 先 に 来 て、 わ ず か に 残 っ た 隙 間 に 自 分 ら し さ

(13:39):
を 押 し 込 ん で な ん と か 収 ま っ て い る み た い な 状 況 感 覚 っ て あ る と 思 う ん
で す よ。 あ の 理 想 の ま ま と か、 理 想 の こ う い う
人、 上 司 と か、 こ う い う 立 場 だ っ た ら こ う 振 る 舞 う べ き と か。
男 た る も の こ う あ る べ き と か い う ね。家 庭 で は こ う、 会 社 で は こ う、 家 族 の

(14:04):
間 で も こ う あ る べ き み た い な も の が 先 に 来 て、 そ れ に 体 を 合 わ せ て い る、
自 分 ら し さ を 押 し 込 ん で 収 ま ろ う と し て い る っ て い う 感 覚 は 結 構 あ る の
か な と 思 っ て。 で、 二 つ と も の 小 説 の 結 末 は。

(14:25):
ま あ 言 わ な い で お き ま す け れ ど も、 やっ ぱ り こ う 飛 躍 が あ っ て、 こ う ち ゃ ん
と 着 地 を す る っ て い う の が 物 語 だ か ら、 そ ん な 風 に う ま く い く け ど、 現 実
そ う な 風 に は な ら な い よ ね っ て 思 う と こ ろ は も ち ろ ん あ る と 思 う ん で す
ね。 で も、 フ ィ ク シ ョ ン に 救 わ れ る っ て い
う の を 強 く 感 じ た 二 作 品 で も あ り ま し た。

(14:49):
や っ ぱ 現 実 は 窮 屈 だ か ら、 フ ィ ク シ ョン く ら い そ う あ っ て ほ し い な っ て い
う。 の も あ り ま す ね。
は い、 よ か っ た ら ぜ ひ ど っ ち も 読 ん でみ て く だ さ い。
皆 さ ん と ご 感 想 も 伺 え た ら 嬉 し い で。す さ て、 そ ろ そ ろ お 時 間 に な っ て し ま

(15:10):
い ま し た。 真 夜 中 の 読 書 会 お し ゃ べ り な 図 書 室
で は、 リ ス ナ ー の 方 か ら の お 便 り を もと に、 お す す め の 本 や 漫 画、 神 フ レ ー
ズ を ご 紹 介 し て い ま す。 リ ク エ ス ト は イ ン ス タ グ ラ ム の ア カ
ウ ン ト バ タ 読 む か ら お 寄 せ く だ さ い。お 届 け し た の は 講 談 社 の バ タ ヤ ン こ
と 川 端 理 恵 で し た。 ま た 水 曜 日 の 夜 に お 会 い し ま し。

(15:34):
ょ う お。 や す み な さ い。
お や す み。