EP210. 何歳からでも遅くないとは言うけれど……。手放してわかること

「30歳を期に東京へ出てきたものの、もう後悔してる」というお便りにお答えして、光浦靖子さんの『ようやくカナダに行きまして』をご紹介します。

・光浦靖子さん『ようやくカナダに行きまして』

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「真夜中の読書会」は毎週水曜日08:00配信です。ぜひ番組のフォローと評価をお願いします。番組へのご感想、メッセージ、リクエストはInstagram の⁠@batayomu⁠ からお寄せください。一つ一つ大切に読ませていただいております！

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Episode Transcript

(00:06):
真 夜 中 の 読 書 会。 お し ゃ べ り な 図 書 室 へ。
よ う こ そ。 第 210 夜 を 迎 え ま し た。
今 夜 の お 便 り ご 紹 介 し ま す。 ペ ン ネ ー ム 本 の 森 夢 子 さ ん か ら い た
だ き ま し た 渡 谷 さ ん は じ め ま し て。 こ ん に ち は こ ん に ち は。
私 は 30 を 機 に 地 元 を 出 て 東 京 の 会 社へ 転 職 し、 初 め て の 一 人 暮 ら し を 始 め

(00:28):
ま し た。 4月 か ら 新 し い 会 社 で 新 し い 生 活 が 始
ま っ た の で す が、 や り た か っ た の は こう い う こ と だ っ た ん だ っ け と す で に
後 悔 し 始 め て い ま す。 30 ま で に と な り か、 駆 り 立 て る よ う
に 焦 っ て 決 め て し ま っ た か ら か も し れ ま せ ん。
も ち ろ ん 東 京 の 生 活 の ワ ク ワ ク 感 や 地 元 の コ ミ ュ ニ テ ィ か ら 離 れ た 開 放

(00:49):
感 は あ る の で す が、 い ま い ち 自 分 が 今の 環 境 に 馴 染 ん で い な い 気 が し て、 ビ
ク ビ ク し て 過 ご し て い ま す。 昔 か ら 自 分 の 決 断 に 自 信 が 持 て ず、 後
悔 し て ば か り い る 気 が し ま す。 こ れ か ら の 生 活 に 前 向 き に な れ る よ
う な、 自 信 が 持 て る よ う な 本 が あ れ ば教 え て く だ さ い と い た だ き ま し た。
い つ も 配 信 楽 し み に し て ま す。 歩 く ス ピ ー ド も し ゃ べ る ス ピ ー ド も

(01:12):
速 い 東 京 で バ ー テ ン サ ー の 配 信 は 癒 し で す と 書 い て く だ さ っ て ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま す。 そ う で す か、 4月 か ら 大 転 機 で す ね。
大 き な 決 断 を さ れ ま し た ね。 さ て、 そ ん な 本 の 森 夢 子 さ ん に 今 日 の
勝 手 に 貸 し 出 し カ ー ド は、 三 浦 靖 子 さん の よ う や く カ ナ ダ に 行 き ま し て に

(01:36):
し ま し た。 こ ち ら は ご 存 知。
光 浦 靖 子 さ ん が カ ナ ダ の バ ン ク ー バ ー に 留 学 を し て、 語 学 学 校 に 通 い、 補
充 に し て 初 の 海 外 生 活 を す る と い う 最 初 の 一 年 を 綴 っ た エ ッ セ イ に な っ
て い ま す。 光 浦 さ ん が 留 学 さ れ た そ の 一 年 目 と
い う の が で す ね、 2021年 の 4月 か ら 7月か ら と い う こ と で、 ち ょ う ど コ ロ ナ の

(02:00):
厳 し い。 厳 し い。
こ う、 制 約 の 真 っ 只 中 な ん で す ね。 ま ず マ ン ク ー バ ー に 着 い た ら、 こ う ホ
テ ル 隔 離 が あ っ て、 ホ テ ル に し ば ら く隔 離 さ れ て な き ゃ い け な く っ て。
ま あ、 そ こ の ご 飯 も 美 味 し く な い と かい ろ い ろ 書 い て あ る ん で す け ど、 様 々
な チ ェ ッ ク を 受 け て こ う 解 放 さ れ る わ け で す よ。

(02:21):
で も、 ホ ー ム ス テ イ 先 に 移 っ て も、 ま ず は こ う 隔 離 を さ れ て い て。
解 除 の 手 続 き を し よ う に も 英 語 が で き な い、 聞 き 取 れ な い、 パ ソ コ ン に も
疎 い と 書 い て ら し て。 そ ん な 中 で 宿 泊 す る ん で す け ど、 ホ ー
ム ス テ イ 先 の 家 族 の 力 な ど を 借 り て、ま あ な ん と か 隔 離 か ら 解 放 さ れ る ま

(02:44):
で の 様 子 が 最 初 の 方 に 綴 ら れ て ま し て。
笑 え る ん で す け れ ど も、 自 分 の こ と のよ う に ド キ ド キ し ま し た。
大 変 だ っ た で し ょ う ね。 そ の 時 期 に 留 学 さ れ る っ て ね。
英 語 が で き な い、 聞 き 取 れ な い っ て 何度 も 書 か れ て い る ん で す が、 ま あ、 そ
れ な り に 準 備 を さ れ て 飛 び だ っ た で し ょ う し、 語 学 学 校 も 向 こ う の 語 学 学

(03:05):
校 も 中 級 ク ラ ス か ら 入 っ て い る の で、多 分 三 浦 さ ん、 そ ん な に で き な く な い
ん だ と 思 う ん で す ね。 で も、 勉 強 で 聞 き 取 れ た り、 会 話 は で
き る の と、 い ざ 生 の 会 話 に な る と。 ま あ、 何 言 っ て る か わ か ん な か っ た
り、 オ ン ラ イ ン と か 手 紙 じ ゃ な い や 電話 で こ う 手 続 き 的 な こ と を 話 を し な

(03:26):
き ゃ い け な い っ て な る と、 や っ ぱ り 焦っ て よ り 聞 き 取 れ な い っ て い う の は
よ く わ か り ま す ね、 私。 去 年、 ボ ス ト ン を 出 張 で 行 っ た 時 に、
な ぜ か 入 国 審 査 で 引 っ か か っ て し ま っ て、 小 部 屋 み た い な と こ ろ に 連 れ て
行 か れ た ん で す よ。 え え、 な ん で？
っ て な っ て。 も う 何 言 っ て る か 全 然 わ か ん な く て。

(03:48):
そ し て こ ち ら も 別 に や や ま し い こ と は な い ん で す け ど、 テ ン パ ル か ら 何 を
聞 か れ て る の か 余 計 わ か ん な い ん で す よ ね。
出 張 で 行 っ て い る、 そ の 一 緒 に 行 っ てる メ ン バ ー を 待 た せ て し ま っ て い る
か ら、 余 計 に 焦 っ。 ち ゃ っ て 調 べ て く る か ら、 こ こ で 待 っ
て ろ っ て 言 わ れ て。 何 を 調 べ る の か、 ど う し て い い か わ か

(04:09):
ん な か っ た ん で す け ど、 結 局 な ん か その 人 は 戻 っ て き て 何 も な か っ た っ て
言 わ れ て 解 放 さ れ た ん で す け ど、 は い。
ま あ、 そ の 時 に そ の 聴 覚 と リ ラ ッ ク スっ て 連 動 し て る な っ て 思 っ た ん で す
よ ね。 ド キ ド キ し て る と 本 当 に 聞 き 取 れ な
い。 そ れ で ま あ、 光 浦 さ ん の 話 に 戻 り ま す
と。 そ の ク ラ ス メ イ ト た ち に、 他 の 国 か ら

(04:32):
の 留 学 生 た ち と 一 緒 の 語 学 学 校 に 行 っ て ん で す け ど、 比 べ る と ま あ と び っ
き り 年 が 上 で す し、 ダ ン ト ツ 日 本 人 に会 う と い う 名 人 だ し っ て い う の が、 ま
あ 逆 に 足 か せ と な っ て、 最 初 は 鎧 み たい な も の を 着 て い た 感 じ の す る 光 浦
さ ん も。 遠 慮 な く 距 離 を 詰 め て く る ク ラ ス メ
イ ト と か、 十 代 の ク ラ ス メ イ ト に 無 視さ れ た り と か、 い ろ ん な 経 験 を 通 じ て

(04:57):
悔 し い 思 い を さ れ た り、 涙 し た り す る中 で、 だ ん だ ん ア グ レ ッ シ ブ に な っ て
い く ん で す ね。 ハ イ キ ン グ を 見 に 出 か け た り、 誕 生 日
パ ー テ ィ ー に 参 加 し て み た り、 い ろ んな ク ラ ブ 活 動 に も 参 加 し て い て。
で も、 そ れ が す ご い 楽 し い か っ て い うと そ ん な こ と は な く て。
ま あ そ こ が リ ア ル で 面 白 い な っ て 思 っ た ん で す け ど、 会 話 が 続 か な い し、

(05:20):
こ れ な ん だ ろ う、 こ の 空 気 な ん だ ろ うっ て 戸 惑 う こ と も い っ ぱ い で。
他 の 留 学 生 た ち も な ん て い う か、 気 持ち が 乗 り 切 れ て な い 人 も い た り し て。
ま あ、 三 浦 さ ん は そ う い う 複 雑 な 感 情を 言 葉 に す る の は う ま い な と、 こ の 本
を 読 ん で 思 い ま し た。 で も 読 ん で い く と 光 浦 さ ん、 だ ん だ ん
オ ー プ ン に な っ て い く の を 追 体 験 で き る っ て い う と こ ろ、 ま だ い い ん で す

(05:44):
よ。 こ の 本 の 始 ま り は、 バ ン ク ー バ ー に 旅
立 つ 日 の こ と か ら 始 まる ん で す ね、 成 田 空 港 に。
芸 人 の 後 輩 と か は 見 送 り に 来 て く れ る の ね。
で も な ん か そ ん な に 仲 良 か っ た わ け じ ゃ な い。
そ ん な に 思 い 出 が た く さ ん あ る わ け じ ゃ な い か ら、 話 が 続 か な い と か、 な
ん で 来 た み た い に な っ た っ て い う 風 に 書 い て あ る ん で す け ど、 そ れ も 面 白

(06:07):
い ん で す が、 つ ま り そ れ は 自 虐 で す よね。
す ご い シ ニ カ ル な と こ ろ が 三 浦 さ ん の 面 白 さ だ。
と 思 う ん で す け ど、 で も こ の 留 学 日 記を 通 じ て、 だ ん だ ん そ う じ ゃ な い 感 じ
に な っ て い く の は 面 白 い な と 思 い ま し た。
で、 こ ん な 風 に 書 い て あ り ま す。 ち ょ っ と 一 箇 所 読 み ま す ね。
こ こ で は 人 の 良 い と こ ろ を 見 つ け ら れ、 そ こ を 認 め ら れ る 人 間 が 高 く 評 価

(06:32):
さ れ て い ま す。 自 虐 デ タ は き ち ん と し た 前 振 り が あ
り、 ど う 見 て も ギ ャ グ で す よ と わ か れば 笑 い ま す が、 ポ ツ リ と つ ぶ や く よ う
な 小 さ な 自 虐 ネ タ は 惹 か れ ま す。 私 が 友 人 ら か ら の 反 応 で 思 っ た の は、
靖 子 は こ ん な 小 さ な こ と を 気 に す る の か、 じ ゃ あ 人 に 対 し て も そ う い う 小
さ な こ と を 許 せ な い 人 間 な ん だ な と 思 わ れ て い る の か な っ て 感 じ で す。

(06:56):
幸 運 に も、 私 の 周 り に は お お ら か な 人が 多 く、 何 度 も 驚 か さ れ ま す と い う ふ
う に あ り ま す。 そ っ か。
自 虐 と い う の は ま あ、 自 分 を 貶 め る、 貶 め て 笑 い を 取 る 効 果 が あ る と 私 も
思 っ て い た け れ ど。 自 分 に そ ん な に 厳 し い っ て こ と は、 人
に 対 し て も シ ニ カ ル な 評 価 を す る 人 な ん だ ろ う な っ て。

(07:17):
警 戒 さ れ ち ゃ う っ て い う の は 新 し い 視 点 で し た ね。
確 か に ね、 そ う か も し れ な い で す ね。 人 の 評 価 が 厳 し そ う だ な っ て 見 え ち
ゃ う の か も し れ な い で す ね。 私 な ん か っ て 先 に 言 う っ て い う の は、
1種 の 自 己 防 衛 だ と 思 う ん で す よ ね。 本 当 は プ ラ イ ド が と て も 高 い か ら、 先

(07:37):
に 自 分 で 下 げ る、 誰 か に 突 っ 込 ま れ たく な い か ら、 そ ん な こ と な い よ っ て 言
わ れ る 方 が 楽 だ か ら っ て い う の が あ る の か な と。
満 浦 さ ん が そ う い う 人 だ っ て い う ふ う に は 思 い ま せ ん け れ ど も、 こ の 本 を
読 む 限 り で す が、 だ ん だ ん 自 分 が で きな い、 自 分 が 一 番 で き な い み た い な 環
境 に い る こ と に 対 し て、 開 放 的 に な って い る っ て 言 う ん で す か ね。

(08:03):
自 己 防 衛 し な く て も、 ま あ で き な い から、 基 準 で き な い か ら、 ち ょ っ と で き
る と す ご い 達 成 感 が あ る み た い な 感 じ な ん で す よ。
加 点 加 点 方 式 に な っ て い っ て る ん で す ね。
そ れ が す ご い い い な っ て 思 い ま し た。人 っ て 何 歳 に な っ て も そ う い う ふ う
に 加 点 方 式 に な れ る ん だ っ て い う 感 じ で。

(08:25):
さ て、 今 日 は そ ん な よ う や く カ ナ ダ に行 き ま し て か ら、 神 フ レ ー ズ を ご 紹 介
し た い と 思 い ま す。 生 き 馬 の 目 を 抜 く 芸 能 界 に 絶 対 そ ぐ
わ な い 性 格 の 後 輩 た ち よ、 ご め ん ね。 先 輩 は 簡 単 に 言 え ば 一 旦 逃 げ ま す。
で も 逃 げ る と 新 し い 挑 戦 の 線 引 き は 曖 昧 よ。

(08:45):
逃 げ た 先 に 新 し い 道 が あ る か も し れ な い し、 そ し た ら 真 似 し て く れ て い い
し、 新 し い 道 を 見 つ け ら れ ず に 戻 っ てき た 頃 に は 浦 島 太 郎 で 仕 事 な ん て 全
く な く な っ て い る か も し れ な い し。 そ し た ら 真 似 し ち ゃ ダ メ だ し、 と り あ
え ず 先 輩 は 実 験 台 に な っ て き ま す ね と あ り ま す。
こ れ は ま あ、 さ っ き 紹 介 し た 冒 頭 の 箇所 で、 ま あ、 芸 人 の 後 輩 た ち が ね、 こ

(09:10):
う。 何 も 話 す こ と は な い と か 書 い て る け
ど、 ま あ 結 局 嬉 し い わ け で す よ。 こ う 見 送 り に 来 て く れ た 心 優 し い 後
輩 の 未 来 も 心 配 し て い て、 ま あ 自 分 は先 に 逃 げ る ん だ っ て い う こ と を 言 っ
て い る ん で す け れ ど も。 そ う か、 逃 げ る っ て い う こ と と、 新 し
い 挑 戦 は？ ま あ 線 引 き は 曖 昧 で あ る と。

(09:31):
紙 一 重 と い う か、 ま あ、 い や、 同 義 な のか も し れ な い と 思 い ま し た。
逃 げ 出 さ な い と 新 し い 道 に は た ど り 着 け な い で す し ね。
夢 子 さ ん が 逃 げ た か っ た の か ど う か は わ か り ま せ ん が、 行 っ た 先 が 来 た 東
京 が 成 功 だ っ た か ど う か は 別 と し て、と り あ え ず 飛 び 出 た っ て い う こ と だ

(09:51):
け で、 か な り の 愚 直 じ ゃ な い で す か。 も う な ん て い う か、 達 成 感 で す よ ね。
ま あ 30 歳 だ っ た ら、 ま た ダ メ だ っ た ら、 も う 1回 で も も う 2回 で も、 方 向 転
換 す る 時 間 も 機 会 も あ る と 思 い ま す し と か っ て。
ま あ、 年 の こ と を 言 う と あ れ だ け ど。 三 浦 さ ん の 本 を 読 ん だ ら、 何 歳 か ら で

(10:12):
も 遅 く な い な っ て 思 う と 同 時 に、 始 める な ら 逃 げ 出 す な ら 一 歳 で も 早 い 方
が い い と 思 い ま し た。 こ の 三 浦 さ ん が 留 学 を 決 め た き っ か
け と し て、 ま あ カ ナ ダ に 行 き た か っ たっ て い う の は 前 々 か ら あ っ た み た い
な ん で す け れ ど も、 あ の 今 の お 仕 事 が人 を 楽 し ま せ た い、 喜 ば せ た い っ て 思

(10:33):
っ て や っ て い た 芸 人 な の に、 SNS で ひど い 誹 謗 中 傷 の コ メ ン ト と か を 見 る
機 会 も 多 く て、 ま あ、 な ん で 何 の た め に こ の 仕 事 を し て る ん だ ろ う っ て わ
か ん な く な っ ち ゃ っ た っ て い う こ と を ね、 こ の 本 の イ ン タ ビ ュ ー で も、 こ
の 本 の 中 で も 書 か れ て い て。 そ う か、 な る ほ ど と 思 っ て。
多 分 お そ ら く で す よ。 50 で 急 に 辛 く な っ た ん じ ゃ な く て、

(10:57):
も う 少 し 前 か ら そ う い う こ と は 目 に し て、 何 の た め に こ れ や っ て ん だ ろ う
み た い な 感 じ は あ っ た ん で し ょ う け れ ど も。
い ろ ん な タ イ ミ ン グ が 重 な っ て、 今 だ今 な ら 仕 事 も 全 部 ス ト ッ プ し て、 あ の
ま ま 行 っ て 飛 び 出 せ る っ て い う タ イ ミ ン グ だ っ た ん で し ょ う ね。
ま あ、 金 銭 的 な 問 題 と か も あ る か も しれ な い で す け ど。

(11:20):
そ し て、 こ う コ ロ ナ と 重 な っ ち ゃ っ たけ ど、 中 止 し な い で え っ て。
こ う 言 っ ち ゃ っ て よ か っ た ん だ ろ う な っ て 思 い ま し た。
こ れ で コ ロ ナ 禍、 日 本 に 残 っ て、 撮 影 み た い な 仕 事 を 激 減 し て、 SNS を ず っ
と 見 て る み た い な 状 態 に な っ て い た ら、 そ れ こ そ 最 悪 だ っ た で し ょ う し、

(11:41):
渡 航 す る タ イ ミ ン グ を し て い る う ち に、 ま た ど ん ど ん 年 を 重 ね て い っ て し
ま っ た か も し れ な い な と 思 っ た り し て。
あ の、 私、 6月 15日 生 ま れ な ん で す よ。 だ か ら 今 週 誕 生 日 を 迎 え ま し て、 ま た
一 つ 年 を 重 ね る ん で す け れ ど も。 あ あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。
今、 心 の 中 で お め で と う を 言 っ て く ださ っ た 方 に あ り が と う ご ざ い ま す。

(12:06):
そ う、 何 歳 だ か ら ど う っ て い う 焦 り はな い ん で す け ど、 あ ん ま り 正 直 言 っ
て、 自 分 の 誕 生 日 が 来 る と、 い つ も あ あ、 今 年 も 半 分 終 わ っ ち ゃ っ た な っ て
い う の を。 ま あ、 思 う ん で す よ ね。
あ ん ま り 何 も や っ て な い の に、 今 年 も半 分 終 わ っ て し ま っ た っ て い つ も 思
う ん で す け ど、 こ の 本 を 読 ん で、 年 を 重 ね る と か、 そ の 年 を 迎 え る ご と に い

(12:29):
ろ ん な も の を 身 に つ け て い こ う、 今 年も 何 か を 成 し 遂 げ な く っ ち ゃ っ て い
う ん じ ゃ な く て、 い ろ ん な も の を 手 放し て 手 渡 し て、 身 軽 に な っ て い こ う と
い う の が い い な っ て 思 っ た ん で す よ ね。
そ し た ら い つ で も 逃 げ 出 せ る じ ゃ な い で す か。
本 の 森 梅 子 さ ん の 東 京 生 活 が 楽 し い も の に な っ て い き ま す よ う に と 祈 っ

(12:51):
て い ま す ね。 リ ク エ ス ト あ り が と う ご ざ い ま し た。
さ て、 そ ろ そ ろ お 時 間 に な っ て し ま いま し た。
真 夜 中 の 読 書 会 お し ゃ べ り な 図 書 室 で は、 リ ス ナ ー の 方 か ら の お 便 り を も
と に、 お す す め の 本 や 漫 画、 神 フ レ ー ズ を ご 紹 介 し て い ま す。

(13:13):
リ ク エ ス ト は イ ン ス タ グ ラ ム の ア カ ウ ン ト ば た 読 む か ら お 寄 せ く だ さ い。
お 届 け し た の は、 講 談 社 の ば た や ん こと 川 端 り え で し た。
ま た 水 曜 日 の 夜 に お 会 い し ま し ょ う。お や す み な さ い お や す み。