¿El amor es una transacción o un sentimiento eterno? Silka y Rogelio se embarcan en una reflexión sobre cómo el amor puede perder su esencia cuando se sacrifica la libertad personal. A través de sus experiencias, analizamos cómo las restricciones impuestas dentro de una relación pueden hacer que el amor se desvanezca. Se enfatiza la importancia del amor propio y el bienestar personal como la base para establecer relaciones saludables donde el respeto fluya sin exigencias ni condiciones.
En nuestra conversación, abordamos la dinámica de las relaciones transaccionales y los comportamientos que pueden afectar la percepción de una pareja. Discutimos la importancia de llegar a una relación con una fuerte autoestima y cómo ciertos estilos de comunicación, especialmente en el contexto cultural panameño, pueden influir en la interacción. Silka y Rogelio nos invitan a considerar la importancia de adaptarnos a estas diferencias para fomentar relaciones más sanas y respetuosas.
Finalmente, exploramos cómo la autenticidad y el autoamor son esenciales para no quedarnos en relaciones insatisfactorias por miedo al "qué dirán". Compartimos historias impactantes que ilustran la necesidad de priorizar nuestra felicidad individual y recordar que no debemos depender de una pareja para hallar nuestro valor. Alentamos a nuestros oyentes a valorarse a sí mismos y a compartir estos aprendizajes con aquellos que puedan beneficiarse de ellos.
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Speaker 1 (00:00):
Buenos días, Silka ¿Qué tal¿?
Cómo estás.
Speaker 3 (00:02):
Buenos días, Chombito¿.
Cómo amaneces.
Speaker 1 (00:05):
Bien bien, gracias.
Regresamos aquí entonces agrabar.
Esto es.
Speaker 2 (00:10):
Conversaciones entre nos.
Bienvenidos a un nuevo episodiode Conversaciones entre nos, un
espacio donde queremos conectarcon ustedes, abordando temas
inusuales entre parejas y amigos, dirigido por Silka y Rogelio,
dos personas con tus mismasinquietudes ¿En qué punto el
(00:32):
amor empieza a dañarse?
Speaker 1 (00:34):
¿Dañarse?
Speaker 3 (00:35):
Exacto.
El amor ya empieza a acabarse,a dañarse.
El amor te empieza a doler.
En qué punto?
Speaker 1 (00:44):
Bueno, yo voy a decir algo.
A lo mejor sea controversial,pero yo pienso que cuando tú
estás en una relación, es mástransaccional que amor, ¿verdad?
Y cuando digo eso es porque, sidefinimos qué realmente es el
amor, si tú le preguntas a 15personas qué es eso, cada uno te
(01:08):
va a decir un significadodiferente.
Tú lo puedes buscar en Google yGoogle te va a decir algo son
consentimientos, etcétera,etcétera, ¿verdad?
Es como tú te sientes.
Entonces, ¿qué pasa?
Que para mí es interesante?
porque si una persona dice no,yo amo a esa persona, pero en el
momento que esa persona hacealgo malo, el amor se va.
(01:28):
Entonces, ¿cómo el amor se fuetan rápido?
¿Cómo el amor se fue, cómo elamor se perdió, o sea, ¿cómo el
amor se termina?
Entonces el amor debería seralgo que está ahí, permanente,
para siempre.
Si lo hablemos por un punto devista de que el amor de un hijo,
por más que tu hijo haga algomalo, ese amor no se va.
(01:50):
Pero por qué el amor por tupareja, si se va, si debería ser
la persona con que tú yatuviste ese hijo o ya sé que
estás compartiendo el resto detu vida, entonces para mí ese
término no quiere decir que noexista, sino que yo siempre lo
pongo sin interrogación, porque¿qué es realmente el amor?
Yo pienso que muchas cosas sontransaccionales.
En qué me refiero con eso?
Que el amor es bueno cuando élprovee las cosas que yo necesito
(02:14):
como mujer.
El amor para mí es ella.
Cuando ella provee las cosasque yo necesito de ella como
mujer.
Entonces en algún momento, sihay algo que no está bien,
terminamos entonces perdiendoese amor.
Entonces ahí te quería comentar¿tú qué piensas de eso?
tengo sentimientos encontradosyo sé, por eso hablamos de este
(02:37):
tema tengo sentimientosencontrados a ver cuéntame
¿sabes por qué te hice lapregunta no, no sé
Speaker 3 (02:44):
porque yo pienso que el amor se daña, como lo dije, o
el amor duele realmente de tupareja cuando a ti te cortan esa
libertad.
Entonces yo difiero con lo quetú dices porque, mira, facilito,
Cuando Dios Buda el que túcreas, cuando Dios, ¿a quién le
(03:04):
encomendó?
Dios que cuidara a ti?
Dios no dijo cuida a tu mamá, atu papá, a tu hermana.
Él dijo adivina, amate a ti,cuídate a ti.
¿me entiendes?
Porque tu cuerpo es tu templo,se hablaba de ti O sea, tú te
tienes que hacer cargo de timismo primero.
Después, si tú quieres hacertecargo de tu hijo, tu hermana, lo
que sea tu pareja, pero tú tetienes que cuidar a ti mismo,
(03:26):
empezando por allí.
Entonces yo no vine a estemundo a ser feliz a nadie.
Yo vine a este mundo a hacermefeliz a mí mismo.
Es cuando yo estoy en unarelación de pareja y a mí me
cortan la libertad.
Cuando yo digo me cortan lalibertad, rogelio, es a dónde tú
vas hoy.
Es que a mí no me gusta esaamiga tuya, es que, adivina, el
(03:46):
corte que te hiciste a mí no megusta, es que yo creo que si lo
cortan más bajito me gusta más.
Entonces, todas esas cosas queempiezan en una relación a, como
tú decías ¿por qué los defectosdel hijo yo no los he hecho y
los de la pareja entonces sí,los he hecho?
Entonces, cuando a mí ya esapersona que está al lado mío
(04:07):
empieza a ver esos defectos quedecías tú que al inicio, como
decía Ricardo Arjona, no eranproblemas, pero ahora sí, ya yo
los veo, cuando a mí empiezan,la persona que está al lado mío
a decirme a mí no me gusta esetrabajo porque llegas todos los
días a las ocho de la noche, esque entonces, ahorita mismo no
me gusta ese trabajo porquellegas todos los días a las 8 de
la noche.
Es que entonces, ahorita mismono me gusta cómo tú cocinas,
(04:28):
entonces es que a mí no meparece esa amistad que tú tienes
.
Entonces, adivina, entonces,déjame Entonces a mí, en ese
punto de la relación, es cuandoa mí me matan, o sea, es cuando
ya yo no puedo con una relación,porque para mí la relación es
una libertad no-transcript,porque no quiero que nadie me
(05:14):
haga feliz.
Pero ¿cómo pretendo que otrapersona guste de mí si yo no me
gusto a mí misma?
Entonces, para mí, cuando yoestoy en ese punto o al revés,
mira, no lo enfoco solamente enmí, lo enfoco en la pareja,
cuando yo empiezo, dice que esque ahora no me gusta, rogelio,
como se viste, rogelio, pero esque ahora no puedes estar
vestido nada más de jeans,tienes que ponerte pantalón de
vestir.
Rogelio, es que ahora no megusta que vayas a todas partes
(05:35):
en zapatillas.
Entonces cuando yo empiezo ya aquerer cambiarte en base a lo
que a mí me gusta y no lo que ati te gusta, entonces para mí
hay un problema.
Entonces, ese es el punto dondeyo creo que la relación ya se va
(05:56):
deteriorando de a poco a poco.
Entonces no es saludable.
Yo creo que para tú, tener unarelación saludable, lo primero
que tienes que hacer es querertea ti mismo y aceptarte a ti
mismo tal cual y como eres.
Porque si no entramos en estatoxicidad de relaciones de que
no me gusta, si me gusta, no megusta que vayas con tu prima, no
me gusta que te vayas con tuamiga, entonces no me gusta que
todos los días estés aquí hastalas 4 de la tarde trabajando y
no me pares ni bola.
No, porque yo tengo que aceptara la otra persona tal y cual es.
(06:19):
Esa es mi forma de ver lasrelaciones.
Y ya, cuando yo no tengo esalibertad en la relación, como
para ser quien yo quiera,entonces ahí me pierdo por
completo.
Ojo, hacer lo que yo quiera noquiere decir que ahora yo voy a
(06:42):
venir a mi casa todos los días alas 2 o 3 de la mañana.
No, al contrario.
Tú sabes, para mí la libertades que yo salgo un día con mis
amigas y que tú sabes yo diga, yque tú sabes que yo me voy a
quedar un ratito porque yoquiero estar con Rogelio en la
casa Y que yo me vaya contigo.
Mejor.
Para mí eso es lo bonito de unarelación, ¿me entiendes?
Speaker 1 (07:10):
buena suerte Silvia no sé para mí yo creo que buena
suerte.
Speaker 3 (07:15):
No, porque es realmente.
Yo no puedo estar con un tipoque me corte las alas ojo que
vuelvo y lo repito siempre conrespeto, porque tampoco es que
yo voy a andar como por ahí,mundana, haciendo lo que me da
la gana.
Pero ese elegir mío, de que hoyyo no elijo salir a ninguna
parte porque yo quiero quedarmecon mi marido en mi casa,
acostado, viendo televisión,viendo Netflix, ese elegir mío,
(07:38):
eso es lo bonito de una relación, ¿me entiendes?
Y que yo vea en la calle a untipo con cuadrito, con zig-zag y
no sé qué, yo dije que puta,que bien, pero yo te elijo a ti,
que no tendrás un zig-zag, peroestás saludable.
Para mí es lo bonito de unarelación.
Entonces, el que yo te elija ati como pareja.
Speaker 1 (07:58):
Yo no sé en qué forma tú dices que tú difieres con lo
que yo digo.
Si tú realmente dijiste casialgo similar a lo que yo dije,
nomás que hiciste otra palabra.
Tú estás diciendo que para tilo bonito es que tú tengas
cierto libertinaje o ciertalibertad en tu relación.
Speaker 3 (08:13):
No cierta libertad libertinaje no.
Speaker 1 (08:15):
Cierta libertad en tu relación, ¿verdad?
Y mientras exista eso, entoncestú hay amor.
Y yo lo único que dije es quelas relaciones son
transaccionales y a lo mejor esafue la palabra que no te gustó
porque siempre y cuando.
Pero tienes que prestaratención a lo que yo estoy
diciendo en vez de enfocar enlas palabras que yo estoy
diciendo, porque lo que haceclick automáticamente se pone
(08:41):
agresivo, pero tienes queescuchar lo que dice.
Lo que yo dije es lo siguienteyo dije mientras él cumpla con
que?
yo dije es lo siguiente Yo dijemientras él cumpla con todos
los requisitos que tú quieres,hay amor.
Mientras ella cumpla con todoslos requisitos que él quiere,
hay amor.
En el momento que se rompa ese,en el momento que se rompa esa
regla, entonces el amor se va.
(09:01):
Eso es exactamente lo que túvas a decir.
Si él me deja hacer a mí lo queme da la gana, entonces ahí es
un amor, es una buena relaciónpara ti.
En tus labios, es exactamente loque tú me estás diciendo.
Yo no creo que yo diga algodiferente.
Yo, nada más.
Utilice otras palabras.
Eso es transaccional, porque túestás llegando a una relación
diciendo estos son misenriquecimientos, esto es lo que
yo quiero hacer y esto es loque quiero que de esta relación
no vas a hacer.
(09:22):
Y entonces si, mientras hagaeso, yo estoy contigo, si no,
entonces me voy.
Básicamente le estás diciendoeso en pocas palabras.
Speaker 3 (09:28):
Es que yo creo que la palabra transaccional es lo que
tú sabes, porque la diferenciade una transacción comercial, de
una de sabes.
yo creo que es como laintención que tú le pongas.
Yo sí creo que el amor es dar yrecibir, pero ese dar y recibir
, rogelio, tiene que fluir demanera natural, sin imponerse,
sin exigencia, y que ambaspartes se sientan respetadas,
(09:52):
que se sientan valoradas, perono que sea una esa transacción,
como tú bien la dices, no quesea una exigencia.
Entonces, yo sí creo de que yome valoro, yo me respeto, yo me
cuido y lo mismo espero de ti,pero es porque yo?
sé lo que es el amor, el respetoy el cuidado hacia mi, entonces
(10:13):
lo mismo espero de ti el amorindividual.
Speaker 1 (10:18):
No sé, cuando tú hablas del amor individual, eso
no tiene.
No tiene nada necesariamenteque ver en mi opinión, o sea, no
tiene mucho que ver con larelación que te han tenido.
Porque, lógicamente, tú llegasestoy de acuerdo contigo que tú
llegas a relaciones y tú dicesyo me amo a mí, yo me respeto a
mí, yo me valoro, todo eso esexcelente, excelente.
Que tú llegas a una relación,ya, con ese nivel de madurez o
(10:38):
de conocimiento, o derealización de tus valores
personales, de tus valores,porque todos tenemos que llegar
así, todos tenemos que llegarcon un nivel de valoramiento
individual alto, ¿ok, llegamos ala relación así, excelente.
Pero de ahí a formar unarelación, ahí es donde tú y yo
podemos tener una diferencia,porque yo pienso que si tú
(11:00):
llegas a una relación y tú dicesbueno, y tú quieres, lo que
pasa es que tú, directamente, tútienes un comportamiento más.
¿cómo lo digo?
Quiero utilizar una palabra unpoco más sutil, para que no
digas que el mensaje no llega, ola palabra te trigger something
o te haga clic en algo.
Tú tienes un comportamiento unpoco más agresivo, ¿verdad?
(11:24):
Entonces, ese nivel deagresividad?
cuando tú llegas a una relación, entonces lo tratas como si tú
trataras a tu subordinado,¿verdad?
Y a veces eso puede causar unconflicto con ciertos caballeros
, ¿verdad?
Hablando aquí de utilizar eso, ymuchas mujeres son así que
(11:46):
tienen ese comportamiento,especialmente las panameñas
tienen esa peculiaridad, tienenese comportamiento, no forma de
ver la vida y tienen otrocomportamiento.
Eso no quiere decir una cosamala de las mujeres panameñas.
(12:08):
Quiere decir que nosotros yatenemos que adaptarnos a ese
comportamiento de ustedes ysaber cómo manejar eso, porque
tienen un comportamientobastante agresivo.
Y cuando me digo agresivo no esque van a salir y van a
apreciar físicamente.
A veces la agresión esverbalmente tú acabas de llegar,
yo no sé si es que tú acabas demencionarlo.
(12:29):
Tú llegas a una relación si yoquiero salir, yo voy a salir,
etcétera.
Yo sé que tú vas a tener ciertosparámetros y comportamientos
durante la relación, pero basadocómo es ese caballero,
dependiendo cómo es ese hombrepara ti y el nivel de respeto
que tú lo tienes, tú vas a vercómo tú manejas esa situación.
Pero tú tienes que esperar aque él se presente de cierta
(12:53):
forma para poder tú ver cómo túpuedes manejar eso.
Pero los caballeros que no teconocen, si te escuchan hablar
de esa manera, automáticamentepiensan no, si esta mujer viene,
así, yo no sé si yo quierometerme ahí¿.
Y qué es lo que tú vas a decir?
Ah no, tú no mereces estarconmigo.
Automáticamente dice tú nomereces estar conmigo.
¿por qué?
Porque tú automáticamente loculpas a él, en vez de que es un
(13:15):
comportamiento que nosotrospodríamos mejorar, nosotros
podríamos ajustar para podertener la oportunidad a que
realmente, si hay alguien quetiene esas cualidades que tú
estás buscando, te llegue y tehable.
Pero cuando te escuchan hablarasí, de esa forma, posiblemente
ni siquiera se quieren acercarPorque van a decir no, esto va a
ser un problema, voy a tenerque estar discutiendo con ella o
(13:36):
peleando con ella Y yo no estoydiciendo eso directamente a que
tú no tengas tu libertad o quetú no puedas tener voz ni voto.
Nadie está hablando de eso,pero con un nivel de agresión.
Así eso puede causar conflictocon algunos caballeros que están
al nivel que tú quieres.
Yo no estoy hablando del queestá ahí, que está en el
friendzone.
Yo estoy hablando del caballeroque tú realmente quieres, porque
(13:58):
el que tú quieres esexcepcional, tiene que ser un
tipazo.
No puede ser cualquier loco,tiene que ser un tipazo, pero
ese tipazo No puede sercualquier loco, tiene que ser un
tipazo, pero ese tipazo asícomo tú quieres ese tipazo.
Él quiere una mujer que tambiénpueda, que puedan tener una
buena relación, y una buenarelación para él versus lo que
es para ti es diferente.
(14:18):
Lo que tú vives para ti es unabuena relación.
No es lo mismo que estásbuscando ese tipazo que tú estás
buscando.
No es lo mismo que estásbuscando a ese tipazo que estás
buscando.
No es lo mismo.
Son dos requerimientostotalmente distintos.
Por eso yo lo hablo comotransacción, porque creo que
para utilizar esos términos esmás fácil de poder entenderlo.
Tú lo puedes decir bonito.
Tú no dices que el amor, que elsentimiento, que yo me siento
(14:39):
aquí, que me vas a la zona, estábien.
Entonces eso no es bonito.
Pero al final es cómo podemostransmitir el mensaje que lo
podemos entender directamente.
Y recuerda, yo te hablo sinfiltro, Así que cuando te hablo
sin filtro, te lo digo de esaforma.
Rogelio, ¿qué es para ti lalibertad en las parejas puedan
(15:02):
crear familia, puedan crear vida?
Si ya tienen familia, bueno, siya son 500 pesos, pero pueda él
pueda hacer un, ella puedehacer un soporte para él,
¿verdad?
Y él puede hacer un soportepara ella?
O él puede proveer para ella ypuede también probarle, darle de
lo que es seguridad y proveerlepara ella.
(15:24):
Entonces para mí eso es lalibertad en la relación.
Libertad para mí nonecesariamente es que yo voy a
hacer lo que me da la gana.
Speaker 3 (15:32):
No, no, no, Ojo, no.
Para mí la libertad no es hacerlo que me da la gana.
Yo estoy entendiendo eso, peroescúchame.
Cuando tú mencionas, yo voy asalir a la discoteca o yo a
Claro Rogelio, porque no puedosalir contigo 365 días al día.
Pero escúchame, para mí lalibertad es ser yo, ¿me
entiendes?
Es ser mí mismo, es expresar loque yo siento es expresar mi
pensamiento.
Speaker 1 (15:54):
Ya, tú llegas a la relación siendo tú.
Speaker 3 (15:56):
Rogelio.
Pero ¿qué pasa?
Mira, para mí la libertad enuna pareja es poder ser yo misma
, Es expresar mis pensamientos,mis sentimientos, mis
necesidades, perseguir mis metassin temor a lo que tú pienses.
Porque puede ser que yo puedadecirte a ti sabes que, Rogelio,
yo hoy quiero irme de viajesola por una semana, porque,
(16:18):
sabes, yo quiero estar irme sola.
Yo quiero pensar, yo quieropoder llegar antes de ti y
decirte Rogelio, me voy de viajesola.
Yo quiero pensar, yo quieropoder llegar antes de ti y
decirte Rogelio, me voy de viajesola, planeemos lo que tenemos
que hacer en casa, porque dentrode dos meses quiero planear
este viaje y que tú no vengas aemputarte y a decirme que no
puedo.
Para mí eso es la libertad.
Rogelio, ¿y eso que tienes ¿yquieres viajar sola?
Speaker 1 (16:40):
¿y eso que tienes yo no sé espérame, espérame.
Speaker 3 (16:46):
Yo no sé qué, yo no soy esclava tuya, ni esclava de
mi pareja.
Speaker 1 (16:48):
Nadie te esclava de nadie.
Speaker 3 (16:49):
Para mí, la libertad de ser yo mismo, O sea que yo
tengo que viajar contigo siempreSi yo estoy en una relación.
Speaker 1 (16:55):
Yo no Viajas sola, pero viajas sola.
Speaker 3 (16:59):
¿Sí, y sabes que yo me quiero para donde sea, a
Chiriquí, aquí en Panamá, o túal lado de un estado que te
cerca.
No tienes que irte para laChina.
Pero para mí la libertad es esafacultad que yo pueda.
Sabes que yo llegue donde ti yte exprese mis pensamientos, mis
necesidades sin que tú melimites.
Speaker 1 (17:23):
Eso no quiere decir que yo me voy a revolcar con
alguien no, no, silke, y nonecesariamente, y no
necesariamente el caballero lova a ver como que tú te vas a
revolcar con alguien, porque no,no necesariamente tiene que ver
relacionado con infidelidad enese sentido.
Pero tú, tú irte sola y estaren una relación, viviendo con
alguien no sé eso.
Speaker 3 (17:44):
No creo que muchos caballeros entonces tu libertad
te es condicionada en larelación es que ¿qué hablamos de
libertad?
ya, yo te expliqué lo que paramí era la libertad, claro, pero
lo que para ti es libertad en larelación no es para mí, no es
diferente para mí por esotenemos dos conceptos de
libertad distintas, porquelibertad para ti es ¿a qué hacer
(18:05):
lo que te da la gana?
Speaker 1 (18:06):
y, básicamente, conceptos de libertad distinta,
porque libertad para ti es ¿aqué Hacer lo que te da la gana?
y básicamente tú dices ah bueno, yo me voy, me voy y ya, yo
regreso.
Speaker 3 (18:11):
en tal tiempo No, no, no es, no voy, no es me voy, me
voy Es conversar contigo.
decirte o sea que Rosalía, yonecesito viajar sola una semana.
Así es que planifiquemos,porque aquí en solo una semana.
Entonces para mí es la libertadde yo llegar donde ti y decirte
lo que yo siento, pienso yquiero, sin necesidad que
entremos en un conflicto.
Speaker 1 (18:32):
Sí, pero eso no puede ser así, porque mira, te
explico por qué.
porque hasta si utilizamos laanalogía de un trabajo, tú no
llegas a un trabajo y tú dicesyo me voy mañana.
Speaker 3 (18:41):
Son cosas diferentes.
No, es lo mismo.
Son cosas diferentes Elconcepto de relación No no no.
Porque el trabajo, sí, esmeramente transaccional.
Yo trabajo para que me paguen.
Speaker 1 (18:53):
Las relaciones son semi-transaccionales también.
Pero yo el trabajo es sumamentetransaccional, pero no Si tú no
vas a tener ciertos patronesdentro de las relaciones,
¿verdad?
Entonces, ¿para qué estás enuna relación?
Mejor quédate sola.
Porque si tú quieres estarviajando sola, porque
generalmente una mujer querespeta a su hombre y una mujer
(19:17):
que respeta a su hombre, unamujer que respeta a su hombre.
Ella quiere viajar con él.
Speaker 3 (19:21):
Pero yo no te he dicho que no quiero viajar
contigo ¿En algún momento viajarcontigo.
No, pero tú quieres viajar solaEn algún momento.
Speaker 1 (19:26):
O al menos viajar con tus amigas o un grupo de
personas, una cosa así.
Speaker 3 (19:29):
Pero tú tírate sola, O bueno, espérate, espérate te
la cambio.
Speaker 1 (19:32):
No, no, porque ya me hiciste el ejemplo.
No, pero nada, me da igual, yome puedo ir sola.
Speaker 3 (19:36):
No, no, tal cual yo me puedo ir sola Ahora.
Pero vale entonces si yo ¿sabesqué, Rogelio, nos vamos a ir
cuatro días para Nueva York,tres amigas solteras y yo, ¿sí o
no?
no, ahí está.
entonces tengo que irme concasadas, porque las casadas se
comportan mejor que las solterasdime con quién ganas y te diré
(19:57):
quién eres no, rogelio, es quepara mí libertad es poder, yo
expresarme sin miedo, está bien,y y eso no quiere decir que es
hacer lo que me da la gana.
Speaker 1 (20:08):
Te estoy diciendo toda la suerte del mundo y
espero que te encuentres unhombre así adivina belleza,
porque a mí un hombre que metenga la llave puesta y la
correa amarrada.
Por el amor de Dios, la era dela esclavitud se acabó eso no es
amarrado, porque cuando tútienes una relación, tú te metes
en una relación.
Hay ciertas parámetros o reglasque ustedes siguen entre
(20:31):
ustedes.
Entonces, a menos que tú ledigas eso desde el principio,
que mira, yo cuando llego, yoagarro y me quiero tirar sola y
tú no me vas a poder decir nadaSi tú dices eso a tu pareja
desde el inicio, Entonces él esel que determina si él va a
aceptar eso o no.
Igualmente, él te puede deciralgo de vamos, yo revierto el
(20:51):
papel.
Si él te dice algo a ti y no tegusta, tú vas a decir ah no,
eso no va conmigo.
Entonces ahí va el punto.
Pero si tú llegas y tú dices no, si tú no me das, si tú llegas
a la, y ustedes nunca hablaronde eso, eso hay un problema ahí.
Yo no sé cuántos muchoscaballeros van a aceptar eso Que
nos digan.
Yo no sé qué muchos van aaceptar eso.
(21:12):
Específicamente los caballerosque los que tú quieres, los que
son los élites por decirlo así,no van a aceptar esa vaina, Eso
de que tú agarras y te dices mevoy sola, ya, con mis amigos, o
sola o con mis amigas, Y tú lopuedes ver como que te están
amarrando.
Como tú lo quieres, está bien,lo quieres ver de esa forma,
Pero eso hace muy complicado quetú, que un caballero acepte de
ese nivel.
Tú puedes aceptarte a alguien,posiblemente de un nivel que sea
(21:36):
un poquito, de los que no tegustan a ti, De los que tienes
en el friendzone, Esos sí te vana aceptar, esa vaina.
Speaker 3 (21:47):
Esos que te van a aceptar eso.
Pero adivina, por algo están enel friendzone porque no son
pareja.
No, no sabes, yo no los quierocomo pareja, ni pienso en ellos.
¿me entiendes?
Pero ya te digo para, mí, paramí, para mí, la libertad es que
(22:27):
tú confíes en mí, en que yoestoy en un sitio con mis amigas
divirtiéndome, y ya está.
Speaker 2 (22:35):
Listo.
Speaker 3 (22:36):
Eso es para mí Éxito, de verdad, porque yo en serio,
y lo digo con mucho respeto, osea el hombre que quiera la
mujer que quiera estar sumida enuna relación, a expensas de que
su marido le diga a qué hora va, a qué hora viene, a qué hora
¡Ojo, yo siempre he habladodesde el marco del respeto,
(22:58):
porque si tú estás comprometidocon alguien, siempre tiene que
existir ese respeto, porque siyo quiero a alguien, yo tengo
esa libertad de estar conalguien.
Lo bonito que es que tú sabes,no quiero salir porque quiero
estar tirado con medio en lacama.
O si yo ando con un gordo y mepasa un flaco por al lado y digo
oye, el flaco se ve bien, peroyo decidí estar con el gordo
porque a mí me gusta Y porque loquiero, y porque quiero estar
(23:21):
arropada con él y por lo que quesea, qué bonita es esa libertad
para mí.
Entonces ya te digo, de todohay y respeto todas las
relaciones.
Speaker 1 (23:29):
Tú dices tener el compás abierto para hacerlo,
pero no necesariamente lo vas ahacer simplemente porque tú
decides estar con esa persona Esque no compás, porque yo no lo
quiero ver como nada.
Speaker 3 (23:38):
Para mí, la libertad es ser quien yo soy.
¿me sigues?
Speaker 1 (23:43):
Pero tú no puedes llegar.
Es poder expresarmeues, espoder expresarme es poder decir
no quiero estar contigo, échatepara allá cuando tú estás en una
relación, ya, no eres túsolamente entonces, tú llegas a
una relación, son ustedes, yentonces tus hijos, los hijos de
él.
Lo que sea es un conjunto depersonas.
Speaker 3 (24:02):
Yo hago lo que me haga la gana, es como un
individualismo lo que pasa esque, como tú lo dices, como si
yo voy a llegar tipo general, aque voy a hacer lo que me da la
gana, no, y ese no es el puntoeso es lo que me estás dando a
entender no, lo que pasa es que,como tú me conoces y tú piensas
que yo voy a ir tú me conocesdel lado de la amistad entonces
tú piensas que voy a llegar yque hoy voy a hacer lo que me
(24:23):
dan ánimo y hoy día es de mañana.
No, rogelio, porque cuando yoestoy con alguien es porque yo
decidí, decidimos estar juntosen completa libertad, porque yo
no te estoy amarrando, papito,el día que tú te quieres ir a
agarrar la puerta y te vas,entonces, y tú también puedes
tener esa libertad.
Yo no soy partidaria de que yotengo que estar contigo 365 días
(24:44):
al año, 24 horas al día,llamándote cuatro veces al día,
porque si no te llamo, rogelio,se emputa.
Esa no soy yo Y conmigo seemputarán más, porque yo en esto
ya comprendí cómo me emputa,chatear O sea, no puedo chatear,
entonces esa no, soy yo.
Entonces tú también tienes quetener tu libertad, porque yo no
(25:07):
puedo estar contigo 365 días alaño, a todas horas, a todos
minutos, a todos segundos.
Yo necesito mi paz, mitranquilidad.
Yo quiero agarrar un libro y mepongo un parque a leer 4 horas
sin que tú me estés chateando yllamando para donde yo estoy.
Yo necesito ser yo misma dentrode la relación, y qué pena por
la persona que no quiere estarconmigo, como yo soy, adivina
chau que lo vi, porque la era dela esclavitud ya pasó.
Entonces yo pienso que no sehabla entonces desde el amor,
sino que se habla desde el ego.
(25:29):
Es porque yo soy el hombre, esporque tú no puedes, es porque
es que ahora no te puedes poneresa minifalda, es porque ahora
no te puedes poner ese pantalón,es porque ahora no te puedes
pintar el pelo?
no, no, no estás hablando desdeel ego, no desde el amor.
Entonces, cuando tú amas a unapersona de verdad, tú dejas a
esa persona actuar como ella es.
Vuelvo y repito, siempre dentrode los límites y marco del
(25:51):
respeto.
Porque si yo estoy contigo enuna relación, yo tengo que
comprender de que ahora yo tengouna pareja y la tengo que
respetar Más cuando tenemoshijos.
Pero si yo quiero viajar sola,si yo quiero viajar con mis
amigas, si yo quiero irme unasemana a ver a mi mamá sin ti,
yo me puedo ir porque yo no soyesclava tuya, entonces para mí
(26:12):
esa es la libertad y a mí vuelvoa repetir A ti.
Speaker 1 (26:15):
Te lastimó a ti.
Speaker 3 (26:16):
No, nadie, al contrario, fíjate que el
contrario, fíjate que nadie,porque yo y tú lo sabes, rogelio
, a mí, donde algo me molesta,yo abro la puerta y adiós.
Yo no soy de esas mujeres quese quedan en una relación un año
(26:36):
, dos años.
No espérate es que yo lo voy acambiar porque Rogelio va a
cambiar mañana.
Entonces se me pasó la vidaqueriéndote cambiar.
No, no, no, mi amor, tú no vasa cambiar nunca.
Entonces yo no soy de esasmujeres de que se quedan en una
relación.
Es que, ¿por qué?
¿Qué va a pensar la sociedad?
¿Es que?
por qué?
¿Qué va a pensar mi hijo?
¿Es que por qué?
No, no, no, no, no.
(26:58):
Mira, me cuida con las palabrasque yo sé que escuchas siempre
el podcast de mi amigo Omar,cuando me dijo yo me quedé
tantos años en mi matrimonio pormi hijo, porque por esto mi
hijo, por esto mi hijo.
Y cuando sentamos a mi hijopara decirle que me iba a
divorciar, mi hijo me dijobastante, esperaste.
Entonces nos quedamos en unarelación queriendo cambiar a
(27:20):
otra persona.
Porque mi hijo después, porquela familia después.
Adivina, esa no soy yo.
Y si la persona no está conmigo, si la pareja no está conmigo,
es porque a donde a mí meempiece a doler algo y a
molestar algo.
Adivina, adiós, esa no soy yo.
Yo no soy de las que se quedanen una relación por el que dirán
(27:42):
y porque no, no, no me duele,adiós, porque algo no está bien.
Entonces hay parejas que se lasaguantan, que se quedan en las
relaciones por año de los años,de los años sin personalidad,
por el que dirán es que porquebueno, me tengo que quedar con
Roelio, porque me lleva el tren,porque ya se me va el tren.
No sé cómo es que dicen adivina, yo soy feliz conmigo mismo y
(28:03):
yo soy feliz yo misma y yo mequiero a mí mismo.
Yo no necesito una pareja allado que me valide, ni una
pareja al lado que me sabes quetengo que tener una pareja al
lado.
Por el que dirán de la genteesa no soy yo nos fuimos.
Speaker 2 (28:17):
Si te ha gustado este podcast, compártelo y síguenos
en todas nuestras plataformas.
Nos escuchamos en nuestropróximo episodio.
Buenos días, Silka ¿Qué tal¿?
Cómo estás.
Speaker 3 (00:02):
Buenos días, Chombito¿.
Cómo amaneces.
Speaker 1 (00:05):
Bien bien, gracias.
Regresamos aquí entonces agrabar.
Esto es.
Speaker 2 (00:10):
Conversaciones entre nos.
Bienvenidos a un nuevo episodiode Conversaciones entre nos, un
espacio donde queremos conectarcon ustedes, abordando temas
inusuales entre parejas y amigos, dirigido por Silka y Rogelio,
dos personas con tus mismasinquietudes ¿En qué punto el
(00:32):
amor empieza a dañarse?
Speaker 1 (00:34):
¿Dañarse?
Speaker 3 (00:35):
Exacto.
El amor ya empieza a acabarse,a dañarse.
El amor te empieza a doler.
En qué punto?
Speaker 1 (00:44):
Bueno, yo voy a decir algo.
A lo mejor sea controversial,pero yo pienso que cuando tú
estás en una relación, es mástransaccional que amor, ¿verdad?
Y cuando digo eso es porque, sidefinimos qué realmente es el
amor, si tú le preguntas a 15personas qué es eso, cada uno te
(01:08):
va a decir un significadodiferente.
Tú lo puedes buscar en Google yGoogle te va a decir algo son
consentimientos, etcétera,etcétera, ¿verdad?
Es como tú te sientes.
Entonces, ¿qué pasa?
Que para mí es interesante?
porque si una persona dice no,yo amo a esa persona, pero en el
momento que esa persona hacealgo malo, el amor se va.
(01:28):
Entonces, ¿cómo el amor se fuetan rápido?
¿Cómo el amor se fue, cómo elamor se perdió, o sea, ¿cómo el
amor se termina?
Entonces el amor debería seralgo que está ahí, permanente,
para siempre.
Si lo hablemos por un punto devista de que el amor de un hijo,
por más que tu hijo haga algomalo, ese amor no se va.
(01:50):
Pero por qué el amor por tupareja, si se va, si debería ser
la persona con que tú yatuviste ese hijo o ya sé que
estás compartiendo el resto detu vida, entonces para mí ese
término no quiere decir que noexista, sino que yo siempre lo
pongo sin interrogación, porque¿qué es realmente el amor?
Yo pienso que muchas cosas sontransaccionales.
En qué me refiero con eso?
Que el amor es bueno cuando élprovee las cosas que yo necesito
(02:14):
como mujer.
El amor para mí es ella.
Cuando ella provee las cosasque yo necesito de ella como
mujer.
Entonces en algún momento, sihay algo que no está bien,
terminamos entonces perdiendoese amor.
Entonces ahí te quería comentar¿tú qué piensas de eso?
tengo sentimientos encontradosyo sé, por eso hablamos de este
(02:37):
tema tengo sentimientosencontrados a ver cuéntame
¿sabes por qué te hice lapregunta no, no sé
Speaker 3 (02:44):
porque yo pienso que el amor se daña, como lo dije, o
el amor duele realmente de tupareja cuando a ti te cortan esa
libertad.
Entonces yo difiero con lo quetú dices porque, mira, facilito,
Cuando Dios Buda el que túcreas, cuando Dios, ¿a quién le
(03:04):
encomendó?
Dios que cuidara a ti?
Dios no dijo cuida a tu mamá, atu papá, a tu hermana.
Él dijo adivina, amate a ti,cuídate a ti.
¿me entiendes?
Porque tu cuerpo es tu templo,se hablaba de ti O sea, tú te
tienes que hacer cargo de timismo primero.
Después, si tú quieres hacertecargo de tu hijo, tu hermana, lo
que sea tu pareja, pero tú tetienes que cuidar a ti mismo,
(03:26):
empezando por allí.
Entonces yo no vine a estemundo a ser feliz a nadie.
Yo vine a este mundo a hacermefeliz a mí mismo.
Es cuando yo estoy en unarelación de pareja y a mí me
cortan la libertad.
Cuando yo digo me cortan lalibertad, rogelio, es a dónde tú
vas hoy.
Es que a mí no me gusta esaamiga tuya, es que, adivina, el
(03:46):
corte que te hiciste a mí no megusta, es que yo creo que si lo
cortan más bajito me gusta más.
Entonces, todas esas cosas queempiezan en una relación a, como
tú decías ¿por qué los defectosdel hijo yo no los he hecho y
los de la pareja entonces sí,los he hecho?
Entonces, cuando a mí ya esapersona que está al lado mío
(04:07):
empieza a ver esos defectos quedecías tú que al inicio, como
decía Ricardo Arjona, no eranproblemas, pero ahora sí, ya yo
los veo, cuando a mí empiezan,la persona que está al lado mío
a decirme a mí no me gusta esetrabajo porque llegas todos los
días a las ocho de la noche, esque entonces, ahorita mismo no
me gusta ese trabajo porquellegas todos los días a las 8 de
la noche.
Es que entonces, ahorita mismono me gusta cómo tú cocinas,
(04:28):
entonces es que a mí no meparece esa amistad que tú tienes
.
Entonces, adivina, entonces,déjame Entonces a mí, en ese
punto de la relación, es cuandoa mí me matan, o sea, es cuando
ya yo no puedo con una relación,porque para mí la relación es
una libertad no-transcript,porque no quiero que nadie me
(05:14):
haga feliz.
Pero ¿cómo pretendo que otrapersona guste de mí si yo no me
gusto a mí misma?
Entonces, para mí, cuando yoestoy en ese punto o al revés,
mira, no lo enfoco solamente enmí, lo enfoco en la pareja,
cuando yo empiezo, dice que esque ahora no me gusta, rogelio,
como se viste, rogelio, pero esque ahora no puedes estar
vestido nada más de jeans,tienes que ponerte pantalón de
vestir.
Rogelio, es que ahora no megusta que vayas a todas partes
(05:35):
en zapatillas.
Entonces cuando yo empiezo ya aquerer cambiarte en base a lo
que a mí me gusta y no lo que ati te gusta, entonces para mí
hay un problema.
Entonces, ese es el punto dondeyo creo que la relación ya se va
(05:56):
deteriorando de a poco a poco.
Entonces no es saludable.
Yo creo que para tú, tener unarelación saludable, lo primero
que tienes que hacer es querertea ti mismo y aceptarte a ti
mismo tal cual y como eres.
Porque si no entramos en estatoxicidad de relaciones de que
no me gusta, si me gusta, no megusta que vayas con tu prima, no
me gusta que te vayas con tuamiga, entonces no me gusta que
todos los días estés aquí hastalas 4 de la tarde trabajando y
no me pares ni bola.
No, porque yo tengo que aceptara la otra persona tal y cual es.
(06:19):
Esa es mi forma de ver lasrelaciones.
Y ya, cuando yo no tengo esalibertad en la relación, como
para ser quien yo quiera,entonces ahí me pierdo por
completo.
Ojo, hacer lo que yo quiera noquiere decir que ahora yo voy a
(06:42):
venir a mi casa todos los días alas 2 o 3 de la mañana.
No, al contrario.
Tú sabes, para mí la libertades que yo salgo un día con mis
amigas y que tú sabes yo diga, yque tú sabes que yo me voy a
quedar un ratito porque yoquiero estar con Rogelio en la
casa Y que yo me vaya contigo.
Mejor.
Para mí eso es lo bonito de unarelación, ¿me entiendes?
Speaker 1 (07:10):
buena suerte Silvia no sé para mí yo creo que buena
suerte.
Speaker 3 (07:15):
No, porque es realmente.
Yo no puedo estar con un tipoque me corte las alas ojo que
vuelvo y lo repito siempre conrespeto, porque tampoco es que
yo voy a andar como por ahí,mundana, haciendo lo que me da
la gana.
Pero ese elegir mío, de que hoyyo no elijo salir a ninguna
parte porque yo quiero quedarmecon mi marido en mi casa,
acostado, viendo televisión,viendo Netflix, ese elegir mío,
(07:38):
eso es lo bonito de una relación, ¿me entiendes?
Y que yo vea en la calle a untipo con cuadrito, con zig-zag y
no sé qué, yo dije que puta,que bien, pero yo te elijo a ti,
que no tendrás un zig-zag, peroestás saludable.
Para mí es lo bonito de unarelación.
Entonces, el que yo te elija ati como pareja.
Speaker 1 (07:58):
Yo no sé en qué forma tú dices que tú difieres con lo
que yo digo.
Si tú realmente dijiste casialgo similar a lo que yo dije,
nomás que hiciste otra palabra.
Tú estás diciendo que para tilo bonito es que tú tengas
cierto libertinaje o ciertalibertad en tu relación.
Speaker 3 (08:13):
No cierta libertad libertinaje no.
Speaker 1 (08:15):
Cierta libertad en tu relación, ¿verdad?
Y mientras exista eso, entoncestú hay amor.
Y yo lo único que dije es quelas relaciones son
transaccionales y a lo mejor esafue la palabra que no te gustó
porque siempre y cuando.
Pero tienes que prestaratención a lo que yo estoy
diciendo en vez de enfocar enlas palabras que yo estoy
diciendo, porque lo que haceclick automáticamente se pone
(08:41):
agresivo, pero tienes queescuchar lo que dice.
Lo que yo dije es lo siguienteyo dije mientras él cumpla con
que?
yo dije es lo siguiente Yo dijemientras él cumpla con todos
los requisitos que tú quieres,hay amor.
Mientras ella cumpla con todoslos requisitos que él quiere,
hay amor.
En el momento que se rompa ese,en el momento que se rompa esa
regla, entonces el amor se va.
(09:01):
Eso es exactamente lo que túvas a decir.
Si él me deja hacer a mí lo queme da la gana, entonces ahí es
un amor, es una buena relaciónpara ti.
En tus labios, es exactamente loque tú me estás diciendo.
Yo no creo que yo diga algodiferente.
Yo, nada más.
Utilice otras palabras.
Eso es transaccional, porque túestás llegando a una relación
diciendo estos son misenriquecimientos, esto es lo que
yo quiero hacer y esto es loque quiero que de esta relación
no vas a hacer.
(09:22):
Y entonces si, mientras hagaeso, yo estoy contigo, si no,
entonces me voy.
Básicamente le estás diciendoeso en pocas palabras.
Speaker 3 (09:28):
Es que yo creo que la palabra transaccional es lo que
tú sabes, porque la diferenciade una transacción comercial, de
una de sabes.
yo creo que es como laintención que tú le pongas.
Yo sí creo que el amor es dar yrecibir, pero ese dar y recibir
, rogelio, tiene que fluir demanera natural, sin imponerse,
sin exigencia, y que ambaspartes se sientan respetadas,
(09:52):
que se sientan valoradas, perono que sea una esa transacción,
como tú bien la dices, no quesea una exigencia.
Entonces, yo sí creo de que yome valoro, yo me respeto, yo me
cuido y lo mismo espero de ti,pero es porque yo?
sé lo que es el amor, el respetoy el cuidado hacia mi, entonces
(10:13):
lo mismo espero de ti el amorindividual.
Speaker 1 (10:18):
No sé, cuando tú hablas del amor individual, eso
no tiene.
No tiene nada necesariamenteque ver en mi opinión, o sea, no
tiene mucho que ver con larelación que te han tenido.
Porque, lógicamente, tú llegasestoy de acuerdo contigo que tú
llegas a relaciones y tú dicesyo me amo a mí, yo me respeto a
mí, yo me valoro, todo eso esexcelente, excelente.
Que tú llegas a una relación,ya, con ese nivel de madurez o
(10:38):
de conocimiento, o derealización de tus valores
personales, de tus valores,porque todos tenemos que llegar
así, todos tenemos que llegarcon un nivel de valoramiento
individual alto, ¿ok, llegamos ala relación así, excelente.
Pero de ahí a formar unarelación, ahí es donde tú y yo
podemos tener una diferencia,porque yo pienso que si tú
(11:00):
llegas a una relación y tú dicesbueno, y tú quieres, lo que
pasa es que tú, directamente, tútienes un comportamiento más.
¿cómo lo digo?
Quiero utilizar una palabra unpoco más sutil, para que no
digas que el mensaje no llega, ola palabra te trigger something
o te haga clic en algo.
Tú tienes un comportamiento unpoco más agresivo, ¿verdad?
(11:24):
Entonces, ese nivel deagresividad?
cuando tú llegas a una relación, entonces lo tratas como si tú
trataras a tu subordinado,¿verdad?
Y a veces eso puede causar unconflicto con ciertos caballeros
, ¿verdad?
Hablando aquí de utilizar eso, ymuchas mujeres son así que
(11:46):
tienen ese comportamiento,especialmente las panameñas
tienen esa peculiaridad, tienenese comportamiento, no forma de
ver la vida y tienen otrocomportamiento.
Eso no quiere decir una cosamala de las mujeres panameñas.
(12:08):
Quiere decir que nosotros yatenemos que adaptarnos a ese
comportamiento de ustedes ysaber cómo manejar eso, porque
tienen un comportamientobastante agresivo.
Y cuando me digo agresivo no esque van a salir y van a
apreciar físicamente.
A veces la agresión esverbalmente tú acabas de llegar,
yo no sé si es que tú acabas demencionarlo.
(12:29):
Tú llegas a una relación si yoquiero salir, yo voy a salir,
etcétera.
Yo sé que tú vas a tener ciertosparámetros y comportamientos
durante la relación, pero basadocómo es ese caballero,
dependiendo cómo es ese hombrepara ti y el nivel de respeto
que tú lo tienes, tú vas a vercómo tú manejas esa situación.
Pero tú tienes que esperar aque él se presente de cierta
(12:53):
forma para poder tú ver cómo túpuedes manejar eso.
Pero los caballeros que no teconocen, si te escuchan hablar
de esa manera, automáticamentepiensan no, si esta mujer viene,
así, yo no sé si yo quierometerme ahí¿.
Y qué es lo que tú vas a decir?
Ah no, tú no mereces estarconmigo.
Automáticamente dice tú nomereces estar conmigo.
¿por qué?
Porque tú automáticamente loculpas a él, en vez de que es un
(13:15):
comportamiento que nosotrospodríamos mejorar, nosotros
podríamos ajustar para podertener la oportunidad a que
realmente, si hay alguien quetiene esas cualidades que tú
estás buscando, te llegue y tehable.
Pero cuando te escuchan hablarasí, de esa forma, posiblemente
ni siquiera se quieren acercarPorque van a decir no, esto va a
ser un problema, voy a tenerque estar discutiendo con ella o
(13:36):
peleando con ella Y yo no estoydiciendo eso directamente a que
tú no tengas tu libertad o quetú no puedas tener voz ni voto.
Nadie está hablando de eso,pero con un nivel de agresión.
Así eso puede causar conflictocon algunos caballeros que están
al nivel que tú quieres.
Yo no estoy hablando del queestá ahí, que está en el
friendzone.
Yo estoy hablando del caballeroque tú realmente quieres, porque
(13:58):
el que tú quieres esexcepcional, tiene que ser un
tipazo.
No puede ser cualquier loco,tiene que ser un tipazo, pero
ese tipazo No puede sercualquier loco, tiene que ser un
tipazo, pero ese tipazo asícomo tú quieres ese tipazo.
Él quiere una mujer que tambiénpueda, que puedan tener una
buena relación, y una buenarelación para él versus lo que
es para ti es diferente.
(14:18):
Lo que tú vives para ti es unabuena relación.
No es lo mismo que estásbuscando ese tipazo que tú estás
buscando.
No es lo mismo que estásbuscando a ese tipazo que estás
buscando.
No es lo mismo.
Son dos requerimientostotalmente distintos.
Por eso yo lo hablo comotransacción, porque creo que
para utilizar esos términos esmás fácil de poder entenderlo.
Tú lo puedes decir bonito.
Tú no dices que el amor, que elsentimiento, que yo me siento
(14:39):
aquí, que me vas a la zona, estábien.
Entonces eso no es bonito.
Pero al final es cómo podemostransmitir el mensaje que lo
podemos entender directamente.
Y recuerda, yo te hablo sinfiltro, Así que cuando te hablo
sin filtro, te lo digo de esaforma.
Rogelio, ¿qué es para ti lalibertad en las parejas puedan
(15:02):
crear familia, puedan crear vida?
Si ya tienen familia, bueno, siya son 500 pesos, pero pueda él
pueda hacer un, ella puedehacer un soporte para él,
¿verdad?
Y él puede hacer un soportepara ella?
O él puede proveer para ella ypuede también probarle, darle de
lo que es seguridad y proveerlepara ella.
(15:24):
Entonces para mí eso es lalibertad en la relación.
Libertad para mí nonecesariamente es que yo voy a
hacer lo que me da la gana.
Speaker 3 (15:32):
No, no, no, Ojo, no.
Para mí la libertad no es hacerlo que me da la gana.
Yo estoy entendiendo eso, peroescúchame.
Cuando tú mencionas, yo voy asalir a la discoteca o yo a
Claro Rogelio, porque no puedosalir contigo 365 días al día.
Pero escúchame, para mí lalibertad es ser yo, ¿me
entiendes?
Es ser mí mismo, es expresar loque yo siento es expresar mi
pensamiento.
Speaker 1 (15:54):
Ya, tú llegas a la relación siendo tú.
Speaker 3 (15:56):
Rogelio.
Pero ¿qué pasa?
Mira, para mí la libertad enuna pareja es poder ser yo misma
, Es expresar mis pensamientos,mis sentimientos, mis
necesidades, perseguir mis metassin temor a lo que tú pienses.
Porque puede ser que yo puedadecirte a ti sabes que, Rogelio,
yo hoy quiero irme de viajesola por una semana, porque,
(16:18):
sabes, yo quiero estar irme sola.
Yo quiero pensar, yo quieropoder llegar antes de ti y
decirte Rogelio, me voy de viajesola.
Yo quiero pensar, yo quieropoder llegar antes de ti y
decirte Rogelio, me voy de viajesola, planeemos lo que tenemos
que hacer en casa, porque dentrode dos meses quiero planear
este viaje y que tú no vengas aemputarte y a decirme que no
puedo.
Para mí eso es la libertad.
Rogelio, ¿y eso que tienes ¿yquieres viajar sola?
Speaker 1 (16:40):
¿y eso que tienes yo no sé espérame, espérame.
Speaker 3 (16:46):
Yo no sé qué, yo no soy esclava tuya, ni esclava de
mi pareja.
Speaker 1 (16:48):
Nadie te esclava de nadie.
Speaker 3 (16:49):
Para mí, la libertad de ser yo mismo, O sea que yo
tengo que viajar contigo siempreSi yo estoy en una relación.
Speaker 1 (16:55):
Yo no Viajas sola, pero viajas sola.
Speaker 3 (16:59):
¿Sí, y sabes que yo me quiero para donde sea, a
Chiriquí, aquí en Panamá, o túal lado de un estado que te
cerca.
No tienes que irte para laChina.
Pero para mí la libertad es esafacultad que yo pueda.
Sabes que yo llegue donde ti yte exprese mis pensamientos, mis
necesidades sin que tú melimites.
Speaker 1 (17:23):
Eso no quiere decir que yo me voy a revolcar con
alguien no, no, silke, y nonecesariamente, y no
necesariamente el caballero lova a ver como que tú te vas a
revolcar con alguien, porque no,no necesariamente tiene que ver
relacionado con infidelidad enese sentido.
Pero tú, tú irte sola y estaren una relación, viviendo con
alguien no sé eso.
Speaker 3 (17:44):
No creo que muchos caballeros entonces tu libertad
te es condicionada en larelación es que ¿qué hablamos de
libertad?
ya, yo te expliqué lo que paramí era la libertad, claro, pero
lo que para ti es libertad en larelación no es para mí, no es
diferente para mí por esotenemos dos conceptos de
libertad distintas, porquelibertad para ti es ¿a qué hacer
(18:05):
lo que te da la gana?
Speaker 1 (18:06):
y, básicamente, conceptos de libertad distinta,
porque libertad para ti es ¿aqué Hacer lo que te da la gana?
y básicamente tú dices ah bueno, yo me voy, me voy y ya, yo
regreso.
Speaker 3 (18:11):
en tal tiempo No, no, no es, no voy, no es me voy, me
voy Es conversar contigo.
decirte o sea que Rosalía, yonecesito viajar sola una semana.
Así es que planifiquemos,porque aquí en solo una semana.
Entonces para mí es la libertadde yo llegar donde ti y decirte
lo que yo siento, pienso yquiero, sin necesidad que
entremos en un conflicto.
Speaker 1 (18:32):
Sí, pero eso no puede ser así, porque mira, te
explico por qué.
porque hasta si utilizamos laanalogía de un trabajo, tú no
llegas a un trabajo y tú dicesyo me voy mañana.
Speaker 3 (18:41):
Son cosas diferentes.
No, es lo mismo.
Son cosas diferentes Elconcepto de relación No no no.
Porque el trabajo, sí, esmeramente transaccional.
Yo trabajo para que me paguen.
Speaker 1 (18:53):
Las relaciones son semi-transaccionales también.
Pero yo el trabajo es sumamentetransaccional, pero no Si tú no
vas a tener ciertos patronesdentro de las relaciones,
¿verdad?
Entonces, ¿para qué estás enuna relación?
Mejor quédate sola.
Porque si tú quieres estarviajando sola, porque
generalmente una mujer querespeta a su hombre y una mujer
(19:17):
que respeta a su hombre, unamujer que respeta a su hombre.
Ella quiere viajar con él.
Speaker 3 (19:21):
Pero yo no te he dicho que no quiero viajar
contigo ¿En algún momento viajarcontigo.
No, pero tú quieres viajar solaEn algún momento.
Speaker 1 (19:26):
O al menos viajar con tus amigas o un grupo de
personas, una cosa así.
Speaker 3 (19:29):
Pero tú tírate sola, O bueno, espérate, espérate te
la cambio.
Speaker 1 (19:32):
No, no, porque ya me hiciste el ejemplo.
No, pero nada, me da igual, yome puedo ir sola.
Speaker 3 (19:36):
No, no, tal cual yo me puedo ir sola Ahora.
Pero vale entonces si yo ¿sabesqué, Rogelio, nos vamos a ir
cuatro días para Nueva York,tres amigas solteras y yo, ¿sí o
no?
no, ahí está.
entonces tengo que irme concasadas, porque las casadas se
comportan mejor que las solterasdime con quién ganas y te diré
(19:57):
quién eres no, rogelio, es quepara mí libertad es poder, yo
expresarme sin miedo, está bien,y y eso no quiere decir que es
hacer lo que me da la gana.
Speaker 1 (20:08):
Te estoy diciendo toda la suerte del mundo y
espero que te encuentres unhombre así adivina belleza,
porque a mí un hombre que metenga la llave puesta y la
correa amarrada.
Por el amor de Dios, la era dela esclavitud se acabó eso no es
amarrado, porque cuando tútienes una relación, tú te metes
en una relación.
Hay ciertas parámetros o reglasque ustedes siguen entre
(20:31):
ustedes.
Entonces, a menos que tú ledigas eso desde el principio,
que mira, yo cuando llego, yoagarro y me quiero tirar sola y
tú no me vas a poder decir nadaSi tú dices eso a tu pareja
desde el inicio, Entonces él esel que determina si él va a
aceptar eso o no.
Igualmente, él te puede deciralgo de vamos, yo revierto el
(20:51):
papel.
Si él te dice algo a ti y no tegusta, tú vas a decir ah no,
eso no va conmigo.
Entonces ahí va el punto.
Pero si tú llegas y tú dices no, si tú no me das, si tú llegas
a la, y ustedes nunca hablaronde eso, eso hay un problema ahí.
Yo no sé cuántos muchoscaballeros van a aceptar eso Que
nos digan.
Yo no sé qué muchos van aaceptar eso.
(21:12):
Específicamente los caballerosque los que tú quieres, los que
son los élites por decirlo así,no van a aceptar esa vaina, Eso
de que tú agarras y te dices mevoy sola, ya, con mis amigos, o
sola o con mis amigas, Y tú lopuedes ver como que te están
amarrando.
Como tú lo quieres, está bien,lo quieres ver de esa forma,
Pero eso hace muy complicado quetú, que un caballero acepte de
ese nivel.
Tú puedes aceptarte a alguien,posiblemente de un nivel que sea
(21:36):
un poquito, de los que no tegustan a ti, De los que tienes
en el friendzone, Esos sí te vana aceptar, esa vaina.
Speaker 3 (21:47):
Esos que te van a aceptar eso.
Pero adivina, por algo están enel friendzone porque no son
pareja.
No, no sabes, yo no los quierocomo pareja, ni pienso en ellos.
¿me entiendes?
Pero ya te digo para, mí, paramí, para mí, la libertad es que
(22:27):
tú confíes en mí, en que yoestoy en un sitio con mis amigas
divirtiéndome, y ya está.
Speaker 2 (22:35):
Listo.
Speaker 3 (22:36):
Eso es para mí Éxito, de verdad, porque yo en serio,
y lo digo con mucho respeto, osea el hombre que quiera la
mujer que quiera estar sumida enuna relación, a expensas de que
su marido le diga a qué hora va, a qué hora viene, a qué hora
¡Ojo, yo siempre he habladodesde el marco del respeto,
(22:58):
porque si tú estás comprometidocon alguien, siempre tiene que
existir ese respeto, porque siyo quiero a alguien, yo tengo
esa libertad de estar conalguien.
Lo bonito que es que tú sabes,no quiero salir porque quiero
estar tirado con medio en lacama.
O si yo ando con un gordo y mepasa un flaco por al lado y digo
oye, el flaco se ve bien, peroyo decidí estar con el gordo
porque a mí me gusta Y porque loquiero, y porque quiero estar
(23:21):
arropada con él y por lo que quesea, qué bonita es esa libertad
para mí.
Entonces ya te digo, de todohay y respeto todas las
relaciones.
Speaker 1 (23:29):
Tú dices tener el compás abierto para hacerlo,
pero no necesariamente lo vas ahacer simplemente porque tú
decides estar con esa persona Esque no compás, porque yo no lo
quiero ver como nada.
Speaker 3 (23:38):
Para mí, la libertad es ser quien yo soy.
¿me sigues?
Speaker 1 (23:43):
Pero tú no puedes llegar.
Es poder expresarmeues, espoder expresarme es poder decir
no quiero estar contigo, échatepara allá cuando tú estás en una
relación, ya, no eres túsolamente entonces, tú llegas a
una relación, son ustedes, yentonces tus hijos, los hijos de
él.
Lo que sea es un conjunto depersonas.
Speaker 3 (24:02):
Yo hago lo que me haga la gana, es como un
individualismo lo que pasa esque, como tú lo dices, como si
yo voy a llegar tipo general, aque voy a hacer lo que me da la
gana, no, y ese no es el puntoeso es lo que me estás dando a
entender no, lo que pasa es que,como tú me conoces y tú piensas
que yo voy a ir tú me conocesdel lado de la amistad entonces
tú piensas que voy a llegar yque hoy voy a hacer lo que me
(24:23):
dan ánimo y hoy día es de mañana.
No, rogelio, porque cuando yoestoy con alguien es porque yo
decidí, decidimos estar juntosen completa libertad, porque yo
no te estoy amarrando, papito,el día que tú te quieres ir a
agarrar la puerta y te vas,entonces, y tú también puedes
tener esa libertad.
Yo no soy partidaria de que yotengo que estar contigo 365 días
(24:44):
al año, 24 horas al día,llamándote cuatro veces al día,
porque si no te llamo, rogelio,se emputa.
Esa no soy yo Y conmigo seemputarán más, porque yo en esto
ya comprendí cómo me emputa,chatear O sea, no puedo chatear,
entonces esa no, soy yo.
Entonces tú también tienes quetener tu libertad, porque yo no
(25:07):
puedo estar contigo 365 días alaño, a todas horas, a todos
minutos, a todos segundos.
Yo necesito mi paz, mitranquilidad.
Yo quiero agarrar un libro y mepongo un parque a leer 4 horas
sin que tú me estés chateando yllamando para donde yo estoy.
Yo necesito ser yo misma dentrode la relación, y qué pena por
la persona que no quiere estarconmigo, como yo soy, adivina
chau que lo vi, porque la era dela esclavitud ya pasó.
Entonces yo pienso que no sehabla entonces desde el amor,
sino que se habla desde el ego.
(25:29):
Es porque yo soy el hombre, esporque tú no puedes, es porque
es que ahora no te puedes poneresa minifalda, es porque ahora
no te puedes poner ese pantalón,es porque ahora no te puedes
pintar el pelo?
no, no, no estás hablando desdeel ego, no desde el amor.
Entonces, cuando tú amas a unapersona de verdad, tú dejas a
esa persona actuar como ella es.
Vuelvo y repito, siempre dentrode los límites y marco del
(25:51):
respeto.
Porque si yo estoy contigo enuna relación, yo tengo que
comprender de que ahora yo tengouna pareja y la tengo que
respetar Más cuando tenemoshijos.
Pero si yo quiero viajar sola,si yo quiero viajar con mis
amigas, si yo quiero irme unasemana a ver a mi mamá sin ti,
yo me puedo ir porque yo no soyesclava tuya, entonces para mí
(26:12):
esa es la libertad y a mí vuelvoa repetir A ti.
Speaker 1 (26:15):
Te lastimó a ti.
Speaker 3 (26:16):
No, nadie, al contrario, fíjate que el
contrario, fíjate que nadie,porque yo y tú lo sabes, rogelio
, a mí, donde algo me molesta,yo abro la puerta y adiós.
Yo no soy de esas mujeres quese quedan en una relación un año
(26:36):
, dos años.
No espérate es que yo lo voy acambiar porque Rogelio va a
cambiar mañana.
Entonces se me pasó la vidaqueriéndote cambiar.
No, no, no, mi amor, tú no vasa cambiar nunca.
Entonces yo no soy de esasmujeres de que se quedan en una
relación.
Es que, ¿por qué?
¿Qué va a pensar la sociedad?
¿Es que?
por qué?
¿Qué va a pensar mi hijo?
¿Es que por qué?
No, no, no, no, no.
(26:58):
Mira, me cuida con las palabrasque yo sé que escuchas siempre
el podcast de mi amigo Omar,cuando me dijo yo me quedé
tantos años en mi matrimonio pormi hijo, porque por esto mi
hijo, por esto mi hijo.
Y cuando sentamos a mi hijopara decirle que me iba a
divorciar, mi hijo me dijobastante, esperaste.
Entonces nos quedamos en unarelación queriendo cambiar a
(27:20):
otra persona.
Porque mi hijo después, porquela familia después.
Adivina, esa no soy yo.
Y si la persona no está conmigo, si la pareja no está conmigo,
es porque a donde a mí meempiece a doler algo y a
molestar algo.
Adivina, adiós, esa no soy yo.
Yo no soy de las que se quedanen una relación por el que dirán
(27:42):
y porque no, no, no me duele,adiós, porque algo no está bien.
Entonces hay parejas que se lasaguantan, que se quedan en las
relaciones por año de los años,de los años sin personalidad,
por el que dirán es que porquebueno, me tengo que quedar con
Roelio, porque me lleva el tren,porque ya se me va el tren.
No sé cómo es que dicen adivina, yo soy feliz conmigo mismo y
(28:03):
yo soy feliz yo misma y yo mequiero a mí mismo.
Yo no necesito una pareja allado que me valide, ni una
pareja al lado que me sabes quetengo que tener una pareja al
lado.
Por el que dirán de la genteesa no soy yo nos fuimos.
Speaker 2 (28:17):
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Nos escuchamos en nuestropróximo episodio.
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