Episode Transcript
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(00:00):
Bienvenidos de nuevo a Cultivando el Deporte.
(00:03):
En esta segunda parte de nuestro especial olímpico, estamos listos para llevarlos a un viaje emocionante a través de los logros más sorprendentes y las historias más impactantes de los juegos olímpicos.
Hoy celebraremos a los héroes que han dejado una marca emborrable en la historia del deporte, como Michael Phelps, Usain Bolt y la increíble Simone Biles, cuyos logros nos han dejado sin palabras.
(00:26):
Pero también abordaremos los desafiosos curos que han sacudido al espíritu olímpico, hablaremos los escándalos de dopaje, la corrupción dentro del Comité Olímpico Internacional y las críticas sobre la sostenibilidad de los juegos.
¿Cómo pueden estos eventos seguir siendo un faro de excelencia y al mismo tiempo ser responsables con el medio ambiente? Prepárense para un episodio lleno de emoción, controversia y sobre todo reflexión sobre el verdadero significado de ser un atleta olímpico.
(00:58):
No se lo pierdan, esto es Cultivando el Deporte.
Yo creo que vamos al siguiente gran atleta olímpico que yo recuerdo y ahí me gustaría cederle un poco la palabra a Charlie. ¿Qué es Michael Phelps en la natación?
Sí, Michael Phelps está el tiburón de Baltimore, es un nadador excelente que batió todos los récords. Posee muchos récords mundiales y olímpicos.
(01:37):
De momento tiene un total de 28 medallas que ganó en las olimpiadas y creo que todo comenzó en Beijing 2008 y sí se vio una dominancia del deporte de la natación increíble.
A pesar de que había grandes competidores, en su momento había un nadador australiano, El Torpedo y Antor, que igual tenía mucha expectativa la gente sobre él.
(02:07):
Llegó el deportista de Baltimore y batió todos los récords que ganó las mayas que quiso y se convierte en el deportista con más medallas en la historia de los Juegos Olímpicos.
Ahora, ahí complementando Charlie, como dice, 28 medallas que regresan, 28 y 23 son de oro.
(02:30):
No, impresionante.
No hay manera de cruzgar en tema de resultados que él no sea el atleta mejor en la historia de los Juegos Olímpicos.
Digo, yo tenía el dato por ahí que Michael Fawkes ganó 8 medallas de oro en una sola edición de los Juegos Olímpicos, superando el récord de Mark Spitz, que tenía 7 euros en un nich del 72, Charlie.
(03:04):
¡Un demonio!
Sí, sí, sí, dominó la alberca olímpica, este atleta.
Y pues, prueba de ello es que a nivel mundial, a pesar de tener grandes competidores como nadadores rusos, holandeses, húngaros que igual le hubiera destacado en la natación, a pesar de ello dominó.
(03:30):
Y también siendo que fue un revolvivo para que otros países se interesaran o les gustara competir en esto, y tal la prueba de que ahora también países como China, que antes no estaban para nada en la natación, ya de repente salen nadadores chinos, pues igual muy competitivos y que tan peleaban en podios.
(03:54):
Una foto icónica, y esto lo que resume lo que todo dice es Charlie, es esta foto del que gana creo el oro, un coreano, que había seguido y que su mayor fan de la historia fue Michael Fawkes, y que bueno, pues cuando gana sacan la comparativa de su foto que era de niño, y luego pues cuando él ganando y con su, y siendo fanático de este enorme atleta.
(04:23):
Pero bueno, pues pasando a otro atleta que yo también tengo en la memoria como un gran campeón en los Juegos Olímpicos es Usain Bolt, y creo que Usain Bolt tanto en Beijing 2018 como en Londres 2012, pues hacen unas hazañas espectaculares, no Diego?
(04:48):
Se vuelve en ese atleta que después de varios años, transforma, transforma el atletismo, transforma las pruebas de velocidad, y gana medallas de oro, no hay quien, más allá de que gane medallas no hay quien se le pueda acercar a competirle al nivel en el que está, entonces sí es otro ícono del deporte de los Juegos Olímpicos.
(05:15):
Este Bolt creo que gana Charlie, tres medallas de oro en Beijing, en 100 metros, 200 metros y en el relevo 4% metros, y repite la misma hazaña en Londres 2012, estableciendo creo que record mundial en todas sus pruebas, que creo que esa es la gran hazaña de Bolt, no Charlie?
(05:37):
Así es, y aparte lo destacable igual de este deportista de Jamaica, es que viene a destacar y a ganar medallas después de que Estados Unidos con atletas como Carl Luis y en su momento con Michael Johnson dominaban las pruebas de velocidad, o sea, tú ya llegabas las olimpiadas y decías, no, pues los gringos van a dominar las pruebas de velocidad.
(06:05):
Y llegan estos, bueno, siempre estaban por ahí los equipos de países como del Caribe, quedaban pelea, pero llegó este Usain Bolt de Jamaica y literalmente patió todos los recorres mundiales olímpicos, que a la fecha lo sigue mantiendo vigentes, y sí fue impresionante.
Hay un video, lo pueden buscar de la prueba de equipos de 4%, no está malo, es 4x400, pero que Jamaica va desagado y con el de Toca Usain Bolt, o sea recuperan y terminan ganando el oro, pero es impresionante cómo lo ves sale después de varios, los alcanza, los rebasa y no hay manera que le compita.
(06:49):
Sí, parece que vuelve en la pista.
Y realmente creo que también es importante decir de Bolt, que lo han considerado el hombre más rápido del mundo, pero se constituye también como una leyenda del atletismo olímpico, como por su carisma y por este tipo de celebraciones que hacía Chardy.
(07:11):
Y creo que también es importante decir que así como el Dream Team en 1992, creo que redefinió el basketball, estos tipos de atletas que redefine su deporte Michael Phelps sin duda alguna, creo que también Usain Bolt redefinió la escuela del atletismo en Jamaica.
(07:34):
Yo creo que él es como aparte de muchos de los que eran los los los atletas y hasta ahora nadie le ha podido superar sus sus récords, aún ya estando retirado.
Y continúan vigentes a esos récords olímpicos y mundiales.
Y creo que como bueno pues ya viniendo a estos años más recientes, otra que yo creo que ha sido pues un fenómeno mundial es esta chica que va a volver a participar en esta edición de Juegos Olímpicos que Simón Biles.
(08:08):
Realmente Biles en Río de Janeiro 2016 conquista cuatro medallas de oro y una de bronce y bueno pues se consolida en el en la gimnasia como una de las principales no Charly incluso comparando la con Nadia Comanechi.
(08:30):
Sí, una una gimnasta que domina cada una de las pruebas que hay, salto, caballo, los aros o incluso la el baile en la barra libre.
Pero que también ella se metió como una serie de polémica, no James creo que ya tenía ahí como problemas de que no no pudiera dominar la presión que ejercían los entrenadores sobre ella al punto de que este en hubo juegos olímpicos o competiciones que ella decidió no participar porque ya no podía con la presión y los dominó su mente y no supo manejar esa estabilidad emocional que requiere un.
(09:10):
Una letra de alto rendimiento, no.
Pero que también Diego, yo creo que Simón Biles agrió la puerta a este tipo pues para que se revisara dentro pues de las academias y de incluso la Federación Olímpica de Gimnasia cuestiones incluso de abuso sexual, no Diego.
(09:36):
Sí, es una una moneda de doble cara, no, en el sentido que.
Está la opinión dividida, como tú dices, como un atleta de alto rendimiento que está estos niveles no puede manejar la presión.
Puede prepararse bien.
(09:57):
Entonces siempre va a estar dividida y hay quien del otro lado dice pues es una heroína, no alzar la mano de entrada diciendo a ver esto me está.
Está sobrepasando psicologicamente no va conmigo y dos y dos este.
Muy bien lo dice denunciando oye no crean que la preparación de un atleta es nada más entrenar dormir bien prepararse no o sea.
(10:21):
Pienes de enfrentarte todos esos problemas de hostigamiento en algunos casos no no es no salmilla la luz pero hasta de violaciones y todos estos temas entonces sí o sea.
Hay dos cosas pero en el tema deportivo una sobresaliente gimnasta en el tema personal moral.
(10:44):
Una heroína no.
Y es que saben que en esta disciplina deportiva que la gimnasia artística.
Influye mucho que las competidoras pues son pues literales más jovencitas de 12 13 14 años a empieza muy chiquitas en estos sistemas de grandes competiciones.
(11:06):
Que les da una presión que luego no pueden manejar no.
Y no nada más la gimnasia chavio si esta la razón de la edad claro que si son pequeñas pero también las clavadistas.
Las nadadoras o sea que esa es la edad muy pequeña y pues obviamente condiciones sisionológicas en ese momento tu tu tu mente está pensando en otras cosas.
(11:31):
Principalmente en lo deportivo cuando ya tienes que empezar problemas de índole personal no entonces si es un lío.
Y que viven con estos entrenadores que justo son los que a veces se aprovechan de digamos del.
De que las jovencitas están todo el momento ahí y las presionan y pues ahí se ve todo este abuso.
(11:55):
Por ahí hay un documental muy interesante en Netflix sobre el tema del equipo olímpico de gimnasia que se los recomiendo.
Pero bueno pues vamos a pasar a otros temas más más emocionantes y creo que esta parte me va a gustar mucho porque realmente creo que yo no traigo tan frescos.
(12:18):
Los grandes atletas y las asañas deportivas olímpicas de mexicanos en los juegos olímpicos Diego.
Sí sí ya digo tema histórico.
Capilla tiene cuatro medallas enclavados.
Es nuestra principal ganador.
Después de ahí viene María Rosario Spinos en el taekwondo que tiene tres medallas y después viene una serie de atletas que tienen dos medallas en varios juegos olímpicos.
(12:47):
Como histórico México seguramente podrá alcanzar una medalla en estos juegos olímpicos.
Una, dos, tres en deportes con el doceo atletismo principalmente la caminata taekwondo o incluso clavados que estos cuatro deportes históricamente son los más fuertes para México.
(13:11):
Y seguramente estaremos viendo bien una medalla pero sin duda Joaquín Capilla es nuestro máximo ganador.
¿Cuánto ganó Joaquín Capilla?
Cuatro medallas.
Si la memoria no me falla estoy seguro de tres que es una oro platio y bronce.
La cuarta no sé si también fue bronce o plata pero es el único que tiene cuatro medallas.
(13:36):
Yo veía que por ahí México ha ganado 73 medallas en juegos olímpicos de verano hasta la fecha.
13 en oro, 24 en plata y 36 de bronce.
Y el boxeo me decías Charney que es la disciplina que más medallas le ha dado a México.
Sí, como platicábamos si hay disciplinas en las que México destaca y siempre es favorito entrar ya hasta el boxeo.
(14:05):
Estábamos el boxeo porque últimamente no se ha conseguido medalla en boxeo.
Pero históricamente es la marcha al boxeo, los clavados y el taiwando.
Y hoy en día ya el tiro con arco ¿no?
El tiro con arco últimamente también de una razón, hay una mexicana que ha destacado,
hay un par de mexicanos que han destacado mucho en este deporte.
(14:27):
Y ahí complementando como dice, histórica México tiene esas medallas, para que se den la idea, estamos lejísimos años lus,
del primer lugar que es Estados Unidos, Estados Unidos tiene 2650 medallas.
Sí, bueno, pero podríamos destacar, por ejemplo, yo creo que yo creo que Diego,
(14:51):
yo creo que el triunfo más importante que ha tenido el fútbol es la medalla de oro de Londres 2012.
Sí, a ver, en temas de medallas podríamos decir que ha habido históricamente otros atletas que han tenido mexicanos,
que han tenido medalla de oro, en temas medalla de oro a nivel colectivo.
(15:17):
Sí, o sea, el fútbol mexicano en Londres es sin duda el logro más grande que se ha tenido,
porque también los juegos olímpicos a nivel fútbol, digo, no es que seamos en la potencia,
entonces, el nivel grupal, mucho menos, entonces sí, es algo histórico, como medalla de oro, a nivel equipo.
(15:41):
Charlie, pero una medalla olímpica que se ganó en Wembley y contra Brasil.
Sí, correcto, al ser el fútbol de un deporte popular en nuestro país, pues como tú dices,
queda muy marcada ese evento histórico en el deporte nacional.
Todo el mundo se emocionó, todo el mundo estuvimos dependiendo de ese partido contra Brasil, en Wembley, como bien dices,
(16:04):
y sí fue espectacular, y fue un acontecimiento que quedara marcado en el fútbol mexicano para siempre.
Otro yo creo que se recuerda muy grande es Ana Guevara en el atletismo, ¿no?
Ana Guevara, que tenía la expectativa de medalla en cine de 2000.
(16:25):
La favorita local austrianá fue la que ganó el oro en ese momento,
pero Ana Guevara igual hizo emocionarse a los mexicanos con esa medalla que consiguió.
Y clavados, ¿no, Charlie? Fernando Platas.
Sí, en clavados siempre está destacado México.
Lo que a mí me gusta mencionar, este es el logro de Soraya Quimenez,
(16:48):
que tuvo una medalla de oro que nadie la esperaba,
y que fue una medalla de oro en alterofilia, pues que puso a México en alto, ¿no?
Me parece que igual fue en cine de 2000.
Ya fue nada, no llegó Soraya Quimenez.
Sí, falleció.
(17:10):
Sí, falleció.
Y justo te digo, en súb curas, noticias, tristes.
Yo me quedo, y yo creo que muchísimos mexicanos, como dice Charlie,
o sea, sabes que no medalla, pero te quedas, porque yo lo tengo bien presente,
te quedas con esa imagen del último levantamiento de pesas que hace,
(17:34):
ahí palasmado en la pantalla en la que pesa arriba,
brazos estirados, aguantando en los segundos, y medalla de oro.
Entonces yo creo que para muchísimos mexicanos esa imagen la tienden presente,
para que no se escuchen seguramente, no la venirá a dar la cabeza.
Y yo creo que...
Y también quisiera mencionar, James Brown, en estos mismos juegos olímpicos de cine,
(17:59):
un episodio un poco trágico para el deporte mexicano,
que fue así como pasar de la luz a la noche,
que Bernardo Segura llega a la meta, ganando la prueba de 20 km en la marcha,
y ya siendo felicitado incluso por el presidente de la República, me llamaba Telefónica,
(18:21):
se observa como un juez de los principales en la marcha,
le saca la tarjeta, que ya llevaba tres tarjetas,
y eso implicaba que quedara descalificado.
Entonces imagínate tú como deportista,
y cómo sentimos los mexicanos en ese momento, de que ya una medalla de oro para el país,
y resulta que al final un juez se la rebata,
(18:42):
porque sí se la quitó con una descalificación que la mejor no tenía que haber sido.
Sí, o sea, híjole algo que te deja marcado,
que uno que afortunadamente estuvo a cierto nivel de competencia,
o más bien sí, imagínate cómo sería para Bernardo Segura,
(19:06):
ese momento en el que prácticamente tantos años de entrenamiento y esfuerzo
le van a dar frutos, y por una cuestión técnica los pierdes.
Yo creo que es algo que le frustrao, y va a ir con él toda la vida,
pero pues continuará para él, así pasó.
Y otra medalla que yo recuerdo con mucho cariño, creo que fue en Beijing,
(19:30):
fue la de María Rosario Espinosa de Oro,
que también, o sea, por ahí hay una narración increíble
que hasta lloraba el conductor en YouTube,
porque pues es este tema de ganar y ser el mejor del mundo en una disciplina,
y creo que eso significa una medalla de oro, Charly,
(19:52):
ser el mejor en esa disciplina,
y creo que muchas veces los países demuestran su poderío a través del deporte, ¿no, Charly?
Así es, digo, hay deportes en los que México si se espera una medalla, ¿no?
No sé si quieres que pasemos al tema de ¿qué se espera para México
en estos Juegos Olímpicos de París, 20-24?
(20:14):
¡Dale, Charly!
Pero bueno, bien, digo, no su opinión propia,
pero viendo con revistas deportivas, analistas deportivos,
si hay como una predicción de las que,
la medalla de que se esperan para México en París, 20-24,
(20:35):
sí destaca que, como bien mencionábamos,
hay disciplinas que México siempre ha tenido presencia, ¿no?
Y justamente se prevé que se lleven México a medallas en deportes como los clavados,
en tiro con arco, en el Taiwondo, en boxeo y en pentaslón.
(20:59):
Yo quiero destacar esa parte del pentaslón,
porque justamente uno de los abanderados de la alegración mexicana,
se llama Emilio Hernández,
él es un deportista que el año pasado en Alemania ganó el segundo lugar
del campeonato mundial de pentaslón moderno.
(21:21):
Entonces, si ya en un torneo como un campeonato mundial tienes el segundo lugar,
pues tienes amplias posibilidades de que al siguiente año,
esta ocasión en París, tengas un desempeño favorable
y puedas pedir alguna medalla, ¿no?
En París 20-24.
Entonces, ¿son de las medallas o de los disciplinas
(21:43):
en los cuales se baticina alguna medalla para México?
¿Cómo ven?
Diego, ¿tú cuál crees que sean las medallas
y tuvieras que apostar cuál serían las medallas que van para México?
Hijo, le está complicado.
Yo tengo fe, pero ese es un tema personal.
Es de creencia.
(22:04):
Exacto, exacto.
En Alexa Moreno, esta gimnasta, obviamente mexicana,
estamos hablando de ellos,
que yo creo que tiene la capacidad para ganar una medalla olímpica.
Entonces, obviamente la gimnasia la domina en otros países,
(22:25):
pero como bien dices, yo empecé algo personal de creencia.
Yo creo que Alexa Moreno me gustaría que ganara una medalla.
Charlie, ¿cuántos atletas mexicanos van en esta delegación?
Alrededor de 107 letas mexicanos van a representarnos allá en París.
Y ahorita para poner el nombre y apellido a los mexicanos
(22:49):
que esperan que regacen con la buena medalla olímpica,
son los siguientes.
Alejandra Valencia se espera que obtenga una medalla de oro
en tiro con la coindividual, una chica hermosillo sonora.
En la parte del Taiwando está Carlos Ansores.
En el trampolín de tres metros, en la parte de clavados,
destaca Osmar Olvera, que es favorito también para la medalla de plata.
(23:14):
El que les decía Emiliano Hernández,
se espera que tenga una medalla de bronce en el Pentálogo moderno.
Y por último Daniela Souza,
también se espera que tenga una medalla para México en el Taiwando,
en este caso sería de bronce.
Y en el boxeo, para que haya un nombre en el boxeo,
(23:35):
está Marcos Alonso.
Son las predicciones que lanza la revista de Sport Illustraria para México.
Yo creo que Alejandra Valencia creo que sí puede obtener una medalla.
Ha sido atleta olímpica en las últimas 12 ediciones de los Juegos Olímpicos.
Y ha sido medallista en todas.
Sí, así es.
(23:57):
Diego, pues este tema de los apoyos también
hacia los atletas mexicanos es un tema importante de tomar.
Si bien hay algunos como en el fútbol,
que son atletas de alto rendimiento, que ganan grandes cantidades de dinero.
Las realidades que en los Juegos Olímpicos,
(24:22):
los atletas tienen poco apoyo, Diego.
Dentro de la formación, es correcto.
O sea, las realidades,
yo no quiero demeditar el fútbol, saben ustedes que yo soy un apasionado del fútbol,
como bien lo dice el apoyo y la medalla de oro bien ganada.
Pero no es lo mismo para mí en temas Juegos Olímpicos,
(24:44):
que un atleta mexicano llegue a Taiwando, a clavados, a atletismo
y consigan una medalla porque sí, esos deportes,
en general el deporte aquí en México fuera del fútbol está muy castigado.
Entonces, que lleguen a los Juegos Olímpicos,
que tengan algo, la preparación es difícil, que lo consigan,
(25:06):
es todo un mérito.
Y ya estando ahí, las cosas pueden cambiar
porque acaban de publicar los premios que quedaría de México por cada medalla.
Y estamos hablando que la medalla de oro que la consiga
va a traer, le entregarían 3 millones de pesos,
(25:27):
plata 2 y bronce 1.
O sea, tú vas, consigues llegar a unos Juegos Olímpicos con algo que te gusta
y demás y compites, das tu mejor esfuerzo y ganas una medalla,
pues bueno, ese esfuerzo sí ya es recompensado,
pero llegar, este sí está muy castigado aquí en México.
Y prueba de ello digo, es que en el Mundial,
(25:50):
la antación artística que hubo en Francia el año pasado,
en México fuere presentada por unas chicas que fueron allá a París
sin algún apoyo por parte de la Conade,
y aún así, si aún en primer lugar, o sea,
esa es una evidencia de que, a pesar de si el gobierno no te da el apoyo necesario,
(26:12):
pues el atleta mexicano y su espíritu de competitividad,
lo lleva a dar grandes resultados, ¿no?
Y yo creo que también es el resultado, Charlie,
de que pues hay países como Estados Unidos, como China, como Rusia,
que sí tienen grandes problemas,
pero creo que la gran mayoría de estos tienen una sociedad
(26:37):
con un nivel socioeconómico medio que permite que el gobierno
y el sector privado lleven a cabo grandes apoyos al deporte.
Tú puedes ver, a partir de Beijing 2018,
cómo China se ha vuelto a posicionar,
digamos que sea posicionado, no vuelto a posicionar,
(27:01):
sino posicionado en el medallero, ¿no?
Como un poderío económico,
un poderío de un estado que representa
pues ya un poder económico real en el mundo, ¿no, Charlie?
Así es como te decía,
hay países como China que siempre han dominado algunas disciplinas,
(27:25):
como por ejemplo el Padminton o el Tenis de Mesa, que son potencia,
la gimnasia ni se diga, los clavados,
sin embargo ya están a meterse en otras disciplinas.
Y justo por ejemplo en el tema de los clavados,
y lo vemos mucho México, a ver,
yo soy súper pro de los atletas mexicanos enclavados,
(27:46):
pero tú ves a los chinos y si es un nivel distinto,
juegan en otra disciplina, ¿no Diego?
Yo creo que por eso, pues las expectativas de México,
yo creo que sin duda es plata y bronce,
pero oro, China lo tiene muy controlado, ¿no?
Es que de hecho China ya es segurísimo el 1 y 2, ¿no?
(28:07):
O lo hay plata.
O sea, en este momento hay un tema de los clavados como decís Charly,
o sea, si te vas al tema de posibilidades 1 y 2,
está prácticamente al 70% para China,
pero la ventaja del deporte mexicano en específico de los clavados
es que desde hace aproximadamente tres,
(28:32):
no estoy mal, tres, ciclos olímpicos,
varios de los entrenadores clavados son de origen chino,
o sea, se traen a...
Correcto.
bueno, es la potencia, entonces te da una ligera expectativa
(28:54):
de poder soñar de que alguno de los mexicanos
pueda competir por alguno de allá.
Y que, por ejemplo, también pasa de la misma manera
en el tema del tiro con arco,
(29:32):
bueno, pues, hoy en día, en el organismo que controla el deporte,
(30:01):
de juez, a justuados, para que determinen
(30:30):
NH's Street Dennis.
(30:58):
donde Sotlake City como sede de los Juegos Olímpicos de invierno de 2002
que estuvo marcada por un escándalo de corrupción,
se dice que se descubrió que los organizadores de Sotlake City
habían ofrecidos sobornos al Comité Olímpico Internacional.
(31:21):
Y eso es importantísimo porque se ve que estos cuates,
si hay incluso documentables sobre ellos, son unos reyes, unos emperadores,
porque realmente en sus manos está decidir una sede olímpica,
está el apoyo para que una ciudad o un país se vuelva sede de los Juegos Olímpicos.
(31:51):
Entonces, en este caso, que fue la revelación en 1998,
surgieron acusaciones donde decían que hasta 10 miembros del COI
habían aceptado becas, carros, regalos por valores de más de un millón de dólares.
(32:13):
Esto provocó que se simbrara la organización internacional
y incluso dio pie a diversas reformas en el proceso de selección de sedes Charlie.
Sí, y que es un problema que así como aparece en el Comité Olímpico Internacional
y ha llevado a esto a investigaciones en contra de funcionarios importantes,
(32:37):
pues también lo hemos visto que hemos se ha reflejado en temas como el fútbol,
como la FIFA, que también hay escándalos de corrupción,
se va involucrados los dirigentes más importantes de la FIFA,
hay denuncias, y sí, o mancha en gran medida, lo que es el objetivo del deporte.
(33:01):
Sí, y digo, y que realmente yo leía que Southlade City
sólo fue el copiar el esquema que se hizo para obtener Nagano 1998,
porque también hubo investigaciones que revelaron que los organizadores de Nagano
(33:23):
habían dado muchos regalos y dádivas a miembros del COI, no Diego.
Entonces, bueno, pues se vuelve este tema de la corrupción al interior del COI
y un tema interesante para platicar.
Sí, James, pero desafortunadamente son los datos penosos.
(33:45):
Cómo no se va a mover tanto dinero, cómo no lo quisieran,
quiso llevar país cuando la derruarma económica que te puede dejar por organizar
eso es enorme comparando contra estos sobornos que da la gente, no?
O sea, es un tema bien delicado que al final, digo, en el mundo ideal no debería de pasar,
(34:12):
sucede, pero es muy triste, es muy triste esto.
Al final, esperemos que, como dice el COI, tenga un 99% de enocidad
y ese 1% nunca triunfe.
Y bueno, pues totalmente, no?
(34:33):
Y otro caso que yo creo que hay que decir, que también, digamos,
yo sé que yo comento historias tristes, pero hay gente que tiene que conocer estas cosas.
Y en el lado de los atletas es algo también muy duro, los casos de dopaje en los Juegos Olímpicos.
Si yo recordaría algunos, por ejemplo, de Ben Johnson en Seúl 1988,
(35:03):
un cuate que gana de Canadá, que gana una medalla de oro en los 100 metros en esta ajusta
y establece un nuevo récord mundial, pero luego da positivo a Estano Solol,
que era como un esteroide anabólico, Diego.
(35:23):
O por ejemplo, el caso de Lance Armstrong, Charlie.
Así es, aunque ese caso ya es en el Natur de France,
estoy casi seguro que Lance no compitió un Juegos Olímpicos o no sé, no recuerdo si.
No, no, no compitió, tienes razón.
Sí, fue el Natur de France que sí, pues de hecho, perdió todos sus premios, que había dominado.
(35:48):
A pesar de la historia de supervivencia por el cáncer que apareció.
Pero sí, es un tema que igual es muy marcado, es triste.
Pero por lo mismo de que es triste, fíjate que en la memoria mía como seguidor deportivo,
como que no se me quedan tanto esos datos de dopaje, no me voy más con los triunfos y los destacados.
Justo por ejemplo, yo me recuerdo este de Lance Armstrong, que ahorita estaba revisando en Internet
(36:14):
y no ganó la medalla de oro, pero sí participó en los Juegos Olímpicos de Sydney 2000.
Ganando una medalla de bronce.
Y bueno, pues por este tema de dopaje fue, fue despojado de esta medalla de bronce olímpica.
Otro caso interesante es el de Marion Jones en Sydney 2000.
(36:36):
Ah, sí.
Que fue velozista estadounidense y ganó cinco medallas olímpicas, tres de oro y dos de bronce.
Y bueno, pues ella admite en 2007 haber utilizado esteroides antes y durante los Juegos de Sydney.
Entonces, pues también le despojaron de sus medallas olímpicas.
Sí, que te las quita.
(36:57):
Y otro es el programa estatal de dopaje en Rusia, que Rusia realmente ha sido una preocupación significativa.
Porque pues a través de investigaciones han revelado un programa estatal de dopaje que afectó a muchos atletas rusos.
Por ahí dicen que autoridades rusas encubrieron pruebas positivas de dopaje durante los Juegos Olímpicos de Sochi en 2014.
(37:29):
Y bueno, pues aunque el COI ha impuesto esta prohibición a Rusia, pues ya no se sabe
si los atletas rusos siguen teniendo estos programas de dopaje.
Diego, ¿cómo ves?
Que de hecho el atleta ruso va a competir sin bandera, ¿no?
Va a seguir así con esta mecánica que ha habido últimamente por la guerra entre Rusia y Ucrania.
(37:52):
Y que se han suscitado muchas políticas, muchas polémicas de eso, ¿no?
Porque si bien Ucrania y Rusia y Ucrania y Rusia se pidieron mutuamente ante el Comité Olímpico,
el que, por ejemplo, Ucrania pidió que Rusia no participara y Rusia pidió que Ucrania no participara
(38:13):
y incluso Ucrania también pidió que Vielorrusia no participara,
se decidió pues que estos atletas van a participar como neutrales
y también tenían que comprobar que no apoyaban ni a Rusia ni a Vielorrusia, Charlie.
Sí, va a ser interesante cómo se desenvolven estas competiciones donde hay atletas de estos países.
(38:39):
Como se ha visto en el tenis, ¿no?
Que hay partidos, juegos entre miembros de esos países que ni siquiera se está echando en la mano, ¿no?
Cuando acaba un deporte o un partido de tenis.
Y justo yo creo que este tema pues también ha generado polémica pues porque también
(39:02):
los muchos países han reclamado pues que Israel, que está en un conflicto armado con Hamas y con Palestina,
pues no tenga también una bandera blanca, ¿no, Charlie?
Sí, es el mismo caso.
Es penoso que por un conflicto bélico,
(39:28):
atletas que repito hacen un esfuerzo y sacrificio en el tema deportivo,
pues se queden sin bandera, ¿no?
Es bien delicado, pero al final, esto es lo que quieres es participar.
Y digo, qué orgullo te daría que ganaras una medalla y escuchar tu hipno, ver tu bandera,
pero bueno, eso son cuestiones que ya no dependen de ti.
(39:50):
Tú te enfocas en lo deportivo y pues vas a estos juegos olímpicos.
Pero digo, a manera bénica, es lamentable.
Pues lamentable este tema, pero bueno, pues vamos a ver cómo van a entrar a competir estos atletas.
Pero bueno, pues preguntarles qué asaña ustedes esperan de este evento deportivo de París 2024.
(40:14):
Me voy a adelantar.
Yo quiero ver a la pareja, digo, el tenis me encanta a la pareja que van a ser Rafael Nadal
y Carlitos Alcaraz en el tenis, que va a ser una cosa impresionante, Diego.
Sí, sí, sí.
Qué asaña, qué asaña.
(40:35):
Yo me sigo manteniendo con Alexa Moreno.
A mí me gustaría ver a esta gimnasia mexicana que salga con alguna medalla.
Y vos sería, díjole, así como fue en su momento con Zoraya Jiménez en el levantamiento de pesos,
que una mexicana gimnasia salga con una medalla.
Wow, para mí yo creo que eso sería la asaña y me sigo manteniendo con ella.
(40:59):
Sí, a mí me da mucho emoción el inicio de estos Juegos Olímpicos.
Ya ya quiero que sea el viernes para la inauguración.
Me da mucha ilusión ver en juegos o deportes como el tenis,
que va a haber enfrentamientos muy atractivos.
Va a haber deportistas increíbles como Nadal, Alcaraz, Basta, Yokovi, seguramente compitiendo.
(41:25):
Que él va a ir por el... le falta, no, le falta hasta me laiga de oro a él para tener como su pollo completo de logros.
Y también me da mucha ilusión ver al equipo de basketball de la NBA al actual.
A ver qué traen, cómo juegan, cómo dominan, si es que lo hacen, porque igual va a haber competencia durísima,
en equipos como de Europa del Este, España, tal vez Argentina, incluso Brasil,
(41:49):
puedan ser buenos equipos de basketball.
Pues, ya nada más para concluir, y quiero en esta última parte de este cultivando,
muy interesante que tuvimos sobre las olimpiadas.
Sí.
Platicar de un tema interesantísimo, Charlie, que Diego Chavita, que es la sostenibilidad,
(42:13):
que hoy en día han tomado como bandera los organizadores de los Juegos Olímpicos, y el COI principalmente.
Porque había esta imagen, este concepto que se tenía,
que el albergar una justa olímpica implicaba un esquema de desarrollo de una región.
(42:41):
Implicaba el atraer el foco del mundo en una ciudad en específico,
y que eso permitía a posterior generar un desarrollo de infraestructura, de comunicación interesante.
(43:03):
Y que creo que hoy en día México, en 1968, desde mi punto de vista, lo logró.
Pero que también ha habido grandes eventos, como puede ser río, o como puede ser a tenas,
que han también generado unos fracasos financieros desastrosos, que no terminan, o incluso, Tokio,
(43:31):
que no terminan de pagar.
Entonces, como en el caso de río, que esta derrame económica les generó después una crisis económica ellos mismos.
Es correcto. Entonces, justo creo que es un tema interesantísimo, que yo veo que pocos medios tocan,
pero que la justa olímpica, el albergar una justa olímpica, Diego, no es barato.
(43:58):
No, Diego, es nada barato. Yo sí quisiera dejar la posición, que hay un antes y un después,
en el tema del diseño, de la organización, del modelo, de los juegos colímpicos.
Hay muchos factores metidos y miscluidos en esto.
(44:21):
Pasa desde un tema de planificación. En el caso específico de Brasil,
yo creo que a nivel cultural, a nivel de desarrollo, como país como lo mencionó,
se quedaron muy cortos. Yo creo que es... A ver, para mí la setapa son ya lo planeé.
(44:43):
Ahora, ¿qué necesito? Pues invertir. ¿No? Y qué voy a invertir?
Un un un un mineral, muchísimos miles de millones, pero bueno, ya se logró esa inversión.
Después viene el ya momento en el que están los juegos olímpicos.
Y ahí en los juegos olímpicos, solamente viene la derrama o la recuperación de todos esos millones invertidos.
(45:11):
Y después viene ya este tema que bien lo dice. Si tú hiciste una buena planeación, seguramente estos elefantes,
estos monstruos, estas construcciones, para adelante, te tienen que dar esa sostenibilidad,
o ese crecimiento, o ese uso de estas mismas infraestructuras.
Si al final del día no hiciste una buena planeación, en el caso específico de Brasil,
(45:39):
un tema culturalmente hablando no es que desarrolle o que tenga grandes espectáculos,
que cada año se aparte del fútbol, que cada año haya eventos deportivos.
Entonces, claro que esa infraestructura en la que invirtieron, pues ya no les va a dar,
y es donde toda esa ganancia, pues ya se vuelve en una pérdida.
Y justo quería hablar de este tema, porque más o menos andaba viendo que,
(46:06):
comparado con los 30 millones de dólares que deseamos que había invertido el régimen nazi para sus juegos olímpicos,
estos primeros grandes eventos como megaproyectos, llegamos a, estaba viendo y por ejemplo,
Tokio invirtió entre 10 mil y 12 mil millones de euros para sus custas, pero en comparación con un país como Brasil,
(46:36):
que invirtió 16 mil millones de euros en Río 2016, tienes a un China que invirtió más de 40 mil millones de euros
en su justa olímpica de 2008, ¿no? Y que bueno, se están viendo que las sedes ya están llevando a cabo
(47:00):
una reestructura de su gasto en una justa olímpica para no caer en temas como la ingresia,
que tiene estadios que ya actualmente no se usan, ¿no?
Y la infraestructura poco aprovechada o como en el caso de Río que construiste estadios que hoy en día albergan cárceles, Charlie.
(47:27):
Actualmente lo que veía es que París está considerando entre 6 mil y ya están llegando hoy en día estimaciones
a 9 mil millones de euros de lo que van a hacer para bueno, pues albergar esta justa olímpica.
Ajá, y es que aquí en el caso de París igual es particular porque aparte de la impresión que han hecho para estadios, arenas,
(47:56):
como que ellos son temporales, ¿no? Nada más se usan para el evento y se desmontan,
pero también ha invertido o tiene que invertir para el salgo de la construcción de las vías olímpicas.
Y la parte aquí entra un poco en polémica con la parte social porque ante un gran número de migrantes que hay ahora en París,
pues igual se ha criticado mucho al gobierno de Francia que han hecho un programa literal para limpiar la zona de la capital
(48:25):
y desplazar a los migrantes hacia las afueras de la ciudad, ¿no?
Este tema de la vía olímpica es curioso porque se está desarrollando justamente la construcción en las afueras de París, en San Denis,
y últimamente digo en temas un poco más de datos no tan deportivos,
pero ha generado últimamente, he visto noticias de deportitas y ha instalado en las vías olímpicas que han criticado sobre todo las camas,
(48:55):
porque las camas de la vía olímpica, las bases son literal cartón,
entonces el deportista pues a lo mejor no va a sentir con ese descanso que requiere una cama buena,
es lo que he visto últimamente que han habido muchas críticas, sí, en cuanto a las camas.
Y qué bueno que lo retomas esto, Charly, porque justo es un tema que en el tema de las camas utilizaron este tema de la sustentabilidad,
(49:23):
porque eran, son, estas camas son las mismas camas que se utilizaron en Tokio,
y entonces bueno pues que incluso en Tokio realmente incluso salieron noticias de que estas camas eran hechas para que los atletas no tuvieran muchos encuentros sexuales,
(49:45):
entre ellos que justo no aguantaban el peso de dos personas, y por lo tanto con estos temas del COVID pues no estuvieran cerca los atletas,
porque hay un gasto interesante en el tema de los condones en las vías olímpicas Charly.
Sí, porque a pesar de que no hay restricción para atletas en cuanto a encuentros sexuales, el Comité Olímpico Internacional y en este caso París,
(50:16):
si estiman que se va a disponer de aproximadamente 300 mil días de pese de relativos para que los atletas los tengan en esta justa olímpica.
¿Cómo ves esto Diego?
Ya pusieron el dato purioso aquí en el programa,
dijo le digo al final lo que dices yo y yo complemento como dieron mencionas,
(50:43):
en un egreso que va a ser París de 9 mil millones de euros, el ingreso o la agarrama que se espera es de 11 mil millones,
tienen una ganancia de 2 mil millones de euros y si eso que termina construyendo es sustentable,
ahí es donde la planificación se vuelve un éxito, o sea saliste con dinero positivo y aparte las infraestructuras te van a servir a futuro,
(51:11):
eso es lo que cada país debería de ver hacia futuro,
entonces sería un éxito si así sucediera ahora como dice en Grecia, no se tuvo este éxito al contrario a caso,
pero esperemos que en París este método sostenible, sustentable se pueda pedir con éxito.
Y que bueno, sí creo que la gente también forma parte de las sedes de los Juegos Olímpicos,
(51:41):
yo creo que sí espera que después de que se haya albergado una justa olímpica Charly, pues su ciudad mejore,
y el caso de por ejemplo, justo un ejemplo que tú ponías, Barcelona fue una y otra después de los Juegos Olímpicos,
creo que hay alguna escienza y esta visión que tiene la gente de París, de que París sí mejore después,
(52:09):
París es muy bello, los que tienen la fortuna de conocerlo, es una ciudad bellísima,
pero están llevando a cabo y veía algunos obras de infraestructura muy interesantes,
por ejemplo, esto de que quieren que el río Sena y el río Manel no reciban aguas residuales, por ejemplo,
(52:32):
entonces París apuesta porque el río Sena va a ser la sede y está planeado de que sea la sede del Teatlón Charly.
Y justo la alcaldesa de París recientemente vivió la noticia de que como prueba de que el agua está limpia en el río Sena,
ella se metió al río para probar que no hay problema, aquí se puede desarrollar sin ninguna bronca, alguna competencia.
(53:01):
Y que Macron también lo prometió, Macron también está diciendo que él se va a meter al río, nada más y me puse a investigar,
esto le va a costar a París más de 1.200 millones de euros.
¿A qué traer es el?
En la infraestructura para limpiar el río Sena y el Manel, 1.200 millones de euros.
(53:26):
También por ahí traen algunos planes de expansión del transporte público, precisamente para que lleguen al centro de París,
han hablado que no van a estar listas.
Cuestión que pasó igual en la Ciudad de México con el metro, que el metro realmente estaba previsto para que se pudiera utilizar en los Juegos Olímpicos,
(53:49):
pero bueno, terminó inaugurándose hasta un año después, en 1969.
Oye, que el bando de estos inversiones en París para nuevos recintos, algunos temporales como mencioné,
pero me llaman la atención el que va a estar al pie de la torre Eiffel, que va a haber como una arena para el bolíbol de playa.
(54:13):
Sí, a 200 metros de la torre Eiffel, va a estar el torre Eiffel de Stadium, que también, yo creo que va a ser este tema,
no sé qué tan sustentable sea el estar poniendo estadios provisionales, porque también generan basura,
(54:35):
digo, no sé si estos estadios los puedan aprovechar, pero estás generando, por ejemplo, en este torre Eiffel de Stadium, un estadio de 12.900 personas,
este, donde se va a jugar el bolíbol de playa y el fútbol para ciegos.
Yo vi que son 35 sedes en París y estas 35 sedes, 13 van a estar en el corazón de París,
(55:01):
12 en la región de las afueras, como la Villa Olímpica, el Isle France, y otras 10 en toda Francia,
que prácticamente son todos los estadios de fútbol, el Olímpic de Lyon, el Olímpic de Masella, van a tener ahí albergando fútbol.
En Francia también vi que ahí por la Guyana Francesa va a ser el surf, va a ser en una colonia francesa,
(55:32):
va a ser casi casi a 6.000 kilómetros de París, pero bueno, ahí van al verdad el surf.
Que de hecho, a mí me llamó la atención que el Pilip Chatrier, aparte de que tenga la competencia del tenis, igual vi que va a ser sede del boxeo.
Sí, Charlie, en esta onda de la sustentabilidad, ¿se han tomado medidas hoy en día para la infraestructura que ya tenía París
(56:00):
y generar algunas sedes provisionales y aprovechar otras? ¿No, Diego?
Sí, James, al final es el modelo con estos tiempos cambiantes, es el modelo que los países, los gobiernos, los comités buscan
(56:22):
y concluyendo mi punto de vista es que esperaría que este modelo que Francia está utilizando,
si ayude al desarrollo de esa parte de la población que lo necesita.
Y principalmente yo creo, Charlie, el generar poca infraestructura y mejorarla que ya se tiende.
(56:52):
Cuestión que como yo te había dicho, creo que México lo hizo muy bien. O sea, hoy en día tienes una alberca olímpica que tenemos de 1968,
pero que hoy en día pues sigue con actividades acuáticas y se vuelven centros recreativos.
(57:13):
El generar un tema, por ejemplo, de la villa olímpica. Esto que tú dices, Charlie, que la villa olímpica va a ser en San Denis,
que es una zona de esta parte de Isle-France, que es una zona pobre, es una zona donde principalmente viven inmigrantes.
(57:35):
Pues ver si se mejora y bueno, también en esta, digamos, juxtaposición de si mejora son más bien gentríficas,
que es lo que están diciendo. Otra cuestión que ven como negativa en este tema pues es el esquema de vigilancia
(57:59):
que hoy en día pues va a tener París debido a todos estos atentados que se han sufrido en la justa olímpica.
Y si la justa olímpica sirve como ese anzuelo, no, para pues dejar como permanente ciertas medidas de seguridad, como en el caso de Beijing 2008, Charlie.
(58:21):
Sí, me imagino que estas alturas estando adías de que se inauguren los juegos olímpicos, pues las alertas están al tope, ¿no?
Para cualquier tema de seguridad nacional y que no pase al algún evento desafortunado.
Yo recomendaría también el que estaba viendo el gran palé que va a ser sede de la esgrima o, por ejemplo,
(58:48):
los jardines de Versalles que van a ser sede de toda la justa épica, Charlie.
Sí, eso es lo interesante de mucha aprovechando la majestuosidad de París pues va a haber muchas sedes que tengan vistas espectaculares,
y que se puedan usar bien y que se vuelve perfectamente el evento deportivo.
(59:11):
Es correcto, otro tema que por el que recomendamos, aparte de que van a estar los mexicanos en Tiro Conarco,
el Tiro Conarco va a ser en la explanada de los inválidos frente al hotel de los inválidos,
entonces va a tener una postal increíble.
Yo quisiera mencionar, James, el tema de los juegos olímpicos aquí en París,
(59:35):
que hay una disciplina que se estrena ahora en París, que es el Breakdance,
que tú a lo mejor me preguntaras, oye, ¿qué hace el Breakdance en como competencia olímpica?
Bueno, pues la intención del Comité Olímpico Internacional sobre todo es para atraer gente joven,
a traer público joven, y obviamente para mejorar la audiencia,
(59:57):
que esta noticia o esta decisión, pues muy a mi pesar, lleva que deporte es como el Baseball,
que a mí me encanta, ya nos forme parte de la Justo Olímpica,
en el tema del género masculino y el softball para las mujeres,
ya no va a haber este tipo de eventos aquí en París 2024.
(01:00:21):
Y pues justo para ya ir concluyendo, Diego, pues a partir de estos juegos olímpicos
que se dieron en Sochi o en Beijing, en donde se gastaron grandes cantidades de dinero
(01:00:42):
o millonarias cantidades de euros en destinar estadios y crear infraestructura,
bueno, pues lo que se está tratando es de llevar a cabo infraestructura necesaria,
amigable con el medio ambiente, por ahí estaba viendo que el nuevo centro acuático ahí en París
ese sí va a ser un estadio nuevo que también va a velgar el Basketball,
(01:01:05):
y bueno, pues veía que incluso los asientos del estadio van a ser con productos reciclados,
con pet reciclado y entonces bueno, pues están tratando de que toda la energía consumida
en los juegos olímpicos sea a partir de energías limpias,
(01:01:28):
y bueno, pues es un tema que va a dar mucho de qué hablar,
porque pues realmente sí es controversial si unos juegos olímpicos permiten mejorar la calidad de una ciudad,
o no Charlie, o no Diego, creo que es un tema que se pone sobre la mesa
(01:01:53):
y que bueno, pues la solo la historia lo puede definir.
Pusto, justo eso y tenemos que esperar el resultado del papel,
creo que la planeación hasta el momento ha sido buena, como dices, le han metido dinero
donde tienen que meter dinero para construir, para mejorar,
y en donde creen que solo puede haber escenarios de Kitaipón,
(01:02:19):
pero al final los resultados son los que nos van a decir si fue un éxito,
o un intento fallido más de la suscribilidad y la escuntabilidad en el deporte.
Pues Diego, Charlie, les quiero agradecer estos dos episodios
que tuvimos que hacer de los juegos olímpicos,
creo que da para mucho, creo que los juegos olímpicos en mi particular punto de vista
(01:02:45):
significan y reflejan pues el poderío de ciertas naciones,
como algunas naciones también están en vías de desarrollo,
y reflejan, yo recomiendo que los vean, creo que van a pasar aquí en México por Claro Sports.
(01:03:08):
A mí me gusta mucho, creo que es un momento en donde el mundo debería parar
y dedicarse a ver el deporte, a impresionarse entre ciertas disciplinas
de lo complejo que es llegar para un atleta a una justa olímpica.
Todo el trabajo, la disciplina que se tiene para poder obtener una medalla,
(01:03:38):
y creo que refleja, no sé si más bien, y había un gran debate,
yo debería ir ahí con este Conde de la Abortán por él,
el Conde de la Abortán escuchaba en un podcast, no apoyaba este tema
de que los países reflejaran un medallero, sino más bien,
(01:04:02):
concidió a los juegos olímpicos como una justa en los que el deporte debería de ser individual.
Pero bueno, pues yo concluyo de esto, no sé si cada uno me podría dar sus conclusiones
y definir una canción para el cultivando en su intermedio y el cultivando en su finalización.
(01:04:28):
Empiezo por ti.
James, de conclusiones, esto es un espectáculo, empezamos con unas palabras de Chávez que decía
debería de ser el evento deportivo más grande del mundo,
pero al final no deja de ser un espectáculo enorme,
hay que disfrutarlo como bien dices, y como en parte de estas pláticas que tuve,
(01:04:56):
creo que el deporte, las conclusiones, es un alivio, es un desahogo para todo el mundo,
el que puedes olvidarte de muchísimas cosas,
entonces yo como dino dices también, yo recomendaría que en la medida de lo posible,
dejen volar su mente y ver a estos grandes deportistas.
(01:05:18):
Sí, pues en lo personal estoy muy emocionado porque ya comiencen los Juegos Olímpicos,
digo después de la resaca de la Eurocopa y una pausa,
por fin va a haber algún evento deportivo destacado que podemos seguir,
y me da mucha emoción, me da mucha expectativa,
(01:05:39):
y ojalá los representantes de México pues haran un buen papel y vengan medallas para México.
Pues bueno, su recomendación de canción Diego,
yo voy por extremeway de Movix,
muy bien, Charlie,
me voy con una canción de Scorpions,
(01:06:03):
o te la cambio, mejor Panamá.
Y pues bueno, muchas gracias Chavita, se tuvo que ir antes,
que se nos extendió la plática,
pero bueno, síganos en redes sociales,
síganos en YouTube, en las principales plataformas de reproducción,
y seguimos con estos temas del cultivando.
Saludos.