December 1, 2023 • 26 mins
La escritora Queretana nos comparte en entrevista, el adelanto de su nueva novela "Pinole, Germán Silva corriendo por México", una historia que bien podría convertirse en una Road movie. Te invitamos a tomar la butaca 39 y descubrir los secretos tras las obras que le han puesto en la historia de las letras mexicanas: "La mujer de las águilas" y "El sabor de la tierra".
Créditos:
Anfitriones: Alejandro Sosa, Sandra Aguilera y J.P. Arroyo Abraham
Postproducción: F. J. Gallo / EnAltaVoz
Diseño Gráfico: Elizabeth Treviño León
Una producción de Espacio Solaris A. C. y Huella Digital.
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Episode Transcript
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(00:00):
Mis libros son muy sensoriales. A mí me gusta contar mis historias a través de los sentidos.
(00:10):
Me gusta decir a qué olía una habitación cuando entraste.
Me gusta describir si se filtraba un rayito de luz a través de una ventana.
Mis personajes siempre van tocando las paredes, van sintiendo si están descarapeladas, si están rubosas.
(00:32):
Me gusta decir cómo era la piedra en la que se sentaron. Hablo del sonido del fuego en una chimenea, las palomas tumoras que sonaban a lo lejos.
Soy súper sensorial.
Espacio Solaris presenta.
¿Cómo es la historia vista desde los ojos de una mujer?
(00:58):
Una perspectiva distinta hará que volvamos a ver los sucesos de la historia encontrando distintos paradigmas, distintas realidades que nos ayuden a construir un nuevo presente.
En el arte de contar historias hay un proceso que comienza con imaginación. Aterrizan las letras y luego se convierte en una novela, una película o una revolución.
(01:29):
Es por ello que en este episodio de Butaca 39 contamos con la presencia de la escritora Marianne Ortiz García de Alba.
Autora de una serie de libros que recrean el paisaje histórico de México y nos invitan a contemplar ciertas épocas desde un muy peculiar punto de vista.
(01:55):
Acompáñe a nuestros anfitriones Sandra Aguilera, Alejandro Sosa y Juan Pablo Arroyo Abraham en una cálida entrevista de literatura, historia y feminismo en una sala de cine.
(02:16):
Hola, yo soy Sandra Aguilera y bienvenidos a esta Butaca 39.
Hola, bienvenidas y bienvenidos. Estamos en Butaca 39 y yo soy Alejandro Sosa.
Hola a todos, todas. Mi nombre es Juan Pablo Arroyo Abraham, soy director de cine y estamos muy contentos el día de hoy aquí en Butaca 39 por tener a una gran invitada,
(02:37):
gran amiga Marian Ortiz García de Alba que vino a la feria de libro con la gran excusa para todos nosotros de promover dos de sus libros más recientes, que es el sabor de la tierra y la mujer de las águilas.
Bienvenida a Butaca 39, Marian.
Gracias, muchas gracias, gracias por la oportunidad. Estoy bien contenta de estar aquí con ustedes.
(02:59):
TENEMOS MUCHISIMAS PREGUNTAS
Tenemos muchísimas preguntas. Yo en lo personal estoy muy contento de tenerte aquí el día de hoy porque al final de cuentas creo que tus libros, tu literatura están muy relacionadas con el cine.
Para mí, a nivel narrativo, pues obviamente cuando lotes tus textos, lo veo con imágenes.
(03:21):
Pues en ese sentido aquí en Butaca 39, aparte de ser un espacio para los
inéfilos y para la gente que se dedica al cine, pues también es para la gente que
crea historias que algún día podrían ser una película, en este caso contigo
son libros ¿no?
Fíjate que en tus dos libros veo un común denominador que es la nostalgia al
(03:44):
pasado. Yo soy un poco igual que tú, soy nostálgico y me encanta el pasado y el
arraigo que tenemos al pasado y tú tienes dos grandes temporalidades en tus libros.
El primero puse la época de la revolución mexicana y el segundo puse la
persecución cristera y yo te quería preguntar algo un poco personal Marian,
si el personaje de Isabel por ejemplo, si ese personaje eres tú.
(04:10):
Mira, Isabel no soy yo pero tengo en mi familia y en recuerdos de muchas mujeres
muy fuertes como fue Isabel. Isabel es una mujer independiente, es una mujer
segura, es una mujer dispuesta a romper con convencionalismo sociales y ya
quisiera yo ser así, pero la verdad es que tuve mis abuelas, abuelas, historias
(04:37):
que están en mi familia y yo creo que están en la historia de muchas familias
de mexicanos, yo creo que todos tenemos una imagen de una mujer así en nuestro
pasado. Isabel en la mujer de las águilas es un poco un homenaje a todas estas
mujeres fuertes que todos tenemos, yo creo que no hay una persona que no pueda
(04:58):
recordar su historia, su pasado, que no salga por ahí una mujer que rompió
estereotipos, que rompió los paradigmas. Ese es como mi especie de homenaje a
todas esas mujeres que en la época en que ni siquiera existía el feminismo,
ellas ya estaban defendiendo su lugar y abriéndose camino y sí, efectivamente en
(05:19):
la mujer de las águilas hago una especie como de analogía con la sienda en ruinas.
Isabel es una mujer que ha vivido cosas muy fuertes, que trae muchísimas ruinas de
su vida ahí adentro y la idea es que el libro sea como una especie de babyn así
muy sutil que va de cómo se va reconstruyendo la sienda y cómo ella
(05:44):
misma va reconstruyendo su vida, al mismo tiempo que va arreglando puertas,
arreglando marcos, también se va arreglando ella misma. Entonces vamos a ver ahí un
proceso de reconstrucción exterior y uno interior.
Obviamente como ya lo dijiste Isabel no eres tú pero te identificas con ella.
Pues sí, la verdad es que identificarnos con mujeres fuertes, con mujeres dispuestas
(06:08):
a defender sus ideas y todo pues siempre increíble, claro que sí me identifico con ella pero no, no soy yo.
Hace mucho énfasis bueno, una novela de Pocana, una novela que tiene que ver con el costumbrismo,
(06:42):
quizá con el etapa del criollismo de la novela revolucionaria en México.
Y me recuerda personajes de mujeres muy fuertes como Santa, de Federico Gamboa,
como Doña Bárbara, como Susana, que pues es la protagonista de Pedro Páramo.
(07:04):
Estas historias las hemos conocido a través de los hombres, siempre han sido hombres los que nos
han platicado la historia de las mujeres y lo que me rescata mucho de la mujer de las águilas y el sabor
de la tierra es una historia contada a través de los ojos de una mujer.
Quisiera preguntarte eso, que es para ti como mujer como escritora escribir una historia de época,
(07:29):
de la revolución de la tierra, de estos encuentros que existen entre la naturaleza y el ser humano,
que son arrebatados, son de mucha fuerza y de mucha lucha, contados a través de los ojos de una mujer.
Mira Sandra, mencionas algo que me parece súper interesante,
(07:49):
esa frase que dijiste al final de contados a través de los ojos de una mujer.
Creo que es súper necesario empezar a leer más mujeres.
Creo que leer autoras es hasta un acto de rebeldía, hay que hacerlo porque cualquier evento,
cualquier relato, hay que ver todas las perspectivas y si tú no ves la perspectiva de una mujer,
(08:17):
cómo vio ese evento o cómo quiso relatarlo, entonces no tienes una visión completa y las mujeres
vemos cosas diferentes, narramos diferentes, vivimos diferente, por lo tanto expresamos
cosas distintas, entonces sí creo que vale muchísimo la pena, si quieres leer sobre
revolución mexicana, bueno, leé también autoras, si quieres leer sobre guerra cristera,
(08:39):
padrísimo, pero leé también autoras, porque solo así vas a tener la imagen completa,
si no, siempre tendrás un sesgo.
Creo que estamos viviendo una etapa en una lucha del feminismo,
este es una frase de una gran amiga, Mara, que realmente ha incidido en la literatura.
Escuchamos mujeres, leemos mujeres, las identificamos, nos decimos escritoras, que muchas veces nos
(09:04):
cuesta trabajo también aceptar este rol, entonces te felicito y espero que muchas otras mujeres
y hombres conozcan la mujer de las águilas, el sabor de la tierra para podernos escuchar.
(09:28):
A mí me gustaría saber cómo fue tu decisión o si fue una decisión consciente o no, siempre
delatas un poco lo que traes en cierta parte de tu mente, pero justo a mí me llama la
atención si fue una decisión, me parece que tu literatura es como muy descriptiva, me
(09:50):
imagino como decía Juan Pablo una película y yo me imagino películas como Arráncame
La Vida, con una fotografía muy bonita, muy cuidada, con unos colores como están empastados
tus libros como muy encepia, como estos tonos revolucionarios que son melancólicos incluso
(10:10):
y me llama la atención y quisiera saber si fue consciente porque yo leía que desde
que eras muy niña tenías una visión por escribir ya como algunos cuentos y cosas por
el estilo, fue una decisión porque hablábamos hace un rato precisamente como de estos estilos
que vas descubriendo en la literatura tanto como lector como escritor o escritora en
este caso y si la decisión fue consciente y si es así.
(10:34):
Fíjate que la decisión de cómo escribo, bueno hay una frase que me gusta mucho que
dice que uno no escribe como quiere sino como puede y ese como puedes es tu estilo,
entonces yo escribo como puedo. Ahora por qué escribo así? Pues porque literal yo soy
así, o sea mis libros son muy sensoriales, a mí me gusta contar mis historias a través
(10:57):
de los sentidos, a través de los sentidos. Me gusta decir a qué olía una habitación
cuando entraste. Me gusta describir si se filtraba un rayito de luz a través de una ventana.
Mis personajes siempre van tocando las paredes, se están descarapeladas, se están rubosas,
(11:24):
me gusta decir cómo era la piedra en la que se sentaron. Hablo del sonido del fuego en
una chimenea, las palomas tuneras que sonaban a lo lejos, soy súper sensorial.
Mis hijos se burlan de mí porque en todas las carreteras ya vieron esa luz, miren nomás
(11:51):
que tardecen, ya vieron el contraste de sus verdes con la luz.
Y si así escribo pues porque así soy, entonces por eso te digo escribo como puedo.
Y hay mucho de tu personalidad entonces en tu literatura.
Sí, sí completamente.
(12:19):
Puedo con el tema del feminismo. Tú mencionas algo bien bien interesante, voy a tratar de
leerlo para que se entienda bien.
Desde la cocina, las mujeres con sus alimentos influirán a los hombres de poder.
Y yo puse algunos comentarios aquí que en el sabor de la tierra y la mujer de las águilas,
aparte de ser escritos por una mujer, son una búsqueda de reivindicación a la función
(12:43):
de la mujer en el poder, es una manera de visibilizar a la mujer y hacerla presente porque en la
cocina se tejen historias, se tejen alimentos y esos alimentos van a dar a las manos de
los hombres del poder, que son las que en aquella época estaban planeando todas las estrategias
para cambiar un país o defender una hacienda por ejemplo.
Pero obviamente tú empoderas a las mujeres que están en la cocina, lo cual sí me hizo
(13:06):
sumamente interesante y quisiera saber si es una forma de hacer presente a la mujer.
Sí, por supuesto.
El sabor de la tierra parecería que es una historia contada en códigos de hombre, no
de hombres, el ascendado, el que lucha, el que defiende, el que ataca la hacienda, la
herencia pasa a los hombres, etcétera.
(13:27):
El gran heredero de las águilas, era el hombre y la hermana también estaba ahí pero no
ella no era la heredera, era el hombre.
Sin embargo, a final de cuentas, el ritmo de la historia se fija en la cocina, ahí es
donde la novela va a agarrar su ritmo, su esencia, su cadencia, se hace en la cocina,
(13:49):
porque ahí es donde se están guisando los sueños, están guisando las esperanzas de
los personajes y con sus platillos, yo soy muy específica en eso, como los platillos
que se van cocinando ahí, van influyendo completamente en las decisiones de aquellos
que creen que tienen el poder, pero en realidad el poder está en esos platillos, ¿no?
(14:25):
Hay una liga directa entre el estómago y el corazón.
Si te conquistan el estómago ya es un pasito más al corazón, ¿no?
Desde estos guisos y estos platillos que se iban haciendo, ellas iban moldeando a los
hombres que creían que estaban tomando una decisión muy independiente, claro que no,
(14:48):
con esta influencia sutil, delicada, pero que ahí estaba.
Claro que es una forma de visualizarla, por supuesto, y también tengo un personaje que
amo, que me encanta, que decidió que ella no quería cocinar, porque pues sí, mujeres
que no les gusta cocinar, evidentemente, ella dice, no, a mí no me gusta cocinar, yo quiero
(15:10):
tener una huerta, yo quiero vivir mi vida entre árboles y frutales y quiero cosechar,
quiero alimentar a la gente desde otro punto de vista, yo no guisando, yo te voy a dar
los ingredientes para que tú prepares lo que quieres cocinar, y entonces esa es otra
visualización de la mujer, ahora ella no cocina, pero ella cosecha.
(15:31):
Coincido totalmente contigo en que los hombres simplemente somos la cabeza, por las mujeres
son el cuello, y la cabeza se mueva hacia donde el cuello dice, entonces yo feliz de la vida
de ser dominado por mujeres, porque al final le cuentas, yo siento y ojalá los hombres
no me quieran lynchar después de esto, pero las mujeres tienen un nivel de percepción,
(15:53):
un nivel de acción inclusive de estrategia mucho más afinado que el de los hombres,
los hombres somos un poquito animales, un poquito brutos, no todos, y creo que la mujer
es la parte cerebral de la relación.
Butaca 39, continuamos.
(16:16):
Me llama mucho la atención que tus personajes sean pues como muy característicos de un
México que conocemos en diferentes momentos a través de pues personales y también a través
de películas.
Nosotros pues que nos dedicamos un poco más a la parte del cine me remiten mucho a como
(16:36):
"Como agua para chocolate", películas como de este estilo, y te preguntaría si alguna vez tienes
la intención de escribir más como para el cine, si en algún momento lo has pensado,
un guión más que un libro, y si fuera así, hasta dónde arriesgarías en el sentido de
ya las imágenes.
(16:58):
¿Qué pasaría si lo llevaras al cine?
¿Qué clasificación sería la película que veríamos?
Nunca he hecho guión, se me hace súper atractivo, me preguntas, ¿te interesaría?
Sí, claro, pero habría que explorarlo, hay que meterse y entender de qué se trata.
Si fuera una película con un guión mío, me encantaría que fuera bonita pero quisiera
(17:20):
que fuera algo más, no solamente bonita, me gustaría que fuera una película que te
hiciera sentir muchas cosas, no más cosas bonitas, también que te incomode, que también
que era la mejor que en algún momento la película hasta peste, no, o sea, no quedarme
solamente en imágenes bonitas, la clasificación se la dejo a los expertos, obviamente, pero
(17:44):
sí, o sea, que sea una película que te haga sentir y los sentimientos van de todo tipo,
no más los bonitos, que te haga sentir cosas, eso me encantaría.
A pesar de que una revolución en el primer libro devastó esta hacienda, después viene
(18:08):
una guerra cristera que intenta frustrar los sueños de Isabel y la reconstrucción de
ella misma, ella necia, se aferra a escudriñar en sus raíces porque no sería más cómodo
para ti simplemente darle vuelta a la página e inmigrar hacia otro lugar simbólicamente
(18:28):
hablando, Marian.
Sí, yo creo que siempre dar la vuelta a la página sí, sí es lo más cómodo, por
supuesto, pero creo que hay muchísimas personas que le damos mucha importancia a las raíces,
las raíces jalan, jalan fuerte, o sea, el terruño, no, es decir, yo soy de aquí y es
(18:49):
volver a esos orígenes cuando vuelves a esta tierra en la que naciste, es como recordar
y es tocar otra vez y enraizarte ese lugar, no, entonces volver a tu tierra con esa nostalgia
de la que hablas es muy poderoso, es muy poderoso, también te da un impulso para seguir adelante,
(19:10):
a veces regresar solamente para agarrar fuerza para seguir adelante y reencontrarte con tu
origen, con tus raíces, entender bien bien quién eres, de dónde vienes, eso puede
ser súper poderoso para enfrentar ese nuevo cambio de página.
Yo quería que me contestara lo que me acabas de contestar, porque yo coincido contigo en
(19:30):
un mundo tan dinámico y tan cambiante, creo que es importante que rescatemos de dónde
venimos y lo plasmemos en películas o en libros, no, entonces yo en lo personal te aplado mucho
lo que estás haciendo, eres una heroína y porque en el mundo existen pocas personas
que todavía creen en esto, pero esos pocos tenemos que seguir luchando para que tengamos
(19:53):
contenidos que no se hagan vibrar, porque al final le cuentas el objetivo con tus libros,
el objetivo con mis películas, el objetivo con este tipo de podcast, en este caso Butaca
39, es enseñarle a las personas que nos escuchan un poquito de quién eres tú y quién somos
nosotros y sobre todo dejarles algún tipo de sentimiento, que no salgan igual cuando
(20:15):
empezó el podcast, que cuando lo terminamos, que salgan cambiados de alguna manera.
Si, Marian, pues ha seguido una línea recta en cuanto a tus temáticas, desde tus cuentos
de raíz, ahora estas dos novelas, pero en tu próximo proyecto das un giro, un vuelco
(20:36):
totalmente distinto, cuéntanos un poco más acerca de este forrest gong mexicano.
Que bueno que me preguntas, porque estoy súper contenta con este nuevo libro, está increíble,
estoy súper satisfecha, súper emocionada, mira este libro se llama "Pinole, Germán Silva
corriendo por las venas de México", y estoy contando una biografía novelada.
(20:59):
Estoy contando la historia de un atleta mexicano del que de verdad nos tenemos que sentir muy
orgullosos todos los mexicanos, es un niño que nació en Zacatlán de las manzanas, que
se dedicaba a ayudarle a su papá a llenar cajas de naranjas y de manzanas para que su
papá las fuera a vender a los diferentes mercados y que a él le gustaba correr, le encantaba
(21:21):
correr y su papá le decía que está bien que corras con tus cuates pero dedicarte a correr,
o sea realmente vivir de correr, le dije a ella que yo no conozco a una sola persona
que viva de correr y entonces tuvo que empezar desde tratar de convencer a su propia familia,
a su papá al que adoraba y dilatraba y que no entendía como no podía creer en que sí
(21:42):
se puede vivir de eso y vamos viviendo como este niño va superando pruebas, va luchando,
va ganándose un lugar con muchísimo trabajo, imagínate para llegar a vivir a la Ciudad
de México, entrar al comité olímpico, ir a dos olimpiadas y después ganar dos veces
el maratón de Nueva York, ese es Germán Silva, un gran atleta que después de tocar
(22:05):
la gloria con estos dos maratones de Nueva York en lugar de dedicarse a vivir de sus
historias y de ellos porque en ese momento tuvo muchos patrocinos, sacaron unos tenis
que se llamaban Silva Runner y bueno o sea pudo haberse quedado en sus laureles, estar
muy a gusto, decidió ponerse un reto más porque él es un hombre de retos y se puso
(22:30):
el reto de atravesar todo el país corriendo de Tijuana a Tulum, 5.000 kilómetros en 100
días, tuvo que correr un promedio de 50 kilómetros diarios, eso es más de un maratón
el día, es muchísimo.
(22:53):
Se llamó el proyecto Pinole, ¿por qué pinole?
Pues porque es lo que comen los tarahumaras, los rareamuris para dar sus largas distancias
y él cuando conoció este alimento de los rareamuris dijo, wow, esto es maravilloso,
de hecho dice que se dio de tope de acordarse de la cantidad de geles de glucosa y de barritas
energéticas que se había comido en su vida cuando solamente hay que comer pinole, pinole
(23:15):
con tantito cacao molido y un chorrito de miel de abeja y tienes el combustible para
correr las distancias que quieras, entonces es una historia de aventuras que increíble,
padrísima y yo a lo largo de la historia tomó el proyecto Pinole como un hilo conductor,
los diferentes estados que va cruzando, los diferentes lugares de México que va viendo
(23:38):
y aprovecho para platicar su vida, este camino, esta aventura de haber sido este niñito de
sacatlada en las manzanas hasta convertirte en el dos veces ganador de Nueva York, ¿qué
pasó ahí?
¿Cómo llegó a ser el atleta que es?
Y es un paseo por México, está padrísimo porque vamos hablando de paisajes, de tradiciones,
(23:59):
de gastronomía, es una manera de dar a conocer México muy linda a través de un atleta,
se me encantó la idea.
¿Qué es lo que más queremos?
Tú sabes que los escritores lo que más queremos es una historia que contar, una buena historia
que contar y de repente me llega Germán con esta historia y dije no bueno, o sea claro
(24:25):
que la vamos a platicar, la vamos a escribir y estoy súper contenta.
Me recordo cuando vino, nos visitó Silberio, nos decía que todo ser humano tiene una historia
que contar, entonces bueno, tengo unas ganas de leer el proyecto Pinole, muchas gracias,
espero que pronto lo tengamos aquí.
Pues nada más como finalizar, me imaginé un arrotmóvil con esa historia, finalizar
(24:53):
nada más diciéndote que pues que te agradecemos mucho haber estado aquí en el podcast de
Butaca 39 del Espacio Solaris y bueno, pues invitar a todo mundo a que conozca mucho
más de tu literatura, por mi parte pues agradecerte y bueno, desearte todo el éxito del mundo.
Yo en lo personal te agradezco muchísimo Marian, que hayas estado el día de hoy con nosotros,
(25:13):
compartiendo algo tan profundo como son tus historias, agradezco a Sandra Aguilera que siempre
nos acompaña, la romántica, le decimos aquí nosotros, perdón Sandra, Alejandro Sosa que
es aquí el psicoanalista, a Francisco Gallo en los controles, y esperemos verlos pronto
en una edición más de Butaca 39.
(25:35):
Muchas gracias por invitarme a Butaca 39, es una gran oportunidad y una gran experiencia,
les agradezco mucho y la verdad que además de todo me la pasé muy bien, me divertí
mucho, gracias.
Esta fue una producción de Espacio Solaris y Huella Digital.
Mis libros son muy sensoriales. A mí me gusta contar mis historias a través de los sentidos.
(00:10):
Me gusta decir a qué olía una habitación cuando entraste.
Me gusta describir si se filtraba un rayito de luz a través de una ventana.
Mis personajes siempre van tocando las paredes, van sintiendo si están descarapeladas, si están rubosas.
(00:32):
Me gusta decir cómo era la piedra en la que se sentaron. Hablo del sonido del fuego en una chimenea, las palomas tumoras que sonaban a lo lejos.
Soy súper sensorial.
Espacio Solaris presenta.
¿Cómo es la historia vista desde los ojos de una mujer?
(00:58):
Una perspectiva distinta hará que volvamos a ver los sucesos de la historia encontrando distintos paradigmas, distintas realidades que nos ayuden a construir un nuevo presente.
En el arte de contar historias hay un proceso que comienza con imaginación. Aterrizan las letras y luego se convierte en una novela, una película o una revolución.
(01:29):
Es por ello que en este episodio de Butaca 39 contamos con la presencia de la escritora Marianne Ortiz García de Alba.
Autora de una serie de libros que recrean el paisaje histórico de México y nos invitan a contemplar ciertas épocas desde un muy peculiar punto de vista.
(01:55):
Acompáñe a nuestros anfitriones Sandra Aguilera, Alejandro Sosa y Juan Pablo Arroyo Abraham en una cálida entrevista de literatura, historia y feminismo en una sala de cine.
(02:16):
Hola, yo soy Sandra Aguilera y bienvenidos a esta Butaca 39.
Hola, bienvenidas y bienvenidos. Estamos en Butaca 39 y yo soy Alejandro Sosa.
Hola a todos, todas. Mi nombre es Juan Pablo Arroyo Abraham, soy director de cine y estamos muy contentos el día de hoy aquí en Butaca 39 por tener a una gran invitada,
(02:37):
gran amiga Marian Ortiz García de Alba que vino a la feria de libro con la gran excusa para todos nosotros de promover dos de sus libros más recientes, que es el sabor de la tierra y la mujer de las águilas.
Bienvenida a Butaca 39, Marian.
Gracias, muchas gracias, gracias por la oportunidad. Estoy bien contenta de estar aquí con ustedes.
(02:59):
TENEMOS MUCHISIMAS PREGUNTAS
Tenemos muchísimas preguntas. Yo en lo personal estoy muy contento de tenerte aquí el día de hoy porque al final de cuentas creo que tus libros, tu literatura están muy relacionadas con el cine.
Para mí, a nivel narrativo, pues obviamente cuando lotes tus textos, lo veo con imágenes.
(03:21):
Pues en ese sentido aquí en Butaca 39, aparte de ser un espacio para los
inéfilos y para la gente que se dedica al cine, pues también es para la gente que
crea historias que algún día podrían ser una película, en este caso contigo
son libros ¿no?
Fíjate que en tus dos libros veo un común denominador que es la nostalgia al
(03:44):
pasado. Yo soy un poco igual que tú, soy nostálgico y me encanta el pasado y el
arraigo que tenemos al pasado y tú tienes dos grandes temporalidades en tus libros.
El primero puse la época de la revolución mexicana y el segundo puse la
persecución cristera y yo te quería preguntar algo un poco personal Marian,
si el personaje de Isabel por ejemplo, si ese personaje eres tú.
(04:10):
Mira, Isabel no soy yo pero tengo en mi familia y en recuerdos de muchas mujeres
muy fuertes como fue Isabel. Isabel es una mujer independiente, es una mujer
segura, es una mujer dispuesta a romper con convencionalismo sociales y ya
quisiera yo ser así, pero la verdad es que tuve mis abuelas, abuelas, historias
(04:37):
que están en mi familia y yo creo que están en la historia de muchas familias
de mexicanos, yo creo que todos tenemos una imagen de una mujer así en nuestro
pasado. Isabel en la mujer de las águilas es un poco un homenaje a todas estas
mujeres fuertes que todos tenemos, yo creo que no hay una persona que no pueda
(04:58):
recordar su historia, su pasado, que no salga por ahí una mujer que rompió
estereotipos, que rompió los paradigmas. Ese es como mi especie de homenaje a
todas esas mujeres que en la época en que ni siquiera existía el feminismo,
ellas ya estaban defendiendo su lugar y abriéndose camino y sí, efectivamente en
(05:19):
la mujer de las águilas hago una especie como de analogía con la sienda en ruinas.
Isabel es una mujer que ha vivido cosas muy fuertes, que trae muchísimas ruinas de
su vida ahí adentro y la idea es que el libro sea como una especie de babyn así
muy sutil que va de cómo se va reconstruyendo la sienda y cómo ella
(05:44):
misma va reconstruyendo su vida, al mismo tiempo que va arreglando puertas,
arreglando marcos, también se va arreglando ella misma. Entonces vamos a ver ahí un
proceso de reconstrucción exterior y uno interior.
Obviamente como ya lo dijiste Isabel no eres tú pero te identificas con ella.
Pues sí, la verdad es que identificarnos con mujeres fuertes, con mujeres dispuestas
(06:08):
a defender sus ideas y todo pues siempre increíble, claro que sí me identifico con ella pero no, no soy yo.
Hace mucho énfasis bueno, una novela de Pocana, una novela que tiene que ver con el costumbrismo,
(06:42):
quizá con el etapa del criollismo de la novela revolucionaria en México.
Y me recuerda personajes de mujeres muy fuertes como Santa, de Federico Gamboa,
como Doña Bárbara, como Susana, que pues es la protagonista de Pedro Páramo.
(07:04):
Estas historias las hemos conocido a través de los hombres, siempre han sido hombres los que nos
han platicado la historia de las mujeres y lo que me rescata mucho de la mujer de las águilas y el sabor
de la tierra es una historia contada a través de los ojos de una mujer.
Quisiera preguntarte eso, que es para ti como mujer como escritora escribir una historia de época,
(07:29):
de la revolución de la tierra, de estos encuentros que existen entre la naturaleza y el ser humano,
que son arrebatados, son de mucha fuerza y de mucha lucha, contados a través de los ojos de una mujer.
Mira Sandra, mencionas algo que me parece súper interesante,
(07:49):
esa frase que dijiste al final de contados a través de los ojos de una mujer.
Creo que es súper necesario empezar a leer más mujeres.
Creo que leer autoras es hasta un acto de rebeldía, hay que hacerlo porque cualquier evento,
cualquier relato, hay que ver todas las perspectivas y si tú no ves la perspectiva de una mujer,
(08:17):
cómo vio ese evento o cómo quiso relatarlo, entonces no tienes una visión completa y las mujeres
vemos cosas diferentes, narramos diferentes, vivimos diferente, por lo tanto expresamos
cosas distintas, entonces sí creo que vale muchísimo la pena, si quieres leer sobre
revolución mexicana, bueno, leé también autoras, si quieres leer sobre guerra cristera,
(08:39):
padrísimo, pero leé también autoras, porque solo así vas a tener la imagen completa,
si no, siempre tendrás un sesgo.
Creo que estamos viviendo una etapa en una lucha del feminismo,
este es una frase de una gran amiga, Mara, que realmente ha incidido en la literatura.
Escuchamos mujeres, leemos mujeres, las identificamos, nos decimos escritoras, que muchas veces nos
(09:04):
cuesta trabajo también aceptar este rol, entonces te felicito y espero que muchas otras mujeres
y hombres conozcan la mujer de las águilas, el sabor de la tierra para podernos escuchar.
(09:28):
A mí me gustaría saber cómo fue tu decisión o si fue una decisión consciente o no, siempre
delatas un poco lo que traes en cierta parte de tu mente, pero justo a mí me llama la
atención si fue una decisión, me parece que tu literatura es como muy descriptiva, me
(09:50):
imagino como decía Juan Pablo una película y yo me imagino películas como Arráncame
La Vida, con una fotografía muy bonita, muy cuidada, con unos colores como están empastados
tus libros como muy encepia, como estos tonos revolucionarios que son melancólicos incluso
(10:10):
y me llama la atención y quisiera saber si fue consciente porque yo leía que desde
que eras muy niña tenías una visión por escribir ya como algunos cuentos y cosas por
el estilo, fue una decisión porque hablábamos hace un rato precisamente como de estos estilos
que vas descubriendo en la literatura tanto como lector como escritor o escritora en
este caso y si la decisión fue consciente y si es así.
(10:34):
Fíjate que la decisión de cómo escribo, bueno hay una frase que me gusta mucho que
dice que uno no escribe como quiere sino como puede y ese como puedes es tu estilo,
entonces yo escribo como puedo. Ahora por qué escribo así? Pues porque literal yo soy
así, o sea mis libros son muy sensoriales, a mí me gusta contar mis historias a través
(10:57):
de los sentidos, a través de los sentidos. Me gusta decir a qué olía una habitación
cuando entraste. Me gusta describir si se filtraba un rayito de luz a través de una ventana.
Mis personajes siempre van tocando las paredes, se están descarapeladas, se están rubosas,
(11:24):
me gusta decir cómo era la piedra en la que se sentaron. Hablo del sonido del fuego en
una chimenea, las palomas tuneras que sonaban a lo lejos, soy súper sensorial.
Mis hijos se burlan de mí porque en todas las carreteras ya vieron esa luz, miren nomás
(11:51):
que tardecen, ya vieron el contraste de sus verdes con la luz.
Y si así escribo pues porque así soy, entonces por eso te digo escribo como puedo.
Y hay mucho de tu personalidad entonces en tu literatura.
Sí, sí completamente.
(12:19):
Puedo con el tema del feminismo. Tú mencionas algo bien bien interesante, voy a tratar de
leerlo para que se entienda bien.
Desde la cocina, las mujeres con sus alimentos influirán a los hombres de poder.
Y yo puse algunos comentarios aquí que en el sabor de la tierra y la mujer de las águilas,
aparte de ser escritos por una mujer, son una búsqueda de reivindicación a la función
(12:43):
de la mujer en el poder, es una manera de visibilizar a la mujer y hacerla presente porque en la
cocina se tejen historias, se tejen alimentos y esos alimentos van a dar a las manos de
los hombres del poder, que son las que en aquella época estaban planeando todas las estrategias
para cambiar un país o defender una hacienda por ejemplo.
Pero obviamente tú empoderas a las mujeres que están en la cocina, lo cual sí me hizo
(13:06):
sumamente interesante y quisiera saber si es una forma de hacer presente a la mujer.
Sí, por supuesto.
El sabor de la tierra parecería que es una historia contada en códigos de hombre, no
de hombres, el ascendado, el que lucha, el que defiende, el que ataca la hacienda, la
herencia pasa a los hombres, etcétera.
(13:27):
El gran heredero de las águilas, era el hombre y la hermana también estaba ahí pero no
ella no era la heredera, era el hombre.
Sin embargo, a final de cuentas, el ritmo de la historia se fija en la cocina, ahí es
donde la novela va a agarrar su ritmo, su esencia, su cadencia, se hace en la cocina,
(13:49):
porque ahí es donde se están guisando los sueños, están guisando las esperanzas de
los personajes y con sus platillos, yo soy muy específica en eso, como los platillos
que se van cocinando ahí, van influyendo completamente en las decisiones de aquellos
que creen que tienen el poder, pero en realidad el poder está en esos platillos, ¿no?
(14:25):
Hay una liga directa entre el estómago y el corazón.
Si te conquistan el estómago ya es un pasito más al corazón, ¿no?
Desde estos guisos y estos platillos que se iban haciendo, ellas iban moldeando a los
hombres que creían que estaban tomando una decisión muy independiente, claro que no,
(14:48):
con esta influencia sutil, delicada, pero que ahí estaba.
Claro que es una forma de visualizarla, por supuesto, y también tengo un personaje que
amo, que me encanta, que decidió que ella no quería cocinar, porque pues sí, mujeres
que no les gusta cocinar, evidentemente, ella dice, no, a mí no me gusta cocinar, yo quiero
(15:10):
tener una huerta, yo quiero vivir mi vida entre árboles y frutales y quiero cosechar,
quiero alimentar a la gente desde otro punto de vista, yo no guisando, yo te voy a dar
los ingredientes para que tú prepares lo que quieres cocinar, y entonces esa es otra
visualización de la mujer, ahora ella no cocina, pero ella cosecha.
(15:31):
Coincido totalmente contigo en que los hombres simplemente somos la cabeza, por las mujeres
son el cuello, y la cabeza se mueva hacia donde el cuello dice, entonces yo feliz de la vida
de ser dominado por mujeres, porque al final le cuentas, yo siento y ojalá los hombres
no me quieran lynchar después de esto, pero las mujeres tienen un nivel de percepción,
(15:53):
un nivel de acción inclusive de estrategia mucho más afinado que el de los hombres,
los hombres somos un poquito animales, un poquito brutos, no todos, y creo que la mujer
es la parte cerebral de la relación.
Butaca 39, continuamos.
(16:16):
Me llama mucho la atención que tus personajes sean pues como muy característicos de un
México que conocemos en diferentes momentos a través de pues personales y también a través
de películas.
Nosotros pues que nos dedicamos un poco más a la parte del cine me remiten mucho a como
(16:36):
"Como agua para chocolate", películas como de este estilo, y te preguntaría si alguna vez tienes
la intención de escribir más como para el cine, si en algún momento lo has pensado,
un guión más que un libro, y si fuera así, hasta dónde arriesgarías en el sentido de
ya las imágenes.
(16:58):
¿Qué pasaría si lo llevaras al cine?
¿Qué clasificación sería la película que veríamos?
Nunca he hecho guión, se me hace súper atractivo, me preguntas, ¿te interesaría?
Sí, claro, pero habría que explorarlo, hay que meterse y entender de qué se trata.
Si fuera una película con un guión mío, me encantaría que fuera bonita pero quisiera
(17:20):
que fuera algo más, no solamente bonita, me gustaría que fuera una película que te
hiciera sentir muchas cosas, no más cosas bonitas, también que te incomode, que también
que era la mejor que en algún momento la película hasta peste, no, o sea, no quedarme
solamente en imágenes bonitas, la clasificación se la dejo a los expertos, obviamente, pero
(17:44):
sí, o sea, que sea una película que te haga sentir y los sentimientos van de todo tipo,
no más los bonitos, que te haga sentir cosas, eso me encantaría.
A pesar de que una revolución en el primer libro devastó esta hacienda, después viene
(18:08):
una guerra cristera que intenta frustrar los sueños de Isabel y la reconstrucción de
ella misma, ella necia, se aferra a escudriñar en sus raíces porque no sería más cómodo
para ti simplemente darle vuelta a la página e inmigrar hacia otro lugar simbólicamente
(18:28):
hablando, Marian.
Sí, yo creo que siempre dar la vuelta a la página sí, sí es lo más cómodo, por
supuesto, pero creo que hay muchísimas personas que le damos mucha importancia a las raíces,
las raíces jalan, jalan fuerte, o sea, el terruño, no, es decir, yo soy de aquí y es
(18:49):
volver a esos orígenes cuando vuelves a esta tierra en la que naciste, es como recordar
y es tocar otra vez y enraizarte ese lugar, no, entonces volver a tu tierra con esa nostalgia
de la que hablas es muy poderoso, es muy poderoso, también te da un impulso para seguir adelante,
(19:10):
a veces regresar solamente para agarrar fuerza para seguir adelante y reencontrarte con tu
origen, con tus raíces, entender bien bien quién eres, de dónde vienes, eso puede
ser súper poderoso para enfrentar ese nuevo cambio de página.
Yo quería que me contestara lo que me acabas de contestar, porque yo coincido contigo en
(19:30):
un mundo tan dinámico y tan cambiante, creo que es importante que rescatemos de dónde
venimos y lo plasmemos en películas o en libros, no, entonces yo en lo personal te aplado mucho
lo que estás haciendo, eres una heroína y porque en el mundo existen pocas personas
que todavía creen en esto, pero esos pocos tenemos que seguir luchando para que tengamos
(19:53):
contenidos que no se hagan vibrar, porque al final le cuentas el objetivo con tus libros,
el objetivo con mis películas, el objetivo con este tipo de podcast, en este caso Butaca
39, es enseñarle a las personas que nos escuchan un poquito de quién eres tú y quién somos
nosotros y sobre todo dejarles algún tipo de sentimiento, que no salgan igual cuando
(20:15):
empezó el podcast, que cuando lo terminamos, que salgan cambiados de alguna manera.
Si, Marian, pues ha seguido una línea recta en cuanto a tus temáticas, desde tus cuentos
de raíz, ahora estas dos novelas, pero en tu próximo proyecto das un giro, un vuelco
(20:36):
totalmente distinto, cuéntanos un poco más acerca de este forrest gong mexicano.
Que bueno que me preguntas, porque estoy súper contenta con este nuevo libro, está increíble,
estoy súper satisfecha, súper emocionada, mira este libro se llama "Pinole, Germán Silva
corriendo por las venas de México", y estoy contando una biografía novelada.
(20:59):
Estoy contando la historia de un atleta mexicano del que de verdad nos tenemos que sentir muy
orgullosos todos los mexicanos, es un niño que nació en Zacatlán de las manzanas, que
se dedicaba a ayudarle a su papá a llenar cajas de naranjas y de manzanas para que su
papá las fuera a vender a los diferentes mercados y que a él le gustaba correr, le encantaba
(21:21):
correr y su papá le decía que está bien que corras con tus cuates pero dedicarte a correr,
o sea realmente vivir de correr, le dije a ella que yo no conozco a una sola persona
que viva de correr y entonces tuvo que empezar desde tratar de convencer a su propia familia,
a su papá al que adoraba y dilatraba y que no entendía como no podía creer en que sí
(21:42):
se puede vivir de eso y vamos viviendo como este niño va superando pruebas, va luchando,
va ganándose un lugar con muchísimo trabajo, imagínate para llegar a vivir a la Ciudad
de México, entrar al comité olímpico, ir a dos olimpiadas y después ganar dos veces
el maratón de Nueva York, ese es Germán Silva, un gran atleta que después de tocar
(22:05):
la gloria con estos dos maratones de Nueva York en lugar de dedicarse a vivir de sus
historias y de ellos porque en ese momento tuvo muchos patrocinos, sacaron unos tenis
que se llamaban Silva Runner y bueno o sea pudo haberse quedado en sus laureles, estar
muy a gusto, decidió ponerse un reto más porque él es un hombre de retos y se puso
(22:30):
el reto de atravesar todo el país corriendo de Tijuana a Tulum, 5.000 kilómetros en 100
días, tuvo que correr un promedio de 50 kilómetros diarios, eso es más de un maratón
el día, es muchísimo.
(22:53):
Se llamó el proyecto Pinole, ¿por qué pinole?
Pues porque es lo que comen los tarahumaras, los rareamuris para dar sus largas distancias
y él cuando conoció este alimento de los rareamuris dijo, wow, esto es maravilloso,
de hecho dice que se dio de tope de acordarse de la cantidad de geles de glucosa y de barritas
energéticas que se había comido en su vida cuando solamente hay que comer pinole, pinole
(23:15):
con tantito cacao molido y un chorrito de miel de abeja y tienes el combustible para
correr las distancias que quieras, entonces es una historia de aventuras que increíble,
padrísima y yo a lo largo de la historia tomó el proyecto Pinole como un hilo conductor,
los diferentes estados que va cruzando, los diferentes lugares de México que va viendo
(23:38):
y aprovecho para platicar su vida, este camino, esta aventura de haber sido este niñito de
sacatlada en las manzanas hasta convertirte en el dos veces ganador de Nueva York, ¿qué
pasó ahí?
¿Cómo llegó a ser el atleta que es?
Y es un paseo por México, está padrísimo porque vamos hablando de paisajes, de tradiciones,
(23:59):
de gastronomía, es una manera de dar a conocer México muy linda a través de un atleta,
se me encantó la idea.
¿Qué es lo que más queremos?
Tú sabes que los escritores lo que más queremos es una historia que contar, una buena historia
que contar y de repente me llega Germán con esta historia y dije no bueno, o sea claro
(24:25):
que la vamos a platicar, la vamos a escribir y estoy súper contenta.
Me recordo cuando vino, nos visitó Silberio, nos decía que todo ser humano tiene una historia
que contar, entonces bueno, tengo unas ganas de leer el proyecto Pinole, muchas gracias,
espero que pronto lo tengamos aquí.
Pues nada más como finalizar, me imaginé un arrotmóvil con esa historia, finalizar
(24:53):
nada más diciéndote que pues que te agradecemos mucho haber estado aquí en el podcast de
Butaca 39 del Espacio Solaris y bueno, pues invitar a todo mundo a que conozca mucho
más de tu literatura, por mi parte pues agradecerte y bueno, desearte todo el éxito del mundo.
Yo en lo personal te agradezco muchísimo Marian, que hayas estado el día de hoy con nosotros,
(25:13):
compartiendo algo tan profundo como son tus historias, agradezco a Sandra Aguilera que siempre
nos acompaña, la romántica, le decimos aquí nosotros, perdón Sandra, Alejandro Sosa que
es aquí el psicoanalista, a Francisco Gallo en los controles, y esperemos verlos pronto
en una edición más de Butaca 39.
(25:35):
Muchas gracias por invitarme a Butaca 39, es una gran oportunidad y una gran experiencia,
les agradezco mucho y la verdad que además de todo me la pasé muy bien, me divertí
mucho, gracias.
Esta fue una producción de Espacio Solaris y Huella Digital.
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