Luis Roberto Alves ZAGUE 🎙 Su AMOR al América, el video POLÉMICO y su crítica a Anselmi | ALEXPUESTO

Luis Roberto Alves ZAGUE llega a la pantalla de Alexpuesto para hablarnos sobre su amor al América, su carrera en el futbol y los episodios más polémicos en su vida.

Episode Transcript

(00:00):
Hola, hola, ¿cómo están? Saludos, bienvenidos a otro episodio de Alex puesto.

(00:04):
Qué gusto que nos puedan acompañar.
Como siempre les digo, gracias por el apoyo.
Ahí vamos creciendo poco a poco en YouTube, en Alex Blanco TV,
en escuchas a través de distintas plataformas, ya lo sabes, Spotify, Apple Podcast.
Ahí nos puede escuchar si va en el coche.
A través de todas mis redes sociales.
Ahí subo adelantos de los episodios y pues a la gente le gusta

(00:25):
que contemos muchas anécdotas, no que no sea la conversación normal.
Y en esta ocasión, pues un invitado al cual ya lo había estado persiguiendo.
Es un hombre muy ocupado, un buen amigo al que conozco de hace mucho tiempo.
Es un histórico del fútbol mexicano de la América,
el goleador histórico de las Águilas de la América.
Luis Roberto Alves Ague hace el honor de pasarse por Alex puesto.

(00:59):
Zaguíño, ¿cómo estás, Zaguíño?
Muy bien, Alex. Qué gustazo.
¿Todo bien?
Muy bien, contento, feliz estar aquí contigo después de mucho tiempo.
No nos estábamos coincidiendo las agendas, pero aquí estamos feliz de la vida.
Gracias por la invitación.
No, al contrario, es siempre un placer platicar contigo.
Además, siempre lo he dicho, Zaguíño, un gentleman, un caballero.

(01:19):
No nos veíamos.
Creo que comimos antes de la pandemia en Perisur.
Exactamente. Cuando todavía este yo apenas estaba empezando, creo que en Azteca,
no cada adaptándome al entorno.
Ahí después de hacer después de hacer muchos años de ser sureño,
obviamente por cuestiones obvias de la América.

(01:41):
Yo era sureño, viví mucho tiempo ahí por estar cerca de Cuapa.
Por exactamente estar cerca de Cuapa.
Viví ahí por Perisur precisamente y ya después por cuestiones de
no de mis hijos, todo me cambié y entonces regreso.
Paradójicamente a trabajar en el sur, no porque trabajaba este estuve trabajando

(02:02):
muchos años en mi espién cuando todavía espién estaba del otro lado de la ciudad.
La nepantera me tocó ir a esa.
Exactamente tu te acuerdas perfectamente.
Entonces de ahí me iba a Tlánepantera.
Que eran los estudios Argos. Los estudios Argos.
Exactamente. Creo que de Pigimeno.
Y ya hasta que después ya y espién se regresa para él.
Bueno, construye sus nuevos estudios en el sur y al lado del ángeles.

(02:27):
Al lado del ángeles.
Muy seguite de nosotros.
Exactamente. Y de Azteca también.
Entonces como que el destino me jaló otra vez para el sur.
Entonces la última vez que nos vimos sí estaba en ese proceso
porque prácticamente desde 2000 que fue 2000 que nacieron mis hijos.
2010 11 hasta 2018 ya no frecuentaba el sur.

(02:49):
Oye, y ya que date en tus hijos?
Tienen 13 años y les gusta el fútbol.
Sí, sí, sí, les gusta.
Están jugando. Uno juega en América.
Le ves, le ves, le ves madera.
Le ves madera o no? Sí, sí.
Madera tiene.
Mi preocupación es la mentalidad, el hambre de los dos,

(03:11):
porque la verdad se están desarrollando en un entorno
mucho más cómodo del que uno vivió cuando era chavo, cuando era niño.
Y eso es fundamental.
Las ganas y deseos de trascender, el hambre de triunfar,
encarar, enfrentar, afrontar los desafíos, los retos.
No es no es para cualquiera.

(03:31):
No hay más un deporte tan demandante como es el fútbol.
Y de qué de qué juega?
Uno juega de delantero y otro juega de medio.
El antem y obviamente al delantero le das más consejos o no?
No, a los dos, a los dos, a los dos tratan de aconsejarlos.
No los obligó. Nació de ellos.
Otro está en una escuela particular por Santa Fe.

(03:54):
Se llama Sisucas.
Dijo que porque estudian por Santa Fe, dijo Papá,
yo quiero estar con mis cuates sin ningún problema.
Y el otro a raíz de la invitación que la América le hizo este
un ex compañero mío Guillermo Naranjo, el cargado de la escuela y fue.
Ahí este los las pruebas, las pruebas, todo lo aceptaron.

(04:15):
Y ya pasó a las fuerzas básicas y ahí están las fuerzas básicas.
Está contento, está feliz.
O sea que algo le vio también en memo.
Yo creo que sí.
Algo le vio. Así es.
Pero bueno, tú tú mejor que nadie sabe que el América es
pues a lo que representa estar en un proceso en el América.
No es cualquier cosa.
No, no es muy, muy complejo, muy este muy difícil, muy complejo.

(04:37):
Miles y miles de niños que tienen ese sueño.
No cualquier aguanta todo ese peso
específico de estar en una situación tan tan importante como en América,
aunque al mismo tiempo es muy motivadora, por supuesto sedutora,
pero también es muy, muy complejo, es muy difícil, muy exigente, muy.
La demanda, la exigencia es muy alta.

(05:00):
Estar ahí constantemente, digamos, en esa vitrina,
como que teniendo un papel o un rol protagónico no es nada fascinante.
Sencillo fíjate que yo soy Puma.
No lo sabes. Yo soy de Puma.
Perfectamente.
Y la gente dice que tú ya no eres de Puma, tú eres americanista.
No, tienes muchos amigos americanistas.
Tengo muchos amigos americanistas, pero se enojan

(05:22):
cuando digo que hay que saber reconocer.
Y yo reconozco que la América para mí soy de Pumas.
No voy a cambiar de equipo nunca.
Está la playera. Me amo esa institución.
Pues vamos a poner una aquí de la América.
Lo mismo me dijo el ruso. No, no, no, no.
Rátito este.
Pero acepto mucho.
Pero yo crecí con Hugo Sánchez. Yo soy de Puma.

(05:43):
No voy a cambiar de equipo. Yo no soy.
Yo no cambio de equipo. Tú no eres Villa Melón. No.
Pero sí tengo que reconocer que para mí el América es el equipo,
aunque nos duela, es el más grande de México, aunque duela, o sea,
por campeonatos, por arrastre, por lo que tú me digas.
Entonces yo cuando cuando comento esto se enojan,
pero la realidad no aceptan.
Sí, yo también yo coincido contigo.

(06:04):
Qué te puedo decir? Yo me quedo Alex.
Yo de la América hablar de la América siempre me vas a ver hablar
con con con alegría, con felicidad, con satisfacción
y sobre todo con con un amor incondicional.
Por más que muchos quieran cuestionarlos, por más que muchos
quieran poner en tela de juicio,
incluido algunos americanistas, por ejemplo, te pongo así,

(06:25):
bote pronto hoy en día la empresa donde trabajo, no?
Este fue durante muchos años la empresa antagonista de Televisa
con José Ramón, José Ramón Fernández y todo lo que generó en contra de la América.
Que son otros tiempos ha cambiado todo el entorno, otros compañeros,
pero hay muchos americanos que no aceptan y siguen condicionando mi amor

(06:46):
como diciendo cómo es posible que estés trabajando en TVSTEC.
Siempre atacan en la América cuando siempre han señalado la América.
Y no es cierto eso.
Si algunos personajes como José Ramón,
Faitelson en su momento, Carlos Albert que trabajaban ahí.
Pero ya vienen las nuevas generaciones de él mismo Christian, nuestro querido Christian,

(07:10):
el famosísimo de Dios como que a veces le pega también a la mera.
Por supuesto, pero es parte de él.
Y el Balto, Luca y este, pero nada que ver con esa esa forma.
Mismo David también, no? Medrano está Luisito que juega doble rol
porque Luisito, él lo tuvimos ahí.
Fue ahí. Sí, sí, me acuerdo.

(07:30):
En América, cuando vino de España, el buen Luisito.
Sí, sí, me acuerdo. Este campo.
En fin, queda cada quien tiene su su su interpretación,
pero yo siempre voy a defender a la América muerte porque es.
Yo nací en una cuna de americanismo.
Yo yo mamé la América desde niño.
Sí, claro, por tu padre, por mi padre, por su padre, no?

(07:52):
Por mi padre, por mi madre, que en paz descansa los dos.
No que mi padre siempre eternamente grato a México,
a la América en su momento, lo que le había hecho el señor
este Emilio Azcárraga, no?
El famoso tigre Don Guillermo Cañedo.
Entonces sumamente agradecido.

(08:12):
Entonces lo lo lo a mí lo que a mí lo que me da gusto es que
yo nací en esa cuna de americanismo y soñé algún día
poder ser figura en el en el América, no?
Emular los pasos de mi papá por todo lo que él platicaba.
Entonces si hay alguien y no ando cacareando
y no ando este queriendo ganar likes como platiqué otro día,

(08:33):
no quiero no quiero adeptos, no quiero fans por decir
que soy americanista, no tengo necesidad.
Yo soy americanista de corazón de la cuna de nacimiento.
Exactamente, no soy por por por conveniencia o por por querer
sacar provecho, ventaja la voz y yo te he escuchado en transmisiones
o cuando te toca hablar del América y creo que eres objetivo

(08:53):
que allá es donde voy.
Porque a ver, tú hablabas de de esa escuela
del anti americanismo por mucho tiempo de José Ramón.
Muy bien, muy bien hecha la verdad.
Pero fíjate, antes no había bar y yo siendo de Pumas, yo a ver,
me recuerdo alguna final aquella que sacaron a Querétaro
que me sentí yo como chavo, no como adolescente.
Yo me sentí, pues sí me sentí robado, no?
Pero eran otras épocas y sinceramente yo viendo después el video

(09:17):
de repente cuando pasan los goles en repensiones.
Ajá. Y el puta, el América le pasó por encima.
Así es, así es.
Es demasiado de las cosas que yo no estaba.
No estaba como padre Hermosillo. Hermosillo Hermosillo se cansó de fallar goles.
Así es. Brailovski se cansó de ponerle goles.
Sí, sí, sí, sí.
Hubo una jugada que fue muy polémica. Así es.
Que no le marcan a Pumas, que era similar a un penal después

(09:39):
que le marcan a la América. Y por ahí se desata.
No había bar, no había todas estas cosas.
Ahora, como jugadas como esa Alex, yo yo lo viví también en carne propia.
Como dicen que ayudan en América y obviamente por lo que representa,
porque los equipos grandes, el Madrid pasa lo mismo en España.
Cualquier jugada polémica siempre va a bajar.
Lo ayudaron. Lo ayudaron.

(09:59):
No, este es muy fácil. Y también han perjudicado a la América.
Muchas. Yo viví en carne propia jugadas.
Así de bote pronto un penal que nos marcan cuando vivimos por el
precisamente tre campeonato de torneos largos.
De los largos, sí.
Ajá. Es García Ochoa.
O sea, le marca una mano a Farfan, que está como a fácil unos,

(10:22):
no sé, cinco metros fuera del área.
O sea, no, en una zona que no necesitabas ni bar.
Sí, sí, sí, sí.
Ahí no necesitabas ni bar.
Y marcó un penal a favor de la OTG en aquella entonces,
que nos acaban eliminando en la semifinal, que juega la famosa final.
El Puebla contra la OTG.

(10:42):
Que el OTG lo traía a Buzetich.
Eh, no, no me acuerdo quién era.
A ver si era Buzetich.
Sé que el Puebla era de Manolo Lapuente.
Manolo, sí.
Y el y el mero mero en aquel entonces de la Federación Mexicana era Emilio Moura,
que era del Puebla.
Por ahí puedes.
Entonces vamos a pensar mal, ser muy puritanos.

(11:04):
Entonces contra Cruz Azul, la famosa final es a que después
el Atlántico sale campeón cuando José Antonio era presidente
de la famosa comité de fútbol de la primera división.
El Atlántico de la Volpe, el Atlántico de la Volpe, que le gana la Monterrey.
Sí, el de Luis Miguel El Salvador.
De Daniel Guzmán, el Piojo, del Profe Cruz.

(11:25):
Que hoy en día varios son técnicos.
Sí, sí, sí. No, no, y grandes amigos.
Nosotros perdimos esa semifinal en América contra Monterrey.
Nos gana uno por cero allá en Monterrey con un fuera de lugar de Careca,
que es mi brother, es el brasileño, este bienche,
o sea, pero descarado, un fuera de lugar,
pero del tamaño del famoso tech de Monterrey.

(11:46):
Y nadie dijo nada. No me quiero nada.
Y acá todavía llegamos acá en México.
Bernio Yoa, te acordarás, un rico que vino a arbitrar
porque José Antonio se le ocurrió que otro día, de hecho, lo encontré.
Me saludó. Sabemos cómo es José Antonio.
Entonces, este era un árbitro de fuera, de fuera.
Y notamos no fue un gol.

(12:07):
Fueron cuatro goles contra Monterrey, partido y regreso.
Y los cuatro goles lo anuló.
Hace poco el entrevistaron al Tico y dijo que sí, que hubo cosas raras.
Entonces no hay.
Y entonces fue José Antonio, porque de hecho quería que el Atlántico
jugara la final en el estadio Azteca.
Después se fue a Monterrey.
Entonces yo lo viví en carne propia.

(12:28):
Entonces, cómo se equivocaron.
Y tampoco había bar y son jugadas muy claras.
Entonces es parte del folklore del fútbol.
Es parte de eso.
Y la América, por supuesto, sabemos que es un equipo que
que todos quieren hablar de la América.
A ver, para seguir en ese tema de esas jugadas polémicas ya más reciente,
los que se sintieron más afectados fueron los de Cruz Azul, incluso exjugadores

(12:52):
sabían que le ayudaron en América y no, no, ni siquiera todo a preguntar
por la última, la de la semifinal, porque a mí me parece que fue bien marcado.
Y para mí es más error de los centrales de Piove y de Dita.
Totalmente que una pelota frontal no tuvieron la capacidad de pelear
contra el toro, ese Aguirre. Correcto.
Para mí, para él, no, pero la anterior, la de la final.

(13:16):
Que hubieras más para ti?
Para mí es penal. Para ti es penal.
Rotondes se equivoca.
No te puedes barrer en esa zona.
Primero pierde la pierna de la lateral.
No, ahí está la virtud de los americanistas que peleó, que forcejó, gana
y su impotencia no se quiere barrer en una zona que sabes
que es lo primero que aprendes en la escuela.

(13:37):
No te barras en el área porque en el mínimo contacto te va a marcar penal.
Pero así ya has de cuenta ya viendo la repetición con Bar.
No hay espacio para también no marcarla.
No, no, no. Y te voy a decir por qué Ale.
Y me acuerdo que el mismo Hugo generó mucha polémica
en sus programas en la viveza del jugador de la América

(13:58):
que siente que se va a barrer y obviamente pues deja los pies.
Todos hicimos eso alguna vez todos todos.
Aquel que se quiere dar golpes.
Yo no, por lo que no hay offer play.
Yo nunca no, no, no, no.
Inclusive este ex futbolistas de Cruz Azul que quieren defender
ganar a los primeros a hacer eso porque querían sacar provecho y ventaja.

(14:19):
Porque es algo normal.
Porque se ha vuelvo a repetir porque es la única ventaja
que tiene el delantero.
Cuántas de cuantos fables no se marcan en el área, Alex.
En los tiros de esquina, es como delantero.
No, no, no. Ni haces nada.
Nada más tocas, chocas, cualquier cosa.
Foul en contra, no a favor de la defensa, en contra del atacante.
Entonces este es de las pocas que realmente el delantero puede sacar ventaja.

(14:44):
Que sabes, no que digamos que las reglas no van a estar a tu favor.
Es igual que el arquero cuando va por arriba.
Exactamente tocó el arquero tantan.
Y acá no aquí sabes como delanteros te barren
y el jugador de la América fue listo.
El de Cruz Azul, este rotonde se equivoca
de manera hasta infantil.

(15:05):
No me había necesidad porque tal vez hubiese sido una jugada intrascendente,
pero le da las armas para que el árbitro acaben marcando.
Entonces es penal.
Y si hubiese sido contra la América,
yo también hubiera dicho es penal porque hay un toque.
O sea, hay una zancadilla normal, natural.
Ahí está la viveza del delantero, del defensa o del futbolista

(15:27):
que se mete en el área y la inexpertes
o no una falta de oficio del del del jugador de Cruz Azul que se quiso barrer.
Ana, ahí está.
Quería tu opinión sobre eso.
Sí, no, no, ajá.
Para que quede claro.
Y yo sé que por eso te lo comento, porque eres un tipo objetivo.
Y no y no y no me envuelvo en la bandera de americanismo.
O sea, porque sí, cuando la América no merece,

(15:48):
cuando la América había jugado mal, cuando la América había sido eliminado,
te acuerdas con el tan Ortiz, ese con contra el Guadalajara, no?
De manera este hasta ridícula, con una ventaja que tiene la América
y el América no supo soportar ese peso, no supo manejar el partido.
Lo que pasó con Solare contra tus pumas, que fue vergonzoso.

(16:09):
La verdad, como una América encaró esa liguilla.
Yo fui el primero a señalar y a criticar
y hablar como son las cosas.
O sea, en ese americanismo no me voy a envolver en la bandera
y inclusive tener problemas con aficionados
porque creen que esa pasión te tiene que cegar y no es así.
Tienes que ser congruente.
Más nosotros que somos este parte, que jugamos muchas veces, muchísimos años

(16:34):
sabemos perfectamente cómo son este tipo de circunstancias.
A veces que nos gana la pasión a todos.
Exactamente.
A todos.
Hay que tratar de ser lo más equilibrado, lo más ecuánimo.
Exactamente.
Bueno, ahorita que hablamos de Cruzú,
ahorita quiero preguntarte sobre Cruzú,
pero antes de cerrar el tema de la América,
ya que decías que me ibas a traer a una playa de la América,
al rucito le dije mira, yo admiro muchas cosas de la América.

(16:55):
Sí lo admiro, evidentemente insisto.
Porque han tenido un proyecto que ya se ve reflejado
con tres campeonatos, no es fácil.
Han trabajado bien, se preocupan por la afición.
Siempre piensan en ganar, no en otra cosa, en campeonato.
Que eso también hay que respetar.
Y le digo, pero ruso yo tengo una queja a sus figuras.
No los tratan bien.
Me dice el ruso, sí, pero te hicieron un homenaje
que tú estabas seguramente ahí.

(17:16):
Te entregaron un cenicero de reconocimiento.
Sí, sí, sí.
Y a ti, a ver, no porque estás aquí,
me parece que cuando estuviste en la parte de pantalón largo en el América,
fue muy corto y creo que no te trataron como...
Sí, sí.
Eres una figura del americanismo.
Sí, sí.
Y llegué a manifestar al dueño y que lo saludo normal
y puedo entender, al final de cuentas él toma las decisiones.

(17:39):
Dije, yo quiero vivir para la América,
no de la América como muchos han vivido.
De la América.
Fue muy claro, yo quiero vivir para la América.
Yo no tengo ningún problema, gracias a Dios.
No necesitas.
No necesito.
Es realmente ese amor incondicional
hacia una institución.
Yo muchos años fueron más de...

(18:03):
Fueron como 12 años estando en la institución,
más casi como 500 partidos con el América
y los números que ustedes ya lo saben, ya lo conocen.
El goleador, el histórico.
Yo me visualizaba un momento trabajando para la América.
Me sentía capaz, me sentía con las condiciones.

(18:24):
¿Qué fue, director deportivo?
Director deportivo.
¿Y cuánto duraste?
Miren como tres meses, cuatro meses.
¿Y? Pero te dieron razón de...
No, simple y sencillamente me quisieron involucrar en un proyecto
que ya estaba caducado, que ya no estaba funcionando.
Me pusieron ahí para incluso tranquilizar un poco las aguas,
que estaban muy revueltas.

(18:44):
Como mediador.
Exactamente.
Y ya cuando yo creía que iba a ser mi momento,
que me iba a dar la oportunidad de poder empezar a aplicar
todo mi conocimiento, mi capacidad, pues decidieron hacerme ahumado.
¿Quién habló contigo, Diego Salgue? No más.
En aquel entonces fue John de Luisa.
John de Luisa.

(19:04):
En nombre de Emilio.
Emilio.
Hablé con él también para aclarar algunas cosas.
¿John te explicó?
No, no, no.
Digo que habían sido decisiones, que habían tomado esa decisión
y me hacían ahumado.
No le guarda rencor por eso.
No, no, no.
A nadie, no, no, no.
A nadie, no, no.
Este...
¿Y te gustaría si no lo portabas o ya no?

(19:27):
Ya no.
Por las circunstancias, precisamente,
cómo se manejaron las cosas, cómo me trataron.
Por ejemplo, lo que dices, no sentí el apoyo,
el respaldo, la paciencia.
No me dieron ni la autonomía.
No me dieron la libertad.
No me dieron la independencia de tomar decisiones.
Cuando estás al frente de un proyecto, ¿no?

(19:47):
Siempre había personas opinando, diciendo.
Entonces, realmente fue algo que me dejó un mal sabor de boca.
Entonces, no estaría dispuesto a vivir.
Ya no, no, no me motiva.
Ya no me interesa más esa parte que en su momento estaba muy,
muy ilusionado, muy este motivado y comprometido.

(20:08):
Que eso no cambia tu cariño por la marica.
No, no, no, no.
Y muchos también dicen, ¿no?
Y dicen, oye, te corrieron, te dieron una patada, no es cierto.
Salí muy bien de la institución.
No, no salí por la puerta de atrás.
Siempre se dijeron que no entraba, entendí.
No, este, pero lo vuelvo a repetir.
Este, encontré ahora a raíz del fallecimiento de Cristóbal Ortega,

(20:30):
un ícono, un referente para mí de mis, digamos,
personas que me enseñaron realmente a amar y querer la América.
Que han sido tres, mi padre, que en paz descanse.
Aprendí muchísimo y después vine a,
o más bien con mi padre aprendí todo.
Pero después vine a, a corroborar eso, no, a,
a potencializar eso con los dos principales íconos del americanismo,

(20:55):
no, este, de todos los tiempos y no habrá como ellos.
En este caso Cristóbal Ortega, que en paz descanse.
Mi sensei en todos los sentidos.
Y por supuesto, como futbolista, Alfredo Tenna.
Los dos, sin duda alguna son, es que yo,
si están acá y empiezo a hablar de la América, me quedo callado, ¿no?
Me quito el sombrero, me quedo callado y escucho todo lo que dice.

(21:18):
Los demás, los demás, llámese, ¿cómo se llame?
Te valen, saguito.
Tres kilos, así te esta lomente.
Bien, bien.
No me, no me, no me van a agregar, incluyendo el mismo dueño,
quien sea, nadie me va a agregar nada de la América con relación a mi sentimiento,
a lo que es la América, lo que se vive en la América.

(21:41):
O sea, eso lo tengo muy, muy, muy claro.
O sea, esa puerta ya está cerrada, la de trabajar en América, de un...
Sí, sí, sí, sí, totalmente.
Y si alguien viene de Federación Mexicana,
te dice, oye, necesitamos que nos ayudes con su elección mexicana.
Ajá.
¿Aceptarías?
Sí, no, no, tampoco.
Yo entendí que no, no, mi, mi esencia, mis valores, mis principios,

(22:03):
no, no están hechos para, para ese ambiente, para ese entorno.
Yo, yo siempre, siempre fui fiel, leal, ¿no?
Sigo siendo, precisamente, a mis valores, a mis principios que mis padres me enseñaron.
Y, y esas posturas de que te sonríen, ¿no?
Que de repente por detrás actúan de mala fe o no, o no actúan de manera justo, correcta.

(22:29):
Prometen cosas, prometen cosas que no las cumplen.
Muchos, muchas circunstancias que hacen con que no me sienta identificado
con ese, con ese entorno este laboral.
Todo lo, y me metí al tema de selección porque anda en un muy mal momento.
Sí es.
En fútbol mexicano general.
Yo creo que se está en una, una crisis.

(22:50):
Una crisis.
De la actualidad muy, muy marcada.
Pero tú conoces bien a Javier Aguirre.
Y cómo llega nuevamente Javier Aguirre por la bomba que era el comisionado,
que ya no está, ya se fue.
Y le habían prometido y él había prometido y le prometieron a Jimmy Lozano.
¿Qué, qué sacas de todo esto?
Y, y, y si Javier Aguirre y siempre hago la pregunta,
si era el técnico que yo lo he dicho, me cansó de decirlo,

(23:11):
para mí y respeto la gran trayectoria de Javier.
Para mí no es, no era el indicado para ese proyecto.
Sí coincido, sí no, para mí tampoco, creo que ya había pasado por más que el Vasco
sea uno de los entrenadores en la historia del fútbol mexicano con más,
tal vez reconocimiento, éxito, tal vez a nivel internacional.
No creo que en este momento es el hombre ideal para,

(23:35):
para hacer con que el fútbol mexicano trascienda y, y, y,
y vuelva a ganarse el respeto que a raíz de los últimos mundiales,
sobre todo el de Qatar, que fue, yo creo que la gota que, que,
que no se avanzó, que derramó el vaso exactamente después de varios
mundiales siendo protagonistas ya Rusia también ya se,

(23:56):
ya no se, se hizo bien las cosas.
O sea, empezaron bien con Alemania y.
Pero ya después fue todo un desastre, no, o sea,
empezó así que ni ilusión llegó a generar de pasar al famoso quinto partido,
como en otros mundiales.
No, y habría que analizar eso de Alemania bien porque sabemos lo que

(24:16):
era la realidad.
Por supuesto es Alemania, no hay que quitar el mérito, pero.
Pero no era la mejor versión.
La mejor versión de Alemania en el sentido.
Entonces, yo creo que lo de Qatar demostró que el fútbol mexicano
estaba siendo sucedido por, por hilos muy delgados que en cualquier momento.

(24:36):
Este.
Se iban a tronar.
Se iban a tronar.
No que si nos arrastramos a Alemania, o sea, ya, ya en el tema,
ya en el Mundial de Brasil, yo creo que hay la famosa calificación esa de
Panamá, de Pansazo, no, que se fue, que se fue a Nueva Zelanda.
Ahí ya hubiera sido un detonante para tal vez simbrar las no este las,

(25:01):
las bases del fútbol mexicano, dar una sacudida fuerte, profunda.
Pero se.
Se bajaron muchas cosas, se bajaron muchas cortinas de humo a raíz de ese
Mundial de 2014.
Que además jugó bien con Miguel Herrera.
Y ya después ajá, exactamente en el Mundial.
Digo, diferente, no, pero, pero sí fue ya el fútbol mexicano ya estaba tocado y,

(25:24):
y, y las malas decisiones creo que hoy se refleja en el fútbol mexicano.
Inclusive, cantidades de extranjeros, el no de censo.
No, censo.
Este no, los torneos cortos que siguen siendo muy discutibles.
El famoso este califican todos, prácticamente el fútbol mexicano, no?

(25:48):
De 18 equipos califican casi, casi 12, no?
Todos entonces play in que eso y todo.
O sea, muchas decisiones que yo creo que se reflejan y se manifiestan en eso.
No, la realidad del fútbol mexicano que está en una crisis muy marcada.
O sea, no tenemos directivos confiables.
Sí, no, no se puede generalizar.
Algunos no conozco, no tengo el gusto de haber practicado con ellos.

(26:14):
Pero sí creo que han dado muchos bandazos.
O sea, no hay lineamientos claros en el fútbol mexicano.
Siempre, siempre se hacen las cosas tratando de, de, de, de, de acomodarlas, no?
De, de solucionar a corto plazo.
Nunca se vea mediano a largo plazo, no?
Este, no hay una estabilidad, no hay un proyecto serio.

(26:35):
No hay, no hay un convencimiento en donde todos realmente estén dispuestos
a aportar lo mejor de cada quien en beneficio del fútbol mexicano.
Parece que siempre hay ese divisionismo, ese interés.
Siempre, siempre alguien quiere sacar provecho para su santo.
Dicen que sí, no? Y la mera hora nos hacemos güeyes, no?

(26:55):
Nos hacemos los pendejos.
Lo que pasó ahorita con Selección que no apoyaron.
Exactamente. O sea, lo del Vasco que se ve, se ve este...
Porque se tienen que cumplir. Por ejemplo, lo que vimos contra River.
O sea, es, es...
No vieron ni el balón, no?
Nada, nada, nada, nada, nada.
No, esto fue un desperdicio, una lástima porque son desescenarios que sí vale la pena.

(27:17):
Pues, por más que a nivel de clubes, porque ni siquiera es de Selección, no?
Ya sabemos lo que representa hoy en día Argentina, no?
Con el gran, este, con hacer una generación muy importante de futbolistas,
independiente de Messi.
Pero el plano original era ver a Henry, era ver a...
A esa, sí, a todos, no?
Lo más importante que tienes en tu liga local.

(27:37):
Tomando en cuenta que sabemos que no era fecha FIFA.
Pero ahí está un claro ejemplo, lo que voy a decir.
O sea, de que llegan el momento, sí, todos se comprometen.
Por eso no quiero ser, por eso no me naces el directivo.
Por eso, porque eres, eres entusiasta, eres apasionado, quieres hacer las cosas bien.
Y me imagino que hay personas así en el seno de la Federación Mexicana.

(27:58):
Pero de repente, cuando menos esperas, cuando crees que tienes el apoyo,
cuando tienes la...
Todos los elementos, los ingredientes necesarios para crecer,
para empezar a hacer las cosas como hacen nuestros vecinos con todo.
Y me imagino que debe haber pugnas también, debe haber este plechos internos.
Pero por lo menos ves que el proyecto, o sea, los niamentes son claros, no?

(28:21):
Ellos saben a lo que le tiran, a lo que están haciendo.
¿Cuál es su meta? ¿Cuál es su objetivo acá, no?
Sí, y cambian de la noche a la mañana.
Así es.
Es un desmadre, señor.
Ajá.
Infelizmente sí, hoy lo que nos tranquiliza es que, pues bueno, el mundial va a ser acá.
Entonces no tienes que pelear una eliminatoria.
Pero volvemos a lo mismo, ¿no?

(28:41):
¿Qué nos va a deparar en el futuro?
Sí, pero lo que se ha visto también en la cancha tampoco es muy alentador, sinceramente.
Ojalá nos equivoquemos.
Exactamente.
Este, a ver, para ir cerrando ya otros temas, lo de Cruz Azul,
que quería tocar hace más.
Porque fíjate, te quiero tocar el tema de Cruzul y Martín Anselmi,
que es un técnico argentino que ya lo comparan con Gago,
como dejó a las chivas ahora Anselmi a Cruzul,

(29:04):
que lo hizo jugar muy bien, que no lo ganó nada, récord de puntos.
¿Crees que se aprovecha el técnico extranjero del fútbol mexicano?
Yo entiendo que había una cláusula que no hizo nada.
Va más por la parte de lealtad, de moral.
Sí, yo creo que porque a fin de cuentas somos hombres.
Y uno de los valores más, digamos, admirados en el hombre,

(29:24):
yo creo que es la palabra.
Cuántas y cuántas veces en este mundo llegamos a situaciones,
inclusive, que dicen, no, no, no, lo que cuenta es tu palabra.
El papelito sí, hay que firmar, etcétera, la firma.
Pero vale más tu palabra.
Y en ese sentido, yo creo que deja mucho que desear a Anselmi.

(29:44):
Y entiendo que todos tenemos sueños, todos queremos evolucionar,
todos queremos trascender en nuestras vidas.
Pero sí hay momentos en que uno tiene que ser hombre y decir,
dime palabra, porque aparte no fue solamente la palabra,
porque les dieron muchísimas cosas a él.
Lo cumplieron todo.
Todo, inclusive hasta términos salariales.

(30:08):
Lo hicieron, si no el primero, el segundo mejor entrenador pagado de México.
Así es. Y hay que reconocer que la verdad agarró un Cruz Azul
que era un equipo ya totalmente, digamos, sin vida, sin alma,
un equipo que se estaba gris, completamente gris.

(30:29):
Y volvió lo más difícil,
poner un equipo en una posición protagónica que no es tan fácil y tan sencilla.
Y conectó con la tribuna.
Con los aficionados, todo.
La verdad sí hay que destacar, hay que reconocer.
Pero a final de cuentas, no.
Yo creo que se equivoca de manera hasta sin categoría por las formas.

(30:52):
Exactamente como acaba abandonando el proyecto
que realmente se había ilusionado muchísimo a los aficionados de Cruz Azul.
Y con todo este derecho que tenían de volver a tener esa esperanza
en una institución tan importante como es la de Cruz Azul.
Sobre todo porque en los dos casos, si no hubieran dicho nada,

(31:15):
yo me voy a quedar igual que Gabo en una entrevista previo al clásico Tapatío,
yo no me voy, no me voy.
Ya estaba prácticamente arreglado.
Y acá igual.
Entonces, hasta el final y antes que nada está la institución.
O sea, un tipo de frases que dices mejor ahorratelas.
O si de verdad te interesa, porque efectivamente un equipo importante

(31:35):
como el Porto en Europa campeón de Champions, por supuesto que es una gran
oportunidad a nivel profesional, por supuesto.
Pero hazlo de otra manera.
Y estoy seguro que el señor Velázquez, el ingeniero,
le hubiera dado chance si lo hubiera hecho de otra manera.
Seguramente, seguramente.
No, por lo menos asume tu compromiso, asume tu responsabilidad.
Después vemos, no.
Y después vemos qué pasa, inclusive como futbolista también,

(31:56):
cualquier futbolista.
No puedes ir así por la vida dejando proyectos
o dejando las cosas a medias tintas.
Hazlo, hazlo bien hasta donde te alcance, como bien mencionaste.
No le alcanzó para ser campeón.
No demostró, pudo redondear tal vez dos grandes torneos que había que

(32:17):
reconocer, independiente del equipo que uno vaya.
Reconocíamos y nos gustaba ver un equipo, llámese como se llame,
aplicar en el terreno de juego el futbol que estaba haciendo el equipo de Anselmi.
Y fue refrescante ver la propuesta.
Exactamente.
Bienvenido ese tipo de propuestas, de proyectos, no con finales como este

(32:39):
que vimos o como el mismo de Guadalajara.
Aunque digo, se debe de aprender de la historia del pasado porque Anselmi
lo fueron a buscar cuando él estaba dirigiendo todavía en Ecuador,
una final incluso ya había aceptado.
Entonces, sí, es la historia.
Fíe historia ahí, no?
Ya hay un pasado.
Correcto.
Entonces ahí digo, sí tendría que poner más atención.

(33:00):
Los directores deportivos se iban a contratar.
Totalmente.
Quien sea bienvenidos, pero no entiendo el tema de las cláusulas famosas,
todo pero de todas maneras,
yo creo que hay que encontrar una forma de que se respeten,
se hagan respetar las instituciones mexicanas,
no los equipos mexicanos con relación a ese tipo de personajes vienen

(33:22):
y después dejan un mal sabor de boca con esa con este tipo de actitudes
o de acciones que toman.
A ver, Saguíno, estamos llegando casi al minuto 40.
Minuto 40.
Sí, acá es donde se empieza a poner bueno la cosa.
Porque yo sé que Saguíno no tiene miedo a contestar nada.
Nos vamos a meter en otros temas, Saguíno,
pero lo hacemos con dinámica diferente a través de fotografías que yo te pongo.

(33:42):
Normalmente te pido que lo que veas en la imagen tú me digas qué piensas,
te puedes o no extender.
Normalmente pido que sean cortos.
Pero la primera imagen que te voy a poner,
ahorita la vas a ver y quiero que me platiques cómo estuvo el tema.
Vamos a poner este comercial.
Esto fue un comercial para la gente que nos escucha.
El shampoo crece.
Ajá. Forma original.
Y si no ha visto el comercial, los invito, ahí lo tienen en YouTube.

(34:05):
Muy buena actuación de Saguíno, de Luisito, de Jorge, de Jorge.
Sí.
Y que al final se usa el famoso impresionante.
Ajá.
A qué voy, Saguito?
Le sacaste provecho a una situación complicada para ti.
Sí.
Complicada que fue en el mundial de Rusia.
No sé mal lo recuerdo.
Sí, sí.
Más que sacar provecho, no lo veía como sacar provecho.

(34:26):
O sea, fue una etapa...
Oye, yo creo que fue una terapia más bien, Alex.
Yo no podría sacar provecho.
No es que yo... Porque no había necesidad.
Pero le pusiste buena cara a una situación complicada.
Exactamente.
Eso me refiero.
Eso, exactamente.
Traté de... En ese afán de curarme, porque no fue fácil.
Por parte, en el pleno mundial.
Sí, sí. Fue...

(34:48):
Has escuchado la palabra tifón.
Lo que es un tifón. Lo que pasa en Japón.
Sí, sí. Claro.
Sí.
Yo viví un tifón.
O sea, no fue ni tempestad, no fue ni este tornado.
Yo viví un tifón en mi vida cuando muchos siguen creyendo que yo hice eso a propósito.

(35:10):
Cuando se metieron en mi intimidad, ¿no?
Y aprovecharon y hackearon mi cuenta.
Alguien que sacó provecho, quiso aprovechar, quiso destruirme, quiso pisotearme, quiso...
En fin, aproveché las circunstancias y fue viva.
¿Descubriste quién fue o nunca?
No, nunca.

(35:30):
Bueno, sí, sí.
Parece que supimos quién había sido, pero...
Te quería hacer daño, evidentemente.
Exactamente.
Pero nunca tuvimos esa garantía de saber que realmente se había hecho, ¿no?
A través de esa línea, de esos lineamientos, de ese canal, cómo se fue.

(35:51):
O sea, que me imagino que fue la policía cibernética que ayuda a eso.
Sí, y otras instituciones que me ayudaron, pero que tampoco trascendió más.
O sea, porque no había forma...
Digamos, el daño moral ya estaba hecho.

(36:11):
Que tampoco...
¿Cómo te puedo decir, Ale? Sufrí las consecuencias.
También traté de dar sentido a mi vida, basado en mis valores, en mis principios,
de saber quién yo era y entender que tenía dos hijos.
Tengo dos hijos y era mi prioridad.
Y a partir de ahí, entonces, reconstruir mi vida independiente de cualquier cosa.

(36:33):
Todos nos equivocamos, Agino. Todos tenemos errores.
Y es complicado a veces, pero a lo que iba utilizando este comercial...
Y por eso te decía, tú en un momento complicado, supiste darle la vuelta.
Sí, sí, gracias a Dios.
Volvemos a lo mismo, porque cuando tienes tus valores, tienes tus principios,
no quise dar la vuelta sacando provecho de la situación.

(36:57):
Yo traté de demostrar que había sido víctima de un complot.
Que eso fue lo que pasó a final de cuentas.
Fue un complot en donde me quisieron hacer daño, hubo personas que estaban interesadas...
En hacerte daño.
En hacerme daño, en generar ese tipo de situación.

(37:17):
Y creo que le salió como el efecto boomerang.
Como que...
Nunca se imaginaron.
Hacía todo lo que iba a generar.
No es una cosa que me siento orgulloso.
Ni ando cacareando, ni ando...
No, porque como tú dices, se metieron en un momento de intimidad.

(37:38):
Exactamente.
Como bien mencionas, el que esté libre de pecado, que arroje la primera piedra.
Más en una sociedad donde sabemos que eso pasa.
Y hay mucha hipocresía.
Mucha, mucha, mucha, mucha.
Entonces, como dije, no maté a nadie.
No...
Sí, sufrí las consecuencias familiares o personas involucradas,

(38:01):
por supuesto que sufrieron las consecuencias.
Pero hay algo más de fondo.
Te felicito, Sadito, porque lo manejaste muy bien.
Exactamente.
Que nunca van a saber, nunca se van a enterar.
Porque tampoco fue tirada.
Y ya entonces, cuando viene ese momento del comercial,

(38:21):
fue simple y sencillamente, inclusive, como vuelvo a repetir,
hasta como un tema de tratar, de recuperarme.
Porque me imagino que al principio hasta molesto con esa palabra.
Me imagino que la escuchabas y la escuchabas y la escuchabas.
Sobre todo, ya sabes cómo somos los mexicanos, lo como es la raza.
Se aginó y te gritaban.
Pero sí, no, no.
Y solo viví en carne propia.

(38:43):
Pero es que, digo, tampoco...
No era para...
Yo no tenía necesidad de sentirme, cómo te puedo decir, incómodo.
Porque, me vuelvo a repetir, Alex, yo sé perfectamente quién soy,
qué he hecho, mi carrera, todo lo que había vivido.
Entonces, podía presumir eso, inclusive.

(39:06):
No era una cosa que me estaba haciendo daño o me estaba exponiendo.
Peor si fuera lo opuesto.
Hasta la naturaleza fue bondadosa conmigo, puedo decir así.
Entonces, tener vergüenza de mi virilidad.
Si quieres ver así, textualmente, de forma tan puritana.

(39:29):
No, creo que muchos se quejan.
Exactamente.
Y aparte, la imagen, no le quiero dar más promoción,
porque ya le dice, promoción a crece el shampoo.
Y sí, crece, porque sí necesito, Seguiño.
Es bueno, es efectivo.
Sí, ojalá que...
Bueno, vamos con la siguiente imagen.
Ahora sí, otra imagen, el gran Cristóbal.

(39:51):
Sí, como te mencioné, en paz descanse.
Para la gente que nos escucha, una foto de Cristóbal en su época
hermosa con el América.
Y que puede compartir, prácticamente, sus años más relevantes
con el América de Madurey,
de los tres referentes más importantes en mi vida
con relación a lo que aprendí del americanismo, sin duda alguna.

(40:13):
Él, el máximo exponente y representante de lo que es el América
en todos los sentidos.
Callado, pero líder, ¿no?
Sí, sí, sí.
De esos líderes que jugaban jugadorazo.
Y aparte, cómo te contagiaba.
Con su entrega, su actitud.
Pero eso, callado, pero él sí hablaba con el balón.

(40:36):
Y es lo que uno siempre pide a un futbolista, que hable con el balón.
En el resejo del tril entregas un reconocimiento a su familia.
A su familia me pidieron.
De hecho, por eso fui.
Para aquellos también que piensen que fui a festejar el trea campeonato,
a estar saltando.
Fuiste por Cristóbal.
Fui por Cristóbal, compañero de muchos años.

(40:59):
Bueno, de 12 años que estuve en el América.
No fui ahí a festejar.
A mí, porque aparte, ni me toca eso.
O sea, cada quien tiene su momento.
No soy de esos futbolistas que vivo del pasado.
A mí me tocó vivir esos festejos en su momento.
Grandes épocas.
Hoy en día, los que tienen que vivir son los del plantel actual.

(41:21):
Los cuales los conozco.
Tengo un gran respeto, admiración.
Por supuesto.
Pero hasta ahí nada más.
Realmente mi participación en el festejo del América.
Totalmente por Cristóbal Ortega.
Siguiente imagen, por favor.
Ahí está.
Entonces tenemos en el pantalla a Marta, como le digo de cariño a Martinoli.
Y al doctor Luisito García.
Para los que nos están escuchando, compañeros de Saguito, Oriten TV Azteca.

(41:43):
A Luis lo conociste también como futbolista.
A los 8 años.
Y faltaría estar Jorge ahí en esa fotografía.
Pongo esta imagen porque hablamos de ese tema que fue complicado para ti.
Te ayudó tener compañeros como ellos.
Sí, sin duda hubo uno.
Fueron grandes compañeros.
En ese momento.
Desde que llegué a TV Azteca.
Puedo decir que fui muy afortunado.

(42:04):
Antes de llegar.
Eso sí, cuando me invitan a ser parte de Azteca Deportes.
Quise hablarles a ellos de manera personal.
A los tres.
A Cristian, a Luisito y a Jorge.
Porque no quería ser un estorbo.
O alguien que rompiera esa...
Ese gran grupo, esa forma tan diferente.

(42:25):
Que ha revolucionado el futbol.
Con esos dos genios.
Como son Cristian y Luisito.
Jorge en su forma de ser también.
Por supuesto un genio.
Caíse muy bien, Saguí.
Entonces yo hablé con ellos.
Me hicieron sentirme muy bien.
Me dijeron bienvenidos.
Te conocemos.

(42:47):
Sabemos qué tipo de persona eres.
Quién eres.
Volvamos a lo mismo.
Tu profesionalismo, tus valores, principios.
Bienvenidos.
Sabes que te vamos a ropar.
Te vamos a aceptar.
Y fue lo que pasó.
De manera natural, espontánea.
Salió muy bien.

(43:07):
¿Cómo salió de las famosas frases de Saguí?
Los sagistóteles.
¿Cómo salió eso?
Eso...
De forma espontánea.
De estar ahí.
Chando relajo con ellos.
En esa forma.
Repetir tan distinta.
De salir de esa tradición.

(43:28):
De una transmisión de un partido.
Y ojo.
Muchos piensan.
Es puro desmadre. No es cierto.
Hay momentos para todos.
Hablamos con la seriedad.
Que se demandan.
Pero hay que encontrar una forma.
De entretener al fisionado.
El que está viendo.
La transmisión del partido.

(43:50):
Y en ese sentido.
Esos dos genes.
Tanto Christian como Luisito.
Entiendo perfectamente el rol que juegan.
Y aparte nunca quise entrar.
En una competición con ellos.
Al contrario.
Simplemente adaptarme.
A lo que representan ellos.
Sé el verdadero valor de ellos.
Como ellos me dan mi verdadero valor.

(44:12):
Así que feliz de la vida.
Y es que es una de las opciones.
Más acertadas que he tenido en mi vida.
El poder.
Cuando me invitan a estar en TV Azteca.
A aceptar a trabajar ahí.
Ser parte de Azteca Deportes.
Lo hiciste muy bien.
Te incorporaste.
Con dos cracks.
Sobre todo a Marta.

(44:34):
Al doctor también.
Muchos años ya.
He escuchado muchas historias.
Aquí vino a balconearme.
Me empezó a balconear.
A gente que no sabía.
Gracias a Christian.
Encontré esta foto.
Antes de entrar al podcast.
Hablamos de esta foto.
Es una foto que escribo a la gente.

(44:56):
Esto fue en Chicago.
Yo tengo a mi hijo.
Se había fracturado el brazo.
Mi hijo tenía 3 años.
Yo trabajaba en Telemundo.
Y Saguito.
Cuando lo invita siempre dice.
Le invitamos al programa titular.
Con Karim.
El famoso Karim.
Estamos cerca de la avenida Michigan.

(45:18):
Exactamente.
Chicago.
Donde está el Chicago Tribune.
Ahí está.
Qué te parece?
2007 esta foto.
2007.
Me acuerdo perfectamente.
Ahí yo tenía pelo.
Son las experiencias que quedan marcadas.
Mi chavo ya tiene 20.

(45:40):
Se pasa rápido la vida.
Pero sí.
Fueron de los primeros.
Contatos que tuvimos.
En Chicago.
Luego nos tocó en circo.
Trabajar con Andrés Cantor.
Fueron descubrimientos.
En mi faceta.
Después de post football.
Porque tenía poco tiempo.

(46:02):
De haberme retirado.
Cuando empiezas a darte cuenta.
De que tu legado.
O lo que hiciste.
Tiene un reconocimiento.
Muy importante y valioso.
Con los aficionados.
Con ustedes que trabajan en tus casas.
En los medios de comunicación.
Que muchas veces uno no vivía eso.
O no percibía esas cosas.

(46:24):
¿Te retiraste en Atlanta?
En Nekaxa.
En 2003.
En Atlanta estuviste un rato.
Sí.
Mucho tiempo.
Un par de años.
Cuando se va a Aguascalientes.
Que yo ya no acepto la invitación.
Entonces el proyecto.
Comandado por Justino Compean.

(46:46):
Que nos fueron para allá.
Entonces empiezas a.
A recibir esa retroalimentación.
Y eso.
La verdad fue muy padre.
Porque varias marcas empiezan a fijarte en ti.
En Estados Unidos.
Empezar a viajar muchísimo.
Y ese contacto.
Que muchos años no existían.
Porque el futbolista.

(47:08):
Te van aislando muchas veces.
En esa etapa de mi vida.
Empecé a disfrutar muchísimo eso.
Y el futbol te sigue dando.
Gracias a Dios.
Yo creo que cuando haces las cosas.
Cuando tienes una carrera.
Basada en pilares.
Muy sólidos.
Muy concretos.
Hoy en día sigues disfrutando de eso.

(47:30):
A ver vamos con la siguiente imagen.
Ya nos ponemos así. Serios.
Vino Fernando Sebayos al podcast.
Y le puse tu imagen.
Y ahora te pongo la imagen de Fernando Sebayos.
Un antiamericanista.
Y le dije. Que paso con Sarguito.
Porque yo conozco a Sarguito.
Y es un tipo tranquilo.
Seguramente se enojó porque lo critiqué.
De su español.

(47:52):
Esa fue el motivo.
Yo respeto el trabajo de todos.
Incluso en su papel.
De antiamericanista.
Queriendo emular a José Ramón Fernández.
Como José Ramón Fernández.
No va a haber ninguno.
No va a haber ninguno.
A parte fue el que
generó todo eso.
Fue el creador.

(48:14):
De manera muy inteligente.
Muy astuta.
Inteligente.
Pícaro.
Porque hablabas.
Llegó un momento y llegué a trabajar con José Ramón Fernández.
Y él sabía perfectamente lo que estaba haciendo.
Un provocador.
Pero con mucha clase.
Con mucha categoría.
Más allá que de repente

(48:36):
también se desesperaba.
Era intenso.
Para todo.
Para todo.
Y entonces con Sebayos.
Se metió.
¿Te desesperó?
Se metió cuando yo
soy muy respetuoso.
Yo no me meto con el trabajo de nadie.
Y si él quiere plantar esa bandera.

(48:58):
Como yo ya sé. Y hay otros profesionales
en el medio.
Que quieren hacer eso.
Fue muy respetuoso. Nunca me metí en el trabajo de nadie.
Para decir
si tiene argumentos futbolísticos.
Si conoce
el fútbol.
El famoso debate.
Es de jugarse fútbol. Que sé que hay muchos
de ustedes que se dedicaron.

(49:20):
Que merecen todo mi respeto.
Que no me meten en la carrera.
Cosa que nosotros no.
Pero que a final de cuentas.
Nosotros conocemos este privilegio de haber pisado una cancha.
Y saber perfectamente muchas cosas.
En esos debates.
En esas discusiones.
Algunas hasta estériles.
Porque no llegan a ninguna conclusión.
Pero siempre en un marco de respeto.

(49:42):
Siempre escuché.
Y traté de explicar con argumentos
futbolísticos.
A mis compañeros de este lado.
Y analisis del fútbol.
Lo que representa.
Te molestó que se metiera con otra parte.
Así es. Con mi persona.
Cuando no había ninguna necesidad.
Voy a hablar con él y lo ponemos.
Pero no tengo

(50:04):
rincón. Es buen tipo.
No tengo el gusto de conocerlo.
Es buen tipo.
A veces cansa.
Es cansadón.
Es necio. Créeme porque a mi me desespera.
Exactamente.
Y tiene su forma.
Cada quien tiene su visión.
Cada quien cree
interpretar el fútbol de una forma.

(50:26):
Vuelvo a repetir.
Como bien dice Alex, el fútbol
en la religión política.
Mejor no
profundizar.
Mejor respetar.
Para que seas respetado.
Tenemos alguna más?
Esta la baje.
Tu insta.
Mi hermano.

(50:48):
Mi hermano.
Estuvo delicado.
Nos dio un susto el año pasado.
Mi carnal.
Igual fue mi fuente de
inspiración desde niño.
El típico hermano es más grande.
José Carlos. El famoso Useca.
Me lleva cinco años.
Siempre fue mi inspiración.
En cuanto al fútbol.

(51:10):
Poder jugar el fútbol.
De mi padre obviamente. Esa imagen que
existió. Pero el poder
estar con mi hermano.
El conocer de moda.
De ropa.
De lo que estaba pasando en el momento.
En la escuela. Sentirme orgulloso.
De ver como la gente hablaba bien de mi
carnal. Porque es un crack.
De hecho él pintaba para ser

(51:32):
el heredero.
El que diera
ese seguimiento.
A mi padre. A la cara de mi padre.
Entonces para mi era un motivo
de orgullo. Cuando hablaban. Se
expresaban de él.
De hecho su apodo.
Allá en Brasil era mexicano.
O mexicano.
Porque sabíamos que habíamos nacido acá en México.

(51:54):
La gente allá en Brasil sabían que
éramos mexicanos de nacimiento.
Entonces en la escuela. Todos los padres.
Allá que incluso estudiamos en un colegio
de padres de la Orden de San Agustín.
Españoles. Con más razón.
Había una relación.
Muy profunda obviamente.
O mexicano.
Entonces cada vez que escuchaba el mexicano
sabía que estaban hablando bien de mi

(52:16):
hermano. Era un motivo de orgullo.
Y hasta viene salud. Gracias a Dios.
Ya he recuperado todo.
Sé que eres un hombre que se preocupa
mucho por la familia. Por tu primo.
El buen Ivo. Exactamente.
Entonces este.
A esta mi carnal. Gracias a Dios. Ya sano.
Me da gusto. Me da gusto.
Siguiente imagen. Pusimos a
El gran lobo. El lobo solitario.

(52:38):
El papá de Sague.
Digo ahí está con la de
América. La imagen que tenemos.
El segundo uniforme sería el
asumarino.
Esa imagen la tengo marcada. Y el escudo
de la América. Por eso digo que yo el
americanismo para mí.
Hasta me emociona.
No solo por ver mi padre en el
Estadio Azteca. Cuando

(53:00):
él jugó en la inauguración del Estadio
Azteca. Las anotó
un gol en la inauguración del Estadio Azteca.
Las historias que nos platicaban. Desde que
jugaban en el Seúl. Primero.
Sale campeón con el América.
Un América que en aquel entonces apenas
estaba empezando
a tomar forma. Y había que luchar
contra el famosísimo campeonísimo.
Guadalajara. Que ganaba

(53:22):
constantemente. Ganaba todo.
Y viene esa generación
con mi padre. Babá.
Que fue mi padrino.
Arlindo.
Portugal.
Bosco.
El Fragoso.
El Cocogómez.
En Paz de Escanza. Ya muchos de ellos ya
no están con nosotros. Entonces

(53:44):
yo eso, pues eso para
mí era mi pasión.
Escuchar a mi padre.
Platicar en las famosas sobremesas de los
domingos con la familia.
Todo lo que vivía. Ya me imagino las
historias. No, no, no. Térenas de historias
Alex. Osea que me motivaba.
Me emocionaba.
Se me pone chintita la piel porque es regresar a mi infancia.

(54:06):
Entonces ver el escudo de la América, el bordado, porque eran escudos bordados a mano.
Entonces todo lo que representó la América, el amor incondicional que mi padre tenia hacia la América.
No solamente por supuesto con el Corinthians allá en San Paulo y el Santos.
Mi padre jugó con Pelé en el Santos y de ahí se viene a México con el América.

(54:27):
Precisamente porque el Santos era el equipo que más viajaban aquí entonces en Brasil.
Precisamente por la imagen de Pelé.
Entonces en una de esas giras fue cuando vino mi papá, señor Cañedo.
Chile creo que estaba jugando el Santos, lo ve y por eso lo trae.
A la América cuando ya estaba jugando Ney Blanco de Oliveira,
Urubatão que eran otros brasileños, los primeros que habían llegado pero sin trascender tanto.

(54:51):
Entonces yo soy a mercanista de corazón, de sangre, que lo viví.
Y por supuesto mi padre fue mi guru en todos los sentidos.
O sea fue mi máximo referente, mi inspiración, mi esfuerzo que hice.
Toda mi vida para no defraudar el nombre de mi padre por lo que representaba.

(55:12):
Si tuvieras la oportunidad de volverlo a ver, para decirle algo a lo mejor que no le pudiste decir en vida.
¿Qué sería?
No, yo sí le diría gracias.
O sea, gracias.
O sea, yo soy quien soy por mi padre.
Hoy en día, eternamente agradecido a mi padre, a mi madre.
O sea, esas eran las palabras.

(55:33):
Gracias, no me cansaría de agradecer todo lo que hicieron por mí.
Y fíjate, lo que son las cosas, digo, hablando de este histórico brasileño que llegó a la América,
hoy un técnico brasileño, hizo tricampeón al América.
Sí, sí, sí.
Lo que son las cosas.
Lo que son las cosas y el rol, no.
Recentemente Henry Martín lo pasó en padre, segundo, el tercero goleador.

(55:53):
Bueno, soy yo, Cuauhtémoc, Vial, ahora ya está Henry.
Mi papá era el cuarto.
Entonces, pero sigue siendo el extranjero con más goles en la mera.
Pero en los de los 60, ya estamos en 20, 25.
No hay nadie.
Y eso que han pasado extranjeros.
Y de mucha calidad.
Y de mucha calidad.
Sí, sí, sí.

(56:14):
No han podido siquiera acercarse a la cantidad de goles que hizo mi padre con el amare.
Entonces, por supuesto que me llena de orgullo, este, demasiado saber todo lo que hizo mi padre
para escribir con letras doradas su nombre aquí en el fútbol mexicano.
Ya, se acabaron las imágenes.

(56:35):
Agradecer al patrocinador, como siempre, a Prime Time.
Restaurante Barque está ahí en Insurgente Sur, muy cerca del...
Ahora el estadio de la América.
Antes era del Azul.
Ahora ya lo pintaron de amarillo.
Este, Insurgente Sur 952, Prime Time.
Te voy a llevar, Saguito.
Te voy a llevar.
Gracias.
Será un honor.
Vamos a comer ahí.
Por ser la casa.
Muchas gracias.
Por favor.

(56:55):
Bueno, abrieron un piano bar.
Si te gusta cantar.
Sí, sí, sí.
Bueno, no, no, no, son muy buenos, pero sí les gusta.
Pues yo tampoco, pero le hacemos ahí algo.
Lo defendemos.
Exactamente, el intento.
Ahora ya abre Prime Time de lunes a sábado.
El sábado precisamente para que vayan a cenar, a ver un partido de fútbol.
Y si se quieren bajar, que vayan con su novia, con su pareja y se quieren meter a cantar

(57:15):
al piano bar, excelente lugar.
Canta bueno.
Te voy a llevar, Saguito.
Muchas gracias.
Han creído en nosotros en este proyecto desde el principio y agradecerles como siempre.
Y por cierto, no fue casualidad que le pusiera, quise que pusieran ahí donde sientas a
Saguito atrás la de Zico, un brasileño que era de mis jugadores preferidos.
A mí también, uno de mis ídolos, sin duda alguna, de mi infancia, del Flamengo.

(57:37):
Aunque la verdad, mi ídolo realmente, el gran ídolo que tuve en mi infancia, independiente
de mi padre, que ese fue de toda mi vida, por supuesto, siendo un figurón allá en el
fútbol brasileño, que fue yo veía como la gente se acercaba a mi padre, le pidían
autógrafos, fotografías, platicaban sus goles, todo.
Pero mi gran ídolo, siendo uno, fue Sócrates.

(57:58):
El doctor.
Exactamente, el doctor Sócrates.
¿Qué selección de 82 tenías en España?
Así es, con Falcao.
Falcao.
Estonio Cerezo.
Uf.
Eder.
Sí, no, no.
Centro de los Anteros, Serginho.
Por supuesto, Junior.
Creo que la posición más débil era el arquero, ¿no?
El arquero era Valdir Pérez.
Valdir Pérez.

(58:18):
Ajá.
Fue un muy buen mundial.
Pero que era un porterazo en su momento, pero sí, como que.
Muy buen mundial, ¿eh?
Porque estaba la Francia de Platiní, ¿no?
Y.
Ese fue en 86, que Brasil puso 82 con la Italia famosa de Paulo Rossi.
De Paulo Rossi, que nadie lo tenía ahí.
No lo tenía en el radar.
En el radar, pero.
Maradona, que lo expulsó precisamente contra Brasil, que era un formato de grupos, no sé

(58:46):
si te recordarás, era un grupo para pasar a la siguiente ronda.
Y en ese grupo estaba precisamente Italia, Argentina, Brasil.
Era los dos tiempos.
Otros tiempos.
¿Qué mundial te quedas?
Si te digo, a ver, ¿con qué mundial?
De los que yo vi.
Sin duda, no me quedo con ese 82.
España 82.
Igual el mío, el mío.
Tengo grandes recuerdos de ese.

(59:07):
Yo no vi por ejemplo el de México 70.
Estaba muy chiquito, tenía tres años.
Yo nací en 67.
Mi padre ahí estuvo.
Incluso conviviendo con los brasileños.
Yo dije, babá, que en paz descanse, que jugó en América campeón, era mi padrino de bautismo.
Babá, bicampeón mundial.
Entonces el fútbol siempre se transpiró, se comió, se vivió en la casa de manera muy...

(59:32):
Lo mamaste el fútbol.
Intenso, exactamente.
Qué bueno, Saguíño.
Mira, ya acabamos siempre con las preguntas rápidas, Saguíño.
No sé, ¿es que da bien o quieres contestar rápido?
A ver, tu gol más recordado.
Yo creo que el de Perú en la Copa América en 1993.
El de Perú.
Ajá, en la primera pasación de México en la Copa América.
Venga.
¿Jugarías en chivas?
Nunca.
¿Tricampeón con América o ganar un mundial con México?

(59:55):
Oh, ganar un mundial con México, sin duda alguna.
¿Pasatiempo favorito?
El ejercicio es mi hobby.
Saguíño está...
Estás más mamadiño.
Saguíño más que cuando jugaba.
Sí, sí, sí señor.
¿Mejor amigo del fútbol?
Varios, uno de ellos, mi compadre Carlos Hermosillo.
El Hermogol.

(01:00:16):
Exactamente.
Hermosillo.
Mi compadre Santos también, es un gran amigo, Antonio Carlos Santos.
¿Usted juega golf o...?
No, no juego golf.
Ya somos dos, tú eres del grupo de no golf.
Exactamente.
Yo hago ejercicio, hago otras cosas.
Igual, igual señor.
Nunca le prefiero sudar.
Exactamente.
Nunca le agarré el bosque.
Somos de la vieja escuela.
A ver, platícanos sobre el partido donde anotaste siete goles, Saguíño.

(01:00:38):
Nunca me imaginé, por supuesto, anotar en un partido siete goles,
pero fue una Copa Oro en donde después de nuestra participación
en la Copa América de Ecuador, la primera participación en 1993,
pues Miguel a la final contra Argentina, que perdimos la verdad por falta de oficio.
Ahí sí, cuando Battistuta nos vacunó dos veces ahí, una máquina, una fiera,

(01:01:00):
pero sí, yo creo que fue por falta de oficio.
Esa selección podía haber hecho algo histórico.
De hecho hizo, llegando a la final cuando nadie creía ni sabía
lo que estaba pasando con el fútbol mexicano.
Después de un periodo de tinieblas muy marcado con el tema de los cachirules.
No, que dejamos de ir al Mundial de 90.
Obviamente, Miguel nos comente, dice, oye, algunos goles tienen que participar

(01:01:21):
con Kaká, obliga, exige.
Yo ya había participado en la primera edición en 91, que fue un desastre.
Fue una cosa muy desagradable con Emilio Maurer, con Ibarra,
Francis Ibarra, que era el directivo.
Manolo Lapuente había sido el entrenador.
Se juntó una selección al vapor.

(01:01:43):
Ni nos preparamos.
Hicimos el ridículo porque acabamos siendo eliminados por Estados Unidos
en la semifinal de Bora.
Me dolió muchísimo porque fui señalado.
Como otros compañeros fuimos señalados, balconeados para variar
cuando las cosas no se dan.
Entonces tenía esa espinita clavada y le digo a Miguel, por supuesto, cuenta conmigo.

(01:02:07):
Yo sí quiero ser campeón de la Copa Oro.
Nos gusta o no nos gusta.
Es el torneo que representa en la área geográfica que estamos ubicados,
que es en este caso la Conca Kaff, de bajo nivel, lo que sea.
Pero siempre he dicho para ser el mejor, para demostrar,
tienes que dominar tu zona y para aspirar a otras cosas.
Entonces llegamos de Ecuador porque ni de Sise mi maleta.

(01:02:31):
Me trajeron una maleta de la casa del buen Seca, mi carnal, papá.
Estaba acá.
Dice, oye, pues aquí está, ya vamos a concentraros nuevamente en el antiguo centro
de centro de capacitación que está ahí enfrente del estadio Azteca.
Ahí estuvimos concentrados y llega el día del partido contra Martinica.
Empieza el partido, se empiezan a dar las jugadas, un gol, dos goles,

(01:02:56):
tres goles, de todo tipo, de todo tipo de goles que ni en un interescuadra
de Salis logra hacer eso, la verdad, y te digo una cosa acá entre nosotros.
En ese partido hubiese notado no siete goles, hubiese notado como unos diez goles.
Porque, ¿qué sucedió?
Jorge Campos quiso jugar de delantero, le encantaba, ¿no?

(01:03:17):
Y con Miguel, ¿no?
Y él quería notar, ¿no?
Era su gran obsesión.
Y me acuerdo que, las tengo clares, tres o cuatro jugadas claras que yo
podía haber hecho goles, que podría haber hecho, hubiese sido hasta un poco
más egoísta haber hecho los goles.
Me quedé corto y le cedía el balón para que hiciera el, para que anotara a Jorge,
para que entrara en la historia, porque creo que nunca notó gol con la selección.

(01:03:40):
Y era su gran obsesión, ¿no?
Entonces, este, tenía, tenía, tenía capacidad, sin duda alguna.
Pero le puse como cuatro balones, cuatro bombones y no pudo notar los goles.
Y entonces quedó el número mágico en siete goles.
Si no hubiera hecho fácil unos diez goles, sin duda alguna.
Pero se fueron dando, se fueron dando, se fueron dando, la gente hablando,

(01:04:02):
la gente curando mi nombre, el estadio Azteca lleno, pleitórico, ¿no?
Este, la voz del estadio Azteca diciendo,
Golde Sag, el nuevo Rec, Melquiades, que en paz descanse, el famoso,
exactamente, Melquiades.
Entonces fue una, fue un domingo maravilloso, me acuerdo, un domingo, cuando
existía esa, esa luna de miel entre la selección y los aficionados que llenaban

(01:04:24):
el estadio Azteca, o sea, 120 mil personas, porque todavía no estaban ni
las pantallas, el estadio Azteca lleno y lo que representaba jugar en el estadio
Azteca, defender a tu selección.
La verdad son de esas, de esas experiencias que no cambio por nada en el mundo.
Qué bueno, ¿sabes?
Qué bueno que nos comparte.
Fíjate, ahorita que estaba acordando y estaba haciendo memoria de ese partido,

(01:04:45):
ya no me acordaba que Campos había entrado.
Así es.
Se había cambiado como delantero.
Empezó como portero, lo ponen como delantero, por más que quise.
El buen Jorgito, que lo quiero invitar también a Campos, a ver si cuando lo veas tú
lo puedes ver, es difícil también de encontrar.
Si es igual que Zaguíño es complicado por teléfono.
Este me dijo Martínez y es que se añó de repente no contesta los WhatsApp normal.

(01:05:06):
Hay personas que no les gusta mucho.
Hacen bien, hacen bien porque luego te vuelves esclavo de teléfono.
Exactamente.
Campos ya sé que no le gusta mucho.
No es muy tecnológico.
Me llevo muy bien con él desde hace mucho.
Lo conozco también al buen George.
Sí, que no.
Extraordinario arquero.
Luego se volvió a medio loco también.
Sí.
El portero este medio satisfacción a aquella final que le ganaron a la América.

(01:05:28):
Como no con el tucaso.
El tucaso.
Este la última jugada de domingues, como la agarra en la estadio y platicamos en la línea.
Pero pero en la ida mi Jorgito ahí.
Sí, bueno, pero.
Pero nos dieron el título, nos dio el título.
En Campos con una gran con gran equipo.
Que ganamos ese partido la ida 3-2.
Lo ganaron.
Así es.
Y luego.
Después perdemos 1-0.

(01:05:48):
Por la posición.
Que eso no debería haber pasado.
Pero pero ahora bien.
No pasa nada.
Ya me tocaba festejarse.
Yo había sufrido como niño, como adolescente.
Ya.
Está bien.
Bueno, mi querido, Sague.
Siempre un placer tenerte Sague.
Y no sabes que.
Igualmente.
Se te estima, que se te quiere.
Se te respeta como persona.
Muchas gracias.
Como profesional y gracias por darte la vuelta aquí en el expuesto.

(01:06:11):
Feliz de la vida.
Sabes que el sentir es recíproco.
La verdad tardó, tardó, pero mi suelo cumplida.
Me da mucho gusto estar aquí.
Y la verdad me la pasé increíble platicando con él.
Dicen que lo bueno tarda muchas veces.
Así es.
Vale la pena esperar.
Qué bueno, Sague.
Nos tenemos que ir.
Sagueito, Alex Blanco.
Recuerde seguirnos en mis distintas redes sociales.
Alex Blanco TV.

(01:06:32):
Denle a la campanita.
Suscríbase.
No cuesta.
Ya lo sabe.
Ahí los esperamos.
Todos los lunes subimos nuevo episodio.
Hasta la próxima.