May 20, 2025 • 45 mins
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Andrés and Agustina uncover the truth behind Spain’s healthcare system—a national pride for some, a source of frustration for others. What’s really happening behind the scenes?
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Episode Transcript
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Agustina (00:09):
Hola a todos y bienvenidos a un nuevo episodio
del podcast de Dreaming Spanish,un podcast semanal para
personas que aprenden español,Para que ustedes puedan
comprendernos, para que puedanseguir nuestra conversación.
Nosotros vamos a hablar de unaforma un poco más lenta.
(00:33):
Vamos a hablar más despaciopara vos y necesitas algo un
poco más rápido, un poco másdifícil?
o, si esto es muy rápido ynecesitas algo más fácil, no te
(00:55):
preocupes.
Puedes ir a la web de DreamingSpanish, dreamingspanishcom,
donde vas a encontrar miles devideos en todos los niveles,
desde súper principiante hastaavanzado.
Yo soy Agustina de Argentina.
Andrés (01:14):
Y yo soy Andrés desde España.
Agustina (01:17):
Y hoy vamos a hablar sobre un tema muy interesante.
Vamos a hablar sobre la salud yel sistema sanitario en España.
Y bueno, eso quiere decir queyo no me tengo que preocupar
mucho hoy.
A mí no me cancelan, hoy solohago preguntas.
Andrés (01:41):
Sí, hoy el cancelado, voy a ser yo.
Agustina (01:45):
Es como una ruleta.
Es como una ruleta va tocando.
No, mentira, mentira.
Estoy segura que Andrés va ahablar de una forma muy educada,
con mucho conocimiento, comosiempre, sobre el sistema de
(02:11):
salud en España.
Y voy a empezar con la primerapregunta que se me viene a la
mente y es ¿cómo es el sistemade salud en España?
¿Existe la salud pública y laprivada?
solo la pública.
¿cómo funciona?
Andrés (02:23):
Vale bueno, para empezar , yo no soy un experto en salud
ni conozco profundamente todoslos detalles del sistema
sanitario, pero, respecto a tupregunta, la salud pública es la
principal en España.
España tiene un sistema desalud pública y universal, y
(02:44):
también existe la sanidadprivada para aquellas personas
que quieran pagárselo aparte.
Incluso existen lo que se llamaconciertos.
Existe sanidad concertada,donde hay una colaboración
público-privada, pero a grandesrasgos el sistema público de
salud es universal y abarca todoel territorio.
Agustina (03:10):
Muy bien, y bueno, yo sé que la salud pública varía
mucho de país a país, ¿no?
Hay algunos que directamente nola tienen, hay otros que la
tienen y donde es gratuita, hayotros que la tienen pero solo si
(03:30):
trabajas.
Entonces, ¿cómo funciona elacceso a este tipo de salud o de
cuidado médico?
¿Es para todo el mundo?
¿Es completamente gratis?
¿Cómo se maneja ese tema?
Andrés (03:48):
Es para todo el mundo.
Y cuando digo para todo elmundo, es realmente para todo el
mundo.
Por ejemplo, si estás comoturista o eres inmigrante,
incluso si has entrado de formairregular en el país.
Para determinados servicios,como puede ser una urgencia, se
(04:11):
presta atención.
Ahora bien, normalmente se diceque la sanidad en España es
gratuita, y eso no es del todocierto.
No es gratuita, es pública,pero se paga.
Se paga a través de losimpuestos, se paga a través de
los impuestos de todo el mundo.
(04:32):
Incluso si tú tienes un seguroprivado de salud, también pagas.
La sanidad pública.
Es decir gratis no es Es decirgratis no es Eso sí, por ir al
médico o por hacerte pruebasmédicas, no te van a cobrar
dinero.
Agustina (04:54):
En ese sentido, sí, podemos decir que es gratuito,
claro, sí, siento que todo eltema de la salud es gratis, la
educación es gratis.
Es un discurso que escuchamosmucho, pero mucha gente se
olvida que no, no es gratis.
La está pagando el Estado y elEstado somos nosotros que
(05:17):
pagamos los impuestos.
Acá pasa mucho eso, porquetambién la salud es universal,
es gratuita, atiende abásicamente todo el mundo.
Es gratuita.
Atiende a básicamente todo elmundo, incluidos turistas,
incluida gente que no tieneresidencia o no tiene un
documento argentino.
Y siempre dicen claro, porquees gratis Y es como.
(05:37):
Bueno, no, no para, no esgratis, la pagamos con impuestos
, no la pagamos en el momento dehacer una consulta o una
práctica.
Andrés (06:03):
Ok, entonces, básicamente, si no, sé tenés
cualquier tipo de problema.
Te duele la cadera y vas almédico para consultar.
No tienes que pagar nada, noTienes que pedir primero la cita
médica.
Lo puedes hacer a través de unaaplicación por teléfono o creo
que por teléfono ya no se puedey es por la aplicación o
cogiendo cita en el centro desalud.
Aquí va por zonas Tú, cuandovives en un lugar, tienes
(06:27):
asignado un centro de salud ytienes asignado un médico.
¡ah, guau, sí, tienes asignadoun médico.
Normalmente siempre te atiendeel mismo médico, salvo que
cambie de lugar o se jubile oalguna cosa así.
Y ese es el médico de familia oel médico general quien te dirá
(06:52):
¿qué te ocurre?
Pues mira, me duele la cadera.
Te valorará inicialmente ydecidirá a qué especialista
debes ir.
No vas directamente alespecialista.
Tengo entendido que enArgentina sí, en.
Argentina tú dices quiero ir aldermatólogo, tú vas directamente
(07:12):
al dermatólogo.
Agustina (07:13):
Exacto.
sí, acá no tenemos asignaciónpor zonas, no tenemos asignación
de un médico de cabecera.
Si vos querés tener un médicogeneral, digamos que haga un
seguimiento y que te atienda,siempre podés tenerlo, pero es
una decisión propia.
(07:34):
Nosotros podemos ir a cualquierhospital, no tiene que ser uno
de nuestra zona y podemosdirectamente solicitar un turno,
una cita médica con unespecialista.
No necesitamos que alguien nosderive.
Andrés (07:53):
Vale.
En eso hay una gran diferencia.
Aquí nos tienen que derivar.
Agustina (07:59):
Y en el caso de que, bueno, después te derivan a un
traumatólogo, vas le decís hola,me duele la cadera.
Y te dice bueno, para tu casovamos a tener que hacer unos
estudios, vamos a tener que nosé hacer una radiografía, rayos
(08:19):
X, una tomografía, lo que sea.
En ese caso, bueno, de nuevo,el estudio se hace de forma
gratuita.
No tenés que pagar más, ¿no?
Andrés (08:31):
Así es.
Esas pruebas médicas estánincluidas en el sistema de salud
público.
Agustina (08:37):
Bien¿, y también tenés que hacerlas en el mismo
hospital que está este médico, osea hacerlas en el mismo
hospital que está este médico, osea ¿ellos te dicen dónde las
tienes que hacer o cómo funcionaen ese caso.
Andrés (08:51):
Eso puede ser un poco de lío.
Depende de dónde tengan losequipos y depende del tipo de
prueba que tengan que hacer.
Es posible que te manden aotros lugares.
De hecho, más adelante tecomentaré sobre algunos de los
problemas que pueden hacer unpoco caótico saber dónde tienes
que ir.
Te dicen pues te tenemos quehacer esta prueba, tienes que ir
(09:15):
a este centro con este otrodoctor, o en la planta baja de
este mismo hospital, o tienesque ir a este otro edificio
donde está el especialista?
Sí, depende de la prueba que tetengan que hacer, el médico
decidirá si enviarte a un sitiou otro.
Agustina (09:36):
Ok, y en general, si yo te pregunto, desde tu
experiencia como ciudadanoespañol, como andaluz, como
sevillano ¿no, porque depende,supongo yo, de la comunidad
autónoma, ¿no?
Andrés (09:54):
Así es.
Eso es un detalle muyimportante.
Aquí la competencia de lasanidad la tienen las
comunidades autónomas, lasdiferentes regiones que componen
España, aunque hay unaadministración central.
Normalmente esa administracióncentral del Estado lo que hace
(10:16):
es distribuir los recursoseconómicos, pero deja que sean
las propias comunidades quieneslos gestionen a su manera.
Pero deja que sean las propiascomunidades quienes los
gestionen a su manera.
Por lo tanto no comparten datosentre sí, de manera que si yo
me voy a Cataluña y tengo que iral médico, pues no tendrá
acceso a mi historial, como porejemplo si soy alérgico a algún
(10:39):
medicamento, me lo preguntará.
No sabrá qué cirugías tengoantes.
Y esto es un problema, porqueimagina que te quitan el
apéndice en un sitio y luego teenfermas en otra comunidad.
Creen por los síntomas quetienes una infección del
(11:01):
apéndice y no ya te quitaron elapéndice antes, ¿no, entonces
eso es un problema.
La falta de coordinación y desistemas integrados dentro de
todo el estado.
Agustina (11:16):
Totalmente sí.
Bueno, acá también pasa algosimilar.
Muchas veces los médicos notienen acceso a tu historia
médica.
Así que lo entiendo y esgracioso, porque de hecho, hace
unos días no sé cómo estabahablando de esto con mi mamá y
estábamos diciendo que deberíahaber algún tipo de registro
(11:40):
online que por tu DNI se guardetu historia médica y que
cualquier profesional de lasalud matriculado y autorizado
pueda acceder y bueno y verlo,¿no?
Porque puede traer variosproblemas.
Entonces, desde tu experienciacomo sevillano, si yo te
(12:05):
pregunto qué cosas funcionanbien, qué cosas sirven, son
efectivas en la salud pública enEspaña, ¿cuál sería tu
respuesta?
Andrés (12:20):
Las cosas buenas, las cosas efectivas, yo creo que la
principal y más importante, laque le da más valor, es su
universalidad.
Da igual que seas una personamuy pobre, sin recursos, o que
seas una persona muy rica,tienes el acceso a la misma
sanidad.
Entonces para mí eso es unavirtud, es un punto positivo
(12:51):
porque no es discriminatoria.
Así que eso para mí es su puntofuerte, no su punto más
importante, el hecho de que espública y no tienes que pagar de
manera extraordinaria por lamayor parte de los tratamientos
que se ofrecen.
Y digo la mayor parte porquepuede haber algunos para
enfermedades extrañas o algopara los que no exista un
(13:14):
especialista y a lo mejor, pues,tengas que recurrir a la
privada o ir a otro país dondelo haya, pero son casos muy
extraños.
Agustina (13:24):
Bien, bien, ok.
y si te pregunto ¿cuáles sonlas cosas que no funcionan tan
bien?
Andrés (13:52):
muchos problemas Y yo creo que estos problemas tienen
que ver con qué son lospolíticos los que toman
decisiones sobre cómo se debe ono gestionar la salud Y por qué.
El sistema administrativo, esdecir, está la parte médica, la
de los doctores, la partecientífica, la parte de los
tratamientos, y está el sistemaadministrativo, el que da las
citas, las aplicaciones paragestionar tus citas médicas, los
(14:17):
papeleos que tienes que hacer.
Pues, para cualquier trámite,la burocracia, lo que viene
siendo la burocracia, y laburocracia puede hundir, puede
destrozar completamente elsistema.
Problemas También las listas deespera.
(14:38):
Cuando vas al médico, cuandovas al médico de cabecera, al
principio te encuentras con quete da cita una hora, pero como
tiene 10 minutos más o menos porcada paciente, el médico no da
abasto Y te dan una cita a unahora y a lo mejor te atienden
(14:59):
una, dos o tres horas más tarde.
Especialista es decir, desde quetu médico de familia te dice a
qué especialista debes ir hastaque te dan la cita con ese
especialista pueden pasar mesesY en cada comunidad autónoma las
(15:19):
listas de espera varían.
Entonces, si te duele algo y temandan a un especialista, si
piensan que es muy urgente, esprobable que te den la cita de
manera más temprana, pero puedeser que el médico inicialmente
valore que lo tuyo no es muyurgente y te hagan esperar seis
meses para llegar alespecialista Y claro, cuando
(15:42):
llegues al especialista, a lomejor el problema es más grave.
Así que ese es para mí unproblema grande Y, si me
permites solo un detallito más,también las personas que
trabajan en la administración.
Son que me ha atendido, era unaseñora muy mayor que no es
(16:13):
médico, es personaladministrativo que no sabe
utilizar bien el ordenador, y medio tres citas erróneas que
menos mal que yo me di cuenta yfui a decir oiga, ¿qué pasa?
Pero claro no puedensencillamente cambiar a esa
persona por alguien máseficiente Y eso es un problema
(16:36):
porque claro un error de esetipo se le puede permitir a
alguien que tiene un trabajodonde no está en juego la vida
de las personas.
Agustina (16:46):
Eso sería juego la vida de las personas.
(17:14):
Eso sería Totalmente De hecho.
acá creo que casi todo lo quedijiste pasa En general.
creo que los médicos tienen unhorario en donde los turnos, las
citas con cada paciente sonmucho más cortas de lo que
deberían ser.
Entonces acá, incluso si vosmismo sacas un turno con un
especialista, el 90% de lasveces vas a ir en el horario que
tenías que ir y vas a tener queesperar una o dos horas más
para que te atienda, porquesiempre van con retraso Y aunque
al menos nosotros nos ahorramosel paso de médico de cabecera y
(17:40):
ese médico me da el turno conel especialista.
acá también hay mucha espera.
especialista, acá también haymucha espera.
Normalmente, aunque solotengamos que sacar el turno con
el especialista también.
muchas veces este turno va aser en dos, tres o cuatro meses
desde el día de hoy.
(18:00):
Entonces claro depende elproblema.
Hay momentos en donde eso no esuna complicación muy grande y
hay otras veces en donde estáscon mucho dolor o con algo que
realmente perjudica tu salud ytu vida diaria Y bueno, tener
que esperar tanto tiempo no esalgo bueno.
(18:21):
así que sí.
Y lo de la administraciónpública 100% también pasa todo
el tiempo.
Y entonces ahora te va.
otra pregunta que me surge y es¿cómo funciona si tenés una
emergencia, si te sentís mal yno podés sacar un turno, una
(18:45):
cita con tu médico de familia?
Nosotros acá tenemos algo quese llama guardia.
La guardia es un servicio de 24horas, está disponible todo el
día.
Suele haber algunos médicos,dependiendo del tamaño del
hospital, más o menos,dependiendo del horario, más o
(19:06):
menos, y básicamente podés ir encualquier momento por cualquier
problema y esperar hasta que teatiendan.
Y es muy común, o sea.
yo he ido a la guardia milveces.
Entonces ¿eso existe también enEspaña.
Es lo mismo, es diferente, ¿eso?
Andrés (19:30):
existe también en España .
¿es lo mismo?
¿Es diferente?
Es muy parecido.
Aquí se llama urgencias, vas aurgencias y allí hay médicos que
están de guardia 24 horas, quepor cierto los médicos tienen
que hacer a veces unos turnoslarguísimos, que salen de
trabajar y tienen que entrar enuna guardia de 24 horas, por lo
(19:51):
tanto, a veces los médicos quete atienden están agotados,
tienen un montón de pacientes,no tienen medios Y, claro, te
está atendiendo tu salud, unapersona que lleva, a lo mejor,
más de un día y medio trabajandocasi sin parar y durmiendo
cuando puede.
En ese sentido yo le pegaría untoque a los políticos para que
(20:15):
mejoren este tipo de condiciones, porque seguramente a un piloto
de avión lo dejarían dormir mástiempo, ¿no Lo dejarían
descansar entre turno y turno?
Y los médicos no tienen eseprivilegio entre turno y turno.
Y los médicos no tienen eseprivilegio.
Pero si hay unas urgenciaspuedes ir en cualquier momento.
(20:40):
Si te encuentras mal supongamosque empiezas a vomitar y te
intoxicas con una comida puesvas para allá.
Puedes llamar a una ambulanciasi realmente no te puedes mover
que es gratuito, por cierto, laambulancia es gratuita o puedes
ir por tus propios medios.
Cuando llegas al hospital,pasarás por un triaje, te
preguntarán qué te ocurre y,según lo grave que consideren
(21:04):
que te ocurre, pues tardarán máso menos en atenderte.
Consideren que te ocurre, puestardarán más o menos en
atenderte.
Yo he ido un par de veces, yestamos hablando de la noche.
Llegas a veces a estar en lasala de espera más de ocho horas
, ocho horas esperando a quealguien te vea.
Y cuando te ve, si es algo, esalgo que digamos no va a matarte
(21:29):
.
A lo mejor te hacen una o dospruebas o a lo mejor te dan una
receta de algo para el dolor yte mandan a casa.
Es un problema.
Es un problema porque estánsaturados y por la noche yo lo
he vivido los hospitales estánllenos de gente y tú estás en
(21:50):
una sala de espera donde vesgente que bien ha entrado por un
COVID y están allí tosiendo ytosiendo y tosiendo, infectando
a todos los demás que están enla sala de espera, y gente que
acaba de tener un infarto ycosas así.
Entonces es bastante lastimosover una sala de espera de
(22:14):
urgencias.
No sé cómo será allí.
Agustina (22:51):
Depende también si tenés salud pública o privada,
porque bueno, como te dije acáhay salud pública, es gratuita,
es universal.
Pero la mayoría de la gente quetiene un trabajo tiene acceso a
la salud privada porque tuempleador, cuando te contrata,
cuando tiene un empleado, tieneque aportar cierto dinero todos
los meses al estado y ese dinerova para tu salud.
Pero vos podés pedir que partede ese dinero se vaya a un
seguro privado de salud, a unaprepaga, y vos como
independientemente, pagar ladiferencia.
Entonces acceder a la saludprivada no resulta tan caro.
(23:14):
De hecho creo que para losestándares mundiales es muy
barato acceder a la saludprivada en Argentina.
Entonces sí, la mayoría,incluida yo, porque mis padres
trabajaron toda su vida y yoestoy en el grupo familiar
siempre tuve acceso a lasprepagas, a la salud privada y
(23:35):
por ende, a las clínicasprivadas, y ahí el sistema de
guardia suele funcionar bastantemejor.
Digamos que podés esperar dos,tres horas y podés tener mala
suerte, y que haya muchasemergencias bastante urgentes en
(23:55):
el momento.
Y sí, ver cosas feas o tenerque esperar, porque obviamente
los médicos tienen que atenderla urgencia primero.
Pero por lo que vos describíscreo que en mi experiencia la
guardia fue mejor, pero sé queen hospitales públicos es
(24:16):
exactamente como lo describís enEspaña Es bastante feo, se
tarda mucho tiempo, los médicosestán cansadísimos porque
trabajan horas y horas y horas yademás les pagan muy poco
porque suelen ser médicosresidentes que están empezando,
(24:39):
así que todo el tema de lasguardias es algo para repensar,
creo yo.
Andrés (24:45):
Sí, bastante, Estoy completamente de acuerdo, Aunque
he visto una diferencia.
Claro, aquí las empresas, creodepende.
Creo que hay algunas empresassí, pero normalmente aquí las
empresas hacen una contribuciónal sistema público, pero no te
hacen un seguro privado de salud.
(25:05):
Eso lo tienes que hacer túindependientemente.
Si tú quieres contratar sanidadprivada tú misma, o tú mismo
buscas un proveedor de sanidadprivada y ya está.
Pero no vienen los contratos detrabajo.
Agustina (25:24):
Acá depende.
En algunas empresas sí, Porejemplo la de mi madre, en donde
trabaja mi mamá, ya, ellostienen un convenio, un acuerdo
con una empresa de salud privada.
entonces los papá puedesolicitar que la empresa, en vez
de contribuir al estado,contribuya a un seguro de salud
(25:55):
privado.
No sé si es el total o no, peropueden tomar parte de ese
dinero y hacer esa contribución.
entonces mi papá no tiene quepagar tanto Esa contribución que
hace su empleador, su empresa.
la empresa que lo contrata comoempleado a él se descuenta de
(26:17):
lo que él tiene que pagar comopersona independiente, ¿Se
entiende?
Andrés (26:23):
Entendí.
Creo que aquí en algunos casoso algunas empresas o colectivos
sí tienen algo parecido.
Pero en esto no me hagáis muchocaso, porque no?
Agustina (26:35):
estoy muy seguro, acá en Argentina también es gratuita
.
De hecho, cuando yo me enteréque había países en donde había
que pagar por una ambulancia, meagarró una crisis mental, o sea
(26:59):
.
Yo no lo podía creer porquedigo ¿cómo vas a?
No, en fin, muy loco, muy, muyloco.
Acá también es gratuita.
Pero lo que pasa mucho con lasalud pública es que no hay
lugar en los hospitales.
Te van a buscar a tu casa conla ambulancia y están como
tratando de conseguir y tratandode organizar a qué hospital te
(27:22):
llevan y muchas veces, salvo quesea una urgencia de vida o
muerte, la persona, el pacientese queda esperando en la
ambulancia, o sea.
Es como que el sistema nofunciona de forma tan fluida En
España.
Es lo mismo, o no?
Andrés (27:43):
No he dado muchos viajes en ambulancia y no te sé decir,
pero creo que sí que hay muchasveces problemas de espacio en
los hospitales y me parece queen estos casos bien se decide
sobre la marcha dónde va elpaciente, pero lo normal es que
(28:03):
la ambulancia salga del hospitalque ya tiene un lugar.
No es normal, me parece a mí,que se queden en la ambulancia,
porque la ambulancia tiene quequedar libre por si hay alguna
otra urgencia en algún otrolugar.
Entonces ¿qué puede pasar?
Pues que te quedes en unacamilla en un pasillo del
(28:23):
hospital.
Eso lo he visto.
Estás sin una habitación.
De hecho, muchas habitacionesen los hospitales son
compartidas.
Agustina (28:33):
Y entonces, teniendo todo esto en cuenta, ¿vos crees
que hay una gran diferenciaentre la salud pública y la
privada en España?
Andrés (28:46):
bueno, la diferencia más grande es que hay que pagarla
privada aparte en el servicio.
Digo sí, he visitado no comocliente sino como acompañante, y
he estado en hospitalesprivados y se nota pues que es
un servicio que está más cuidado.
(29:07):
Las habitaciones, por ejemplo,pueden ser individuales, la
atención es más rápida, laslistas de espera son más cortas.
También es normal porque menosgente hace uso de ese servicio.
Entonces es normal que esté másliberado, pero cada vez más
gente lo está demandando.
(29:29):
La sanidad privada creo que hacrecido un 20% en los últimos
tres o cuatro años para evitarselas listas de espera Y además
le puedes preguntar al médicotodo lo que necesites saber o
todas tus dudas, y no es como enla sanidad pública, donde a lo
mejor el médico tiene un poquitode prisa porque tiene que
(29:51):
cumplir con un número depacientes y de citas que tiene
ese día.
Ahora bien, también tengoentendido que no es una
maravilla que la sanidad privada, dependiendo de la cobertura
que tengas, tampoco le sacatanta ventaja a la pública, y a
nivel de médicos no haydiferencia, porque tanto los de
(30:15):
la privada como los de lapública son todos buenos
doctores.
Luego, al final, diré algosobre eso.
Agustina (30:23):
Sí, acá yo creo que es un tema principalmente de
comodidad en muchos sentidos.
Por una parte, como bien decís,las clínicas son mejores en
infraestructura, más lindas,tenés habitación privada, es
todo mucho más rápido cuando tederivan de un lugar a otro,
(30:48):
cuando te derivan de un lugar aotro.
Pero en cuanto a los médicos,incluso acá en Argentina hay una
creencia de que los médicos dela salud pública son mejores.
Esto no quiere decir que seacierto, que siempre sea así,
pero dicen que el médico dehospital lo ve todo O sea, es un
(31:12):
médico que ve casos rarísimos,que atiende muchísimos pacientes
por día y que eso hace que todaesa experiencia que golpea más,
digamos que golpea más, digamosgenere médicos que tal vez
(31:35):
terminan teniendo másconocimiento o que terminan
teniendo más experiencia.
No sé, dicen que para encontrarno sé si tienes una enfermedad
rara o casos de enfermedades enniños, cosas, así que
generalmente los médicos de lasalud pública por su experiencia
son mejores.
Pero bueno, es un decir.
(31:57):
La verdad es que no sé si esverdad o no, pero está un poco
esa creencia en Argentina.
Andrés (32:06):
Le veo sentido.
¿eh, le veo bastante sentido.
Es como que tienen más calle.
Exacto, Sí, tienen más calle.
Agustina (32:14):
Exacto, es eso.
Es como que la vida los golpeómás en el ámbito laboral,
digamos entonces ya tienen másconocimiento por experiencia,
Tienen más calle, como vosdijiste?
Muy bien.
Experiencia, tiene más calle,como vos dijiste.
(32:43):
Muy bien Funciona el tema delos medicamentos y las farmacias
, o sea, el médico te da unareceta, vas a la farmacia, lo
compras y listo, ¿todo bien.
Andrés (32:59):
Pues, normalmente, cuando vas al médico, si te
tienen que recetar algúnmedicamento, lo meterán en tu
tarjeta sanitaria.
Tú tienes una tarjeta y esatarjeta la escanean en la
farmacia para poder darte elmedicamento.
Se da un caso en el que, porejemplo, hay medicamentos que no
(33:20):
necesitan receta y los puedesadquirir libremente en la
farmacia, pero si tienes unareceta para esos medicamentos,
lo que conseguirás es un menorprecio.
Y si es un medicamento dereceta que no se puede adquirir
sin receta, entonces sí o sínecesitas la receta del médico
(33:43):
para conseguirlo y, dependiendode varios factores, hay personas
que están, creo, exentas depago.
Tienen que pagar nada o muy,muy, muy poco por los
medicamentos, si son, porejemplo, personas de muy bajos
ingresos o personas jubiladas, ybueno, determinados colectivos
(34:07):
me parece que tienen esteprivilegio.
Y otras cosas son de copago.
Si yo, por ejemplo, tengo quetomar un determinado tipo de
pastillas de receta, seguramenteme costarán menos de un dólar.
Así que, sí, si tienes receta,también el sistema público te
(34:33):
cubre mucho de los productosfarmacéuticos.
Agustina (34:36):
Ah, muy bueno, Me encantó lo de la tarjeta.
Eso acá no existe.
Acá lo que hacen es darte unareceta con tu DNI, con tu número
, tu documento nacional deidentidad, y si tenés salud,
como una prepaga, entonces tunúmero de socio, tu número que
(35:00):
te identifica dentro de eseseguro de salud, y bueno, en
base a eso vas a la farmacia ycompras Y cuando tenés salud
privada, sé que tenés un 40% dedescuento.
Básicamente el seguro paga 40%del medicamento y vos pagás el
(35:23):
60%.
Y lo que pasa acá queúltimamente está cambiando, pero
en farmacias chicas todavíapasa es que si necesitas un
antibiótico que normalmenterequiere receta, pero no es algo
muy específico, muy fuerte, lopodés comprar.
(35:48):
Igual Tipo.
Vas y decís che quieroamoxicilina y te la venden, no
hay problema.
Andrés (35:56):
Aquí los antibióticos, creo que están ya muy
controlados y no te los vendensin receta, incluso uno para un
cortecito en la mano o algo así,o para una pequeña infección en
el ojo.
De hecho, tuve una tuve unainfección en el ojo.
De hecho, tuve una tuve, unainfección en el ojo Me acuerdo.
Y me dijeron sí te acuerdas,¿verdad?
Me dijeron no tienes que pedirreceta, necesitas una receta
(36:20):
médica.
Entonces tuve que pedir citapara que me viese mi médico de
cabecera.
Por lo tanto tuve que esperardos semanas para que me dieran
la cita para llegar y que mediese la receta.
A las dos semanas la infecciónestaba ya terrible.
(36:40):
Por lo tanto mejor guardarcuando tienes medicamentos que
ya has tenido que utilizar,guárdalos bien mientras no estén
caducados, porque si te vuelvena hacer falta vas a tener ese
problema, ¿no?
Una pequeña infección en el ojoy la medicina que mejor te lo
cura puede tardar un montón detiempo en conseguirla.
Agustina (37:03):
Y no tenías la opción de ir a la guardia ¿Ir a la
guardia por algo así?
Andrés (37:09):
Claro, a ver, puedes ir a la guardia, pero ¿qué va a
ocurrir?
Pues que van a tardar un montónen atenderte.
Van a tardar muchísimo porquevas con algo que no es grave Y
luego, además que esto tambiénlo he visto es posible que el
médico te diga oiga, ¿peroporqué viene usted a la guardia si
(37:31):
esto no es grave?
No sature las emergencias.
Aquí hay gente que necesitaatención y va alguien por una
cosa pequeña, pues se puedenenfadar, pero claro es una de
las.
Mucha gente va a lasemergencias precisamente como un
mecanismo de defensa ante lacantidad de tiempo que tienes
(37:55):
que esperar para conseguir unacita médica.
Agustina (37:58):
No, exacto Es que acá, en ese caso, yo iría a la
guardia.
Yo iría a la guardia para queme atiendan en el mismo día y me
den el medicamento que necesitopara el mismo día.
Acá lo usamos de esa forma.
sí, sí, sí.
Puede ser cualquier tipo demolestia que, aunque no sea
(38:20):
grave actualmente, si vas aesperar un mes para el turno,
probablemente se va a volvergrave.
Así que, bueno, nosotros laguardia la usamos así, pero
bueno, bien, creo que ahora, sícon eso cerramos, va, cubrimos
de forma bastante amplia elsistema de salud en España.
(38:44):
¿Hay algo más que te gustaríadecir, que quieras agregar a
este tema?
Andrés (38:51):
Sí hay algo más y sería simplemente añadir unos detalles
que yo creo que mejoraríanbastante la salud que tenemos,
que yo soy muy partidario de quesea pública y universal.
Pero creo que hay detalles quese pueden mejorar y si tuviera
que decir algunos de ellos, elprimero sería la eficiencia.
Creo que está ahogado enburocracia y que se puede
(39:16):
conseguir con la misma cantidadde dinero y recursos un sistema
que funcione de manera másfluida.
Luego, además, yo añadiría másrecursos, como el personal.
Hay muchos médicos que están yaen una edad próxima a la
jubilación y bueno, pues, yocreo que no necesariamente
(39:36):
muchos más médicos, pero sí másmédicos y turnos mejor
repartidos, mejor eficienciaadministrativa y otros pequeños
detalles que fracasanconstantemente.
Por ejemplo, en mi comunidadpodemos gestionar las citas por
una aplicación, pero esaaplicación casi nunca funciona.
(40:00):
Muchas veces que entra daproblemas Y algunas citas
médicas te aparecen en laaplicación, pero otras no te
aparecen.
Otras te llegan por carta,otras te tienen que llamar al
teléfono, y no hace tanto yo fuial médico y me tienen que
llamar para ir a un especialistaY me han dicho te llamaremos de
(40:22):
aquí a tres o cuatro meses Ydigo vale, ¿me pueden enviar una
carta o me saldrá la cita en laaplicación Y dicen no será una
llamada telefónica.
Y digo vale, ¿me pueden enviaruna carta o me saldrá la cita en
la aplicación?
Y dice no será una llamadatelefónica.
Y digo vale, ¿es posible que yoesté trabajando o que no me
(40:45):
entere de la llamar de vuelta?
y no, porque es un teléfono quesólo te puede llamar, a ti,
pero tú no puedes llamar devuelta.
Y digo entonces no es unsistema muy eficiente.
Por favor, podrían mandarme unacarta o hacerlo de otra manera,
porque es que corro el riesgode no enterarme cuando tengo la
cita?
y me dijo la administrativa conuna voz un poco desagradable si
(41:11):
tuviéramos que contactar concada paciente como quiera, el
sistema no funcionaría.
Y digo claro es que el sistemaya no funciona.
Eso te iba a decir no puede, sepermite hablarte de esa manera.
(41:32):
Entonces a mí eso me parecióintolerable.
¿para qué tienes una aplicación?
Esa aplicación la hemos pagadoentre todos, pero la aplicación
del supermercado de mi barriofunciona mejor.
Cualquier aplicación hecha porcualquier empresa, incluso por
un freelance, funciona mejor.
(41:53):
Esta tiene enlaces que tedevuelven otra vez a la misma
página de inicio, un montón deerrores que yo pienso.
¿cómo se están gestionando losrecursos?
Porque dicen que hacen faltamás recursos que la sanidad está
perdiendo recursos.
Pero muchas veces detrás de lasdecisiones hay un exceso de
(42:18):
burocracia y de personas que noson personal sanitario tomando
decisiones sobre cómo debegestionarse la sanidad, y yo
creo que los médicos, mejor quenadie, son quienes deben
intervenir en decir cómo seríanlos mejores sistemas para ellos
para gestionar eso.
Así que esa sería mirecomendación si tenemos que
(42:40):
trabajar con lo que tenemos, hayque hacer un esfuerzo por
hacerlo más eficiente, eliminarburocracia innecesaria y
agilizar las cosas con elpersonal externo.
No puede ser que mi atenciónmédica dependa de un
administrativo que no tieneningún interés más que terminar
(43:02):
su jornada, irse a su casa y yaestá y hacer papeles.
Son personas grises, en fin,esa sería mi crítica.
Agustina (43:15):
Yo espero que con el tiempo todo vaya mejor curioso
cómo en cada país esto estotalmente diferente y ustedes,
(43:35):
chicos, si están viendo esto enformato vídeo, ya sea en youtube
o en la web de Dreaming Spanish, los invito a escribir en los
comentarios cómo funciona lasalud en su país y qué cosas les
llamaron la atención, qué cosaslos sorprendieron del sistema
de España.
Y si quieren aprender más sobreEspaña y más sobre nuestros
(44:01):
países ya sea Argentina, mi país, o puede ser Colombia, méxico o
mucho, mucho más entonces losinvito a la web de Dreaming
Spanish, dreamingspanishcom,donde van a encontrar miles de
videos de un montón de temasdiferentes y videos que van
(44:23):
desde el nivel súper beginnerhasta avanzado.
Y si les gustó este episodio,si les gusta el podcast, los
invitamos a dejar una reseña enSpotify o en Apple Podcasts.
Nos van a ayudar muchísimo paraque lleguemos a más estudiantes
de español como ustedes.
(44:44):
Por mi parte, creo que ya nosdespedimos.
Muchas gracias por haber estadoacá en otro episodio.
Gracias, andrés, por todo tuconocimiento y tu buena onda.
tu predisposición.
Andrés (44:59):
Gracias a ti, Agustina.
Agustina (45:01):
Y bueno, nosotros nos vamos a ver en el próximo
episodio, Chao chao.
Así es Chao.
Hola a todos y bienvenidos a un nuevo episodio
del podcast de Dreaming Spanish,un podcast semanal para
personas que aprenden español,Para que ustedes puedan
comprendernos, para que puedanseguir nuestra conversación.
Nosotros vamos a hablar de unaforma un poco más lenta.
(00:33):
Vamos a hablar más despaciopara vos y necesitas algo un
poco más rápido, un poco másdifícil?
o, si esto es muy rápido ynecesitas algo más fácil, no te
(00:55):
preocupes.
Puedes ir a la web de DreamingSpanish, dreamingspanishcom,
donde vas a encontrar miles devideos en todos los niveles,
desde súper principiante hastaavanzado.
Yo soy Agustina de Argentina.
Andrés (01:14):
Y yo soy Andrés desde España.
Agustina (01:17):
Y hoy vamos a hablar sobre un tema muy interesante.
Vamos a hablar sobre la salud yel sistema sanitario en España.
Y bueno, eso quiere decir queyo no me tengo que preocupar
mucho hoy.
A mí no me cancelan, hoy solohago preguntas.
Andrés (01:41):
Sí, hoy el cancelado, voy a ser yo.
Agustina (01:45):
Es como una ruleta.
Es como una ruleta va tocando.
No, mentira, mentira.
Estoy segura que Andrés va ahablar de una forma muy educada,
con mucho conocimiento, comosiempre, sobre el sistema de
(02:11):
salud en España.
Y voy a empezar con la primerapregunta que se me viene a la
mente y es ¿cómo es el sistemade salud en España?
¿Existe la salud pública y laprivada?
solo la pública.
¿cómo funciona?
Andrés (02:23):
Vale bueno, para empezar , yo no soy un experto en salud
ni conozco profundamente todoslos detalles del sistema
sanitario, pero, respecto a tupregunta, la salud pública es la
principal en España.
España tiene un sistema desalud pública y universal, y
(02:44):
también existe la sanidadprivada para aquellas personas
que quieran pagárselo aparte.
Incluso existen lo que se llamaconciertos.
Existe sanidad concertada,donde hay una colaboración
público-privada, pero a grandesrasgos el sistema público de
salud es universal y abarca todoel territorio.
Agustina (03:10):
Muy bien, y bueno, yo sé que la salud pública varía
mucho de país a país, ¿no?
Hay algunos que directamente nola tienen, hay otros que la
tienen y donde es gratuita, hayotros que la tienen pero solo si
(03:30):
trabajas.
Entonces, ¿cómo funciona elacceso a este tipo de salud o de
cuidado médico?
¿Es para todo el mundo?
¿Es completamente gratis?
¿Cómo se maneja ese tema?
Andrés (03:48):
Es para todo el mundo.
Y cuando digo para todo elmundo, es realmente para todo el
mundo.
Por ejemplo, si estás comoturista o eres inmigrante,
incluso si has entrado de formairregular en el país.
Para determinados servicios,como puede ser una urgencia, se
(04:11):
presta atención.
Ahora bien, normalmente se diceque la sanidad en España es
gratuita, y eso no es del todocierto.
No es gratuita, es pública,pero se paga.
Se paga a través de losimpuestos, se paga a través de
los impuestos de todo el mundo.
(04:32):
Incluso si tú tienes un seguroprivado de salud, también pagas.
La sanidad pública.
Es decir gratis no es Es decirgratis no es Eso sí, por ir al
médico o por hacerte pruebasmédicas, no te van a cobrar
dinero.
Agustina (04:54):
En ese sentido, sí, podemos decir que es gratuito,
claro, sí, siento que todo eltema de la salud es gratis, la
educación es gratis.
Es un discurso que escuchamosmucho, pero mucha gente se
olvida que no, no es gratis.
La está pagando el Estado y elEstado somos nosotros que
(05:17):
pagamos los impuestos.
Acá pasa mucho eso, porquetambién la salud es universal,
es gratuita, atiende abásicamente todo el mundo.
Es gratuita.
Atiende a básicamente todo elmundo, incluidos turistas,
incluida gente que no tieneresidencia o no tiene un
documento argentino.
Y siempre dicen claro, porquees gratis Y es como.
(05:37):
Bueno, no, no para, no esgratis, la pagamos con impuestos
, no la pagamos en el momento dehacer una consulta o una
práctica.
Andrés (06:03):
Ok, entonces, básicamente, si no, sé tenés
cualquier tipo de problema.
Te duele la cadera y vas almédico para consultar.
No tienes que pagar nada, noTienes que pedir primero la cita
médica.
Lo puedes hacer a través de unaaplicación por teléfono o creo
que por teléfono ya no se puedey es por la aplicación o
cogiendo cita en el centro desalud.
Aquí va por zonas Tú, cuandovives en un lugar, tienes
(06:27):
asignado un centro de salud ytienes asignado un médico.
¡ah, guau, sí, tienes asignadoun médico.
Normalmente siempre te atiendeel mismo médico, salvo que
cambie de lugar o se jubile oalguna cosa así.
Y ese es el médico de familia oel médico general quien te dirá
(06:52):
¿qué te ocurre?
Pues mira, me duele la cadera.
Te valorará inicialmente ydecidirá a qué especialista
debes ir.
No vas directamente alespecialista.
Tengo entendido que enArgentina sí, en.
Argentina tú dices quiero ir aldermatólogo, tú vas directamente
(07:12):
al dermatólogo.
Agustina (07:13):
Exacto.
sí, acá no tenemos asignaciónpor zonas, no tenemos asignación
de un médico de cabecera.
Si vos querés tener un médicogeneral, digamos que haga un
seguimiento y que te atienda,siempre podés tenerlo, pero es
una decisión propia.
(07:34):
Nosotros podemos ir a cualquierhospital, no tiene que ser uno
de nuestra zona y podemosdirectamente solicitar un turno,
una cita médica con unespecialista.
No necesitamos que alguien nosderive.
Andrés (07:53):
Vale.
En eso hay una gran diferencia.
Aquí nos tienen que derivar.
Agustina (07:59):
Y en el caso de que, bueno, después te derivan a un
traumatólogo, vas le decís hola,me duele la cadera.
Y te dice bueno, para tu casovamos a tener que hacer unos
estudios, vamos a tener que nosé hacer una radiografía, rayos
(08:19):
X, una tomografía, lo que sea.
En ese caso, bueno, de nuevo,el estudio se hace de forma
gratuita.
No tenés que pagar más, ¿no?
Andrés (08:31):
Así es.
Esas pruebas médicas estánincluidas en el sistema de salud
público.
Agustina (08:37):
Bien¿, y también tenés que hacerlas en el mismo
hospital que está este médico, osea hacerlas en el mismo
hospital que está este médico, osea ¿ellos te dicen dónde las
tienes que hacer o cómo funcionaen ese caso.
Andrés (08:51):
Eso puede ser un poco de lío.
Depende de dónde tengan losequipos y depende del tipo de
prueba que tengan que hacer.
Es posible que te manden aotros lugares.
De hecho, más adelante tecomentaré sobre algunos de los
problemas que pueden hacer unpoco caótico saber dónde tienes
que ir.
Te dicen pues te tenemos quehacer esta prueba, tienes que ir
(09:15):
a este centro con este otrodoctor, o en la planta baja de
este mismo hospital, o tienesque ir a este otro edificio
donde está el especialista?
Sí, depende de la prueba que tetengan que hacer, el médico
decidirá si enviarte a un sitiou otro.
Agustina (09:36):
Ok, y en general, si yo te pregunto, desde tu
experiencia como ciudadanoespañol, como andaluz, como
sevillano ¿no, porque depende,supongo yo, de la comunidad
autónoma, ¿no?
Andrés (09:54):
Así es.
Eso es un detalle muyimportante.
Aquí la competencia de lasanidad la tienen las
comunidades autónomas, lasdiferentes regiones que componen
España, aunque hay unaadministración central.
Normalmente esa administracióncentral del Estado lo que hace
(10:16):
es distribuir los recursoseconómicos, pero deja que sean
las propias comunidades quieneslos gestionen a su manera.
Pero deja que sean las propiascomunidades quienes los
gestionen a su manera.
Por lo tanto no comparten datosentre sí, de manera que si yo
me voy a Cataluña y tengo que iral médico, pues no tendrá
acceso a mi historial, como porejemplo si soy alérgico a algún
(10:39):
medicamento, me lo preguntará.
No sabrá qué cirugías tengoantes.
Y esto es un problema, porqueimagina que te quitan el
apéndice en un sitio y luego teenfermas en otra comunidad.
Creen por los síntomas quetienes una infección del
(11:01):
apéndice y no ya te quitaron elapéndice antes, ¿no, entonces
eso es un problema.
La falta de coordinación y desistemas integrados dentro de
todo el estado.
Agustina (11:16):
Totalmente sí.
Bueno, acá también pasa algosimilar.
Muchas veces los médicos notienen acceso a tu historia
médica.
Así que lo entiendo y esgracioso, porque de hecho, hace
unos días no sé cómo estabahablando de esto con mi mamá y
estábamos diciendo que deberíahaber algún tipo de registro
(11:40):
online que por tu DNI se guardetu historia médica y que
cualquier profesional de lasalud matriculado y autorizado
pueda acceder y bueno y verlo,¿no?
Porque puede traer variosproblemas.
Entonces, desde tu experienciacomo sevillano, si yo te
(12:05):
pregunto qué cosas funcionanbien, qué cosas sirven, son
efectivas en la salud pública enEspaña, ¿cuál sería tu
respuesta?
Andrés (12:20):
Las cosas buenas, las cosas efectivas, yo creo que la
principal y más importante, laque le da más valor, es su
universalidad.
Da igual que seas una personamuy pobre, sin recursos, o que
seas una persona muy rica,tienes el acceso a la misma
sanidad.
Entonces para mí eso es unavirtud, es un punto positivo
(12:51):
porque no es discriminatoria.
Así que eso para mí es su puntofuerte, no su punto más
importante, el hecho de que espública y no tienes que pagar de
manera extraordinaria por lamayor parte de los tratamientos
que se ofrecen.
Y digo la mayor parte porquepuede haber algunos para
enfermedades extrañas o algopara los que no exista un
(13:14):
especialista y a lo mejor, pues,tengas que recurrir a la
privada o ir a otro país dondelo haya, pero son casos muy
extraños.
Agustina (13:24):
Bien, bien, ok.
y si te pregunto ¿cuáles sonlas cosas que no funcionan tan
bien?
Andrés (13:52):
muchos problemas Y yo creo que estos problemas tienen
que ver con qué son lospolíticos los que toman
decisiones sobre cómo se debe ono gestionar la salud Y por qué.
El sistema administrativo, esdecir, está la parte médica, la
de los doctores, la partecientífica, la parte de los
tratamientos, y está el sistemaadministrativo, el que da las
citas, las aplicaciones paragestionar tus citas médicas, los
(14:17):
papeleos que tienes que hacer.
Pues, para cualquier trámite,la burocracia, lo que viene
siendo la burocracia, y laburocracia puede hundir, puede
destrozar completamente elsistema.
Problemas También las listas deespera.
(14:38):
Cuando vas al médico, cuandovas al médico de cabecera, al
principio te encuentras con quete da cita una hora, pero como
tiene 10 minutos más o menos porcada paciente, el médico no da
abasto Y te dan una cita a unahora y a lo mejor te atienden
(14:59):
una, dos o tres horas más tarde.
Especialista es decir, desde quetu médico de familia te dice a
qué especialista debes ir hastaque te dan la cita con ese
especialista pueden pasar mesesY en cada comunidad autónoma las
(15:19):
listas de espera varían.
Entonces, si te duele algo y temandan a un especialista, si
piensan que es muy urgente, esprobable que te den la cita de
manera más temprana, pero puedeser que el médico inicialmente
valore que lo tuyo no es muyurgente y te hagan esperar seis
meses para llegar alespecialista Y claro, cuando
(15:42):
llegues al especialista, a lomejor el problema es más grave.
Así que ese es para mí unproblema grande Y, si me
permites solo un detallito más,también las personas que
trabajan en la administración.
Son que me ha atendido, era unaseñora muy mayor que no es
(16:13):
médico, es personaladministrativo que no sabe
utilizar bien el ordenador, y medio tres citas erróneas que
menos mal que yo me di cuenta yfui a decir oiga, ¿qué pasa?
Pero claro no puedensencillamente cambiar a esa
persona por alguien máseficiente Y eso es un problema
(16:36):
porque claro un error de esetipo se le puede permitir a
alguien que tiene un trabajodonde no está en juego la vida
de las personas.
Agustina (16:46):
Eso sería juego la vida de las personas.
(17:14):
Eso sería Totalmente De hecho.
acá creo que casi todo lo quedijiste pasa En general.
creo que los médicos tienen unhorario en donde los turnos, las
citas con cada paciente sonmucho más cortas de lo que
deberían ser.
Entonces acá, incluso si vosmismo sacas un turno con un
especialista, el 90% de lasveces vas a ir en el horario que
tenías que ir y vas a tener queesperar una o dos horas más
para que te atienda, porquesiempre van con retraso Y aunque
al menos nosotros nos ahorramosel paso de médico de cabecera y
(17:40):
ese médico me da el turno conel especialista.
acá también hay mucha espera.
especialista, acá también haymucha espera.
Normalmente, aunque solotengamos que sacar el turno con
el especialista también.
muchas veces este turno va aser en dos, tres o cuatro meses
desde el día de hoy.
(18:00):
Entonces claro depende elproblema.
Hay momentos en donde eso no esuna complicación muy grande y
hay otras veces en donde estáscon mucho dolor o con algo que
realmente perjudica tu salud ytu vida diaria Y bueno, tener
que esperar tanto tiempo no esalgo bueno.
(18:21):
así que sí.
Y lo de la administraciónpública 100% también pasa todo
el tiempo.
Y entonces ahora te va.
otra pregunta que me surge y es¿cómo funciona si tenés una
emergencia, si te sentís mal yno podés sacar un turno, una
(18:45):
cita con tu médico de familia?
Nosotros acá tenemos algo quese llama guardia.
La guardia es un servicio de 24horas, está disponible todo el
día.
Suele haber algunos médicos,dependiendo del tamaño del
hospital, más o menos,dependiendo del horario, más o
(19:06):
menos, y básicamente podés ir encualquier momento por cualquier
problema y esperar hasta que teatiendan.
Y es muy común, o sea.
yo he ido a la guardia milveces.
Entonces ¿eso existe también enEspaña.
Es lo mismo, es diferente, ¿eso?
Andrés (19:30):
existe también en España .
¿es lo mismo?
¿Es diferente?
Es muy parecido.
Aquí se llama urgencias, vas aurgencias y allí hay médicos que
están de guardia 24 horas, quepor cierto los médicos tienen
que hacer a veces unos turnoslarguísimos, que salen de
trabajar y tienen que entrar enuna guardia de 24 horas, por lo
(19:51):
tanto, a veces los médicos quete atienden están agotados,
tienen un montón de pacientes,no tienen medios Y, claro, te
está atendiendo tu salud, unapersona que lleva, a lo mejor,
más de un día y medio trabajandocasi sin parar y durmiendo
cuando puede.
En ese sentido yo le pegaría untoque a los políticos para que
(20:15):
mejoren este tipo de condiciones, porque seguramente a un piloto
de avión lo dejarían dormir mástiempo, ¿no Lo dejarían
descansar entre turno y turno?
Y los médicos no tienen eseprivilegio entre turno y turno.
Y los médicos no tienen eseprivilegio.
Pero si hay unas urgenciaspuedes ir en cualquier momento.
(20:40):
Si te encuentras mal supongamosque empiezas a vomitar y te
intoxicas con una comida puesvas para allá.
Puedes llamar a una ambulanciasi realmente no te puedes mover
que es gratuito, por cierto, laambulancia es gratuita o puedes
ir por tus propios medios.
Cuando llegas al hospital,pasarás por un triaje, te
preguntarán qué te ocurre y,según lo grave que consideren
(21:04):
que te ocurre, pues tardarán máso menos en atenderte.
Consideren que te ocurre, puestardarán más o menos en
atenderte.
Yo he ido un par de veces, yestamos hablando de la noche.
Llegas a veces a estar en lasala de espera más de ocho horas
, ocho horas esperando a quealguien te vea.
Y cuando te ve, si es algo, esalgo que digamos no va a matarte
(21:29):
.
A lo mejor te hacen una o dospruebas o a lo mejor te dan una
receta de algo para el dolor yte mandan a casa.
Es un problema.
Es un problema porque estánsaturados y por la noche yo lo
he vivido los hospitales estánllenos de gente y tú estás en
(21:50):
una sala de espera donde vesgente que bien ha entrado por un
COVID y están allí tosiendo ytosiendo y tosiendo, infectando
a todos los demás que están enla sala de espera, y gente que
acaba de tener un infarto ycosas así.
Entonces es bastante lastimosover una sala de espera de
(22:14):
urgencias.
No sé cómo será allí.
Agustina (22:51):
Depende también si tenés salud pública o privada,
porque bueno, como te dije acáhay salud pública, es gratuita,
es universal.
Pero la mayoría de la gente quetiene un trabajo tiene acceso a
la salud privada porque tuempleador, cuando te contrata,
cuando tiene un empleado, tieneque aportar cierto dinero todos
los meses al estado y ese dinerova para tu salud.
Pero vos podés pedir que partede ese dinero se vaya a un
seguro privado de salud, a unaprepaga, y vos como
independientemente, pagar ladiferencia.
Entonces acceder a la saludprivada no resulta tan caro.
(23:14):
De hecho creo que para losestándares mundiales es muy
barato acceder a la saludprivada en Argentina.
Entonces sí, la mayoría,incluida yo, porque mis padres
trabajaron toda su vida y yoestoy en el grupo familiar
siempre tuve acceso a lasprepagas, a la salud privada y
(23:35):
por ende, a las clínicasprivadas, y ahí el sistema de
guardia suele funcionar bastantemejor.
Digamos que podés esperar dos,tres horas y podés tener mala
suerte, y que haya muchasemergencias bastante urgentes en
(23:55):
el momento.
Y sí, ver cosas feas o tenerque esperar, porque obviamente
los médicos tienen que atenderla urgencia primero.
Pero por lo que vos describíscreo que en mi experiencia la
guardia fue mejor, pero sé queen hospitales públicos es
(24:16):
exactamente como lo describís enEspaña Es bastante feo, se
tarda mucho tiempo, los médicosestán cansadísimos porque
trabajan horas y horas y horas yademás les pagan muy poco
porque suelen ser médicosresidentes que están empezando,
(24:39):
así que todo el tema de lasguardias es algo para repensar,
creo yo.
Andrés (24:45):
Sí, bastante, Estoy completamente de acuerdo, Aunque
he visto una diferencia.
Claro, aquí las empresas, creodepende.
Creo que hay algunas empresassí, pero normalmente aquí las
empresas hacen una contribuciónal sistema público, pero no te
hacen un seguro privado de salud.
(25:05):
Eso lo tienes que hacer túindependientemente.
Si tú quieres contratar sanidadprivada tú misma, o tú mismo
buscas un proveedor de sanidadprivada y ya está.
Pero no vienen los contratos detrabajo.
Agustina (25:24):
Acá depende.
En algunas empresas sí, Porejemplo la de mi madre, en donde
trabaja mi mamá, ya, ellostienen un convenio, un acuerdo
con una empresa de salud privada.
entonces los papá puedesolicitar que la empresa, en vez
de contribuir al estado,contribuya a un seguro de salud
(25:55):
privado.
No sé si es el total o no, peropueden tomar parte de ese
dinero y hacer esa contribución.
entonces mi papá no tiene quepagar tanto Esa contribución que
hace su empleador, su empresa.
la empresa que lo contrata comoempleado a él se descuenta de
(26:17):
lo que él tiene que pagar comopersona independiente, ¿Se
entiende?
Andrés (26:23):
Entendí.
Creo que aquí en algunos casoso algunas empresas o colectivos
sí tienen algo parecido.
Pero en esto no me hagáis muchocaso, porque no?
Agustina (26:35):
estoy muy seguro, acá en Argentina también es gratuita
.
De hecho, cuando yo me enteréque había países en donde había
que pagar por una ambulancia, meagarró una crisis mental, o sea
(26:59):
.
Yo no lo podía creer porquedigo ¿cómo vas a?
No, en fin, muy loco, muy, muyloco.
Acá también es gratuita.
Pero lo que pasa mucho con lasalud pública es que no hay
lugar en los hospitales.
Te van a buscar a tu casa conla ambulancia y están como
tratando de conseguir y tratandode organizar a qué hospital te
(27:22):
llevan y muchas veces, salvo quesea una urgencia de vida o
muerte, la persona, el pacientese queda esperando en la
ambulancia, o sea.
Es como que el sistema nofunciona de forma tan fluida En
España.
Es lo mismo, o no?
Andrés (27:43):
No he dado muchos viajes en ambulancia y no te sé decir,
pero creo que sí que hay muchasveces problemas de espacio en
los hospitales y me parece queen estos casos bien se decide
sobre la marcha dónde va elpaciente, pero lo normal es que
(28:03):
la ambulancia salga del hospitalque ya tiene un lugar.
No es normal, me parece a mí,que se queden en la ambulancia,
porque la ambulancia tiene quequedar libre por si hay alguna
otra urgencia en algún otrolugar.
Entonces ¿qué puede pasar?
Pues que te quedes en unacamilla en un pasillo del
(28:23):
hospital.
Eso lo he visto.
Estás sin una habitación.
De hecho, muchas habitacionesen los hospitales son
compartidas.
Agustina (28:33):
Y entonces, teniendo todo esto en cuenta, ¿vos crees
que hay una gran diferenciaentre la salud pública y la
privada en España?
Andrés (28:46):
bueno, la diferencia más grande es que hay que pagarla
privada aparte en el servicio.
Digo sí, he visitado no comocliente sino como acompañante, y
he estado en hospitalesprivados y se nota pues que es
un servicio que está más cuidado.
(29:07):
Las habitaciones, por ejemplo,pueden ser individuales, la
atención es más rápida, laslistas de espera son más cortas.
También es normal porque menosgente hace uso de ese servicio.
Entonces es normal que esté másliberado, pero cada vez más
gente lo está demandando.
(29:29):
La sanidad privada creo que hacrecido un 20% en los últimos
tres o cuatro años para evitarselas listas de espera Y además
le puedes preguntar al médicotodo lo que necesites saber o
todas tus dudas, y no es como enla sanidad pública, donde a lo
mejor el médico tiene un poquitode prisa porque tiene que
(29:51):
cumplir con un número depacientes y de citas que tiene
ese día.
Ahora bien, también tengoentendido que no es una
maravilla que la sanidad privada, dependiendo de la cobertura
que tengas, tampoco le sacatanta ventaja a la pública, y a
nivel de médicos no haydiferencia, porque tanto los de
(30:15):
la privada como los de lapública son todos buenos
doctores.
Luego, al final, diré algosobre eso.
Agustina (30:23):
Sí, acá yo creo que es un tema principalmente de
comodidad en muchos sentidos.
Por una parte, como bien decís,las clínicas son mejores en
infraestructura, más lindas,tenés habitación privada, es
todo mucho más rápido cuando tederivan de un lugar a otro,
(30:48):
cuando te derivan de un lugar aotro.
Pero en cuanto a los médicos,incluso acá en Argentina hay una
creencia de que los médicos dela salud pública son mejores.
Esto no quiere decir que seacierto, que siempre sea así,
pero dicen que el médico dehospital lo ve todo O sea, es un
(31:12):
médico que ve casos rarísimos,que atiende muchísimos pacientes
por día y que eso hace que todaesa experiencia que golpea más,
digamos que golpea más, digamosgenere médicos que tal vez
(31:35):
terminan teniendo másconocimiento o que terminan
teniendo más experiencia.
No sé, dicen que para encontrarno sé si tienes una enfermedad
rara o casos de enfermedades enniños, cosas, así que
generalmente los médicos de lasalud pública por su experiencia
son mejores.
Pero bueno, es un decir.
(31:57):
La verdad es que no sé si esverdad o no, pero está un poco
esa creencia en Argentina.
Andrés (32:06):
Le veo sentido.
¿eh, le veo bastante sentido.
Es como que tienen más calle.
Exacto, Sí, tienen más calle.
Agustina (32:14):
Exacto, es eso.
Es como que la vida los golpeómás en el ámbito laboral,
digamos entonces ya tienen másconocimiento por experiencia,
Tienen más calle, como vosdijiste?
Muy bien.
Experiencia, tiene más calle,como vos dijiste.
(32:43):
Muy bien Funciona el tema delos medicamentos y las farmacias
, o sea, el médico te da unareceta, vas a la farmacia, lo
compras y listo, ¿todo bien.
Andrés (32:59):
Pues, normalmente, cuando vas al médico, si te
tienen que recetar algúnmedicamento, lo meterán en tu
tarjeta sanitaria.
Tú tienes una tarjeta y esatarjeta la escanean en la
farmacia para poder darte elmedicamento.
Se da un caso en el que, porejemplo, hay medicamentos que no
(33:20):
necesitan receta y los puedesadquirir libremente en la
farmacia, pero si tienes unareceta para esos medicamentos,
lo que conseguirás es un menorprecio.
Y si es un medicamento dereceta que no se puede adquirir
sin receta, entonces sí o sínecesitas la receta del médico
(33:43):
para conseguirlo y, dependiendode varios factores, hay personas
que están, creo, exentas depago.
Tienen que pagar nada o muy,muy, muy poco por los
medicamentos, si son, porejemplo, personas de muy bajos
ingresos o personas jubiladas, ybueno, determinados colectivos
(34:07):
me parece que tienen esteprivilegio.
Y otras cosas son de copago.
Si yo, por ejemplo, tengo quetomar un determinado tipo de
pastillas de receta, seguramenteme costarán menos de un dólar.
Así que, sí, si tienes receta,también el sistema público te
(34:33):
cubre mucho de los productosfarmacéuticos.
Agustina (34:36):
Ah, muy bueno, Me encantó lo de la tarjeta.
Eso acá no existe.
Acá lo que hacen es darte unareceta con tu DNI, con tu número
, tu documento nacional deidentidad, y si tenés salud,
como una prepaga, entonces tunúmero de socio, tu número que
(35:00):
te identifica dentro de eseseguro de salud, y bueno, en
base a eso vas a la farmacia ycompras Y cuando tenés salud
privada, sé que tenés un 40% dedescuento.
Básicamente el seguro paga 40%del medicamento y vos pagás el
(35:23):
60%.
Y lo que pasa acá queúltimamente está cambiando, pero
en farmacias chicas todavíapasa es que si necesitas un
antibiótico que normalmenterequiere receta, pero no es algo
muy específico, muy fuerte, lopodés comprar.
(35:48):
Igual Tipo.
Vas y decís che quieroamoxicilina y te la venden, no
hay problema.
Andrés (35:56):
Aquí los antibióticos, creo que están ya muy
controlados y no te los vendensin receta, incluso uno para un
cortecito en la mano o algo así,o para una pequeña infección en
el ojo.
De hecho, tuve una tuve unainfección en el ojo.
De hecho, tuve una tuve, unainfección en el ojo Me acuerdo.
Y me dijeron sí te acuerdas,¿verdad?
Me dijeron no tienes que pedirreceta, necesitas una receta
(36:20):
médica.
Entonces tuve que pedir citapara que me viese mi médico de
cabecera.
Por lo tanto tuve que esperardos semanas para que me dieran
la cita para llegar y que mediese la receta.
A las dos semanas la infecciónestaba ya terrible.
(36:40):
Por lo tanto mejor guardarcuando tienes medicamentos que
ya has tenido que utilizar,guárdalos bien mientras no estén
caducados, porque si te vuelvena hacer falta vas a tener ese
problema, ¿no?
Una pequeña infección en el ojoy la medicina que mejor te lo
cura puede tardar un montón detiempo en conseguirla.
Agustina (37:03):
Y no tenías la opción de ir a la guardia ¿Ir a la
guardia por algo así?
Andrés (37:09):
Claro, a ver, puedes ir a la guardia, pero ¿qué va a
ocurrir?
Pues que van a tardar un montónen atenderte.
Van a tardar muchísimo porquevas con algo que no es grave Y
luego, además que esto tambiénlo he visto es posible que el
médico te diga oiga, ¿peroporqué viene usted a la guardia si
(37:31):
esto no es grave?
No sature las emergencias.
Aquí hay gente que necesitaatención y va alguien por una
cosa pequeña, pues se puedenenfadar, pero claro es una de
las.
Mucha gente va a lasemergencias precisamente como un
mecanismo de defensa ante lacantidad de tiempo que tienes
(37:55):
que esperar para conseguir unacita médica.
Agustina (37:58):
No, exacto Es que acá, en ese caso, yo iría a la
guardia.
Yo iría a la guardia para queme atiendan en el mismo día y me
den el medicamento que necesitopara el mismo día.
Acá lo usamos de esa forma.
sí, sí, sí.
Puede ser cualquier tipo demolestia que, aunque no sea
(38:20):
grave actualmente, si vas aesperar un mes para el turno,
probablemente se va a volvergrave.
Así que, bueno, nosotros laguardia la usamos así, pero
bueno, bien, creo que ahora, sícon eso cerramos, va, cubrimos
de forma bastante amplia elsistema de salud en España.
(38:44):
¿Hay algo más que te gustaríadecir, que quieras agregar a
este tema?
Andrés (38:51):
Sí hay algo más y sería simplemente añadir unos detalles
que yo creo que mejoraríanbastante la salud que tenemos,
que yo soy muy partidario de quesea pública y universal.
Pero creo que hay detalles quese pueden mejorar y si tuviera
que decir algunos de ellos, elprimero sería la eficiencia.
Creo que está ahogado enburocracia y que se puede
(39:16):
conseguir con la misma cantidadde dinero y recursos un sistema
que funcione de manera másfluida.
Luego, además, yo añadiría másrecursos, como el personal.
Hay muchos médicos que están yaen una edad próxima a la
jubilación y bueno, pues, yocreo que no necesariamente
(39:36):
muchos más médicos, pero sí másmédicos y turnos mejor
repartidos, mejor eficienciaadministrativa y otros pequeños
detalles que fracasanconstantemente.
Por ejemplo, en mi comunidadpodemos gestionar las citas por
una aplicación, pero esaaplicación casi nunca funciona.
(40:00):
Muchas veces que entra daproblemas Y algunas citas
médicas te aparecen en laaplicación, pero otras no te
aparecen.
Otras te llegan por carta,otras te tienen que llamar al
teléfono, y no hace tanto yo fuial médico y me tienen que
llamar para ir a un especialistaY me han dicho te llamaremos de
(40:22):
aquí a tres o cuatro meses Ydigo vale, ¿me pueden enviar una
carta o me saldrá la cita en laaplicación Y dicen no será una
llamada telefónica.
Y digo vale, ¿me pueden enviaruna carta o me saldrá la cita en
la aplicación?
Y dice no será una llamadatelefónica.
Y digo vale, ¿es posible que yoesté trabajando o que no me
(40:45):
entere de la llamar de vuelta?
y no, porque es un teléfono quesólo te puede llamar, a ti,
pero tú no puedes llamar devuelta.
Y digo entonces no es unsistema muy eficiente.
Por favor, podrían mandarme unacarta o hacerlo de otra manera,
porque es que corro el riesgode no enterarme cuando tengo la
cita?
y me dijo la administrativa conuna voz un poco desagradable si
(41:11):
tuviéramos que contactar concada paciente como quiera, el
sistema no funcionaría.
Y digo claro es que el sistemaya no funciona.
Eso te iba a decir no puede, sepermite hablarte de esa manera.
(41:32):
Entonces a mí eso me parecióintolerable.
¿para qué tienes una aplicación?
Esa aplicación la hemos pagadoentre todos, pero la aplicación
del supermercado de mi barriofunciona mejor.
Cualquier aplicación hecha porcualquier empresa, incluso por
un freelance, funciona mejor.
(41:53):
Esta tiene enlaces que tedevuelven otra vez a la misma
página de inicio, un montón deerrores que yo pienso.
¿cómo se están gestionando losrecursos?
Porque dicen que hacen faltamás recursos que la sanidad está
perdiendo recursos.
Pero muchas veces detrás de lasdecisiones hay un exceso de
(42:18):
burocracia y de personas que noson personal sanitario tomando
decisiones sobre cómo debegestionarse la sanidad, y yo
creo que los médicos, mejor quenadie, son quienes deben
intervenir en decir cómo seríanlos mejores sistemas para ellos
para gestionar eso.
Así que esa sería mirecomendación si tenemos que
(42:40):
trabajar con lo que tenemos, hayque hacer un esfuerzo por
hacerlo más eficiente, eliminarburocracia innecesaria y
agilizar las cosas con elpersonal externo.
No puede ser que mi atenciónmédica dependa de un
administrativo que no tieneningún interés más que terminar
(43:02):
su jornada, irse a su casa y yaestá y hacer papeles.
Son personas grises, en fin,esa sería mi crítica.
Agustina (43:15):
Yo espero que con el tiempo todo vaya mejor curioso
cómo en cada país esto estotalmente diferente y ustedes,
(43:35):
chicos, si están viendo esto enformato vídeo, ya sea en youtube
o en la web de Dreaming Spanish, los invito a escribir en los
comentarios cómo funciona lasalud en su país y qué cosas les
llamaron la atención, qué cosaslos sorprendieron del sistema
de España.
Y si quieren aprender más sobreEspaña y más sobre nuestros
(44:01):
países ya sea Argentina, mi país, o puede ser Colombia, méxico o
mucho, mucho más entonces losinvito a la web de Dreaming
Spanish, dreamingspanishcom,donde van a encontrar miles de
videos de un montón de temasdiferentes y videos que van
(44:23):
desde el nivel súper beginnerhasta avanzado.
Y si les gustó este episodio,si les gusta el podcast, los
invitamos a dejar una reseña enSpotify o en Apple Podcasts.
Nos van a ayudar muchísimo paraque lleguemos a más estudiantes
de español como ustedes.
(44:44):
Por mi parte, creo que ya nosdespedimos.
Muchas gracias por haber estadoacá en otro episodio.
Gracias, andrés, por todo tuconocimiento y tu buena onda.
tu predisposición.
Andrés (44:59):
Gracias a ti, Agustina.
Agustina (45:01):
Y bueno, nosotros nos vamos a ver en el próximo
episodio, Chao chao.
Así es Chao.
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