December 12, 2025 • 41 mins
La computación espacial está redefiniendo la práctica médica al integrar tecnologías como realidad aumentada (AR), realidad mixta, sensores avanzados e inteligencia artificial en los procesos clínicos y educativos. En este programa, el Dr. Rafael Grossmann, cirujano y pionero en el uso de tecnologías inmersivas en medicina, explica cómo estas herramientas están transformando la experiencia del profesional de la salud y el cuidado del paciente.
La computación espacial permite visualizar información médica en tiempo real, superponer datos clínicos durante procedimientos quirúrgicos y acceder a modelos anatómicos 3D interactivos para entrenamiento y toma de decisiones. Su aplicación fortalece áreas como la cirugía guiada por AR, la educación médica basada en simulaciones y el acompañamiento clínico remoto mediante interfaces inmersivas.
Además, estas tecnologías fomentan un entorno más seguro y eficiente, al reducir errores, mejorar la precisión y optimizar la comunicación entre equipos médicos. La computación espacial se posiciona como un pilar de la salud digital, acelerando la transición hacia sistemas de atención más predictivos, personalizados y conectados.
Rafael Grosssmann
Cirujano, educador en Inteligencia Artificial
https://www.linkedin.com/in/rafaelgrossmann/
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(00:00):
Muy bienvenidos. ¿Estamos iniciando algoritmo
salud con un extraordinario, un programa que lo vas a sentir en
realidad aumentada, virtual y mixta, no?
¿Enrique se va a oler, palpar con van a sentir así como el
viento y sus caras, qué más va apasar?
Es que casi. Cuatro D, no.
Es sí, cuatro D en la cuarta de mención tenemos una invitada
(00:21):
primerísimas ligas Enrique. ¿Y de qué vamos a hablar hoy
cuéntame? Pues mira, antes vamos a dar el
contexto, claro, estamos en la Expo MED Hospitalar 2025.
Uno de los eventos más importantes en aspectos que
tienen que ver con la administración de clínicas
hospitales. También se habla mucho de
dispositivos médicos, de innovación, de tecnología y hay
(00:42):
una, un track de ponencias y de invitados especiales.
Y bueno, en un momento vamos a presentar al doctor que nos va a
explicar el gran tema de hoy. Yo no lo había escuchado en otro
lado. Creo que no.
Yo sí, otra vez algoritmos. Bueno, pero voy a hacer en
salud, no en salud. Sí, en salud sí, porque ya.
Me toqué a todo todo lo que ha hecho el doctor que vamos a
(01:04):
tener. Perfecto, pues hoy vamos a
hablar de computación espacial para la medicina.
Así es, es un programa que no sepueden perder y además en
nuestro invitado. Totalmente importado de los
Estados Unidos, pero no es norteamericano.
De de varias latitudes. Para nuestro orgullo es.
Médico nacional latinoamericano.Vamos a empezar con computación
(01:25):
espacial para la medicina, arrancamos ya.
¿Bienvenidos algoritmo de salud algoritmo, sabes que estamos
contigo siempre? Enrique Culebro Caram y rocío
bravo. La computación espacial para la
medicina es un campo emergente que combina la tecnología
informática con la salud, aprovechando los avances en el
(01:47):
espacio para mejorar la atenciónmédica en la Tierra y en
entornos fuera del planeta. Este enfoque interdisciplinario
permite desarrollar soluciones innovadoras que transforman la
manera en que se entiende y se trata la salud humana.
La computación espacial permite el análisis en tiempo real de
datos biométricos, facilitando la detección temprana de
problemas de salud que permiten a los médicos.
(02:09):
Monitorear y diagnosticar a los pacientes a distancia utilizando
datos recopilados por sensores ydispositivos médicos avanzados.
Esta capacidad no solo se aplicaen el espacio, sino que también
mejora el acceso a la atención médica en áreas remotas en
nuestro planeta. Asimismo, el uso de la
inteligencia artificial y algoritmos avanzados están
revolucionando el análisis de grandes volúmenes de datos,
(02:32):
permitiendo una personalización en tratamientos médicos y una
mejor previsión de enfermedades.En suma, la computación es.
Para la medicina, no solo asegura la salud y el bienestar
de los que se aventuran más alláde la atmósfera terrestre, sino
que también expande nuestro conocimiento sobre la biología
humana, promoviendo innovacionesque pueden transformar la
atención médica en nuestro planeta.
(02:55):
Iniciamos algoritmos salud, un episodio más hablando del pues
de lo que interesa en temas de salud digital, en tecnología, en
cómo cuidarnos, cómo estar bien,invitando pues a los expertos a
los profesionales de la salud. A los médicos que realmente
están haciendo esta disrupción en la categoría de salud que
tanta falta nos hace en México, pero en muchos otros lugares.
(03:18):
Y sobre todo, Enrique, cuando seutilizan estas tecnologías que
muchos creemos que las realidades mixtas o extendidas,
como la la virtual y la aumentada, sólo es para los
videojuegos. Y pensamos que el entrenamiento,
pero aplicado en la medicina, tiene un exponencial
maravilloso. Y en la.
¿Salud, Eh? Yo yo te voy a presumir que yo
uso mis lentes de realidad aumentada para hacer ejercicio
(03:41):
para hacer ejercicio. Bueno, eso me ayuda, aunque no
lo creas así, sudo y bueno, estees es muy entretenido y porque
porque ayuda a los que nos da Flojera.
Así, exacto. En la caminadora.
O en la bicicleta. Eso se llama ser flojo.
Pues sí, soy. ¿Pero por lo menos ya me estoy
moviendo, no? ¿Que cualquier doctor me ha
dicho que fabuloso, oye, vamos apresentar a nuestro invitado,
qué te parece? De una vez.
(04:02):
Pues aquí está el doctor Rafael Grossmann, doctor Influencer,
doctor experto en tecnología en salud digital que aplica
inteligencia. ¿Artificial en en en sus
diagnósticos atiendes a pacientes, me estabas contando,
doctor, qué más podemos decir? Rafael Ramón, muchísimas gracias
por venir al algoritmo. ¿Salud es cirujano speaker
(04:25):
además, y eres un futurista de health care, bienvenido cómo
estás? El honor es.
Nuestro, EH, Rafael, de verdad. Gracias y en Latinoamérica y yo
soy Rafael Grossman y pero soy venezolano.
Lo principal es un. Venezolano, médico cirujano,
(04:45):
entrenado en en Venezuela, estudió medicina en Venezuela y
entrenado como cirujano en michigan, en Arbor, Michigan.
Y bueno, desde hace mucho tiempopractico tiempo completo en los
Estados Unidos como cirujano de un ciudadano general, pero sobre
todo con el enfoque de el enfoque de cirugía de trauma y
de emergencia y cirugía mínima invasiva, pero en paralelo a eso
(05:06):
desde hace como 2 décadas. Me he tal vez diré yo,
transformado un poco en en como un híbrido entre ser un cirujano
practicante de tiempo completo ytambién 111 evangelista en
tiempo completo. También como como ponente, como
speaker global en el tema de la salud, pero no en el tema la
(05:26):
salud como uno la conoce tradicionalmente, sino en el
tema de lo que llamamos la la salud exponencial.
Ajá. ¿Mi mantra es cómo?
¿Cómo utilizar la tecnología? De hoy día de una manera
inteligente para mejorar la salud, para mejorar cómo
(05:46):
mantenemos y protegemos la saludy cómo la recobramos para
optimizar los sistemas de salud.¿Hoy tenemos tecnologías
fascinantes que rayan en lo mágico, verdad?
¿Y fueron creadas para jugar, para entretenerse, para hacer
ejercicio, verdad? Pero esas mismas tecnologías, a
veces sin mucho cambio, se pueden utilizar para
comunicarnos mejor, para. Con los pacientes mejor con los
(06:11):
colegas, con pacientes con sí conectarnos entre humano y
humano. Pero también hay.
Humano y el mundo digital. Y máquina no, y.
¿Y máquina, cómo aprendemos? ¿Mejor cómo enseñamos mejor?
¿Cuáles son esas tecnologías quela audiencia debe conocer y que
de a final de cuentas que ya lasconocemos?
¿Pero las aplicamos tal vez solamente a la tema lúdico, no?
(06:33):
Y ahora están muy metidas en la en la salud.
¿Claro, bueno, desde desde el teléfono inteligente, verdad que
todo el mundo ahorita tiene uno,2 de esos dispositivos en el
bolsillo, este teléfono permita conectarnos y comunicarnos y
conectarnos con online verdad? ¿Con el resto del mundo y con el
resto del conocimiento humano? ¿A plataformas lo que llaman
Head Mounted displace, verdad? Plataformas como.
(06:54):
Los gadgets. Como los gadgets tipo el oculos
de antes con el meta pro de ahorita con los Apple Vision
pro, con con lentes, ya que están conectados no solo a la
Internet, sino conectados con inteligencia artificial, donde
uno de repente puede tener unos lentes que parecen unos lentes
comunes y calientes. Ajá, pero los lentes se conectan
(07:15):
y puedes hacer una pregunta o puedes estar viendo ahí lo que
estás diciendo o si alguien. Te llama por teléfono, te sale
eco. Eso, eso me encanta del doctor
Rafa está increíble. O sea, tienes la inteligencia
artificial en tu cabeza totalmente de.
Cierta manera, invisiblemente. Integrada en el día a día, no,
no. No, pero espera, es algo muy
(07:41):
interesante de lo que se ha hablado poco, pero a ver
cuéntame, por favor, Rafael, Dinos cómo combinas la
tecnología de las realidades mixtas o extendidas con la
cirugía que tú aplicas. Bueno, mira yo yo, obviamente,
la mayor parte de la cirugía y la medicina que yo practico
clínicamente es medicina tradicional y ese es el
problema. Que para integrar esta
(08:02):
tecnología al día a día clínico hay muchas todavía, muchas
barreras, muchos obstáculos y yola utilizo mucho.
En educación, por ejemplo, hay hay como varios pilares, no,
educación, diagnóstico, tratamiento, optimización de
procesos. Yo diría que en optimización de
procesos y en educación es dondetienen ahorita más valor, porque
(08:23):
yo por ejemplo con un paciente si le estoy explicando el tipo
de cirugía que le voy a hacer. Voy a a hacerle una hernia o voy
a sacarle la vesícula o voy a y entonces uno le explica o le
escribe, Le le digo un diagramita o se lo hace en una
tableta, pero ahora de repente uno le pone los lentes al
paciente o al familiar y el. Paciente ya porque no entendemos
(08:44):
como paciente la dimensión de untratamiento como este.
Entonces, comunicarnos y conectarnos mejor, y no solo.
Humano como humanos, sino con lainformación que le queremos
transmitir a las personas a través de estas tecnologías que
que son fascinantes, que te permiten de cierta manera
intuitivamente navegar el mundo digital, pero dentro del mundo
(09:07):
real, lo que llamamos la realidad.
Mixta, así de vivirlo, experimentarlo, sentirlo, que
realmente ese es el valor al final, porque luego cuando
hablamos de tecnología. Nos concentramos mucho en la
parte de infraestructura, en todo lo técnico y al final es
una sensación, un entendimiento,una emoción en muchos casos.
Es como una preparación no muy importante que DAS al paciente
(09:32):
antes de enfrentarse tal vez a un a una situación de quirúrgica
donde también uno uno siempre piensa.
¿Me voy a mentalizar, pero aquí no, aquí ya estás sabiendo lo
que va a suceder, pero que va a suceder de una manera mucho más
precisa, no? Exacto.
¿YY otro tema importante es que la tecnología, como tal vez
decía antes de de una manera un poco paradójica, verdad?
(09:53):
Nos acerca más al paciente. Entonces, no solo utilizar la
tecnología inteligentemente paramejorar lo que hacemos, cómo nos
comunicamos, conectamos, enseñamos, aprendemos, pero
también cómo nos conectamos con el humano enfrente de nosotros,
cara a cara a través de la tecnología, en vez de yo estar
aquí con la computadora haciéndote preguntas y el
paciente allá. Yo estoy aquí, estoy con el
paciente enfrente mío y de repente tengo como decimos.
(10:16):
La computación espacial que es computar en el espacio alrededor
mío, de repente tengo la pantalla de vídeo o tengo el
mensaje o tengo los datos, los signos vitales, pero el paciente
está enfrente mío y yo estoy viendo de de frente a frente y
me permite no estar enfrente de la computadora y de repente.
Tomar la mano del paciente o abrazar al paciente o reírme con
el paciente o llorar con el paciente.
(10:37):
Entonces re humaniza la medicinaa través del uso inteligente de
la. Tecnología la empatía en esta
relación yo te quiero contar rocío, que yo conocí al doctor
Rafa en un evento muy importanteque se hace a nivel, pues que
reúne a muchas personas del mundo en temas de salud
digitales. El nexnet con el doctor Daniel
(10:57):
Craft. YY me gustó mucho su plática,
pero además el doctor normalmente se pone los lentes y
anda caminando en los eventos con todos sus.
Galletas y todos sus galletas. ¿Y llama la atención YY yo
ahorita tocaste un punto bien importante, tenemos la
tecnología, pero a veces no se puede aplicar ya en casos
(11:17):
prácticos porque hay temas regulatorios, porque hay que
hacer pruebas porque muchas cosas qué tan lejos ves?
Que cambie la práctica médica yade una forma evidente por estos
avances tecnológicos, los lentesque ahorita nos enseñas, los
guantes, todos los dispositivos que ya sea para nosotros como
pacientes del día a día, saber que cuando el doctor está
(11:38):
quirófano va a entrar con sus lentes de realidad aumentada
virtual. Bueno, yo yo pienso que estamos
muy cerca. O sea, muchas de estas
tecnologías tenían antes el potencial de.
Tal cosa el potencial de cual cosa ahora el potencial ya se ha
realizado. Ahorita hay tecnologías, si tu
ves por ejemplo estos lentes, esta es en la televisión.
Pro verdad esto tiene más poder de computación que mi laptop
que. La te vaya a caer rocío porque
(11:59):
cuesta un lado. Todavía recuerdo cuando
salieron. Que.
Estos lentes cuando salieron tenías que hacer.
El cita se fue a Estados Unidos en Miami, los vi a cita para
poderlos manipular, tocar, disfrutar.
Bueno, cada vez hay. Mayor integración de estas
tecnologías en el sistema de salud, ya sea a nivel de
(12:19):
educación, de diagnóstico de tratamientos y de optimización
de procesos. Es como que antes, cuando tú
ponle tú hace 20 años tú ibas almédico YY te recibían con un un
papel, estaban ahorita ya al médico y ya están con un laptop
ahí ya pronto, muy pronto, yo diría que en menos de 5 años tú
vas a llegar. A muchos hospitales y el médico
(12:41):
ya o la enfermera, o el o el o el técnico o el que te hace la
la el. La valoración va a tener unos
lentes que tal vez no van a hacer así, pero van a ser mucho
menores. Los lentes ya están progresando
a un nivel que que parecen lentes.
Normal, ayer yo me traje mis RayBan, esos meta que también
hubiera traído lo mismo. Exacto, entonces se graban tú a
través de esa tecnología. Tú puedes reducir todo ese el
(13:03):
bulk verdad de todas las otras cosas de hardware que que están
en el medio de TI. El paciente, entonces el
paciente ya va a estar. Como familia.
Oye, pero yo yo te voy a confrontar con algunos datos de
los médicos mexicanos, pero. Lo vamos a hacer de.
Este Corte para ver qué opinión tienes al.
Respecto Rafael Grossman con nosotros hablando de computación
espacial para medicina en algoritmo salud vamos a
(13:24):
regresar. Adelante regresamos aquí en
algoritmo salud hablando de la computación espacial en la
medicina que no hemos. Es un tema que nunca habíamos
tocado en algoritmos, salud y escomo cuando a mí me encanta
también hablar de computación cuántica.
(13:46):
Y estas cosas que mucha gente dice todavía estás hablando del
futuro, ni siquiera las tenemos los de a pie, etcétera.
Pero precisamente lo que le dices Enrique.
Explícanos Rafael Grossmann, un gran cirujano, speaker y además
futurista. ¿Qué es la computación espacial?
Bueno, mira la computación. ¿Si uno se pone a pensar cómo
(14:06):
las fases de la computación, verdad?
Hace muy pocos años, uno, uno cuando está enfrente de una
computadora, una pantalla negra con con, con con caracteres ahí
verdad, blancos o verdes, y uno ahí no entendía nada.
Y después llegó la computación, digamos tipo la computación de
una computadora de Apple donde tienes el escritorio y tienes
puros iconos y los arreglas, es visual.
(14:28):
¿Y después llegó la computación del toque, verdad?
Donde tú tienes un teléfono y túestás ahí tocando y haciendo
Clic y haciendo TAP TAP, TAP. ¿Y Ahorita la computación está
en la fase espacial, donde tú nonecesitas una pantalla física de
hardware, sino que tú tienes unos lentes que te permiten que
el espacio a tu alrededor, por eso es que se llama espacial,
porque estamos hablando del espacio interestelar, estamos
hablando del espacio de tu alrededor, se transforma en tu
(14:50):
escritorio donde yo tengo cuandoyo me pongo estos lentes,
verdad? Y yo me los.
Pongo los cuales para los. Exacto, yo me pongo los Apple
mision pro y es igualito que mi teléfono con el mismo o que mi
laptop, pero. Están todos mis iconos ahí.
De hecho se conectan iguales loscambio aquí y se cambian allá y
yo los puedo mover para acá. Los puedo abrir.
Los puedo obtener intuitivo. ¿Los mejores ahora en el
(15:14):
mercado? Bueno, para ti es que de acuerdo
al criterio que uno utiliza, hayunos mejores y otros, pero.
Para tu expertise como cirujano,ahorita te digo yo.
Pienso que esos son uno de los. Mejores de mis metas, pues
nuevos y los. Metas están muy buenos, yo diría
que ahorita están entre meta. ¿Oye y valen como 5 veces menos,
pero yo? ¿Tengo un dato, tengo un dato
(15:34):
que me gustaría saber ahorita dede lo que va a preguntar
Enrique, nada más un pre fuiste el primer cirujano o el primer
médico en hacer una intervenciónquirúrgica usando los Google
Glass? ¿Y cómo fue?
¿Cómo esa experiencia? ¿Cómo fue?
Bueno, mira, yo yo tuve la oportunidad de conocer al
inventor de de los lentes de Google Glass en el año 2013.
(15:57):
A través de Daniel Craig yo hiceun programa de de entrenamiento,
digamos en tecnologías exponenciales en Silicon Valley
y conocí a este expositor que nos dio una clase de como y
presentó estos lentes que no habían casi, que salió al
mercado. Y yo cuando los vi dije, Guau.
Esto hay que usarlo en medicina porque el poder yo hacer un live
streaming desde mi perspectiva con unos lentecitos pequeños que
no me obstaculizan la el contacto con el paciente y me
(16:19):
puedo conectar al Internet y puedo hacerle preguntas al
estudiante y no importa donde esté con tal de que tenga
conectividad. ¿Hay que usarlo entonces pocos
meses después? Pedí permiso a al paciente, a su
familia, al equipo de anestesia y me lancé e hice una operación
y mis estudiantes en vez de estar detrás mío, viendo qué
operación hay, yo hacía un huequito pequeñito viendo ahí
preguntando, estaban sentados ahí en una salita tomando café y
(16:41):
yo transmití, pero no transmití eso.
Se había hecho con un gopro, conuna Cámara en el techo, pero la
perspectiva era diferente. Ahorita yo estaban como si
estuvieran dentro de mí. Ellos están viendo lo que yo
estaba viendo, estaban viendo mis.
Manos, y. Estaban respondiendo mis
preguntas, estaban haciéndome preguntas y eso fue algo.
Una cosa muy intuitiva que yo lapensé y la hice sin muchos
proyectos de computación, sin mucha programación.
(17:03):
Asimismo, como salieron de la caja, lo hice y después escribí
un un post en un blog que yo tenía y un amigo mío.
John Nosta escribió en Forbes y se hizo viral.
Eso y al día siguiente yo estabarecibiendo llamadas de de todo,
de Italia, de China, de Argentina.
Todo el. Mundo quería saber.
Eso y te volviste celebre. Sí, de cierta manera.
Ayudó, impulsó mi carrera como comunicador y me di cuenta de
(17:25):
que una responsabilidad mía comocirujano, que es ser educador ya
de por siempre, es ser también evangelizador, así como ustedes
educan, yo soy educador y evangelizador de cómo estas
tecnologías puede. Divulgador, Divulgador, sí, de
salud y de temas científicos. Fíjate, y un día voy a traer los
lentes porque yo también me los compré y ahí te los tengo y
bueno. Están en el Museo porque ya
(17:47):
realmente comparado con esto doctor, a ver, pregunta, o más
bien tema difícil, te voy a confrontar con algunos datos de
los médicos mexicanos. Según el estudio que hicimos con
funsalud, que dirige nuestro querido amigo Héctor Héctor
Valle, hicimos un estudio del médico digital mexicano, es la
segunda versión que hacemos, entrevistamos a más de 2000
(18:09):
médicos para determinar en dóndeestá su uso de la tecnología.
Y te voy a dar un dato que para mí se me hace medio medio
difícil. Solo 6 de cada 10 médicos
mexicanos usan expediente clínico electrónico, solo cada 6
de 10. Si eso todavía no lo podemos
digitalizar, no estamos muy lejos de realmente aplicar las
(18:31):
ventajas, los beneficios de de estos avances tecnológicos.
Bueno, Fíjate, yo yo pienso, obviamente yo yo he practicado
la mayor parte de mi carrera en Estados Unidos.
Y ya la si nadie se ha digitalizado hace ya casi 2
décadas. Pero eso ha traído un
distanciamiento con el paciente enfrente de nosotros, porque nos
(18:51):
ha separado el paciente, como decía antes, y nos ha acercado a
la computadora, donde pasas 90% del tiempo en la computadora,
clicking, clicking, clicking, sin ni siquiera ver al paciente
y 10% de repente viendo al paciente cara a cara.
Entonces yo pienso que el hecho de que en México sea así.
Tal vez no es un problema, tal vez es una oportunidad para
utilizar estas tecnologías de una manera diferente y
(19:12):
aplicarlas ahorita con tecnologías que son mucho
mejores de lo que eran hace 20 años para traer esas tecnologías
al día a día del médico mexicanoy cerca el 100% de los médicos
mexicanos utilizan estas tecnologías para de cierta
manera acercarse más al paciente, a la vez que.
Obtener todos los beneficios quela medicina digital nos da, la
documentación claro, la falta deerrores, la aplicación de la
(19:35):
inteligencia artificial, la el. Apoyo en el diagnóstico.
Claro, entonces yo pienso que tal vez es sorpresa, pero tal
vez es una oportunidad. Mira, no lo había visto desde
ese ángulo. Desdeese.
¿s ese dato yo le y hay otros más que tiene que ver con
consulta virtual, uso de receta electrónica, donde pareciera que
el médico va atrás, el médico mexicano en el en la adopción,
pero esa es una forma muy interesante de verlo, porque
(19:57):
tiene razón, porque cuál es la alternativa?
¿Tal vez el médico está escribiendo a mano y sea más
probable que tenga una relación más directa con el paciente, no?
Cuando hace. ¿Su pero en el tema de académico
también es muy importante, no? ¿Yo creo que los médicos de que
egresarán en un par de años todaesta tecnología la estarán
(20:17):
dominando desde antes, no? Y la que venga la que siga.
Bueno, eso es una eso, es una una cuestión, yo creo
interesante, pero pero tal vez no real, porque yo pienso que el
problema que tenemos más grande ahorita es cómo modificamos los
los currícula médicos. ¿Verdad?
En todo el mundo te estoy hablando de Estados Unidos
(20:38):
también, donde estas tecnologíasbásicamente ni se tocan.
Entonces el médico que estamos creando hoy, después de 5, de 3,
de 5, de 7 años, 8 años de educación médica, sale y se
gradúa hoy en el año 2025, sin tener una experticia en cómo
utilizar este, entonces el médico está graduándose ya como
una desventaja. Donde esas tecnologías se
(20:58):
aceleran exponencialmente y cuando el médico ya termine de
estudiar y hace su residencia y va a trabajar como privado o en
la o con el Gobierno como vaya atrabajar, se encuentra con un
sistema prácticamente 20 años enel.
En el pasaje. ¿Entonces, eso es una de las
paradigmas grandes? Porque hay ese es un reto porque
hay un reto. Grande.
(21:18):
¿De conocimiento ahí muy grande,no que se tiene que?
Que te acordan, pero vamos a hacer una pausita pequeñita
antes de que nos manden a corte aquí en 88.9 Rafael Crosman con
nosotros en alguna. Yo salgo muchas preguntas al
doctor, en la parte de educaciónregresamos en algoritmos, salud.
(21:42):
Ya estamos de regreso muy, pero muy emocionados de verdad con
la. La presencia de un gran cirujano
que es Rafael Rosman, Venezuela es tu Tierra Natal, pero ya eres
un ciudadano del mundo. ¿Al ser un cirujano con el
conocimiento de la tecnología más el expertise, obviamente
principalmente médico que tienesy todo lo lo, el aprendizaje y
(22:03):
la aplicación que tienes como gran cirujano nos hace creer que
los ciudadanos del mundo tengan una doble misión, no?
Que la la evangelización. Mucha gente dirá de qué hablas,
cómo es que nos educan los que saben como tú, que tienen ese
gran background y cómo vamos aprendiendo y adoptando y
adaptando la tecnología a nuestra vida diaria.
(22:25):
¿Y no se diga cuando se trata dela salud, no?
Rafael, es un tema muy, muy importante.
Si si es importantísimo por eso que.
¿Plataformas como las de ustedes, verdad que educan a la
gente que cambian la formación? Difundimos no divulgando.
Claro, eso es lo más importante que hay que hacer.
¿Me preguntaban hace poco cuandodi la charla, verdad?
¿Cuál es uno de los obstáculos principales?
Y el el obstáculo principal que tiene la adopción de estas
(22:48):
tecnologías en en salud es la educación y que la gente se
sienta cómoda, que la gente lo vea como un día a día y la gente
en grande no, porque los pacientes y los familiares son
los que menos. Menos ellos quieren ser curados.
Quieren ser ayudados. Quieren el problema.
Están en realidad los reguladores, los
administradores, los. Polidores.
(23:09):
Los financiadores, los los médicos, las enfermeras, los
profesionales de salud, ahí es donde están las mayores
barreras, porque el paciente, elpaciente, cuando se le haga más
fácil a él la vida. Por ella, la vida, el paciente
va a estar feliz. Tú puedes estar con antenas y él
no le importa. Claro que tú le soluciones el
problema y que la visita sea rápida, efectiva y le trate su
problema. Ya podrá ser un metahumano y no
me importa no yo, porque. Al médico, pues caray, le
(23:32):
tenemos confianza y lo que nos diga, en la mayoría de los casos
este estamos, estamos poniéndonos.
¿En sus manos no? ¿Pero recapitulando, cuáles son
las tecnologías para que la audiencia nuevamente se entere
que más estás utilizando en tu práctica médica?
Bueno, mira, yo creo que lo que llamamos la realidad extendida,
que es la combinación de la realidad virtual, la realidad
(23:52):
aumentada, la realidad mixta y también la inteligencia
artificial, esas son las cosas que yo uso, digamos, en el día a
día, ya sea para educación o diría yo para ver pruebas
diagnósticas y para optimizaciónde procesos en el día a día.
Yo puedo tener unos lentes con inteligencia artificial, los
metas, ponle tú los Ray Ban de metas y estoy haciendo una
(24:12):
traducción a un paciente que habla.
Coreano. Coreano.
Y entonces tenemos que agarrar una tableta con una plataforma
que te sale un coreano que sabe de medicina y entonces tienes un
intermediario versus me pongo mis lentes, le digo a chachi,
Piti, Chachi, Piti. Todo lo que yo diga Tradúcemelo
en tiempo real al coreano y entonces el paciente lo oye y el
y todo lo que el paciente me diga en coreano Tradúcemelo al
(24:33):
español o al inglés y entonces es una conversación de tú a tú,
espontánea, instantánea. Y eso mejora la experiencia.
El paciente en vez de estar viendo una tableta y hablando
conmigo y con la tableta, el paciente está hablando conmigo.
Y riéndose conmigo y todos estamos entendiéndonos como si
tuviéramos en la torre de. Maravilloso, sí.
Y tú hablabas hace un momento dela importancia de cambiar la
mente de algunos de los de los personajes principales en el
(24:57):
tema de salud. Y ahí está la comunidad médica y
los profesionales de la salud. Yo sé que tú eres maestro y
tienes estudiantes y alumnos. ¿Cómo los ves, cómo, cómo ves su
apertura, su o están preocupados, por ejemplo, con
esto de la inteligencia artificial, cuál es tu
sentimiento? ¿Yo pienso que sobre todo,
mientras más jóvenes, más fáciles, verdad?
(25:18):
Sí, en Venezuela decimos. El oro viejo no aprende a
hablar, pero no es así, hay muchos viejos que también
aprenden. A hablar aquí es perro viejo, no
aprende truco nuevo, no, sí es aquí es aquí.
Pero me. ¿Lo y es porque los estudiantes
ya están acostumbrados, verdad? Ajá, a estar en el teléfono a
tener hace son. Más digitales.
Son digitalizados, están en otroen otro mundo hacen TikTok.
(25:39):
Instagram es una plataforma más y que lo que no han sabido es
oye, esto también lo puedo utilizar.
Para esto, para estudiar y ya loutilizan, para estudiar
muchísimo los estudiantes. Los estudiantes ya no ven los
libros, todo es digital y el teléfono YY pero ahora llegan
los lentes. Llega otra plataforma diferente
al teléfono digital, diferente ala a la tableta, diferente al
(25:59):
laptop. Ya tienen ahorita son los lentes
y están poco a poco integrando esas nuevas.
Plataforma de hardware a su día a día.
Así es. Entonces yo pienso que que los
estudiantes son muy fáciles porque tú les enseñas algo así y
están viendo algo. Guau, oye.
Y han llevado a todos tus juguetes ahí con tus
estudiantes, a ver, enséñanos algo de lo que trajiste, tu
guante. Bueno.
El guante es muy interesante. ¿Interesante, porque qué?
(26:21):
Es la tecnología háptica. También, bueno, la tenerla
háptico viene viene del griego, me parece hápticos, que es la es
como la la percepción. ¿Sensorial del mundo espacial a
tu alrededor, que normalmente lohacemos con el TAC, verdad?
El sentido del tacto, pero también sí puede ser cualquiera
de los otros 5 sentidos. Tenemos claro que te los lentes,
(26:44):
te hacen el sonido y el la visión es fenomenal.
¿Es, es, es casi como si fuera natural, verdad?
Pero entonces hay unas plataformas que se las pones,
por ejemplo en Lóculos y puedes oler lo que estás viendo en
realidad virtual. ¿Tienes una cocina, estás
haciendo una pizza? Y de repente empiezas a oler con
este chip aquí que te da un olor, está bonito y entonces
(27:05):
estás oyendo, estás oliendo el tomate.
Y el. Oye, no solo de la importancia
del olfato en. La.
Misma, Ah, eso eso. Ya lo estamos utilizando desde
hace muchos años, por ejemplo enCalifornia para tratar estrés
postraumático, donde de repente un soldado que que se acuerda de
las bombas y de la y el olor a caucho y entonces le ponen eso y
(27:26):
le reviven la situación y lo llevan a esa y entonces le
disminuye su ansiedad y su depresión.
¿Entonces, pero entonces, ahora en realidad virtual, tú de
repente estás completamente aislado y tú tienes un mundo
digital creado por computadora, pero ese mundo lo oyes y lo ves
en una definición increíble, verdad?
Pero no lo puedes tocar. ¿Pero ahora con guantes hápticos
son los guantes de sens glove tude repente tienes ahí una pluma,
(27:50):
verdad? ¿Y tú puedes de repente sentir
la pluma o está acá lloviendo? O sea, la pluma del ganso, la
pluma, porque no la pluma de escribir.
Bueno, pero también, claro, tienes 111 pluma estilográfica,
por ejemplo, de de de pluma fuente, y tú estás ahí y sientes
el grano del papel cuando estás escribiendo digitalmente.
Está. Lloviendo y sientes las gotas.
¿Has utilizado estos guantes en el quirófano?
(28:10):
No, el quirófano los ha utilizado.
¿Los has utilizado en la educación, ah o K cuando tú de
repente estás examinando a un paciente digital, verdad?
Y sientes el tejido, sientes como un.
El hueso se siente duro y de repente se siente blando el
tejido graso o de repente tienesun taladro y entonces tienes
estos guantes y estás ahí. Estás taladrando un hueso y
(28:30):
sientes la piel y de repente sientes y lo y estás sintiendo
con estos guantes o con otras plataformas hápticas y estas
sintiendo y se está traduciendo lo que ves y lo que sientes.
Es algo, algo. Extraordinario eso.
Sí, es algo que no estamos acostumbrados, sí.
Muy pocas personas han tenido acceso a ese tipo de tecnología,
(28:51):
pero creo que tiene mucho potencial.
YY de eso precisamente hay que expandirnos, claro, como hay
otros sentidos que le hacen falta también al médico que se
ha discutido, por ejemplo, cuando hablamos de consulta
virtual. ¿Qué padre que puedas este de
manera remota? Pero qué te falta a ti como
doctor no tocarlo, por ejemplo, claro.
(29:11):
Pero todo esto te da lo que decías al inicio, Enrique, el
hablamos de la 3D Tercera Dimensión, pero ya estamos en la
cuatro, en la cuarta dimensión ya veces tan la quinta.
¿Pero también además todo esto te ayuda también a tener esa
visión holográfica, no? Que el holograma ya también es
algo. En cierta.
Manera comprensible pero llevadoa la medicina, todavía hay
(29:32):
quienes dirán como para qué y endónde lo aplicas.
Mira, bueno, Fíjate, yo yo en micasa tengo 111 dispositivo,
digamos entre comillas, Holográfico no es una holografía
físicamente hablando, no física de de la la ciencia de la
física, pero es el equivalente. ¿Hay una plataforma que se llama
Proto Hologround verdad? Proto es una caja y tu puedes
(29:54):
estar filmandome a mí en en cuerpo completo y yo salgo en la
caja ya. En una caja que es como en
tercera misión y yo YY yo puedo verte a TI remotamente y oírte y
puedo verte por la Cámara, pero sobre todo tú donde que estés
donde esté la caja, tú estás viendo.
El olor. ¿Imagen tridimensional de 1000
entre dimensión y me estás oyendo en tiempo real?
(30:15):
Si es que parece que estás dentro de la.
Carece que hay mucho concierto donde el cantante, el
guitarrista, no está ya, sino que.
Está bueno, han revivido a Michael Jackson a Luis Presley.
Imagínate que tú estés en. Tu casa y que tú.
Tenga un terapista y el terapista en vez de estar en una
pantalla de computadora diciéndote cómo hacer las cosas.
¿Claro, el terapista está en unacaja y el terapista estaba
demostrándote ahí porque porque la comunicación es muy bueno
(30:37):
comunicarse, verdad? ¿Pero puedes comunicarte con
señales de humo o con una carta o con un email o con un video o
con audio o yo pienso que mientras más sentidos
involucres, y si tu tienes algo que es una persona que parece
real, que está ahí? Intuitivamente, la comunicación
entre tú y otra es diferente quesi yo te veo una pantalla no es
(30:57):
como. Si estuvieras en vivo y en
directo. Entonces, mientras más real.
¿Es un streaming de ti mismo? Exacto, o sea, si lo dices.
Mientras más real, más real. Pero además, como si te
pudiéramos tocar. Oye, imagínate la casa del
doctor de aparatos. ¿Cuántos cuántos galletas?
No sé mucho, me mandan mucho gadget.
Yo soy advisor y consultan de muchos de muchas compañías y
(31:22):
casi toda informal, que ya no yano han pagado con ninguna, pero
pero me encanta esto tema. Y esto lo digo en redes
sociales, o no te mueves tanto en.
¿Redes? Sí, bueno, yo me muevo bastante
en realidad en pocas redes. Yo soy muy activo en LinkedIn y
yo soy muy activo en en X, en ex, en ex, pero todo lo demás ya
es demasiado. Me.
Da tiempo, no me da tiempo. Oye revisar todos estos
(31:44):
dispositivos y además estar haciendo comunicación.
Sí, sí, enseñándose el otro el otros lentes que te lo pusiste
rápido. Un segundito, esto es de.
Esto sí, estos lentes que que realmente son realidad este
aumentada y que sirve para que tengas texto que más que me
refiero. Estos lentes ellos no hacen ni
fotos ni. Videos, cómo se llaman por.
Eso G uno. De Iven Realitys.
(32:05):
Eso es maravilloso porque primero que parecen unos lentes
normales y Corrientes y tienen también aumento.
Si tú quieres esto no tienen aumentos, pero tú le puedes
poner tu forma unos lentes que tú me ves con esos lentes y
parecen unos lentes normales, pero estos lentes si tú me
mandas un texto me sale aquí el texto en vez de mi teléfono me
sale aquí y si yo quiero contestarte el texto me contesta
el texto, y si yo de repente tú me quieres que yo de un discurso
(32:27):
yo el discurso me sale aquí 1:1 y a mi me que lo voy viendo, me
va avanzando. O sea, es tu cronter es un
pronter y tu no ves en las gafassolo.
Yo los veo claro, y además de eso se conecta con inteligencia
artificial. ¿Oye, para un examen está bueno,
no? Ya lo ves para todos los cuál es
la. Capital de Hungría.
¿Y entonces? Deja todo eso para la física y
(32:48):
las matemáticas, para las ciencias duras, claro.
Increíble, sí, entonces. ¿Y a qué inteligencia artificial
se conectan estos? Mira, ellos tienen un algoritmo
propio o k, pero bueno, ahorita no importa porque puede ser open
a y puede ser otro antropic puede ser cloud el.
Device, el dispositivo decide. Cualquier tipo de inteligencia.
Artificial, sí, el el viene con el.
(33:10):
Porque los Ray Ban están totalmente casados con metas.
Pero estos esto tienen con el deellos.
No sé exactamente cuál es ahorita, pero puede que sea o PN
a y o puede que no, pero pero lointeresante es lo lo fascinante
que son. Si tú por ejemplo ves los los
Ray Ban de Meta que los Ray Ban tienen el LIFE EI donde si tú
pones el LIFE EI. Está vivo viendo todo lo que yo
(33:32):
estoy viendo claro. ¿Entonces ve, oye, parece que
hay mucha gente viéndote ahí en y tú dices, bueno, y qué qué en
la Oponencia? ¿Cómo hace para no ponerte
nervioso? Me el me habla a mí como si
fuera. Claro, claro.
¿Angelito, aquí a un diablito aquí, verdad, entonces?
No, y lo más curioso es que vas caminando.
¿Y cómo vas a charlando tú mismo?
La gente dice, estás un poco malde la cabeza porque no entienden
que estás con aquí en los oídos escuchando a la inteligencia.
(33:53):
Oye a ver, háblame de tus anillos.
Pero vamos a hacer una pausa, Ah, ya, Fernando, sí. 30
segunditos con 30 segundos. No, pues no va, no va a dar
tiempo, va a tener. Tiempo de que lo pienses.
Bien, claro, para que los describas con Calmita vamos a
regresar con más. Regresamos aquí arroba algoritmo
salud en Expo mero hospitalar 2025.
(34:20):
Listos aquí en algoritmo salud, terminando el gran gran episodio
de computación espacial en medicina con el doctor Rafael
Grosman, que nos hace el favor de venir a pues a explicarnos
cosas que yo no sabía y que la verdad.
Es que parecieran que. El doctor.
Pero que Rafael ya son del día. Lo que pasa es que a ver, yo
todo es una cosa también hablando.
(34:41):
Las brechas estas de conocimiento, también están las
brechas económicas en donde la gente dice.
¿Hay tecnología para los que tienen poder adquisitivo, qué
dirías al respecto de esto? Bueno, Fíjate sí, al principio
sí, unos lentes que al principiosi tu piensas que el oculus
cuando salió el oculo costaba casi 5000 USD y Ahorita el Oculo
cuesta 300 USD. O sea, se va.
(35:03):
Oye, al principio todo es más costoso, es más grande, es menos
poderoso, es menos sexy en. Nuestro caso no llega a veces a
México, hay que ir a comprarlo. A Estados Unidos, pero.
¿Llega pero se pone el suelo parejo, no?
Claro que sí. Claro que sí, porque es como los
teléfonos inteligentes, como losteléfonos celulares y después
los teléfonos inteligentes. ¿Al final quién tenía eso?
(35:24):
Yo tengo ahí un teléfono, el break de Motorola, que pesa kilo
y. Medio era un.
¿Ladrillo y quien tenía eso ahí?El los grandes, los políticos,
ahorita todo el mundo tiene uno o 2 teléfonos encima.
¿Traes divices en las manos que decía Enrique estos?
Sí, sí, mira, yo este anillo es el anillo.
Yo he estado desde que eran un prototipo.
(35:44):
Este es aura, la acompañada de. Sauris.
¿Y Ahorita hay varios otros anillos parecidos, pero ahora es
básicamente el el, el, el, el factor de forma verdad?
Es un anillo que es mejor para mí y gusto que un brazalete que
un reloj y esto te mide todo esto te mide.
La posición, si haces una caminata, si estás trotando, te
dice en el mapa, en la aplicación, en el teléfono por
(36:07):
donde estuviste, pero te mide tupulso cardíaco, te mide tu tu tu
temperatura te mide. Tu sí que no es la.
Oxigenación, te mide el algoritmo de sueño, es una
maravilla, por eso que a mí me interesa mucho aura, porque su
algoritmo de sueño, yo como soy cirujano y no, no, no duermo
mucho, entonces me interesa mucho como mejorar mi sueño.
Y. Y te digo que no utilizo mucho
el el APP, pero la información que me da la APP es fenomenal,
(36:28):
en que fase del sueño estoy todosin.
Y yo tener que hacer absolutamente nada.
Entonces lo tengo uno, el dedo me lo quito.
Cuando va a operar me lo pongo ysiempre está conmigo.
Entonces es algo que de cierta manera me está continuamente.
Desde hace muchos estaban midiendo todos.
¿Está monitoreando? El APP tengo la.
App para recomendar a los pacientes.
¿Claro, ya viste otro anillo? Creo que ese es el de casados.
Me imagino que ese nada más traeun GP.
(36:50):
S sí, ese yo diría que es el másinteligente de todos, el más
valioso de todos, lo. Que es el más valioso.
Pero argolla de casados. De argolla como anillo solo.
Uso el aura o K ahora tengo reloj el Apple Watch y este es
el el wook, que es un wook que es un.
En cada muñeca trae que. Me los mandan para probarlo.
A ver. En el tobillo que.
(37:13):
¿Traen, OYE, vamos a Futurear, qué te parece?
Vengase. ¿Vamos a futurear, doctor, qué
significa que nos vas a dar unasconclusiones?
Pero a ver, yo ya me muero de ganas de escuchar.
¿Qué opinas tú de lo que va a venir en el futuro?
Vete al 2050 porque tú estás muy.
A por favor, bueno, a donde quieras, 2030.
Cerquita. Lejos sorpréndenos un poquito
más cerca, vamos a decirlo. Yo pienso que de aquí a 510
(37:36):
años, la forma como vamos a hacer medicina, así como hace
2030 años empezamos a usar computadora en todos las
oficinas, en todos los consultorios, en todos los
hospitales. Yo pienso que de aquí de 5 a 10
años de ahora vamos a tener un tipo de tecnología.
¿Wearable como unos lentes, claro, no va a ser en todo el
mundo a la par, verdad? Pero en muchos sitios donde
(37:57):
ahorita utilizamos computadoras para ver las historias de los
pacientes, vamos a estar haciendo revistas en vez de
andar con unos carritos, con unos laptops, ahí viendo la
historia del paciente, vamos a tener lentes donde con realidad
extendida, con computación espacial vamos a estar viendo
tus signos vitales y te va a reconocer y va a haber.
¿Cómo tienes la la la presión? Material no bueno, hasta una
(38:19):
tomografía ya la tendrás en tus lentes.
Bueno, obviamente porque tú vas a poder todas esas imágenes que
las ves en una computadora, ahorita las vas a tener.
Aquí, claro. ¿Y si yo por ejemplo estoy en la
bahía de trauma, verdad? Y llega y estoy haciendo, estoy
viendo con el vision pro porque es lo que hay ahorita, pero esto
va a ser mucho más pequeño y a 510 años tienes el vision pro y
yo estoy en la bahía de trauma, tú llegas Tú que te dieron un
(38:39):
una puñalada y yo te llego, te estabilizamos y te llevamos al
la al tomógrafo, te hacemos las tomografías, te regresas.
Ingresamos a la a la Bahía del trauma, tengo que sentarme en
una computadora a ver las imágenes, pero aquí yo voy a
poder de repente tener sencillamente las imágenes aquí
y voy a poder verte a ti más rápido, tratarte inmediatamente.
No solo eso, integración de la inteligencia artificial donde me
(39:00):
va a decir, mira, este paciente tiene tal y tal cosa, de acuerdo
al último guideline deberías hacer tal y tal cosa.
Y me recuerda, Oye Recuérdate que este paciente entonces
imagínate el potencial de estar conectado.
O sea, dato en tiempo real, que es el oro de este siglo 21.
Y como dicen el el el golden Award que es de trauma, ahorita
es muchísimo más importante. ¿Qué impresión?
(39:23):
¿Yo pienso que de aquí de 5 a 10años yo di en mi charla hablé de
los lentes de contacto, dónde envez de tener unos lentes que van
a ser invisibles para para el ojo común, verdad?
El mundo tiene lentes, va a ser un.
No creo que va a ser más de 10 años, pero unos lentes de
contacto donde vas a poder teneresa.
Relación ya no necesitas el device físicamente ya lo tienes
aquí. Necesitar 111 frame.
(39:44):
Pues bueno, el mismo chip que tepueden ponerte igual ya también
actuará, tal vez en la. Vista no más del doctor Rafa
Grossman y que venga otra vez a algoritmo salud y nos cuente de
las novedades cuanto sí. ¿Cuantas veces vienes a México?
Bueno, que ahora que me invita. Ah, perfecto.
La próxima lo vamos a invitar muy pronto.
Rafael Grosman, que gusto, que honor para mí, que increíble.
(40:05):
¿Y este podcast? Este programa lo pueden escuchar
despacito, sin escalas y sin cortes, pedacitos en
algoritmossalud.com, escuchenlo y vean todo lo que es las veces
que se van a subir en nuestras redes.
Un placer de verdad poder comunicar lo que estamos
haciendo. Le hablé de mentor y a.
De. Mentoría, que es una plataforma
que estaba haciendo yo y mi colega Javier Mendoza de España,
(40:26):
donde queremos amplificar. La enseñanza de inteligencia
artificial para el médico y profesional de salud, la
enfermera hispano parlante queremos una plataforma donde en
cualquier formato traigamos lo que es la inteligencia.
Artificial y ahora que hagas tu lanzamiento, muchas gracias,
(40:49):
doctor Rafa, Rafa Grossman, hospitalar. 2025, regresamos.
Gracias, gracias. Esto fue algoritmo salud, un
espacio donde charlamos con especialistas y analizamos las
tendencias, plataformas y tecnologías que están impactando
la salud digital en México. Con rocio Brauer y Enrique
Culebro Caram todos los jueves de 9 a 10 de la noche por 88.9
(41:12):
noticias información que sirve.
Muy bienvenidos. ¿Estamos iniciando algoritmo
salud con un extraordinario, un programa que lo vas a sentir en
realidad aumentada, virtual y mixta, no?
¿Enrique se va a oler, palpar con van a sentir así como el
viento y sus caras, qué más va apasar?
Es que casi. Cuatro D, no.
Es sí, cuatro D en la cuarta de mención tenemos una invitada
(00:21):
primerísimas ligas Enrique. ¿Y de qué vamos a hablar hoy
cuéntame? Pues mira, antes vamos a dar el
contexto, claro, estamos en la Expo MED Hospitalar 2025.
Uno de los eventos más importantes en aspectos que
tienen que ver con la administración de clínicas
hospitales. También se habla mucho de
dispositivos médicos, de innovación, de tecnología y hay
(00:42):
una, un track de ponencias y de invitados especiales.
Y bueno, en un momento vamos a presentar al doctor que nos va a
explicar el gran tema de hoy. Yo no lo había escuchado en otro
lado. Creo que no.
Yo sí, otra vez algoritmos. Bueno, pero voy a hacer en
salud, no en salud. Sí, en salud sí, porque ya.
Me toqué a todo todo lo que ha hecho el doctor que vamos a
(01:04):
tener. Perfecto, pues hoy vamos a
hablar de computación espacial para la medicina.
Así es, es un programa que no sepueden perder y además en
nuestro invitado. Totalmente importado de los
Estados Unidos, pero no es norteamericano.
De de varias latitudes. Para nuestro orgullo es.
Médico nacional latinoamericano.Vamos a empezar con computación
(01:25):
espacial para la medicina, arrancamos ya.
¿Bienvenidos algoritmo de salud algoritmo, sabes que estamos
contigo siempre? Enrique Culebro Caram y rocío
bravo. La computación espacial para la
medicina es un campo emergente que combina la tecnología
informática con la salud, aprovechando los avances en el
(01:47):
espacio para mejorar la atenciónmédica en la Tierra y en
entornos fuera del planeta. Este enfoque interdisciplinario
permite desarrollar soluciones innovadoras que transforman la
manera en que se entiende y se trata la salud humana.
La computación espacial permite el análisis en tiempo real de
datos biométricos, facilitando la detección temprana de
problemas de salud que permiten a los médicos.
(02:09):
Monitorear y diagnosticar a los pacientes a distancia utilizando
datos recopilados por sensores ydispositivos médicos avanzados.
Esta capacidad no solo se aplicaen el espacio, sino que también
mejora el acceso a la atención médica en áreas remotas en
nuestro planeta. Asimismo, el uso de la
inteligencia artificial y algoritmos avanzados están
revolucionando el análisis de grandes volúmenes de datos,
(02:32):
permitiendo una personalización en tratamientos médicos y una
mejor previsión de enfermedades.En suma, la computación es.
Para la medicina, no solo asegura la salud y el bienestar
de los que se aventuran más alláde la atmósfera terrestre, sino
que también expande nuestro conocimiento sobre la biología
humana, promoviendo innovacionesque pueden transformar la
atención médica en nuestro planeta.
(02:55):
Iniciamos algoritmos salud, un episodio más hablando del pues
de lo que interesa en temas de salud digital, en tecnología, en
cómo cuidarnos, cómo estar bien,invitando pues a los expertos a
los profesionales de la salud. A los médicos que realmente
están haciendo esta disrupción en la categoría de salud que
tanta falta nos hace en México, pero en muchos otros lugares.
(03:18):
Y sobre todo, Enrique, cuando seutilizan estas tecnologías que
muchos creemos que las realidades mixtas o extendidas,
como la la virtual y la aumentada, sólo es para los
videojuegos. Y pensamos que el entrenamiento,
pero aplicado en la medicina, tiene un exponencial
maravilloso. Y en la.
¿Salud, Eh? Yo yo te voy a presumir que yo
uso mis lentes de realidad aumentada para hacer ejercicio
(03:41):
para hacer ejercicio. Bueno, eso me ayuda, aunque no
lo creas así, sudo y bueno, estees es muy entretenido y porque
porque ayuda a los que nos da Flojera.
Así, exacto. En la caminadora.
O en la bicicleta. Eso se llama ser flojo.
Pues sí, soy. ¿Pero por lo menos ya me estoy
moviendo, no? ¿Que cualquier doctor me ha
dicho que fabuloso, oye, vamos apresentar a nuestro invitado,
qué te parece? De una vez.
(04:02):
Pues aquí está el doctor Rafael Grossmann, doctor Influencer,
doctor experto en tecnología en salud digital que aplica
inteligencia. ¿Artificial en en en sus
diagnósticos atiendes a pacientes, me estabas contando,
doctor, qué más podemos decir? Rafael Ramón, muchísimas gracias
por venir al algoritmo. ¿Salud es cirujano speaker
(04:25):
además, y eres un futurista de health care, bienvenido cómo
estás? El honor es.
Nuestro, EH, Rafael, de verdad. Gracias y en Latinoamérica y yo
soy Rafael Grossman y pero soy venezolano.
Lo principal es un. Venezolano, médico cirujano,
(04:45):
entrenado en en Venezuela, estudió medicina en Venezuela y
entrenado como cirujano en michigan, en Arbor, Michigan.
Y bueno, desde hace mucho tiempopractico tiempo completo en los
Estados Unidos como cirujano de un ciudadano general, pero sobre
todo con el enfoque de el enfoque de cirugía de trauma y
de emergencia y cirugía mínima invasiva, pero en paralelo a eso
(05:06):
desde hace como 2 décadas. Me he tal vez diré yo,
transformado un poco en en como un híbrido entre ser un cirujano
practicante de tiempo completo ytambién 111 evangelista en
tiempo completo. También como como ponente, como
speaker global en el tema de la salud, pero no en el tema la
(05:26):
salud como uno la conoce tradicionalmente, sino en el
tema de lo que llamamos la la salud exponencial.
Ajá. ¿Mi mantra es cómo?
¿Cómo utilizar la tecnología? De hoy día de una manera
inteligente para mejorar la salud, para mejorar cómo
(05:46):
mantenemos y protegemos la saludy cómo la recobramos para
optimizar los sistemas de salud.¿Hoy tenemos tecnologías
fascinantes que rayan en lo mágico, verdad?
¿Y fueron creadas para jugar, para entretenerse, para hacer
ejercicio, verdad? Pero esas mismas tecnologías, a
veces sin mucho cambio, se pueden utilizar para
comunicarnos mejor, para. Con los pacientes mejor con los
(06:11):
colegas, con pacientes con sí conectarnos entre humano y
humano. Pero también hay.
Humano y el mundo digital. Y máquina no, y.
¿Y máquina, cómo aprendemos? ¿Mejor cómo enseñamos mejor?
¿Cuáles son esas tecnologías quela audiencia debe conocer y que
de a final de cuentas que ya lasconocemos?
¿Pero las aplicamos tal vez solamente a la tema lúdico, no?
(06:33):
Y ahora están muy metidas en la en la salud.
¿Claro, bueno, desde desde el teléfono inteligente, verdad que
todo el mundo ahorita tiene uno,2 de esos dispositivos en el
bolsillo, este teléfono permita conectarnos y comunicarnos y
conectarnos con online verdad? ¿Con el resto del mundo y con el
resto del conocimiento humano? ¿A plataformas lo que llaman
Head Mounted displace, verdad? Plataformas como.
(06:54):
Los gadgets. Como los gadgets tipo el oculos
de antes con el meta pro de ahorita con los Apple Vision
pro, con con lentes, ya que están conectados no solo a la
Internet, sino conectados con inteligencia artificial, donde
uno de repente puede tener unos lentes que parecen unos lentes
comunes y calientes. Ajá, pero los lentes se conectan
(07:15):
y puedes hacer una pregunta o puedes estar viendo ahí lo que
estás diciendo o si alguien. Te llama por teléfono, te sale
eco. Eso, eso me encanta del doctor
Rafa está increíble. O sea, tienes la inteligencia
artificial en tu cabeza totalmente de.
Cierta manera, invisiblemente. Integrada en el día a día, no,
no. No, pero espera, es algo muy
(07:41):
interesante de lo que se ha hablado poco, pero a ver
cuéntame, por favor, Rafael, Dinos cómo combinas la
tecnología de las realidades mixtas o extendidas con la
cirugía que tú aplicas. Bueno, mira yo yo, obviamente,
la mayor parte de la cirugía y la medicina que yo practico
clínicamente es medicina tradicional y ese es el
problema. Que para integrar esta
(08:02):
tecnología al día a día clínico hay muchas todavía, muchas
barreras, muchos obstáculos y yola utilizo mucho.
En educación, por ejemplo, hay hay como varios pilares, no,
educación, diagnóstico, tratamiento, optimización de
procesos. Yo diría que en optimización de
procesos y en educación es dondetienen ahorita más valor, porque
(08:23):
yo por ejemplo con un paciente si le estoy explicando el tipo
de cirugía que le voy a hacer. Voy a a hacerle una hernia o voy
a sacarle la vesícula o voy a y entonces uno le explica o le
escribe, Le le digo un diagramita o se lo hace en una
tableta, pero ahora de repente uno le pone los lentes al
paciente o al familiar y el. Paciente ya porque no entendemos
(08:44):
como paciente la dimensión de untratamiento como este.
Entonces, comunicarnos y conectarnos mejor, y no solo.
Humano como humanos, sino con lainformación que le queremos
transmitir a las personas a través de estas tecnologías que
que son fascinantes, que te permiten de cierta manera
intuitivamente navegar el mundo digital, pero dentro del mundo
(09:07):
real, lo que llamamos la realidad.
Mixta, así de vivirlo, experimentarlo, sentirlo, que
realmente ese es el valor al final, porque luego cuando
hablamos de tecnología. Nos concentramos mucho en la
parte de infraestructura, en todo lo técnico y al final es
una sensación, un entendimiento,una emoción en muchos casos.
Es como una preparación no muy importante que DAS al paciente
(09:32):
antes de enfrentarse tal vez a un a una situación de quirúrgica
donde también uno uno siempre piensa.
¿Me voy a mentalizar, pero aquí no, aquí ya estás sabiendo lo
que va a suceder, pero que va a suceder de una manera mucho más
precisa, no? Exacto.
¿YY otro tema importante es que la tecnología, como tal vez
decía antes de de una manera un poco paradójica, verdad?
(09:53):
Nos acerca más al paciente. Entonces, no solo utilizar la
tecnología inteligentemente paramejorar lo que hacemos, cómo nos
comunicamos, conectamos, enseñamos, aprendemos, pero
también cómo nos conectamos con el humano enfrente de nosotros,
cara a cara a través de la tecnología, en vez de yo estar
aquí con la computadora haciéndote preguntas y el
paciente allá. Yo estoy aquí, estoy con el
paciente enfrente mío y de repente tengo como decimos.
(10:16):
La computación espacial que es computar en el espacio alrededor
mío, de repente tengo la pantalla de vídeo o tengo el
mensaje o tengo los datos, los signos vitales, pero el paciente
está enfrente mío y yo estoy viendo de de frente a frente y
me permite no estar enfrente de la computadora y de repente.
Tomar la mano del paciente o abrazar al paciente o reírme con
el paciente o llorar con el paciente.
(10:37):
Entonces re humaniza la medicinaa través del uso inteligente de
la. Tecnología la empatía en esta
relación yo te quiero contar rocío, que yo conocí al doctor
Rafa en un evento muy importanteque se hace a nivel, pues que
reúne a muchas personas del mundo en temas de salud
digitales. El nexnet con el doctor Daniel
(10:57):
Craft. YY me gustó mucho su plática,
pero además el doctor normalmente se pone los lentes y
anda caminando en los eventos con todos sus.
Galletas y todos sus galletas. ¿Y llama la atención YY yo
ahorita tocaste un punto bien importante, tenemos la
tecnología, pero a veces no se puede aplicar ya en casos
(11:17):
prácticos porque hay temas regulatorios, porque hay que
hacer pruebas porque muchas cosas qué tan lejos ves?
Que cambie la práctica médica yade una forma evidente por estos
avances tecnológicos, los lentesque ahorita nos enseñas, los
guantes, todos los dispositivos que ya sea para nosotros como
pacientes del día a día, saber que cuando el doctor está
(11:38):
quirófano va a entrar con sus lentes de realidad aumentada
virtual. Bueno, yo yo pienso que estamos
muy cerca. O sea, muchas de estas
tecnologías tenían antes el potencial de.
Tal cosa el potencial de cual cosa ahora el potencial ya se ha
realizado. Ahorita hay tecnologías, si tu
ves por ejemplo estos lentes, esta es en la televisión.
Pro verdad esto tiene más poder de computación que mi laptop
que. La te vaya a caer rocío porque
(11:59):
cuesta un lado. Todavía recuerdo cuando
salieron. Que.
Estos lentes cuando salieron tenías que hacer.
El cita se fue a Estados Unidos en Miami, los vi a cita para
poderlos manipular, tocar, disfrutar.
Bueno, cada vez hay. Mayor integración de estas
tecnologías en el sistema de salud, ya sea a nivel de
(12:19):
educación, de diagnóstico de tratamientos y de optimización
de procesos. Es como que antes, cuando tú
ponle tú hace 20 años tú ibas almédico YY te recibían con un un
papel, estaban ahorita ya al médico y ya están con un laptop
ahí ya pronto, muy pronto, yo diría que en menos de 5 años tú
vas a llegar. A muchos hospitales y el médico
(12:41):
ya o la enfermera, o el o el o el técnico o el que te hace la
la el. La valoración va a tener unos
lentes que tal vez no van a hacer así, pero van a ser mucho
menores. Los lentes ya están progresando
a un nivel que que parecen lentes.
Normal, ayer yo me traje mis RayBan, esos meta que también
hubiera traído lo mismo. Exacto, entonces se graban tú a
través de esa tecnología. Tú puedes reducir todo ese el
(13:03):
bulk verdad de todas las otras cosas de hardware que que están
en el medio de TI. El paciente, entonces el
paciente ya va a estar. Como familia.
Oye, pero yo yo te voy a confrontar con algunos datos de
los médicos mexicanos, pero. Lo vamos a hacer de.
Este Corte para ver qué opinión tienes al.
Respecto Rafael Grossman con nosotros hablando de computación
espacial para medicina en algoritmo salud vamos a
(13:24):
regresar. Adelante regresamos aquí en
algoritmo salud hablando de la computación espacial en la
medicina que no hemos. Es un tema que nunca habíamos
tocado en algoritmos, salud y escomo cuando a mí me encanta
también hablar de computación cuántica.
(13:46):
Y estas cosas que mucha gente dice todavía estás hablando del
futuro, ni siquiera las tenemos los de a pie, etcétera.
Pero precisamente lo que le dices Enrique.
Explícanos Rafael Grossmann, un gran cirujano, speaker y además
futurista. ¿Qué es la computación espacial?
Bueno, mira la computación. ¿Si uno se pone a pensar cómo
(14:06):
las fases de la computación, verdad?
Hace muy pocos años, uno, uno cuando está enfrente de una
computadora, una pantalla negra con con, con con caracteres ahí
verdad, blancos o verdes, y uno ahí no entendía nada.
Y después llegó la computación, digamos tipo la computación de
una computadora de Apple donde tienes el escritorio y tienes
puros iconos y los arreglas, es visual.
(14:28):
¿Y después llegó la computación del toque, verdad?
Donde tú tienes un teléfono y túestás ahí tocando y haciendo
Clic y haciendo TAP TAP, TAP. ¿Y Ahorita la computación está
en la fase espacial, donde tú nonecesitas una pantalla física de
hardware, sino que tú tienes unos lentes que te permiten que
el espacio a tu alrededor, por eso es que se llama espacial,
porque estamos hablando del espacio interestelar, estamos
hablando del espacio de tu alrededor, se transforma en tu
(14:50):
escritorio donde yo tengo cuandoyo me pongo estos lentes,
verdad? Y yo me los.
Pongo los cuales para los. Exacto, yo me pongo los Apple
mision pro y es igualito que mi teléfono con el mismo o que mi
laptop, pero. Están todos mis iconos ahí.
De hecho se conectan iguales loscambio aquí y se cambian allá y
yo los puedo mover para acá. Los puedo abrir.
Los puedo obtener intuitivo. ¿Los mejores ahora en el
(15:14):
mercado? Bueno, para ti es que de acuerdo
al criterio que uno utiliza, hayunos mejores y otros, pero.
Para tu expertise como cirujano,ahorita te digo yo.
Pienso que esos son uno de los. Mejores de mis metas, pues
nuevos y los. Metas están muy buenos, yo diría
que ahorita están entre meta. ¿Oye y valen como 5 veces menos,
pero yo? ¿Tengo un dato, tengo un dato
(15:34):
que me gustaría saber ahorita dede lo que va a preguntar
Enrique, nada más un pre fuiste el primer cirujano o el primer
médico en hacer una intervenciónquirúrgica usando los Google
Glass? ¿Y cómo fue?
¿Cómo esa experiencia? ¿Cómo fue?
Bueno, mira, yo yo tuve la oportunidad de conocer al
inventor de de los lentes de Google Glass en el año 2013.
(15:57):
A través de Daniel Craig yo hiceun programa de de entrenamiento,
digamos en tecnologías exponenciales en Silicon Valley
y conocí a este expositor que nos dio una clase de como y
presentó estos lentes que no habían casi, que salió al
mercado. Y yo cuando los vi dije, Guau.
Esto hay que usarlo en medicina porque el poder yo hacer un live
streaming desde mi perspectiva con unos lentecitos pequeños que
no me obstaculizan la el contacto con el paciente y me
(16:19):
puedo conectar al Internet y puedo hacerle preguntas al
estudiante y no importa donde esté con tal de que tenga
conectividad. ¿Hay que usarlo entonces pocos
meses después? Pedí permiso a al paciente, a su
familia, al equipo de anestesia y me lancé e hice una operación
y mis estudiantes en vez de estar detrás mío, viendo qué
operación hay, yo hacía un huequito pequeñito viendo ahí
preguntando, estaban sentados ahí en una salita tomando café y
(16:41):
yo transmití, pero no transmití eso.
Se había hecho con un gopro, conuna Cámara en el techo, pero la
perspectiva era diferente. Ahorita yo estaban como si
estuvieran dentro de mí. Ellos están viendo lo que yo
estaba viendo, estaban viendo mis.
Manos, y. Estaban respondiendo mis
preguntas, estaban haciéndome preguntas y eso fue algo.
Una cosa muy intuitiva que yo lapensé y la hice sin muchos
proyectos de computación, sin mucha programación.
(17:03):
Asimismo, como salieron de la caja, lo hice y después escribí
un un post en un blog que yo tenía y un amigo mío.
John Nosta escribió en Forbes y se hizo viral.
Eso y al día siguiente yo estabarecibiendo llamadas de de todo,
de Italia, de China, de Argentina.
Todo el. Mundo quería saber.
Eso y te volviste celebre. Sí, de cierta manera.
Ayudó, impulsó mi carrera como comunicador y me di cuenta de
(17:25):
que una responsabilidad mía comocirujano, que es ser educador ya
de por siempre, es ser también evangelizador, así como ustedes
educan, yo soy educador y evangelizador de cómo estas
tecnologías puede. Divulgador, Divulgador, sí, de
salud y de temas científicos. Fíjate, y un día voy a traer los
lentes porque yo también me los compré y ahí te los tengo y
bueno. Están en el Museo porque ya
(17:47):
realmente comparado con esto doctor, a ver, pregunta, o más
bien tema difícil, te voy a confrontar con algunos datos de
los médicos mexicanos. Según el estudio que hicimos con
funsalud, que dirige nuestro querido amigo Héctor Héctor
Valle, hicimos un estudio del médico digital mexicano, es la
segunda versión que hacemos, entrevistamos a más de 2000
(18:09):
médicos para determinar en dóndeestá su uso de la tecnología.
Y te voy a dar un dato que para mí se me hace medio medio
difícil. Solo 6 de cada 10 médicos
mexicanos usan expediente clínico electrónico, solo cada 6
de 10. Si eso todavía no lo podemos
digitalizar, no estamos muy lejos de realmente aplicar las
(18:31):
ventajas, los beneficios de de estos avances tecnológicos.
Bueno, Fíjate, yo yo pienso, obviamente yo yo he practicado
la mayor parte de mi carrera en Estados Unidos.
Y ya la si nadie se ha digitalizado hace ya casi 2
décadas. Pero eso ha traído un
distanciamiento con el paciente enfrente de nosotros, porque nos
(18:51):
ha separado el paciente, como decía antes, y nos ha acercado a
la computadora, donde pasas 90% del tiempo en la computadora,
clicking, clicking, clicking, sin ni siquiera ver al paciente
y 10% de repente viendo al paciente cara a cara.
Entonces yo pienso que el hecho de que en México sea así.
Tal vez no es un problema, tal vez es una oportunidad para
utilizar estas tecnologías de una manera diferente y
(19:12):
aplicarlas ahorita con tecnologías que son mucho
mejores de lo que eran hace 20 años para traer esas tecnologías
al día a día del médico mexicanoy cerca el 100% de los médicos
mexicanos utilizan estas tecnologías para de cierta
manera acercarse más al paciente, a la vez que.
Obtener todos los beneficios quela medicina digital nos da, la
documentación claro, la falta deerrores, la aplicación de la
(19:35):
inteligencia artificial, la el. Apoyo en el diagnóstico.
Claro, entonces yo pienso que tal vez es sorpresa, pero tal
vez es una oportunidad. Mira, no lo había visto desde
ese ángulo. Desdeese.
¿s ese dato yo le y hay otros más que tiene que ver con
consulta virtual, uso de receta electrónica, donde pareciera que
el médico va atrás, el médico mexicano en el en la adopción,
pero esa es una forma muy interesante de verlo, porque
(19:57):
tiene razón, porque cuál es la alternativa?
¿Tal vez el médico está escribiendo a mano y sea más
probable que tenga una relación más directa con el paciente, no?
Cuando hace. ¿Su pero en el tema de académico
también es muy importante, no? ¿Yo creo que los médicos de que
egresarán en un par de años todaesta tecnología la estarán
(20:17):
dominando desde antes, no? Y la que venga la que siga.
Bueno, eso es una eso, es una una cuestión, yo creo
interesante, pero pero tal vez no real, porque yo pienso que el
problema que tenemos más grande ahorita es cómo modificamos los
los currícula médicos. ¿Verdad?
En todo el mundo te estoy hablando de Estados Unidos
(20:38):
también, donde estas tecnologíasbásicamente ni se tocan.
Entonces el médico que estamos creando hoy, después de 5, de 3,
de 5, de 7 años, 8 años de educación médica, sale y se
gradúa hoy en el año 2025, sin tener una experticia en cómo
utilizar este, entonces el médico está graduándose ya como
una desventaja. Donde esas tecnologías se
(20:58):
aceleran exponencialmente y cuando el médico ya termine de
estudiar y hace su residencia y va a trabajar como privado o en
la o con el Gobierno como vaya atrabajar, se encuentra con un
sistema prácticamente 20 años enel.
En el pasaje. ¿Entonces, eso es una de las
paradigmas grandes? Porque hay ese es un reto porque
hay un reto. Grande.
(21:18):
¿De conocimiento ahí muy grande,no que se tiene que?
Que te acordan, pero vamos a hacer una pausita pequeñita
antes de que nos manden a corte aquí en 88.9 Rafael Crosman con
nosotros en alguna. Yo salgo muchas preguntas al
doctor, en la parte de educaciónregresamos en algoritmos, salud.
(21:42):
Ya estamos de regreso muy, pero muy emocionados de verdad con
la. La presencia de un gran cirujano
que es Rafael Rosman, Venezuela es tu Tierra Natal, pero ya eres
un ciudadano del mundo. ¿Al ser un cirujano con el
conocimiento de la tecnología más el expertise, obviamente
principalmente médico que tienesy todo lo lo, el aprendizaje y
(22:03):
la aplicación que tienes como gran cirujano nos hace creer que
los ciudadanos del mundo tengan una doble misión, no?
Que la la evangelización. Mucha gente dirá de qué hablas,
cómo es que nos educan los que saben como tú, que tienen ese
gran background y cómo vamos aprendiendo y adoptando y
adaptando la tecnología a nuestra vida diaria.
(22:25):
¿Y no se diga cuando se trata dela salud, no?
Rafael, es un tema muy, muy importante.
Si si es importantísimo por eso que.
¿Plataformas como las de ustedes, verdad que educan a la
gente que cambian la formación? Difundimos no divulgando.
Claro, eso es lo más importante que hay que hacer.
¿Me preguntaban hace poco cuandodi la charla, verdad?
¿Cuál es uno de los obstáculos principales?
Y el el obstáculo principal que tiene la adopción de estas
(22:48):
tecnologías en en salud es la educación y que la gente se
sienta cómoda, que la gente lo vea como un día a día y la gente
en grande no, porque los pacientes y los familiares son
los que menos. Menos ellos quieren ser curados.
Quieren ser ayudados. Quieren el problema.
Están en realidad los reguladores, los
administradores, los. Polidores.
(23:09):
Los financiadores, los los médicos, las enfermeras, los
profesionales de salud, ahí es donde están las mayores
barreras, porque el paciente, elpaciente, cuando se le haga más
fácil a él la vida. Por ella, la vida, el paciente
va a estar feliz. Tú puedes estar con antenas y él
no le importa. Claro que tú le soluciones el
problema y que la visita sea rápida, efectiva y le trate su
problema. Ya podrá ser un metahumano y no
me importa no yo, porque. Al médico, pues caray, le
(23:32):
tenemos confianza y lo que nos diga, en la mayoría de los casos
este estamos, estamos poniéndonos.
¿En sus manos no? ¿Pero recapitulando, cuáles son
las tecnologías para que la audiencia nuevamente se entere
que más estás utilizando en tu práctica médica?
Bueno, mira, yo creo que lo que llamamos la realidad extendida,
que es la combinación de la realidad virtual, la realidad
(23:52):
aumentada, la realidad mixta y también la inteligencia
artificial, esas son las cosas que yo uso, digamos, en el día a
día, ya sea para educación o diría yo para ver pruebas
diagnósticas y para optimizaciónde procesos en el día a día.
Yo puedo tener unos lentes con inteligencia artificial, los
metas, ponle tú los Ray Ban de metas y estoy haciendo una
(24:12):
traducción a un paciente que habla.
Coreano. Coreano.
Y entonces tenemos que agarrar una tableta con una plataforma
que te sale un coreano que sabe de medicina y entonces tienes un
intermediario versus me pongo mis lentes, le digo a chachi,
Piti, Chachi, Piti. Todo lo que yo diga Tradúcemelo
en tiempo real al coreano y entonces el paciente lo oye y el
y todo lo que el paciente me diga en coreano Tradúcemelo al
(24:33):
español o al inglés y entonces es una conversación de tú a tú,
espontánea, instantánea. Y eso mejora la experiencia.
El paciente en vez de estar viendo una tableta y hablando
conmigo y con la tableta, el paciente está hablando conmigo.
Y riéndose conmigo y todos estamos entendiéndonos como si
tuviéramos en la torre de. Maravilloso, sí.
Y tú hablabas hace un momento dela importancia de cambiar la
mente de algunos de los de los personajes principales en el
(24:57):
tema de salud. Y ahí está la comunidad médica y
los profesionales de la salud. Yo sé que tú eres maestro y
tienes estudiantes y alumnos. ¿Cómo los ves, cómo, cómo ves su
apertura, su o están preocupados, por ejemplo, con
esto de la inteligencia artificial, cuál es tu
sentimiento? ¿Yo pienso que sobre todo,
mientras más jóvenes, más fáciles, verdad?
(25:18):
Sí, en Venezuela decimos. El oro viejo no aprende a
hablar, pero no es así, hay muchos viejos que también
aprenden. A hablar aquí es perro viejo, no
aprende truco nuevo, no, sí es aquí es aquí.
Pero me. ¿Lo y es porque los estudiantes
ya están acostumbrados, verdad? Ajá, a estar en el teléfono a
tener hace son. Más digitales.
Son digitalizados, están en otroen otro mundo hacen TikTok.
(25:39):
Instagram es una plataforma más y que lo que no han sabido es
oye, esto también lo puedo utilizar.
Para esto, para estudiar y ya loutilizan, para estudiar
muchísimo los estudiantes. Los estudiantes ya no ven los
libros, todo es digital y el teléfono YY pero ahora llegan
los lentes. Llega otra plataforma diferente
al teléfono digital, diferente ala a la tableta, diferente al
(25:59):
laptop. Ya tienen ahorita son los lentes
y están poco a poco integrando esas nuevas.
Plataforma de hardware a su día a día.
Así es. Entonces yo pienso que que los
estudiantes son muy fáciles porque tú les enseñas algo así y
están viendo algo. Guau, oye.
Y han llevado a todos tus juguetes ahí con tus
estudiantes, a ver, enséñanos algo de lo que trajiste, tu
guante. Bueno.
El guante es muy interesante. ¿Interesante, porque qué?
(26:21):
Es la tecnología háptica. También, bueno, la tenerla
háptico viene viene del griego, me parece hápticos, que es la es
como la la percepción. ¿Sensorial del mundo espacial a
tu alrededor, que normalmente lohacemos con el TAC, verdad?
El sentido del tacto, pero también sí puede ser cualquiera
de los otros 5 sentidos. Tenemos claro que te los lentes,
(26:44):
te hacen el sonido y el la visión es fenomenal.
¿Es, es, es casi como si fuera natural, verdad?
Pero entonces hay unas plataformas que se las pones,
por ejemplo en Lóculos y puedes oler lo que estás viendo en
realidad virtual. ¿Tienes una cocina, estás
haciendo una pizza? Y de repente empiezas a oler con
este chip aquí que te da un olor, está bonito y entonces
(27:05):
estás oyendo, estás oliendo el tomate.
Y el. Oye, no solo de la importancia
del olfato en. La.
Misma, Ah, eso eso. Ya lo estamos utilizando desde
hace muchos años, por ejemplo enCalifornia para tratar estrés
postraumático, donde de repente un soldado que que se acuerda de
las bombas y de la y el olor a caucho y entonces le ponen eso y
(27:26):
le reviven la situación y lo llevan a esa y entonces le
disminuye su ansiedad y su depresión.
¿Entonces, pero entonces, ahora en realidad virtual, tú de
repente estás completamente aislado y tú tienes un mundo
digital creado por computadora, pero ese mundo lo oyes y lo ves
en una definición increíble, verdad?
Pero no lo puedes tocar. ¿Pero ahora con guantes hápticos
son los guantes de sens glove tude repente tienes ahí una pluma,
(27:50):
verdad? ¿Y tú puedes de repente sentir
la pluma o está acá lloviendo? O sea, la pluma del ganso, la
pluma, porque no la pluma de escribir.
Bueno, pero también, claro, tienes 111 pluma estilográfica,
por ejemplo, de de de pluma fuente, y tú estás ahí y sientes
el grano del papel cuando estás escribiendo digitalmente.
Está. Lloviendo y sientes las gotas.
¿Has utilizado estos guantes en el quirófano?
(28:10):
No, el quirófano los ha utilizado.
¿Los has utilizado en la educación, ah o K cuando tú de
repente estás examinando a un paciente digital, verdad?
Y sientes el tejido, sientes como un.
El hueso se siente duro y de repente se siente blando el
tejido graso o de repente tienesun taladro y entonces tienes
estos guantes y estás ahí. Estás taladrando un hueso y
(28:30):
sientes la piel y de repente sientes y lo y estás sintiendo
con estos guantes o con otras plataformas hápticas y estas
sintiendo y se está traduciendo lo que ves y lo que sientes.
Es algo, algo. Extraordinario eso.
Sí, es algo que no estamos acostumbrados, sí.
Muy pocas personas han tenido acceso a ese tipo de tecnología,
(28:51):
pero creo que tiene mucho potencial.
YY de eso precisamente hay que expandirnos, claro, como hay
otros sentidos que le hacen falta también al médico que se
ha discutido, por ejemplo, cuando hablamos de consulta
virtual. ¿Qué padre que puedas este de
manera remota? Pero qué te falta a ti como
doctor no tocarlo, por ejemplo, claro.
(29:11):
Pero todo esto te da lo que decías al inicio, Enrique, el
hablamos de la 3D Tercera Dimensión, pero ya estamos en la
cuatro, en la cuarta dimensión ya veces tan la quinta.
¿Pero también además todo esto te ayuda también a tener esa
visión holográfica, no? Que el holograma ya también es
algo. En cierta.
Manera comprensible pero llevadoa la medicina, todavía hay
(29:32):
quienes dirán como para qué y endónde lo aplicas.
Mira, bueno, Fíjate, yo yo en micasa tengo 111 dispositivo,
digamos entre comillas, Holográfico no es una holografía
físicamente hablando, no física de de la la ciencia de la
física, pero es el equivalente. ¿Hay una plataforma que se llama
Proto Hologround verdad? Proto es una caja y tu puedes
(29:54):
estar filmandome a mí en en cuerpo completo y yo salgo en la
caja ya. En una caja que es como en
tercera misión y yo YY yo puedo verte a TI remotamente y oírte y
puedo verte por la Cámara, pero sobre todo tú donde que estés
donde esté la caja, tú estás viendo.
El olor. ¿Imagen tridimensional de 1000
entre dimensión y me estás oyendo en tiempo real?
(30:15):
Si es que parece que estás dentro de la.
Carece que hay mucho concierto donde el cantante, el
guitarrista, no está ya, sino que.
Está bueno, han revivido a Michael Jackson a Luis Presley.
Imagínate que tú estés en. Tu casa y que tú.
Tenga un terapista y el terapista en vez de estar en una
pantalla de computadora diciéndote cómo hacer las cosas.
¿Claro, el terapista está en unacaja y el terapista estaba
demostrándote ahí porque porque la comunicación es muy bueno
(30:37):
comunicarse, verdad? ¿Pero puedes comunicarte con
señales de humo o con una carta o con un email o con un video o
con audio o yo pienso que mientras más sentidos
involucres, y si tu tienes algo que es una persona que parece
real, que está ahí? Intuitivamente, la comunicación
entre tú y otra es diferente quesi yo te veo una pantalla no es
(30:57):
como. Si estuvieras en vivo y en
directo. Entonces, mientras más real.
¿Es un streaming de ti mismo? Exacto, o sea, si lo dices.
Mientras más real, más real. Pero además, como si te
pudiéramos tocar. Oye, imagínate la casa del
doctor de aparatos. ¿Cuántos cuántos galletas?
No sé mucho, me mandan mucho gadget.
Yo soy advisor y consultan de muchos de muchas compañías y
(31:22):
casi toda informal, que ya no yano han pagado con ninguna, pero
pero me encanta esto tema. Y esto lo digo en redes
sociales, o no te mueves tanto en.
¿Redes? Sí, bueno, yo me muevo bastante
en realidad en pocas redes. Yo soy muy activo en LinkedIn y
yo soy muy activo en en X, en ex, en ex, pero todo lo demás ya
es demasiado. Me.
Da tiempo, no me da tiempo. Oye revisar todos estos
(31:44):
dispositivos y además estar haciendo comunicación.
Sí, sí, enseñándose el otro el otros lentes que te lo pusiste
rápido. Un segundito, esto es de.
Esto sí, estos lentes que que realmente son realidad este
aumentada y que sirve para que tengas texto que más que me
refiero. Estos lentes ellos no hacen ni
fotos ni. Videos, cómo se llaman por.
Eso G uno. De Iven Realitys.
(32:05):
Eso es maravilloso porque primero que parecen unos lentes
normales y Corrientes y tienen también aumento.
Si tú quieres esto no tienen aumentos, pero tú le puedes
poner tu forma unos lentes que tú me ves con esos lentes y
parecen unos lentes normales, pero estos lentes si tú me
mandas un texto me sale aquí el texto en vez de mi teléfono me
sale aquí y si yo quiero contestarte el texto me contesta
el texto, y si yo de repente tú me quieres que yo de un discurso
(32:27):
yo el discurso me sale aquí 1:1 y a mi me que lo voy viendo, me
va avanzando. O sea, es tu cronter es un
pronter y tu no ves en las gafassolo.
Yo los veo claro, y además de eso se conecta con inteligencia
artificial. ¿Oye, para un examen está bueno,
no? Ya lo ves para todos los cuál es
la. Capital de Hungría.
¿Y entonces? Deja todo eso para la física y
(32:48):
las matemáticas, para las ciencias duras, claro.
Increíble, sí, entonces. ¿Y a qué inteligencia artificial
se conectan estos? Mira, ellos tienen un algoritmo
propio o k, pero bueno, ahorita no importa porque puede ser open
a y puede ser otro antropic puede ser cloud el.
Device, el dispositivo decide. Cualquier tipo de inteligencia.
Artificial, sí, el el viene con el.
(33:10):
Porque los Ray Ban están totalmente casados con metas.
Pero estos esto tienen con el deellos.
No sé exactamente cuál es ahorita, pero puede que sea o PN
a y o puede que no, pero pero lointeresante es lo lo fascinante
que son. Si tú por ejemplo ves los los
Ray Ban de Meta que los Ray Ban tienen el LIFE EI donde si tú
pones el LIFE EI. Está vivo viendo todo lo que yo
(33:32):
estoy viendo claro. ¿Entonces ve, oye, parece que
hay mucha gente viéndote ahí en y tú dices, bueno, y qué qué en
la Oponencia? ¿Cómo hace para no ponerte
nervioso? Me el me habla a mí como si
fuera. Claro, claro.
¿Angelito, aquí a un diablito aquí, verdad, entonces?
No, y lo más curioso es que vas caminando.
¿Y cómo vas a charlando tú mismo?
La gente dice, estás un poco malde la cabeza porque no entienden
que estás con aquí en los oídos escuchando a la inteligencia.
(33:53):
Oye a ver, háblame de tus anillos.
Pero vamos a hacer una pausa, Ah, ya, Fernando, sí. 30
segunditos con 30 segundos. No, pues no va, no va a dar
tiempo, va a tener. Tiempo de que lo pienses.
Bien, claro, para que los describas con Calmita vamos a
regresar con más. Regresamos aquí arroba algoritmo
salud en Expo mero hospitalar 2025.
(34:20):
Listos aquí en algoritmo salud, terminando el gran gran episodio
de computación espacial en medicina con el doctor Rafael
Grosman, que nos hace el favor de venir a pues a explicarnos
cosas que yo no sabía y que la verdad.
Es que parecieran que. El doctor.
Pero que Rafael ya son del día. Lo que pasa es que a ver, yo
todo es una cosa también hablando.
(34:41):
Las brechas estas de conocimiento, también están las
brechas económicas en donde la gente dice.
¿Hay tecnología para los que tienen poder adquisitivo, qué
dirías al respecto de esto? Bueno, Fíjate sí, al principio
sí, unos lentes que al principiosi tu piensas que el oculus
cuando salió el oculo costaba casi 5000 USD y Ahorita el Oculo
cuesta 300 USD. O sea, se va.
(35:03):
Oye, al principio todo es más costoso, es más grande, es menos
poderoso, es menos sexy en. Nuestro caso no llega a veces a
México, hay que ir a comprarlo. A Estados Unidos, pero.
¿Llega pero se pone el suelo parejo, no?
Claro que sí. Claro que sí, porque es como los
teléfonos inteligentes, como losteléfonos celulares y después
los teléfonos inteligentes. ¿Al final quién tenía eso?
(35:24):
Yo tengo ahí un teléfono, el break de Motorola, que pesa kilo
y. Medio era un.
¿Ladrillo y quien tenía eso ahí?El los grandes, los políticos,
ahorita todo el mundo tiene uno o 2 teléfonos encima.
¿Traes divices en las manos que decía Enrique estos?
Sí, sí, mira, yo este anillo es el anillo.
Yo he estado desde que eran un prototipo.
(35:44):
Este es aura, la acompañada de. Sauris.
¿Y Ahorita hay varios otros anillos parecidos, pero ahora es
básicamente el el, el, el, el factor de forma verdad?
Es un anillo que es mejor para mí y gusto que un brazalete que
un reloj y esto te mide todo esto te mide.
La posición, si haces una caminata, si estás trotando, te
dice en el mapa, en la aplicación, en el teléfono por
(36:07):
donde estuviste, pero te mide tupulso cardíaco, te mide tu tu tu
temperatura te mide. Tu sí que no es la.
Oxigenación, te mide el algoritmo de sueño, es una
maravilla, por eso que a mí me interesa mucho aura, porque su
algoritmo de sueño, yo como soy cirujano y no, no, no duermo
mucho, entonces me interesa mucho como mejorar mi sueño.
Y. Y te digo que no utilizo mucho
el el APP, pero la información que me da la APP es fenomenal,
(36:28):
en que fase del sueño estoy todosin.
Y yo tener que hacer absolutamente nada.
Entonces lo tengo uno, el dedo me lo quito.
Cuando va a operar me lo pongo ysiempre está conmigo.
Entonces es algo que de cierta manera me está continuamente.
Desde hace muchos estaban midiendo todos.
¿Está monitoreando? El APP tengo la.
App para recomendar a los pacientes.
¿Claro, ya viste otro anillo? Creo que ese es el de casados.
Me imagino que ese nada más traeun GP.
(36:50):
S sí, ese yo diría que es el másinteligente de todos, el más
valioso de todos, lo. Que es el más valioso.
Pero argolla de casados. De argolla como anillo solo.
Uso el aura o K ahora tengo reloj el Apple Watch y este es
el el wook, que es un wook que es un.
En cada muñeca trae que. Me los mandan para probarlo.
A ver. En el tobillo que.
(37:13):
¿Traen, OYE, vamos a Futurear, qué te parece?
Vengase. ¿Vamos a futurear, doctor, qué
significa que nos vas a dar unasconclusiones?
Pero a ver, yo ya me muero de ganas de escuchar.
¿Qué opinas tú de lo que va a venir en el futuro?
Vete al 2050 porque tú estás muy.
A por favor, bueno, a donde quieras, 2030.
Cerquita. Lejos sorpréndenos un poquito
más cerca, vamos a decirlo. Yo pienso que de aquí a 510
(37:36):
años, la forma como vamos a hacer medicina, así como hace
2030 años empezamos a usar computadora en todos las
oficinas, en todos los consultorios, en todos los
hospitales. Yo pienso que de aquí de 5 a 10
años de ahora vamos a tener un tipo de tecnología.
¿Wearable como unos lentes, claro, no va a ser en todo el
mundo a la par, verdad? Pero en muchos sitios donde
(37:57):
ahorita utilizamos computadoras para ver las historias de los
pacientes, vamos a estar haciendo revistas en vez de
andar con unos carritos, con unos laptops, ahí viendo la
historia del paciente, vamos a tener lentes donde con realidad
extendida, con computación espacial vamos a estar viendo
tus signos vitales y te va a reconocer y va a haber.
¿Cómo tienes la la la presión? Material no bueno, hasta una
(38:19):
tomografía ya la tendrás en tus lentes.
Bueno, obviamente porque tú vas a poder todas esas imágenes que
las ves en una computadora, ahorita las vas a tener.
Aquí, claro. ¿Y si yo por ejemplo estoy en la
bahía de trauma, verdad? Y llega y estoy haciendo, estoy
viendo con el vision pro porque es lo que hay ahorita, pero esto
va a ser mucho más pequeño y a 510 años tienes el vision pro y
yo estoy en la bahía de trauma, tú llegas Tú que te dieron un
(38:39):
una puñalada y yo te llego, te estabilizamos y te llevamos al
la al tomógrafo, te hacemos las tomografías, te regresas.
Ingresamos a la a la Bahía del trauma, tengo que sentarme en
una computadora a ver las imágenes, pero aquí yo voy a
poder de repente tener sencillamente las imágenes aquí
y voy a poder verte a ti más rápido, tratarte inmediatamente.
No solo eso, integración de la inteligencia artificial donde me
(39:00):
va a decir, mira, este paciente tiene tal y tal cosa, de acuerdo
al último guideline deberías hacer tal y tal cosa.
Y me recuerda, Oye Recuérdate que este paciente entonces
imagínate el potencial de estar conectado.
O sea, dato en tiempo real, que es el oro de este siglo 21.
Y como dicen el el el golden Award que es de trauma, ahorita
es muchísimo más importante. ¿Qué impresión?
(39:23):
¿Yo pienso que de aquí de 5 a 10años yo di en mi charla hablé de
los lentes de contacto, dónde envez de tener unos lentes que van
a ser invisibles para para el ojo común, verdad?
El mundo tiene lentes, va a ser un.
No creo que va a ser más de 10 años, pero unos lentes de
contacto donde vas a poder teneresa.
Relación ya no necesitas el device físicamente ya lo tienes
aquí. Necesitar 111 frame.
(39:44):
Pues bueno, el mismo chip que tepueden ponerte igual ya también
actuará, tal vez en la. Vista no más del doctor Rafa
Grossman y que venga otra vez a algoritmo salud y nos cuente de
las novedades cuanto sí. ¿Cuantas veces vienes a México?
Bueno, que ahora que me invita. Ah, perfecto.
La próxima lo vamos a invitar muy pronto.
Rafael Grosman, que gusto, que honor para mí, que increíble.
(40:05):
¿Y este podcast? Este programa lo pueden escuchar
despacito, sin escalas y sin cortes, pedacitos en
algoritmossalud.com, escuchenlo y vean todo lo que es las veces
que se van a subir en nuestras redes.
Un placer de verdad poder comunicar lo que estamos
haciendo. Le hablé de mentor y a.
De. Mentoría, que es una plataforma
que estaba haciendo yo y mi colega Javier Mendoza de España,
(40:26):
donde queremos amplificar. La enseñanza de inteligencia
artificial para el médico y profesional de salud, la
enfermera hispano parlante queremos una plataforma donde en
cualquier formato traigamos lo que es la inteligencia.
Artificial y ahora que hagas tu lanzamiento, muchas gracias,
(40:49):
doctor Rafa, Rafa Grossman, hospitalar. 2025, regresamos.
Gracias, gracias. Esto fue algoritmo salud, un
espacio donde charlamos con especialistas y analizamos las
tendencias, plataformas y tecnologías que están impactando
la salud digital en México. Con rocio Brauer y Enrique
Culebro Caram todos los jueves de 9 a 10 de la noche por 88.9
(41:12):
noticias información que sirve.
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