February 20, 2025 • 49 mins
En la década de 1940, Hollywood era la cuna de estrellas y sueños, pero también de oscuros secretos. La Dalia Negra nos invita a explorar la dualidad de una época y el caso que marcó para siempre la historia de la ciudad.
Acompáñanos en este recorrido por la vida de Elizabeth Short y las teorías que rodean su trágica muerte. ¿Se hizo justicia?
Estrenaremos un episodio cada dos semanas los días jueves 🇨🇴
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Mark as Played
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(00:00):
Los Ángeles en 1947, una ciudad de sueños rotos y estrellas
fugaces en medio del glamour de Hollywood.
Una pesadilla inimaginable. El 15 de enero, el cuerpo
mutilado de una joven es descubierto en un lote baldío.
Su nombre es Elizabeth Schworth,que más tarde conoceremos como
Natalia negra. La escena del crimen, una
(00:21):
macabra obra de arte, su cuerpo dividido en 2, exhibido como un
trofeo. La policía, confundida y
presionada por una prensa sedienta de sangre, un laberinto
de pistas falsas, confesiones delirantes y secretos oscuros.
Pero quien mató a Elizabeth Schworth fue un psicópata, un
amante obsesionado o un monstruosalido de las sombras de
(00:43):
Hollywood. Prepárense para sumergirse en el
misterio de la Dalia Negra. El cuarto misterioso Hola,
(01:18):
bienvenidos una vez más a el cuarto misterioso.
Vamos ahora con un tema bastanteoscuro, con muchas, con como con
muchos huecos en la historia en la investigación y venimos otra
vez con algo de chuck prime de nuevo, pero en esta oportunidad
es un caso que ha sonado muchísimo.
Creo que en la cultura pop, por lo controversial de la las la
(01:40):
investigación, de cómo se confundía para llegar como el
sospechoso. Y bueno, estamos hablando nada
más y nada menos que de la Dalianegra, que seguramente yo sé que
ustedes han escuchado. Que fue un caso muy, muy, muy
mediático en su época, que no hasido resuelto y es de pronto uno
de los primeros que se cree que fue hechos por un asesino en
(02:03):
serie en Los Ángeles, cuando ni siquiera existía el término de
asesino en serie, sino que los llamaban como como un asesino en
línea o algo así, pero bueno. No vamos a empezar entonces a
descubrir cada uno de los detalles, así que vamos a.
Comenzar, como dijimos en la intro a
(02:38):
Elizabeth Short la encuentra en el 15/01/1947, en un lote baldío
lo encuentra la. El cuerpo lo encuentra una
señora que se llama Betty. Que había salido como temprano
en la mañana a hacer vueltas. Ella iba con su hija de 3 años
cuando de pronto ella va caminando cerca del lote y ve
como algo blanco entre el pasto y ella dice, Oye, qué raro.
(03:00):
Ella piensa en un principio que es como un maniquí.
¿Ya han armado? Ajá, que han dejado como botado
ahí entonces el maniquí ahí, como todo, vuelto a nada.
Cuando ella se acerca a mirar yamás de cerca, se da cuenta que
no es un maniquí, sino que es una persona.
Entonces el cuerpo lo encuentranliteralmente partido a la mitad
lo encuentran con los ojos abiertos y las manos y los pies
(03:22):
estirados. Sí.
Ella, ay de una vez entra a una casa cercana, llama a la
policía, pues como para que no para avisar y para que la hija
no vea también como que se la lleva rápido, creo.
Que lo más llamativo de era comouna pose.
Muy, muy pensada de la persona que dejó el cuerpo, porque no es
(03:45):
cuando podemos hablar de otros casos de crímenes que el cuerpo
está tirado, como que lo lanzaron o nada estaba
calculado. Si y como se dice la intro, una
obra de arte, precisamente porque era como una forma de
quizás humillarla en cierta, en cierto sentido por algo que
bueno ya veremos en en la descripción de lo que fue,
(04:06):
fueron los hechos. A ver si eso tiene algún sentido
de la razón. Pero sí, o sea, había muchas
características en su cuerpo, había una especie de sonrisa, lo
que llamaríamos Ahorita como la del joker, porque era un corte
por su boca, o sea, a lo largo de todo esto sí tenía como una
(04:27):
toalla en la boca, tenía como muchas cosas, como quemaduras de
cigarrillo e incluso tenía un dedo que le habían cortado, se
le había introducido por sus partes reproductivas.
Tenía también varios cortes, como en X.
Y donde como que donde la piel, como que se juntaban los cortes
y formaban como un triangulito de piel o lo que fuera habían
(04:50):
removido esos pedazos. Bueno, tenía, tenía los ojos
abiertos. ¿Se supone, se supone, no hay
como forma de probar esto? No hay.
Sí, no, no hay como certeza, pero se supone que ella tiene un
tatuaje de una rosa en el muslo.Y uno de esos cortes que estaban
(05:11):
hechos habían sido hechos para retirar ese tatuaje.
Pero no hay, es decir, es como un rumor, nada más, no hay
prueba física, no hay evidencia como en ningún papel ni nada que
te diga que eso fue así. También la el cuerpo había sido
drenado de sangre en la escena en la que ya fue dejada.
(05:32):
No había ni una sola gota de sangre, el cuerpo estaba.
Tan blanco que esta mujer lo confundió con un maniquí.
El cuerpo lo habían limpiado muya conciencia, tanto que en las
heridas del cuerpo habían cerdasdel cepillo que habían usado
para limpiar. Es decir, se habían tomado todo
(05:54):
el trabajo para que nadie pudiera rastrear al asesino y
también para exhibirla de esta forma, que es una cosa como tan
extraña, no es solamente que el cuerpo lo dejaran botado.
Como callera entonces eso da a entender, pues, que el motivo
del asesinato no era solamente quitarle la vida, sino que había
(06:16):
algo mucho más oscuro detrás. Sí, creo que es necesario irnos
mucho para atrás, 22 años antes de este acontecimiento y es el
nacimiento de Elizabeth Schwartz, alias Ladalia negra,
que es una ese nombre para adelantarnos, es por una cine,
una película. De de ese entonces que es de de
(06:37):
Blue Dalia, la Dalia Azul, que es de cine negro sine enoir.
¿Entonces como por su cabello negro Lacio, o sea se parecía
mucho como a la actriz principal, entonces la la
nombraron para esta película? Sí, bueno, ella nace en
Massachusetts, Boston, el el 29 29/07/1924 y es la tercera de 5
(07:00):
hijas de Kleu y five Shore, que es la mamá.
Bueno, ellos tenían, como siempre, muchas dificultades
económicas desde el principio, yluego sucede la gran Depresión
económica 2 años 20 exactamente,y esto motivó a que su papá se
le ocurriera, como de forma muy graciosa, fingir su muerte y
(07:22):
desaparecer por completo. Porque a el bueno el era
corredor de bolsa, entonces no solamente.
Porque el clara, Claro, eso fue una crisis económica grandísima
que afectó a un montón de gente.Pero uno supondría que un
corredor de bolsa está especialmente afectado por la
caída de la Bolsa, no de Wall Street.
Ese señor un día sale en el carro, encuentran el carro cerca
de un puente, pero el señor no aparece por ningún lado, por lo
(07:44):
que la gente supone la policía. Supone que el señor, Abrumado
por la situación, decide quitarse la vida.
Este señor desaparece, la señoraQueda sola, la mamá de Elizabeth
Shur queda sola con 5 hijas y ella tiene que sacarlas
adelante, todos muy tristes, pues claramente en luto por la
(08:05):
muerte del papá y preocupadísimos porque era la
única persona que trabajaba y que traía como el el el.
Esta. Señora, eventualmente O sea,
logra sacar Asus hijas adelante se consigue un trabajo como en
una librería y la saca adelante.Elizabeth, hay un momento en el
(08:25):
que ella se interesa mucho por el cine y ella iba con los
amigos al cine todo el tiempo. Su primer trabajo es en el cine,
como de su barrio local. ¿Me han dicho entonces ella
siempre quería estar como cerca,no al espectáculo, a Hollywood,
y eso es muy común en esa época,porque esta, esta gente que
crece en esos años, es la primera generación de personas
(08:46):
que crece con las películas entonces?
Ya para los años 40, cuando muchos de estos niños han
crecido, están, no sé, 20. Ya están empezando.
A ser adultos tienen que ir a trabajar, deciden qué es lo que
quieren hacer con sus vidas. Muchísima gente quiere ser actor
o actriz y entonces hay un montón de personas intentando
(09:09):
lograrla en Los Ángeles. Ella, bueno, ahí vamos viendo,
no, ella quiere ser actriz, ellaviaja a Los Ángeles y por eso es
que ella termina en esa ciudad. Sí, muy gracioso.
Luego el padre aparece cuando yaella era una adolescente y es
como bueno no estaba muerto, estaba de parranda y le dice a
(09:30):
la a la señora Phillip como pararegresar con ellos.
Pero obviamente ella se produce porque es como amigo, o sea, tú
estabas muerto según yo, estabasmuerto y te.
¿Fuiste, me dejaste ahí encartada con la vida?
Exacto, no, entonces nada le dieron su patada y ya.
Sin embargo, a los 18 años de Elizabeth, ella se fue a mudar
con su padre a California, entonces ellos estuvieron
(09:53):
juntos. A pesar de esto, ella prefirió
dejar todo ese pasado como atrásy bueno se mudaron a Vallejo
allí en California. Obviamente era como una relación
muy tensa porque el señor era bastante machista y tenía como
estos principios, o sea y machista, no en el machismo que
conocemos ahorita. Sino era más por el tema de que
ella quería estudiar y el señor no quería que ella estudiara
(10:13):
porque las mujeres no tenían queestudiar.
Era como muy por ahí, como muy mucho eso entonces, obviamente
al ella sentir esa presión constante con su padre, no
conforme el señor se desaparece y vuelve, sino que además le
monta este otro teatro, ella prefiere y se va y el señor Le
dejó solamente 100 dolares. Y con esto Elizabeth empieza su
vida en solitario. Bueno, hace 70 años.
(10:36):
¿Te pregunto, era un poquito más, pero si?
¿Pero igual o sea, cuánto tiempote te puedes sustentar tú con
ciencias? En.
Búsqueda de esa independencia porque ya le tocaba.
Ella consiguió trabajo como cajera en un campamento militar,
porque en ese momento estaba al lado de la Segunda Guerra
Mundial. ¿Entonces no?
Bueno, ya se fue. Consiguió esta oportunidad
bastante buena por haberse quedado sola, y esto la hizo muy
(10:58):
popular por su belleza y su encanto.
Ella tenía como un carisma. O sea, tenía como aparte de de
tener como esa personalidad comodulce y llamativa, tenía un una
belleza física, era muy buena, era de ojos claros, el cabello
negro, negro como azabache. Entonces claramente tenía mucha
popularidad entre los militares que estaban allí y bueno, ella
(11:20):
en ese momento empezó a salir con varios de ellos, pero sí,
eran como citas, o sea, como vamos a vernos, hablamos,
conversamos, pero no pasaba más de ahí.
Ajá. Entonces, bueno, eso era como lo
que pasaba en en el campamento, solo que ella al poco tiempo,
porque eso empezó, o sea, por esa popularidad, la empezaron
como acosar mucho, la acosaban, la acosaban, ella estaba ya como
(11:43):
fastidiada, lo que le tocó a ella, simplemente dejar ese
trabajo. Ella se devuelve a Los Ángeles
buscando otro lugar en el que trabajar, y entonces ella
trabaja como de como mesera, en otro, en como un club nocturno
es donde conoce. Sí, este señor era un tipo que
tenía mucha plata, era dueño de muchos sitios muy importantes y
(12:06):
era una persona muy poderosa en Los Ángeles, aparte de eso, era
proxeneta y tenía. Aunque dicen como presuntamente.
También lo que pasaba es que haymuchos registros de que él
buscaba mujeres en como que estaban pasando necesidad y les
ofrecía cosas, no claramente. ¿Es decir, les ofrecía comida,
(12:30):
les ofrecía posada, pero esto tiene un como esto no es gratis,
no? Claro que no.
Y eso mismo pasó con Elizabeth, este señor le ofrece posada en
bueno en unas habitaciones. En su casa.
Que que compartía con otras mujeres, pero este señor va
(12:51):
detrás siempre de Elizabeth, entonces siempre.
La busca. ¿Ella no le pone atención a este
tipo, no le gusta que ella no ceda ante sus avances y entonces
hay como una tensión ahí no? Y bueno, vamos a ver que hansen
más adelante va a ser importanteen el caso del asesinato y su
(13:12):
dinero y su poder dentro, como decir ciertos círculos de Los
Ángeles, va a ser también clave en el rumbo de la.
Investigación, sí, importante, también acotar.
Porque Elizabeth o Beth, que llamaban sus amigos y su
familia, ella siempre buscaba como personas de cierta
importancia y relevancia, como tratando de conseguir como una
(13:36):
conexión o un networking con la industria de Hollywood del cine
de Hollywood. Entonces ella constantemente
salía con muchos hombres, o sea,llegó un momento de que ella
salía constantemente. A veces iban a hoteles como
bueno, pero lo que se dice es que no realmente con fines
sexuales, o sea, ya quizás los manes sí iban como con esa, pero
(13:58):
ella no. Ajá.
Cuando ve si no veía que la cosase ponía como muy rara para
ella, no, simplemente lo rechazaba.
Ajá. Ella, en eso de conocer personas
espontáneamente, ella conoce a otra persona en la calle que es
rapper red Mendeley. Bueno, lo que pasa también es
que hay. Muchos reportes y los amigos de
ella decían que ella iba caminando por la calle y
(14:20):
literalmente los tipos se paraban a mirar, o sea, se
paraban en la calle a mirarla, acaminar.
Sí que es una cosa muy extraña. Sí, en este momento, que muy
seguramente de pronto en la época era, se veía diferente.
Y quizás yo creo que el contexto, pero.
Bueno era era así literalmente una persona que tenía el tráfico
y los tipos se paraban a mirarlaporque quedaban impactados por
(14:43):
lo como por su belleza física. Bueno.
Sí, Robert Mannlis es esta persona que aparece en la calle,
él se le presenta, o sea, y estácomo en un paradero de
autobuses. Llega este hombre en el carro
como, hola, mucho gusto, soy Robert, sí, o sea, él es un
vendedor de como de ferretería, tenía 26 años para ese entonces
(15:04):
cuando lo conoció Elizabeth, esofue a principios de enero de
1947. Entonces, bueno, estaban como en
esta oficina, porque Elizabeth venía como de una entrevista.
De trabajo de Western Airlines. Entonces sí, ese era como el fin
de que ella estuviera ahí, entonces nada.
¿Ellos salen, tenían como diversas citas porque ya también
(15:28):
como que le interesó un poco, pero también era como, a ver,
qué puedo sacarle yo a este hombre?
No, porque siento también que ella hacía las cosas a veces
como con un fin, pero eso es simplemente como alegaciones.
Salía mucho, a veces iban como un motel.
¿Entonces ellos iban, cómo a bailar?
Como al no, no, motel. ¿Cómo lo conocimos aquí, si no,
(15:49):
cómo a esos hoteles de carretera?
Sí, sí, sí, ajá. Que son comunes en Estados
Unidos, que se llaman. Moteles.
Ajá, valgan la aclaración. Entre muchas de estas salidas,
ella siempre le contaba como historias a él y a muchos otros
hombres, pero en específico ellale dijo, no, es que yo había
vuelto como a mi nombre de soltera.
(16:11):
Porque ella dijo que había estado casada con un fulano
mcgord ella lo que tenía es solamente como probar como un
recorte de periódico donde salíael hombre, pero más, no más de
ahí. Entonces sí, eso eso.
Y a ver que abrimos como un paréntesis, porque en otras
ocasiones ella también había creado una historia que ya había
salido como con un piloto que murió en la guerra entonces.
(16:32):
Pero no era verdad. Entonces esto es lo que contaban
los hombres con la intención de dar a entender de que ella era
como. O buscaba o manipular.
¿O era mentirosa o como que ellatenía algo, pero o sea,
igualmente no había pruebas que avalaran absolutamente nada de
que esto era así, y bueno es como la de su palabra contra la
de una difunta, no? Sí, claramente en una de esas
(16:56):
bueno no se habla que Robert es la la última persona en verla a
ella comida que se sabe no, porque La Última Vez que se vio
a Elizabeth es el 8 o 9 de enero.
Y el cuerpo de ella aparece el 15 de enero en este lote.
Lo que o sea, no se sabe realmente qué es lo que pasa en
esos días en los que ella no está.
(17:18):
Está desaparecida, pues, pero mucha gente supone que ella
desaparece esos primeros días deenero y la tienen.
La persona que la asesina la tiene captiva y la tortura.
Y esto se teoriza porque el cuerpo de ella.
Tiene marcas hechas mientras ella estaba viva.
(17:39):
Así como las quemaduras, así y. Se supone que la la sonrisa, que
también se llama como sonrisa deGlasgow, se la se la hicieron.
Entonces ya estaba viva por comola la formato.
O sea así, cuando cuando la sangre está como circulando en
el cuerpo, tú haces una cortada o algo y eso tiene unas deja
unas marcas específicas como en la piel, a diferencia de cuando
(18:00):
una persona pues ya muerto y el cuerpo lo mutila.
Entonces por estas cosas la gente dice que seguramente ya
estuvo secuestrada unos días, fue torturada y el tiempo que
requiere, como la preparación del cuerpo de todo lo que
hicieron con ella, muy seguramente tomó unos cuantos
(18:21):
días. Entonces bueno, ella.
El el 9 de enero estaba con Robert, Robert, vivía en San
Diego, San Diego queda más o menos a 2 horas en carro de Los
Ángeles. Y ellos pasan la noche juntos.
Él luego en la mañana la lleva aLos Ángeles y la deja ahí.
(18:41):
¿Él dice que no la vuelve a ver cuando la policía encuentra a
Robert, a él, a él le dicen comobueno, qué pasó, qué es qué
pasó? Porque ya está muerta y estaba
saliendo con usted. Y bueno, él dice que no la mató.
Él toma 2 pruebas de polígrafo en 2 momentos diferentes y las
pasa. Claramente ahorita sabemos que
(19:02):
las pruebas del polígrafo puedenser alteradas y no son realmente
como una prueba irrefutable de iniciado de culpabilidad, pero
en esa época las cosas eran distintas.
Si es que antes no existían pruebas de a DN o ese tipo de de
de estudios que se pueden hacer en estos momentos para
determinar ciertas cosas, si habían como estudios de huellas
(19:23):
dactilares, pero por el trabajo que le hicieron al cuerpo de
ella. Era muy, muy complicado
encontrar una huella que sirviera de algo.
No, no, no, pero las las huellasque a ella la la identifican por
las huellas dactilares, a ella le toman las huellas y la mandan
al FBI. El FBI tenía registro de ella
porque había sido arrestado en Boston por tomar siendo menor de
(19:47):
edad, entonces como que ya le tomaron las huellas por alguna
razón, porque ese delito como que no, no sé, para mí no tiene
mucho sentido, pero. En ese sentido, afortunadamente
ella estaba en el sistema, porque no es como que todos, o
sea, no es como que todas las personas que existen en un país
están en la base de datos de la policía, digamos, o del el FBI
(20:09):
en ese caso, sino que es la gente que ha cometido un crimen
y que ha sido arrestada. Entonces, bueno, allá la
pudieron encontrar, así la pudieron identificar así porque
pues antes no había pruebas de aDN en esa época ni nada, y
entonces por eso es que sabemos que ella es Elizabeth Sword.
Porque la familia, pues ella no vivía en Los Ángeles.
(20:30):
Yo siento que hubiera sido muchomás complicada identificarla a
ella, pero bueno, robernandi es uno de los principales
sospechosos. Luego a ella cuando se encuentra
el cuerpo, a ella le a los pocosdías el hay una llamada que
llega a uno de los periódicos deLos Ángeles, no.
(20:53):
Esta persona que llama se dice ser el asesino de la Dalia
Negra. La persona dice, como yo les voy
a mandar unas cosas que eran de ella, que ella tenía en su
posesión cuando murió y les voy a mandar una notica, la persona
cuelga efectivamente al día siguiente o a los 3 días, más o
(21:15):
menos llegan los efectos personales de Elizabeth Short,
se sabe. Con certeza que son los efectos
de ella, porque dentro de las cosas que se recibieron estaba
el certificado de nacimiento de Elizabeth Schwreth fotos de sus
amigos y familiares. Y también había algo muy
interesante, que era una agenda de teléfonos con un nombre que
(21:39):
no era el de Elizabeth Shork, sino que era el nombre de Mark
Hansen. Sí que.
Es de aquí es donde se extrae esa información para empezar a
interrogar a Mark. Como buscar como sí, sí, como
sacarle, como esas pruebas que quizás pueda fundamentar lo que
fue la muerte de ella. Exactamente bueno.
(21:59):
Un detalle muy importante también del paquete que se
recibió con estas cosas de ella es que lo limpiaron con
gasolina, olía mucho a gasolina y dicen que lo limpiaron con
gasolina para limpiar huellas, porque ninguna de las cosas que
tenían que venían en el paquete tenían huellas ni de de
absolutamente nadie. Entonces esta persona sabía muy
(22:20):
bien lo que hacía, porque no solamente tenía conocimiento de
anatomía para saber cómo quitarle la sangre a un cuerpo,
cómo cortarlo, cómo manipularlo de esta forma, sino que también
tenía un conocimiento, aunque fuera básico, de cómo trabajaba
la policía y el FBI. Bueno, todas estas entidades
(22:41):
entonces vany hablan con Mark Hansen, no el. 23 de enero,
específicamente. La la policía inicialmente
empieza como a rastrear a todas las personas que estaban dentro
de la libreta, porque es importante acordar de que había
muchas páginas que habían sido arrancadas de de ahí y solamente
figuraban algunos nombres. Entre ellos también, o sea,
estaba Mark Hansen, pero tambiénestaba otro que se llamaba el,
(23:04):
el Tommy Devlin. El nombre de Mark Hansen, o sea,
era el dueño de la libreta. Exactamente.
Sí, no, entonces la policía le pregunta como ahí porque eliseo
tenía su libreta. Sí, y tommy devlink era una de
de esas otras como contactos queestaban dentro de la libreta.
Entonces él dice que los detectives hablan como de una
forma muy despectiva sobre Elizabeth Schwell, o sea, se
(23:27):
referían de ella como de alguiencomo sí, como una prostituta o
algo así como muy feo, porque semanejaba mucho de que ella tuvo
mucho la culpa de lo que le pasó.
O sea, se me tergiversaba como la la situación de esa forma.
Lo cierto es que los policías interrogaban a Mark, trataban de
buscarle como la vuelta y ya perfectamente, simplemente eso
(23:48):
se detuvo. Y lo que se dice, porque hay una
investigación que se hace de lo que es el jurado que hablaremos
más adelante, el gran jurado queellos hicieron, como toda la
investigación que decían que algunas cositas ahí, como
phishit en la policía, estaban sucediendo.
Eso lo vamos a mencionar un. Poquito más adelante.
Unas cositas más. Sí, al final desestiman todo lo
(24:13):
lo de Mark Hensen porque por falta de pruebas y hasta ahí
muere todo el asunto con con este man que hasta ahora, si me
dices, es un sospechoso bastantecomo.
Sólido, Claro, y el bueno, el sí.
Lo que lo que sí les dice a la policía es como ella tenía mi
libreta porque yo se la presté para que ella tuviera como que
(24:34):
pudiera usar los números y conseguir contactos.
Para ayudarse en su carrera en Hollywood y conseguir de pronto
a alguien que la pudiera ayudar a entrar al mundo del cine.
¿No? También lo de las páginas
arrancadas se dice que es que muy seguramente en esas páginas
(24:54):
el asesino estaba la informacióndel asesino.
Entonces bien. Porque es es muy seguro que el
asesino era una persona que conocía a Elizabeth.
Era muy cercano. Exactamente y sobre todo porque
en la llamada esta que mencionamos, donde la asesina
dice que va a mandar el paquete de con las cosas de ella, él, él
la llama Beth, que era el la es.Super clave, wow.
(25:18):
Claro, porque el apodo para Elizabeth hay varios no, pero
específicamente la llamara Beth como la llamaban los amigos y
las personas cercanas. Es como muy extraño entonces
bueno. Con Mark Hansen, la
investigación abruptamente se detiene.
¿Que es estimado? Ajá.
Y pues eso tiene mucho que ver también con la corrupción en la
(25:40):
policía de la época. Como que siempre hay corrupción,
no en los departamentos de policía, en cualquier lugar del
mundo, en cualquier tiempo, sí, pero especialmente en Los
Ángeles, parece que había un problema muy grande y sobre todo
también porque había mafia y estaban los actores y había
mucho dinero de por medio. Mark era una persona que tenía
(26:00):
mucho dinero, que tenía poder enesa época.
Entonces bueno, 2 + 2. ¿Son 6, creo que algo clave y o
sea la mamá qué pasó con la mamáTV short?
Bueno, la mamá esto es, es muy triste porque antes la policía
(26:24):
no tenía toda la información. ¿Así facilito, no?
No es como que tú estás aquí y entonces buscas en tu archivo y
tú dices, ah, Elizabeth Short, número de contacto de la
familia. Eso no era tan fácil y había una
relación mucho más cercana entrela policía y la prensa, porque
generalmente si el periodista encontraba información que le
pudiera ser útil a la policía, como que decía, Venga hermano,
(26:46):
yo encontré esto, esto no sé qué.
Si la policía encontraba algo importante, ellos muchas veces
lo compartían con los periodistas también, sí.
Entonces hay un periodista que se consigue el número de la
mamá, pero él en lugar de enviárselo a la policía para que
le avisara a la señora que la hija había sido asesinada.
Este tipo coge el teléfono, llama a la mamá y se hace pasar
(27:09):
por un organizador de un concurso de belleza.
Este tipo lo que le dice es comosí estamos llamando aquí de la
organización, no sé qué, no sé qué, no sé qué.
¿Un curso de belleza, no? Y es que su hija ha ganado el
concurso. Entonces queríamos hacerle una
nota. Como celebratoria para.
Además. Especial.
(27:31):
Entonces queríamos como información de cómo ella había
crecido de la clase de persona que es Claro, la señora muy
contenta de que a su hija le esté yendo bien en Los Ángeles.
Claro, ella quiere ser actriz y es divina y ganó un concurso de
belleza. Esto le va a servir.
Bueno, la señora, Emocionada, lecuenta toda la información que
necesita el el periodista o que el periodista le pregunta
(27:52):
después de un rato de estar ahí hablando.
Una señora abruptamente le dice,como no, lo que yo le dije al
principio de la llamada es mentira, yo no estoy organizando
ningún concurso de belleza. Su hija Elizabeth fue encontrada
asesinada, descuartizada y esta pues la policía está buscando la
(28:12):
persona que la mató. Vaya, qué manera de.
Decirlo, ajá y la. La señora, pues qué forma de de
enterarse entonces eso fue lo que pasó el cuerpo de de
Elizabeth. Lo lo tiene la policía bastante
tiempo porque pues es parte de la investigación, pero a ella la
embalsaman y tratan como de de juntar, o sea, de poner el
(28:34):
cuerpo lo más normal posible, lomás y eventualmente.
Saludan a la. Familia para que ellos puedan,
pues enterrarla y hacer el lugary ajá, pero bueno, esa es la
forma en la que la señora se se presenteró, que la hija había
sido asesinada. Sí, o sea, incluso la.
(28:55):
Señora ya reconoció el cuerpo todo lo demás, porque el papá no
se no se quiso involucrar en absoluto en su parte.
No, no. Para nada, entonces sí, súper
triste este desenlace para con la mamá especialmente, pero
bueno, sucede que dentro de todolo que fue la el proceso de
investigación, hay una persona que es el hijo de un doctor.
(29:20):
Esta este hombre se llama Steve Hotel, que estuvo investigando
su propio padre que es George hotel, porque resulta que Steve
descubrió ciertas cosas o ciertos elementos que lo
hicieron dudar grandemente, o mejor dicho, acercarlo un poco
(29:41):
más a lo que pudo pudo haber sido o lo que pudo haber hecho
su padre para con Elizabeth Short o la Dalia.
Y es que en la escena del crimenhabían unas como unas bolsas de
cemento, como de construcción, como materiales de construcción,
bueno, pero antes de. ¿Irnos para allá?
Lo que tenemos que decir es que Steve fue detective de de Los
(30:03):
Ángeles de policía de Los Ángeles.
Él no trabajó el caso de la Dalia negra porque pues para
entonces ya no. O sea, era un caso frío, un caso
viejo, pero ese señor cuando se retira, empieza.
A revisar unas fotos que el Papátenía como las cosas del papá
organizando y eso y dentro de unálbum de fotos familiar, pero lo
(30:26):
tenía bien. Escondido, ajá, el señor.
Encuentra, bueno, normal, tú empiezas a pasar las páginas,
encuentras fotos de la familia, de los amigos.
Él dice que hay un montón de gente que él no reconoce de las
fotografías porque el papá acostumbraba mucho a tener
fiestas grandes en la casa. Sí, entonces él dice, pues es
gente de las fiestas x hasta quellega unas fotos de una mujer.
(30:48):
Y esta señora se le hace a él conocida, ajá.
Él dice, como que yo a esta señora la he visto en algún
lado, será que sí, será que no el mira las fotos y resulta que
son las fotos que son fotos de Elizabeth, no, entonces no es
solamente, o sea, no es el saltode que encontré la foto de esta
(31:08):
señora porque era una foto normal, o sea, no era la foto
del cuerpo, no era la foto extraña, era como ya posando.
Ajá, sí, no era el cuerpo. Ahí como vuelto, nada.
Y el la. ¿O sea, la conclusión a la que
él llega de que el papá pudo haber sido el asesino, no es así
de gratis? No, no es como que yo estoy aquí
votando. Pues no, no, no, es que George
(31:29):
hotel era una persona malvada, profundamente malvada.
Sí, y hay ciertos. Elementos vuelvo a las bolsas de
cemento en la escena del crimen,cuando encuentran el cuerpo,
estaban estas bolsas que él había visto en su propia casa
cuando la estaban remodelando. Eso él lo conectó porque además
los tiempos cuadran, o sea, la casa para cuando el cuerpo de
(31:52):
Elizabeth apareció, seguía en remodelación.
Como es que estas bolsas aparecen en la escena del
crimen. No solo con eso, sino que la
pose de Elizabeth concuerda con un cuadro que el señor tenía
como en su oficina en un un cuadro de Manray.
Porque él era amigo de Manray. Él está en las fiestas.
Bueno, resulta que no solamente es esto, sino que también es que
(32:13):
George hode de él era una persona abusiva con los hijos.
Sí, y es que sí, él fue. Incluso señalado de abusador
sexual, ofrecí a los hijos. A los amigos.
Ajá. Para que hicieran lo que
quisieran con los niños. Esta clase de cosas no.
Entonces era una persona increíblemente mala y por eso es
(32:33):
que Steve no es. O sea, no solamente no es un
brinco muy grande, digamos pretender o pensar que él
hubiera podido hacer 11 hijos, osea. 11 hijos tuvo 5 mujeres.
Ajá diferentes al mismo tiempo, mejor dicho, tenía una vida
super desastrosa, una vaina loca.
Entonces, bueno, este señor, este señor, era, aparte de eso,
(32:54):
ginecólogo. Él se especializaba en
enfermedades venéreas y también hacía abortos clandestinos,
porque en ese momento no estaba permitido.
Entonces es muy curioso que estapersona, con esta personalidad
así, haya decidido especializarse en un área médica
en la que te llegan muchas personas vulnerables.
(33:15):
Porque Claro, si tú haces abortos clandestinos, lo que
seguramente te van a llegar son muchachas jóvenes que se ven en
una situación comprometedora, que están vulnerables, que
necesitan ayuda y es muy fácil aprovecharse de ellas
definitivamente. Ajá.
Él, bueno, él fue una persona también muy poderoso porque se
volvió un médico de las estrellas.
(33:36):
Era era una persona que estaba metida en el mundo del
espectáculo, sí, y que tenías que era una personalidad.
¿Sí, ajá, entonces? Bueno.
Esto fue. Lo que pasó pasaron las bolsas
de cemento. Pero aparte de eso, en 1953,
años después del asesinato de Elizabeth, la la policía lo está
(33:58):
investigando. A él por el asesinato.
Le ponen micrófonos en la casa durante un mes, graban todo lo
que él dice, lo que los invitados dicen ETCETCETC,
retiran los micrófonos y cuando escuchan las grabaciones.
Hay 2 cosas. Muy extrañas, muy particulares
que que cómo que llaman la atención una es un señor
(34:19):
teniendo es es es este médico teniendo una conversación con
una persona que dice cómo no, pero igual si quisieran ellos no
pueden probar que yo maté a la Dalia negra porque tenían
tendrían que preguntarle a mi secretaria y mi secretaria ya
está muerta. Muy desafortunado ese.
Comentario, además, no aparte que se lo.
O sea, parece primero. ¿Una un diálogo de villano de
(34:42):
película? Sí, sí, por eso muy.
Desafortunado porque está en la grabación ajá.
Y eso que él dice deja mucho quepensar.
Una vaina rarísima. Y la segunda cosa que llama
mucho la atención, es que en un momento en el que se escucha
como si hubiera una mujer que estuviera como si no atacada.
Como sí, como alguien. ¿Que que le está pasando algo
(35:02):
como quejidos? Ajá.
Entonces, bueno, estas grabaciones son bien extrañas.
Las grabaciones ya no existen, desaparecieron misteriosamente y
la información que contenían se conoce porque hubo
transcripciones y las transcripciones sí existen y
Steve Jodel tuvo acceso a las a las transcripciones que estaba
en el Departamento de Policía. Lo más raro es.
(35:25):
Que la investigación no procede tampoco contra George Jodel.
Entonces. Toda todas estas y como pequeños
detalles y pequeñas cosas. Quedan en nada, absolutamente,
porque no hay. Pruebas contundentes o de nuevo,
porque se tumbaron todas estas grabaciones que yo creo que
(35:47):
hubieran sido contundentes y quecapaz muy iban a ser como lo que
iba a definir realmente quien había sido Claro el que.
¿Cometió todo esto? Además, George hotel el se se o
sea, huyó. El se fue este de Estados
Unidos. Y dejó la investigación en el
1950 y no volvió sino 40 años después.
(36:08):
Él vuelve en el. 90 Estados Unidos y en el 91 se muere.
Sí, entonces tampoco hay. Mucho espacio que hay.
En el aire, ah, nada, pero es muy conveniente que este señor
huye justo después, ajá de lo delas grabaciones del micrófono.
Y eso. Que ahí es donde.
¿Entra esto lo del gran jurado de 1949?
(36:32):
Ajá. Que esa esa fue una
investigación que hicieron de por qué esto que estaba pasando
con este caso y con muchos otroscomo de georget.
Que también fue una mujer que conoció a Elizabeth Schworth
tenía también contactos con MarkHansen.
Ella también trabajaba como en este club nocturno, donde
también estuvo Elizabeth entonces, o sea, estuvo con esa
(36:55):
cercanía, además, que cuando ella porque también fue
brutalmente asesinada, la la formé en como la encontraron,
porque fue como ahogada en una bañera, que presuntamente
Elizabeth también fue también como que murió, como en unas
condiciones muy similares a una bañera.
Y después. ¿Porque la llevaron como a este
terreno no? Ajá.
Y entonces y tenía también como un pañuelo en la boca, como un
(37:16):
pedazo de tela en la boca, igualque Elizabeth.
Entonces eran muchos patrones que te decían, esto que está
pasando es de la misma persona que asesinó a Elizabeth a
Georget. Y bueno, quién sabe cuantas más.
Pero el problema es que esta desestimación de de de
sospechosos era muy como, muy abrupta.
(37:38):
Y la este gran jurado estaba notando esto y ya había un
patrón de seguimiento de varios años de que las cosas se
quedaban ahí, como en el aire. Es como no es posible de que
esta gente no llegue a nada teniendo realmente como los
recursos para de verdad hacer esta las investigaciones y de
verdad llegar como a un acusado.Ellos dijeron, la corrupción que
(38:01):
hay aquí, o sea, es nefasta. Hay plata de por medio de muchos
de estos sospechosos que están como pasando bajo cuerda, como
para desestimar o simplemente tumbar la los casos.
Entonces, aparte de todo esto, ya moviéndonos como al contexto
de lo que fue la investigación yhay un fenómeno muy extraño, yo
(38:23):
no sé si es algo único de Estados Unidos o es a nivel
global. Que es la.
Fam. Claro, la fama en el en la
investigación de Elizabeth Sharkhizo que muchas personas por ese
hambre de fama, porque no tiene otro nombre, no les importaba el
contexto y ellos querían ser losasesinos de la Dalia negra.
(38:46):
Ellos llamaban a la policía, decían, no, yo soy el asesino,
recibían otra llamada, no soy yoentonces y fueron muchísimos, o
sea muchas personas que lo mismopasaba con con el caso de Dumer.
Ellos querían ser como. Lo lo es que realmente que no,
yo soy ese sí, no el que me acuerdo sí.
O sea. Es una cosa.
Y a qué precio no de de de esa fama como en serio, si de verdad
(39:06):
a TI te te culpan porque simplemente querían cerrar el
caso contigo y fuiste el el salado que eligieron ahí
quedaste. Sí, Claro, sí, porque fue un
caso. Primero fue un caso muy extraño
por la forma en la que fue encontrado el cuerpo.
¿Y bueno, eso sucede en Hollywood, no?
Entonces fue eso. Hubo mucha gente que llamaba
muchas pistas falsas. Está la llamada esta del señor
(39:30):
que envía las cosas a la al periódico.
Se supone, ahí le mando una nota, no como haciéndoles saber
lo que contiene el el paquete. ¿Esa nota está hecha con
recortes de artículos escritos sobre el asesinato de la Dalia
Negra? Sí.
(39:51):
Luego. A los pocos días.
Llega otra nota, esa sí está escrita a mano que les da un
lugar y una fecha como el. El asesino les dice, como yo voy
a estar aquí tal día y a esta hora la policía dice como que
está tan raro. Van y se paran en la dirección
que les da el el asesino. Esperan a que sea la hora, pero
(40:12):
absolutamente nada pasa. Luego hay 1/3 nota.
Que llega otra vez con recortes de periódico.
Que les dice, como. Ustedes son unos idiotas.
El asesinato de la ley negra estuvo justificado y ahí paran
las comunicaciones. Hay mucha gente que duda de la
autenticidad de estas 2 notas dela primera, pues claramente fue
(40:35):
cierta porque mató las cosas de las.
¿Pero las otras? 2 uno dice como porque no pasa
nada, cuando les das, la dirección va escrita a mano y la
otra otra vez vuelve en recortes.
Entonces no saben si son notas de la misma persona, no saben si
son realmente del asesino. Y así con muchas.
Cosas no, gente que dice haber visto cosas que no pasaron.
(40:58):
En un principio la policía gastómuchísimo tiempo y muchos
recursos siguiendo cada pista, pero que era eso, o sea.
¿Yo siento que cuando y esos sontambién como alegaciones a todo
lo que fue, pero que a veces ensayaban como con una persona,
simplemente porque este sospechoso principal quién sabe
qué? Que les pasó algo de plata y que
(41:20):
que pasó, que hubo ahí, que de repente se frenó eso, pero
entonces empezaban como a enseñarse con otro simplemente
como para dejar así poco a poco esta otra persona de lado
exactamente. Entonces eso era lo.
Que pasaba muy frecuentemente. Otra cosa muy llamativa es que
la escena del crimen se vio contaminada.
Muy, muy, muy gravemente, porque, o sea, ahí metía mano
todo el mundo, o sea, era la prensa, eran periodistas, era la
(41:42):
policía, eran los detectives, todo el mundo metía mano allí en
eso y eso lo que hacía era como literalmente desviaba, desviaba
la vista porque ya no sabías dónde ver dónde más buscar,
porque todo ya estaba como. La mano del mundo, el que mete
muchas manos la mano en la masa,ponen en canto mora, pero sí.
Sí, eran. Muchos factores.
(42:04):
Y yo siento que si tú sumas todoesto a lo que fue la
investigación, es muy fácil perderse en esto de hallar al
culpable, Claro, aunque. Bueno, igual los 3 sospechosos
principales. Yo siento que hay buena razón
por igual. Digamos Robert, que era la
persona que Elizabeth estaba viendo en esa época.
(42:26):
El. Ferretero, este señor.
¿Toma el polígrafo, el dice que él no fue, pasa todo, no?
Luego, 39 años más tarde, este señor se muere el día en el que
Elizabeth desaparece. Cayéndose del.
Balcón del apartamento mucha gente dice que fue una caída
accidental porque no hubo carta,no hubo absolutamente nada, pero
(42:50):
primero es la misma fecha. En la que Elizabeth desaparece.
Y segundo, pues mucha gente dicecomo que seguramente fue la
culpa de haber haberlo matado, de haber acabado con la vida.
¿Y cómo va a cargar con eso tantos años?
Sí, bueno, uno dice equis, pero mira, espérate, siento que.
(43:11):
Porque está Mark. Hansen, Mark.
Hansen, bueno era. El que le tiraba a los perros a
Elizabeth Elizabeth no le ponía mucha atención.
Él era también, o sea, mark tiene en común que conocía a
Elizabeth y a Georgette, sí, y este señor lo que hacía.
Bueno, no, no tenía mucha plata.Segundo, tenía mucha gente que
(43:32):
trabajaba para él en sus establecimientos.
Entonces lo que se dice fue que le pidió a uno de los meseros de
los camareros. Del sitio que se deshiciera de
Elizabeth, esto es esto, es importante que haya escogido a
esta persona para que hiciera ese trabajo, porque este pelado
antes de trabajar ahí trabajaba como asistente en una morgue,
(43:53):
entonces lo que dicen es que él muy seguramente tenía
conocimiento básico de cómo manipular un cuerpo.
¿De cómo sacarle la sangre al cuerpo?
¿De cómo? Cortarlo de sí, limpiar el
cuerpo. Él muy seguramente también sabía
cositas de cómo funcionaba la policía, las investigaciones
(44:16):
criminales, porque pues estaba en contacto con cuerpos todo el
tiempo y muy seguramente la policía iba a la morgue.
Y esta clase de cosas entonces así dicen que fue como Mark
Hansen se deshizo de Elizabeth en caso de él hacerlo.
Pero bueno, luego está el. Médico, no que este señor, o
(44:36):
sea, se supone que Elizabeth lo conocía a él porque era
paciente. De él están las grabaciones
súper extrañas, están las bolsasde cemento.
Está el hecho de que este señor era una persona muy violenta.
YY. ¿Simplemente mala y las fotos?
Y bueno, las fotos de. Elizabeth que sí, él con fotos
(44:56):
de. Elizabeth, todo está.
Muy raro, yo también lo entiendoa pensar que fue el doctor.
Sí, más que nada y que este tipoconvenientemente se haya ido al
otro lado del mundo, mientras después de las.
Grabaciones. Apenas estaba siendo
investigado. ¿Entonces esto está muy extraño
y el hecho de que el propio hijodijera, como saben qué este
(45:20):
señor pudo haber matado a Elizabeth?
Bueno. Igual en últimas no sabemos.
¿Que fue lo que pasó? Muy.
Seguramente nunca sabremos qué pasó o quién fue el asesino de
Elizabeth fue. Muy triste porque murió.
Muy joven y ella no alcanzó a cumplir su sueño de ser actriz,
(45:44):
no logró encontrar trabajo como actriz en esos años en ese
tiempo que estuvo en Los Ángeles.
Y fue. Maltratada también, no por la
prensa, por la policía, por por estas personas que debieron
haber buscado. Justicia para ella, sí.
El el. Contexto del momento para el
(46:05):
tema con las mujeres. Para entonces eso jugó muy en
contra también, porque bueno, incluso está ahorita en en los
tiempos actuales, tú puedes escuchar el cuento repetido de
que es que la mataron porque mira cómo andaba vestida.
Es que la mataron porque mira esto, o sea, siempre buscan
culpar a la mujer en este tipo de casos.
(46:25):
¿Por el contexto en el en donde se encontraba, cómo se veían?
O sea, me me parece completamente absurdo.
Si eso sucede ahora, imagínate la fuerza que eso tendría hace
80 y pico de años atrás. Ajá.
Entonces nada el. Misterio de la muerte de la
Dalia negra sigue siendo misterio hasta nuestros días.
Y bueno, estas personas y esos principales sospechosos ya no
están con nosotros en este este planeta.
(46:47):
Entonces yo creo que es muy complicado de que se pueda saber
a ciencia cierta a estas alturaso en unos años.
A ver quién fue sí el que cometió estos delitos.
¿Entonces, nada? Hemos creo que he llegado ya al
final de esto. Dejen unos comentarios.
Si ustedes tienen también nuestra hipótesis, nosotros
creemos que es el doctor para mí.
(47:07):
Creo que fue George George Hotels, el asesino de Elizabeth
Short, y creo que el de muchos es el que más resuena también
por el contexto de cómo él se movía.
Entonces nada. Estamos viendo.
YouTube, las métricas. Y muchas personas que le dan
like a estos videos no están suscribiéndose, así que por
(47:27):
favor a darle suscribir al canales gratis y además nos ayudan a
nosotros también como para ir creciendo esta comunidad que
cada vez es más grande. ¿Ya hemos pasado los 4000
suscriptores que eso para mí es wow, increíble no?
No. ¿Pensé que eso pudiera pagar la
verdad, no? Muchas gracias.
Por el apoyo, por el cariño, porvernos, por escucharnos, por
(47:49):
ponernos atención y seguir aquí.Y bueno, síguenos en redes
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estamos en TikTok Rock merlaya Instagram e.
¿Instagram también y yo? En Instagram, como lina, guión
bajo la font, si tienen, ya saben, quejas, comentarios,
sugerencias, historias para los especiales de noches de horror
(48:12):
pueden escribirlos a los mensajes directos de nuestras
redes sociales o también si son más formales.
Pueden hacerlo al Correoelcuartomisteriosopodcast@gmail.
¿om? Nosotros estamos pendientes de
las cositas que nos escriben quenos dicen sí, incluso en los
comentarios. En TikTok, si ustedes están ahí
viendo en nuestros videos, si ustedes dan un comentario, les
(48:34):
aseguro que lo estamos leyendo. Entonces ahí de ahí, incluso en
las noches. Error el pasado también subís,
jueguen en sus fondos siempre. ¿Pero los vemos?
Estamos ahí. ¿Pendientes?
Ajá. Entonces, bueno, nada.
Los invitamos a una segunda a una perdón, a una nueva edición
del cuarto misterioso para la próxima 2 semanas en 2 semanas
(48:54):
de. De cuando salga este episodio en
15. ¿2 semanas que pena si? No todo el mundo ya somos
internacionales. Saludos.
Hasta México, Argentina, España,donde los ven muchas gracias,
nos vemos bye.
Los Ángeles en 1947, una ciudad de sueños rotos y estrellas
fugaces en medio del glamour de Hollywood.
Una pesadilla inimaginable. El 15 de enero, el cuerpo
mutilado de una joven es descubierto en un lote baldío.
Su nombre es Elizabeth Schworth,que más tarde conoceremos como
Natalia negra. La escena del crimen, una
(00:21):
macabra obra de arte, su cuerpo dividido en 2, exhibido como un
trofeo. La policía, confundida y
presionada por una prensa sedienta de sangre, un laberinto
de pistas falsas, confesiones delirantes y secretos oscuros.
Pero quien mató a Elizabeth Schworth fue un psicópata, un
amante obsesionado o un monstruosalido de las sombras de
(00:43):
Hollywood. Prepárense para sumergirse en el
misterio de la Dalia Negra. El cuarto misterioso Hola,
(01:18):
bienvenidos una vez más a el cuarto misterioso.
Vamos ahora con un tema bastanteoscuro, con muchas, con como con
muchos huecos en la historia en la investigación y venimos otra
vez con algo de chuck prime de nuevo, pero en esta oportunidad
es un caso que ha sonado muchísimo.
Creo que en la cultura pop, por lo controversial de la las la
(01:40):
investigación, de cómo se confundía para llegar como el
sospechoso. Y bueno, estamos hablando nada
más y nada menos que de la Dalianegra, que seguramente yo sé que
ustedes han escuchado. Que fue un caso muy, muy, muy
mediático en su época, que no hasido resuelto y es de pronto uno
de los primeros que se cree que fue hechos por un asesino en
(02:03):
serie en Los Ángeles, cuando ni siquiera existía el término de
asesino en serie, sino que los llamaban como como un asesino en
línea o algo así, pero bueno. No vamos a empezar entonces a
descubrir cada uno de los detalles, así que vamos a.
Comenzar, como dijimos en la intro a
(02:38):
Elizabeth Short la encuentra en el 15/01/1947, en un lote baldío
lo encuentra la. El cuerpo lo encuentra una
señora que se llama Betty. Que había salido como temprano
en la mañana a hacer vueltas. Ella iba con su hija de 3 años
cuando de pronto ella va caminando cerca del lote y ve
como algo blanco entre el pasto y ella dice, Oye, qué raro.
(03:00):
Ella piensa en un principio que es como un maniquí.
¿Ya han armado? Ajá, que han dejado como botado
ahí entonces el maniquí ahí, como todo, vuelto a nada.
Cuando ella se acerca a mirar yamás de cerca, se da cuenta que
no es un maniquí, sino que es una persona.
Entonces el cuerpo lo encuentranliteralmente partido a la mitad
lo encuentran con los ojos abiertos y las manos y los pies
(03:22):
estirados. Sí.
Ella, ay de una vez entra a una casa cercana, llama a la
policía, pues como para que no para avisar y para que la hija
no vea también como que se la lleva rápido, creo.
Que lo más llamativo de era comouna pose.
Muy, muy pensada de la persona que dejó el cuerpo, porque no es
(03:45):
cuando podemos hablar de otros casos de crímenes que el cuerpo
está tirado, como que lo lanzaron o nada estaba
calculado. Si y como se dice la intro, una
obra de arte, precisamente porque era como una forma de
quizás humillarla en cierta, en cierto sentido por algo que
bueno ya veremos en en la descripción de lo que fue,
(04:06):
fueron los hechos. A ver si eso tiene algún sentido
de la razón. Pero sí, o sea, había muchas
características en su cuerpo, había una especie de sonrisa, lo
que llamaríamos Ahorita como la del joker, porque era un corte
por su boca, o sea, a lo largo de todo esto sí tenía como una
(04:27):
toalla en la boca, tenía como muchas cosas, como quemaduras de
cigarrillo e incluso tenía un dedo que le habían cortado, se
le había introducido por sus partes reproductivas.
Tenía también varios cortes, como en X.
Y donde como que donde la piel, como que se juntaban los cortes
y formaban como un triangulito de piel o lo que fuera habían
(04:50):
removido esos pedazos. Bueno, tenía, tenía los ojos
abiertos. ¿Se supone, se supone, no hay
como forma de probar esto? No hay.
Sí, no, no hay como certeza, pero se supone que ella tiene un
tatuaje de una rosa en el muslo.Y uno de esos cortes que estaban
(05:11):
hechos habían sido hechos para retirar ese tatuaje.
Pero no hay, es decir, es como un rumor, nada más, no hay
prueba física, no hay evidencia como en ningún papel ni nada que
te diga que eso fue así. También la el cuerpo había sido
drenado de sangre en la escena en la que ya fue dejada.
(05:32):
No había ni una sola gota de sangre, el cuerpo estaba.
Tan blanco que esta mujer lo confundió con un maniquí.
El cuerpo lo habían limpiado muya conciencia, tanto que en las
heridas del cuerpo habían cerdasdel cepillo que habían usado
para limpiar. Es decir, se habían tomado todo
(05:54):
el trabajo para que nadie pudiera rastrear al asesino y
también para exhibirla de esta forma, que es una cosa como tan
extraña, no es solamente que el cuerpo lo dejaran botado.
Como callera entonces eso da a entender, pues, que el motivo
del asesinato no era solamente quitarle la vida, sino que había
(06:16):
algo mucho más oscuro detrás. Sí, creo que es necesario irnos
mucho para atrás, 22 años antes de este acontecimiento y es el
nacimiento de Elizabeth Schwartz, alias Ladalia negra,
que es una ese nombre para adelantarnos, es por una cine,
una película. De de ese entonces que es de de
(06:37):
Blue Dalia, la Dalia Azul, que es de cine negro sine enoir.
¿Entonces como por su cabello negro Lacio, o sea se parecía
mucho como a la actriz principal, entonces la la
nombraron para esta película? Sí, bueno, ella nace en
Massachusetts, Boston, el el 29 29/07/1924 y es la tercera de 5
(07:00):
hijas de Kleu y five Shore, que es la mamá.
Bueno, ellos tenían, como siempre, muchas dificultades
económicas desde el principio, yluego sucede la gran Depresión
económica 2 años 20 exactamente,y esto motivó a que su papá se
le ocurriera, como de forma muy graciosa, fingir su muerte y
(07:22):
desaparecer por completo. Porque a el bueno el era
corredor de bolsa, entonces no solamente.
Porque el clara, Claro, eso fue una crisis económica grandísima
que afectó a un montón de gente.Pero uno supondría que un
corredor de bolsa está especialmente afectado por la
caída de la Bolsa, no de Wall Street.
Ese señor un día sale en el carro, encuentran el carro cerca
de un puente, pero el señor no aparece por ningún lado, por lo
(07:44):
que la gente supone la policía. Supone que el señor, Abrumado
por la situación, decide quitarse la vida.
Este señor desaparece, la señoraQueda sola, la mamá de Elizabeth
Shur queda sola con 5 hijas y ella tiene que sacarlas
adelante, todos muy tristes, pues claramente en luto por la
(08:05):
muerte del papá y preocupadísimos porque era la
única persona que trabajaba y que traía como el el el.
Esta. Señora, eventualmente O sea,
logra sacar Asus hijas adelante se consigue un trabajo como en
una librería y la saca adelante.Elizabeth, hay un momento en el
(08:25):
que ella se interesa mucho por el cine y ella iba con los
amigos al cine todo el tiempo. Su primer trabajo es en el cine,
como de su barrio local. ¿Me han dicho entonces ella
siempre quería estar como cerca,no al espectáculo, a Hollywood,
y eso es muy común en esa época,porque esta, esta gente que
crece en esos años, es la primera generación de personas
(08:46):
que crece con las películas entonces?
Ya para los años 40, cuando muchos de estos niños han
crecido, están, no sé, 20. Ya están empezando.
A ser adultos tienen que ir a trabajar, deciden qué es lo que
quieren hacer con sus vidas. Muchísima gente quiere ser actor
o actriz y entonces hay un montón de personas intentando
(09:09):
lograrla en Los Ángeles. Ella, bueno, ahí vamos viendo,
no, ella quiere ser actriz, ellaviaja a Los Ángeles y por eso es
que ella termina en esa ciudad. Sí, muy gracioso.
Luego el padre aparece cuando yaella era una adolescente y es
como bueno no estaba muerto, estaba de parranda y le dice a
(09:30):
la a la señora Phillip como pararegresar con ellos.
Pero obviamente ella se produce porque es como amigo, o sea, tú
estabas muerto según yo, estabasmuerto y te.
¿Fuiste, me dejaste ahí encartada con la vida?
Exacto, no, entonces nada le dieron su patada y ya.
Sin embargo, a los 18 años de Elizabeth, ella se fue a mudar
con su padre a California, entonces ellos estuvieron
(09:53):
juntos. A pesar de esto, ella prefirió
dejar todo ese pasado como atrásy bueno se mudaron a Vallejo
allí en California. Obviamente era como una relación
muy tensa porque el señor era bastante machista y tenía como
estos principios, o sea y machista, no en el machismo que
conocemos ahorita. Sino era más por el tema de que
ella quería estudiar y el señor no quería que ella estudiara
(10:13):
porque las mujeres no tenían queestudiar.
Era como muy por ahí, como muy mucho eso entonces, obviamente
al ella sentir esa presión constante con su padre, no
conforme el señor se desaparece y vuelve, sino que además le
monta este otro teatro, ella prefiere y se va y el señor Le
dejó solamente 100 dolares. Y con esto Elizabeth empieza su
vida en solitario. Bueno, hace 70 años.
(10:36):
¿Te pregunto, era un poquito más, pero si?
¿Pero igual o sea, cuánto tiempote te puedes sustentar tú con
ciencias? En.
Búsqueda de esa independencia porque ya le tocaba.
Ella consiguió trabajo como cajera en un campamento militar,
porque en ese momento estaba al lado de la Segunda Guerra
Mundial. ¿Entonces no?
Bueno, ya se fue. Consiguió esta oportunidad
bastante buena por haberse quedado sola, y esto la hizo muy
(10:58):
popular por su belleza y su encanto.
Ella tenía como un carisma. O sea, tenía como aparte de de
tener como esa personalidad comodulce y llamativa, tenía un una
belleza física, era muy buena, era de ojos claros, el cabello
negro, negro como azabache. Entonces claramente tenía mucha
popularidad entre los militares que estaban allí y bueno, ella
(11:20):
en ese momento empezó a salir con varios de ellos, pero sí,
eran como citas, o sea, como vamos a vernos, hablamos,
conversamos, pero no pasaba más de ahí.
Ajá. Entonces, bueno, eso era como lo
que pasaba en en el campamento, solo que ella al poco tiempo,
porque eso empezó, o sea, por esa popularidad, la empezaron
como acosar mucho, la acosaban, la acosaban, ella estaba ya como
(11:43):
fastidiada, lo que le tocó a ella, simplemente dejar ese
trabajo. Ella se devuelve a Los Ángeles
buscando otro lugar en el que trabajar, y entonces ella
trabaja como de como mesera, en otro, en como un club nocturno
es donde conoce. Sí, este señor era un tipo que
tenía mucha plata, era dueño de muchos sitios muy importantes y
(12:06):
era una persona muy poderosa en Los Ángeles, aparte de eso, era
proxeneta y tenía. Aunque dicen como presuntamente.
También lo que pasaba es que haymuchos registros de que él
buscaba mujeres en como que estaban pasando necesidad y les
ofrecía cosas, no claramente. ¿Es decir, les ofrecía comida,
(12:30):
les ofrecía posada, pero esto tiene un como esto no es gratis,
no? Claro que no.
Y eso mismo pasó con Elizabeth, este señor le ofrece posada en
bueno en unas habitaciones. En su casa.
Que que compartía con otras mujeres, pero este señor va
(12:51):
detrás siempre de Elizabeth, entonces siempre.
La busca. ¿Ella no le pone atención a este
tipo, no le gusta que ella no ceda ante sus avances y entonces
hay como una tensión ahí no? Y bueno, vamos a ver que hansen
más adelante va a ser importanteen el caso del asesinato y su
(13:12):
dinero y su poder dentro, como decir ciertos círculos de Los
Ángeles, va a ser también clave en el rumbo de la.
Investigación, sí, importante, también acotar.
Porque Elizabeth o Beth, que llamaban sus amigos y su
familia, ella siempre buscaba como personas de cierta
importancia y relevancia, como tratando de conseguir como una
(13:36):
conexión o un networking con la industria de Hollywood del cine
de Hollywood. Entonces ella constantemente
salía con muchos hombres, o sea,llegó un momento de que ella
salía constantemente. A veces iban a hoteles como
bueno, pero lo que se dice es que no realmente con fines
sexuales, o sea, ya quizás los manes sí iban como con esa, pero
(13:58):
ella no. Ajá.
Cuando ve si no veía que la cosase ponía como muy rara para
ella, no, simplemente lo rechazaba.
Ajá. Ella, en eso de conocer personas
espontáneamente, ella conoce a otra persona en la calle que es
rapper red Mendeley. Bueno, lo que pasa también es
que hay. Muchos reportes y los amigos de
ella decían que ella iba caminando por la calle y
(14:20):
literalmente los tipos se paraban a mirar, o sea, se
paraban en la calle a mirarla, acaminar.
Sí que es una cosa muy extraña. Sí, en este momento, que muy
seguramente de pronto en la época era, se veía diferente.
Y quizás yo creo que el contexto, pero.
Bueno era era así literalmente una persona que tenía el tráfico
y los tipos se paraban a mirarlaporque quedaban impactados por
(14:43):
lo como por su belleza física. Bueno.
Sí, Robert Mannlis es esta persona que aparece en la calle,
él se le presenta, o sea, y estácomo en un paradero de
autobuses. Llega este hombre en el carro
como, hola, mucho gusto, soy Robert, sí, o sea, él es un
vendedor de como de ferretería, tenía 26 años para ese entonces
(15:04):
cuando lo conoció Elizabeth, esofue a principios de enero de
1947. Entonces, bueno, estaban como en
esta oficina, porque Elizabeth venía como de una entrevista.
De trabajo de Western Airlines. Entonces sí, ese era como el fin
de que ella estuviera ahí, entonces nada.
¿Ellos salen, tenían como diversas citas porque ya también
(15:28):
como que le interesó un poco, pero también era como, a ver,
qué puedo sacarle yo a este hombre?
No, porque siento también que ella hacía las cosas a veces
como con un fin, pero eso es simplemente como alegaciones.
Salía mucho, a veces iban como un motel.
¿Entonces ellos iban, cómo a bailar?
Como al no, no, motel. ¿Cómo lo conocimos aquí, si no,
(15:49):
cómo a esos hoteles de carretera?
Sí, sí, sí, ajá. Que son comunes en Estados
Unidos, que se llaman. Moteles.
Ajá, valgan la aclaración. Entre muchas de estas salidas,
ella siempre le contaba como historias a él y a muchos otros
hombres, pero en específico ellale dijo, no, es que yo había
vuelto como a mi nombre de soltera.
(16:11):
Porque ella dijo que había estado casada con un fulano
mcgord ella lo que tenía es solamente como probar como un
recorte de periódico donde salíael hombre, pero más, no más de
ahí. Entonces sí, eso eso.
Y a ver que abrimos como un paréntesis, porque en otras
ocasiones ella también había creado una historia que ya había
salido como con un piloto que murió en la guerra entonces.
(16:32):
Pero no era verdad. Entonces esto es lo que contaban
los hombres con la intención de dar a entender de que ella era
como. O buscaba o manipular.
¿O era mentirosa o como que ellatenía algo, pero o sea,
igualmente no había pruebas que avalaran absolutamente nada de
que esto era así, y bueno es como la de su palabra contra la
de una difunta, no? Sí, claramente en una de esas
(16:56):
bueno no se habla que Robert es la la última persona en verla a
ella comida que se sabe no, porque La Última Vez que se vio
a Elizabeth es el 8 o 9 de enero.
Y el cuerpo de ella aparece el 15 de enero en este lote.
Lo que o sea, no se sabe realmente qué es lo que pasa en
esos días en los que ella no está.
(17:18):
Está desaparecida, pues, pero mucha gente supone que ella
desaparece esos primeros días deenero y la tienen.
La persona que la asesina la tiene captiva y la tortura.
Y esto se teoriza porque el cuerpo de ella.
Tiene marcas hechas mientras ella estaba viva.
(17:39):
Así como las quemaduras, así y. Se supone que la la sonrisa, que
también se llama como sonrisa deGlasgow, se la se la hicieron.
Entonces ya estaba viva por comola la formato.
O sea así, cuando cuando la sangre está como circulando en
el cuerpo, tú haces una cortada o algo y eso tiene unas deja
unas marcas específicas como en la piel, a diferencia de cuando
(18:00):
una persona pues ya muerto y el cuerpo lo mutila.
Entonces por estas cosas la gente dice que seguramente ya
estuvo secuestrada unos días, fue torturada y el tiempo que
requiere, como la preparación del cuerpo de todo lo que
hicieron con ella, muy seguramente tomó unos cuantos
(18:21):
días. Entonces bueno, ella.
El el 9 de enero estaba con Robert, Robert, vivía en San
Diego, San Diego queda más o menos a 2 horas en carro de Los
Ángeles. Y ellos pasan la noche juntos.
Él luego en la mañana la lleva aLos Ángeles y la deja ahí.
(18:41):
¿Él dice que no la vuelve a ver cuando la policía encuentra a
Robert, a él, a él le dicen comobueno, qué pasó, qué es qué
pasó? Porque ya está muerta y estaba
saliendo con usted. Y bueno, él dice que no la mató.
Él toma 2 pruebas de polígrafo en 2 momentos diferentes y las
pasa. Claramente ahorita sabemos que
(19:02):
las pruebas del polígrafo puedenser alteradas y no son realmente
como una prueba irrefutable de iniciado de culpabilidad, pero
en esa época las cosas eran distintas.
Si es que antes no existían pruebas de a DN o ese tipo de de
de estudios que se pueden hacer en estos momentos para
determinar ciertas cosas, si habían como estudios de huellas
(19:23):
dactilares, pero por el trabajo que le hicieron al cuerpo de
ella. Era muy, muy complicado
encontrar una huella que sirviera de algo.
No, no, no, pero las las huellasque a ella la la identifican por
las huellas dactilares, a ella le toman las huellas y la mandan
al FBI. El FBI tenía registro de ella
porque había sido arrestado en Boston por tomar siendo menor de
(19:47):
edad, entonces como que ya le tomaron las huellas por alguna
razón, porque ese delito como que no, no sé, para mí no tiene
mucho sentido, pero. En ese sentido, afortunadamente
ella estaba en el sistema, porque no es como que todos, o
sea, no es como que todas las personas que existen en un país
están en la base de datos de la policía, digamos, o del el FBI
(20:09):
en ese caso, sino que es la gente que ha cometido un crimen
y que ha sido arrestada. Entonces, bueno, allá la
pudieron encontrar, así la pudieron identificar así porque
pues antes no había pruebas de aDN en esa época ni nada, y
entonces por eso es que sabemos que ella es Elizabeth Sword.
Porque la familia, pues ella no vivía en Los Ángeles.
(20:30):
Yo siento que hubiera sido muchomás complicada identificarla a
ella, pero bueno, robernandi es uno de los principales
sospechosos. Luego a ella cuando se encuentra
el cuerpo, a ella le a los pocosdías el hay una llamada que
llega a uno de los periódicos deLos Ángeles, no.
(20:53):
Esta persona que llama se dice ser el asesino de la Dalia
Negra. La persona dice, como yo les voy
a mandar unas cosas que eran de ella, que ella tenía en su
posesión cuando murió y les voy a mandar una notica, la persona
cuelga efectivamente al día siguiente o a los 3 días, más o
(21:15):
menos llegan los efectos personales de Elizabeth Short,
se sabe. Con certeza que son los efectos
de ella, porque dentro de las cosas que se recibieron estaba
el certificado de nacimiento de Elizabeth Schwreth fotos de sus
amigos y familiares. Y también había algo muy
interesante, que era una agenda de teléfonos con un nombre que
(21:39):
no era el de Elizabeth Shork, sino que era el nombre de Mark
Hansen. Sí que.
Es de aquí es donde se extrae esa información para empezar a
interrogar a Mark. Como buscar como sí, sí, como
sacarle, como esas pruebas que quizás pueda fundamentar lo que
fue la muerte de ella. Exactamente bueno.
(21:59):
Un detalle muy importante también del paquete que se
recibió con estas cosas de ella es que lo limpiaron con
gasolina, olía mucho a gasolina y dicen que lo limpiaron con
gasolina para limpiar huellas, porque ninguna de las cosas que
tenían que venían en el paquete tenían huellas ni de de
absolutamente nadie. Entonces esta persona sabía muy
(22:20):
bien lo que hacía, porque no solamente tenía conocimiento de
anatomía para saber cómo quitarle la sangre a un cuerpo,
cómo cortarlo, cómo manipularlo de esta forma, sino que también
tenía un conocimiento, aunque fuera básico, de cómo trabajaba
la policía y el FBI. Bueno, todas estas entidades
(22:41):
entonces vany hablan con Mark Hansen, no el. 23 de enero,
específicamente. La la policía inicialmente
empieza como a rastrear a todas las personas que estaban dentro
de la libreta, porque es importante acordar de que había
muchas páginas que habían sido arrancadas de de ahí y solamente
figuraban algunos nombres. Entre ellos también, o sea,
estaba Mark Hansen, pero tambiénestaba otro que se llamaba el,
(23:04):
el Tommy Devlin. El nombre de Mark Hansen, o sea,
era el dueño de la libreta. Exactamente.
Sí, no, entonces la policía le pregunta como ahí porque eliseo
tenía su libreta. Sí, y tommy devlink era una de
de esas otras como contactos queestaban dentro de la libreta.
Entonces él dice que los detectives hablan como de una
forma muy despectiva sobre Elizabeth Schwell, o sea, se
(23:27):
referían de ella como de alguiencomo sí, como una prostituta o
algo así como muy feo, porque semanejaba mucho de que ella tuvo
mucho la culpa de lo que le pasó.
O sea, se me tergiversaba como la la situación de esa forma.
Lo cierto es que los policías interrogaban a Mark, trataban de
buscarle como la vuelta y ya perfectamente, simplemente eso
(23:48):
se detuvo. Y lo que se dice, porque hay una
investigación que se hace de lo que es el jurado que hablaremos
más adelante, el gran jurado queellos hicieron, como toda la
investigación que decían que algunas cositas ahí, como
phishit en la policía, estaban sucediendo.
Eso lo vamos a mencionar un. Poquito más adelante.
Unas cositas más. Sí, al final desestiman todo lo
(24:13):
lo de Mark Hensen porque por falta de pruebas y hasta ahí
muere todo el asunto con con este man que hasta ahora, si me
dices, es un sospechoso bastantecomo.
Sólido, Claro, y el bueno, el sí.
Lo que lo que sí les dice a la policía es como ella tenía mi
libreta porque yo se la presté para que ella tuviera como que
(24:34):
pudiera usar los números y conseguir contactos.
Para ayudarse en su carrera en Hollywood y conseguir de pronto
a alguien que la pudiera ayudar a entrar al mundo del cine.
¿No? También lo de las páginas
arrancadas se dice que es que muy seguramente en esas páginas
(24:54):
el asesino estaba la informacióndel asesino.
Entonces bien. Porque es es muy seguro que el
asesino era una persona que conocía a Elizabeth.
Era muy cercano. Exactamente y sobre todo porque
en la llamada esta que mencionamos, donde la asesina
dice que va a mandar el paquete de con las cosas de ella, él, él
la llama Beth, que era el la es.Super clave, wow.
(25:18):
Claro, porque el apodo para Elizabeth hay varios no, pero
específicamente la llamara Beth como la llamaban los amigos y
las personas cercanas. Es como muy extraño entonces
bueno. Con Mark Hansen, la
investigación abruptamente se detiene.
¿Que es estimado? Ajá.
Y pues eso tiene mucho que ver también con la corrupción en la
(25:40):
policía de la época. Como que siempre hay corrupción,
no en los departamentos de policía, en cualquier lugar del
mundo, en cualquier tiempo, sí, pero especialmente en Los
Ángeles, parece que había un problema muy grande y sobre todo
también porque había mafia y estaban los actores y había
mucho dinero de por medio. Mark era una persona que tenía
(26:00):
mucho dinero, que tenía poder enesa época.
Entonces bueno, 2 + 2. ¿Son 6, creo que algo clave y o
sea la mamá qué pasó con la mamáTV short?
Bueno, la mamá esto es, es muy triste porque antes la policía
(26:24):
no tenía toda la información. ¿Así facilito, no?
No es como que tú estás aquí y entonces buscas en tu archivo y
tú dices, ah, Elizabeth Short, número de contacto de la
familia. Eso no era tan fácil y había una
relación mucho más cercana entrela policía y la prensa, porque
generalmente si el periodista encontraba información que le
pudiera ser útil a la policía, como que decía, Venga hermano,
(26:46):
yo encontré esto, esto no sé qué.
Si la policía encontraba algo importante, ellos muchas veces
lo compartían con los periodistas también, sí.
Entonces hay un periodista que se consigue el número de la
mamá, pero él en lugar de enviárselo a la policía para que
le avisara a la señora que la hija había sido asesinada.
Este tipo coge el teléfono, llama a la mamá y se hace pasar
(27:09):
por un organizador de un concurso de belleza.
Este tipo lo que le dice es comosí estamos llamando aquí de la
organización, no sé qué, no sé qué, no sé qué.
¿Un curso de belleza, no? Y es que su hija ha ganado el
concurso. Entonces queríamos hacerle una
nota. Como celebratoria para.
Además. Especial.
(27:31):
Entonces queríamos como información de cómo ella había
crecido de la clase de persona que es Claro, la señora muy
contenta de que a su hija le esté yendo bien en Los Ángeles.
Claro, ella quiere ser actriz y es divina y ganó un concurso de
belleza. Esto le va a servir.
Bueno, la señora, Emocionada, lecuenta toda la información que
necesita el el periodista o que el periodista le pregunta
(27:52):
después de un rato de estar ahí hablando.
Una señora abruptamente le dice,como no, lo que yo le dije al
principio de la llamada es mentira, yo no estoy organizando
ningún concurso de belleza. Su hija Elizabeth fue encontrada
asesinada, descuartizada y esta pues la policía está buscando la
(28:12):
persona que la mató. Vaya, qué manera de.
Decirlo, ajá y la. La señora, pues qué forma de de
enterarse entonces eso fue lo que pasó el cuerpo de de
Elizabeth. Lo lo tiene la policía bastante
tiempo porque pues es parte de la investigación, pero a ella la
embalsaman y tratan como de de juntar, o sea, de poner el
(28:34):
cuerpo lo más normal posible, lomás y eventualmente.
Saludan a la. Familia para que ellos puedan,
pues enterrarla y hacer el lugary ajá, pero bueno, esa es la
forma en la que la señora se se presenteró, que la hija había
sido asesinada. Sí, o sea, incluso la.
(28:55):
Señora ya reconoció el cuerpo todo lo demás, porque el papá no
se no se quiso involucrar en absoluto en su parte.
No, no. Para nada, entonces sí, súper
triste este desenlace para con la mamá especialmente, pero
bueno, sucede que dentro de todolo que fue la el proceso de
investigación, hay una persona que es el hijo de un doctor.
(29:20):
Esta este hombre se llama Steve Hotel, que estuvo investigando
su propio padre que es George hotel, porque resulta que Steve
descubrió ciertas cosas o ciertos elementos que lo
hicieron dudar grandemente, o mejor dicho, acercarlo un poco
(29:41):
más a lo que pudo pudo haber sido o lo que pudo haber hecho
su padre para con Elizabeth Short o la Dalia.
Y es que en la escena del crimenhabían unas como unas bolsas de
cemento, como de construcción, como materiales de construcción,
bueno, pero antes de. ¿Irnos para allá?
Lo que tenemos que decir es que Steve fue detective de de Los
(30:03):
Ángeles de policía de Los Ángeles.
Él no trabajó el caso de la Dalia negra porque pues para
entonces ya no. O sea, era un caso frío, un caso
viejo, pero ese señor cuando se retira, empieza.
A revisar unas fotos que el Papátenía como las cosas del papá
organizando y eso y dentro de unálbum de fotos familiar, pero lo
(30:26):
tenía bien. Escondido, ajá, el señor.
Encuentra, bueno, normal, tú empiezas a pasar las páginas,
encuentras fotos de la familia, de los amigos.
Él dice que hay un montón de gente que él no reconoce de las
fotografías porque el papá acostumbraba mucho a tener
fiestas grandes en la casa. Sí, entonces él dice, pues es
gente de las fiestas x hasta quellega unas fotos de una mujer.
(30:48):
Y esta señora se le hace a él conocida, ajá.
Él dice, como que yo a esta señora la he visto en algún
lado, será que sí, será que no el mira las fotos y resulta que
son las fotos que son fotos de Elizabeth, no, entonces no es
solamente, o sea, no es el saltode que encontré la foto de esta
(31:08):
señora porque era una foto normal, o sea, no era la foto
del cuerpo, no era la foto extraña, era como ya posando.
Ajá, sí, no era el cuerpo. Ahí como vuelto, nada.
Y el la. ¿O sea, la conclusión a la que
él llega de que el papá pudo haber sido el asesino, no es así
de gratis? No, no es como que yo estoy aquí
votando. Pues no, no, no, es que George
(31:29):
hotel era una persona malvada, profundamente malvada.
Sí, y hay ciertos. Elementos vuelvo a las bolsas de
cemento en la escena del crimen,cuando encuentran el cuerpo,
estaban estas bolsas que él había visto en su propia casa
cuando la estaban remodelando. Eso él lo conectó porque además
los tiempos cuadran, o sea, la casa para cuando el cuerpo de
(31:52):
Elizabeth apareció, seguía en remodelación.
Como es que estas bolsas aparecen en la escena del
crimen. No solo con eso, sino que la
pose de Elizabeth concuerda con un cuadro que el señor tenía
como en su oficina en un un cuadro de Manray.
Porque él era amigo de Manray. Él está en las fiestas.
Bueno, resulta que no solamente es esto, sino que también es que
(32:13):
George hode de él era una persona abusiva con los hijos.
Sí, y es que sí, él fue. Incluso señalado de abusador
sexual, ofrecí a los hijos. A los amigos.
Ajá. Para que hicieran lo que
quisieran con los niños. Esta clase de cosas no.
Entonces era una persona increíblemente mala y por eso es
(32:33):
que Steve no es. O sea, no solamente no es un
brinco muy grande, digamos pretender o pensar que él
hubiera podido hacer 11 hijos, osea. 11 hijos tuvo 5 mujeres.
Ajá diferentes al mismo tiempo, mejor dicho, tenía una vida
super desastrosa, una vaina loca.
Entonces, bueno, este señor, este señor, era, aparte de eso,
(32:54):
ginecólogo. Él se especializaba en
enfermedades venéreas y también hacía abortos clandestinos,
porque en ese momento no estaba permitido.
Entonces es muy curioso que estapersona, con esta personalidad
así, haya decidido especializarse en un área médica
en la que te llegan muchas personas vulnerables.
(33:15):
Porque Claro, si tú haces abortos clandestinos, lo que
seguramente te van a llegar son muchachas jóvenes que se ven en
una situación comprometedora, que están vulnerables, que
necesitan ayuda y es muy fácil aprovecharse de ellas
definitivamente. Ajá.
Él, bueno, él fue una persona también muy poderoso porque se
volvió un médico de las estrellas.
(33:36):
Era era una persona que estaba metida en el mundo del
espectáculo, sí, y que tenías que era una personalidad.
¿Sí, ajá, entonces? Bueno.
Esto fue. Lo que pasó pasaron las bolsas
de cemento. Pero aparte de eso, en 1953,
años después del asesinato de Elizabeth, la la policía lo está
(33:58):
investigando. A él por el asesinato.
Le ponen micrófonos en la casa durante un mes, graban todo lo
que él dice, lo que los invitados dicen ETCETCETC,
retiran los micrófonos y cuando escuchan las grabaciones.
Hay 2 cosas. Muy extrañas, muy particulares
que que cómo que llaman la atención una es un señor
(34:19):
teniendo es es es este médico teniendo una conversación con
una persona que dice cómo no, pero igual si quisieran ellos no
pueden probar que yo maté a la Dalia negra porque tenían
tendrían que preguntarle a mi secretaria y mi secretaria ya
está muerta. Muy desafortunado ese.
Comentario, además, no aparte que se lo.
O sea, parece primero. ¿Una un diálogo de villano de
(34:42):
película? Sí, sí, por eso muy.
Desafortunado porque está en la grabación ajá.
Y eso que él dice deja mucho quepensar.
Una vaina rarísima. Y la segunda cosa que llama
mucho la atención, es que en un momento en el que se escucha
como si hubiera una mujer que estuviera como si no atacada.
Como sí, como alguien. ¿Que que le está pasando algo
(35:02):
como quejidos? Ajá.
Entonces, bueno, estas grabaciones son bien extrañas.
Las grabaciones ya no existen, desaparecieron misteriosamente y
la información que contenían se conoce porque hubo
transcripciones y las transcripciones sí existen y
Steve Jodel tuvo acceso a las a las transcripciones que estaba
en el Departamento de Policía. Lo más raro es.
(35:25):
Que la investigación no procede tampoco contra George Jodel.
Entonces. Toda todas estas y como pequeños
detalles y pequeñas cosas. Quedan en nada, absolutamente,
porque no hay. Pruebas contundentes o de nuevo,
porque se tumbaron todas estas grabaciones que yo creo que
(35:47):
hubieran sido contundentes y quecapaz muy iban a ser como lo que
iba a definir realmente quien había sido Claro el que.
¿Cometió todo esto? Además, George hotel el se se o
sea, huyó. El se fue este de Estados
Unidos. Y dejó la investigación en el
1950 y no volvió sino 40 años después.
(36:08):
Él vuelve en el. 90 Estados Unidos y en el 91 se muere.
Sí, entonces tampoco hay. Mucho espacio que hay.
En el aire, ah, nada, pero es muy conveniente que este señor
huye justo después, ajá de lo delas grabaciones del micrófono.
Y eso. Que ahí es donde.
¿Entra esto lo del gran jurado de 1949?
(36:32):
Ajá. Que esa esa fue una
investigación que hicieron de por qué esto que estaba pasando
con este caso y con muchos otroscomo de georget.
Que también fue una mujer que conoció a Elizabeth Schworth
tenía también contactos con MarkHansen.
Ella también trabajaba como en este club nocturno, donde
también estuvo Elizabeth entonces, o sea, estuvo con esa
(36:55):
cercanía, además, que cuando ella porque también fue
brutalmente asesinada, la la formé en como la encontraron,
porque fue como ahogada en una bañera, que presuntamente
Elizabeth también fue también como que murió, como en unas
condiciones muy similares a una bañera.
Y después. ¿Porque la llevaron como a este
terreno no? Ajá.
Y entonces y tenía también como un pañuelo en la boca, como un
(37:16):
pedazo de tela en la boca, igualque Elizabeth.
Entonces eran muchos patrones que te decían, esto que está
pasando es de la misma persona que asesinó a Elizabeth a
Georget. Y bueno, quién sabe cuantas más.
Pero el problema es que esta desestimación de de de
sospechosos era muy como, muy abrupta.
(37:38):
Y la este gran jurado estaba notando esto y ya había un
patrón de seguimiento de varios años de que las cosas se
quedaban ahí, como en el aire. Es como no es posible de que
esta gente no llegue a nada teniendo realmente como los
recursos para de verdad hacer esta las investigaciones y de
verdad llegar como a un acusado.Ellos dijeron, la corrupción que
(38:01):
hay aquí, o sea, es nefasta. Hay plata de por medio de muchos
de estos sospechosos que están como pasando bajo cuerda, como
para desestimar o simplemente tumbar la los casos.
Entonces, aparte de todo esto, ya moviéndonos como al contexto
de lo que fue la investigación yhay un fenómeno muy extraño, yo
(38:23):
no sé si es algo único de Estados Unidos o es a nivel
global. Que es la.
Fam. Claro, la fama en el en la
investigación de Elizabeth Sharkhizo que muchas personas por ese
hambre de fama, porque no tiene otro nombre, no les importaba el
contexto y ellos querían ser losasesinos de la Dalia negra.
(38:46):
Ellos llamaban a la policía, decían, no, yo soy el asesino,
recibían otra llamada, no soy yoentonces y fueron muchísimos, o
sea muchas personas que lo mismopasaba con con el caso de Dumer.
Ellos querían ser como. Lo lo es que realmente que no,
yo soy ese sí, no el que me acuerdo sí.
O sea. Es una cosa.
Y a qué precio no de de de esa fama como en serio, si de verdad
(39:06):
a TI te te culpan porque simplemente querían cerrar el
caso contigo y fuiste el el salado que eligieron ahí
quedaste. Sí, Claro, sí, porque fue un
caso. Primero fue un caso muy extraño
por la forma en la que fue encontrado el cuerpo.
¿Y bueno, eso sucede en Hollywood, no?
Entonces fue eso. Hubo mucha gente que llamaba
muchas pistas falsas. Está la llamada esta del señor
(39:30):
que envía las cosas a la al periódico.
Se supone, ahí le mando una nota, no como haciéndoles saber
lo que contiene el el paquete. ¿Esa nota está hecha con
recortes de artículos escritos sobre el asesinato de la Dalia
Negra? Sí.
(39:51):
Luego. A los pocos días.
Llega otra nota, esa sí está escrita a mano que les da un
lugar y una fecha como el. El asesino les dice, como yo voy
a estar aquí tal día y a esta hora la policía dice como que
está tan raro. Van y se paran en la dirección
que les da el el asesino. Esperan a que sea la hora, pero
(40:12):
absolutamente nada pasa. Luego hay 1/3 nota.
Que llega otra vez con recortes de periódico.
Que les dice, como. Ustedes son unos idiotas.
El asesinato de la ley negra estuvo justificado y ahí paran
las comunicaciones. Hay mucha gente que duda de la
autenticidad de estas 2 notas dela primera, pues claramente fue
(40:35):
cierta porque mató las cosas de las.
¿Pero las otras? 2 uno dice como porque no pasa
nada, cuando les das, la dirección va escrita a mano y la
otra otra vez vuelve en recortes.
Entonces no saben si son notas de la misma persona, no saben si
son realmente del asesino. Y así con muchas.
Cosas no, gente que dice haber visto cosas que no pasaron.
(40:58):
En un principio la policía gastómuchísimo tiempo y muchos
recursos siguiendo cada pista, pero que era eso, o sea.
¿Yo siento que cuando y esos sontambién como alegaciones a todo
lo que fue, pero que a veces ensayaban como con una persona,
simplemente porque este sospechoso principal quién sabe
qué? Que les pasó algo de plata y que
(41:20):
que pasó, que hubo ahí, que de repente se frenó eso, pero
entonces empezaban como a enseñarse con otro simplemente
como para dejar así poco a poco esta otra persona de lado
exactamente. Entonces eso era lo.
Que pasaba muy frecuentemente. Otra cosa muy llamativa es que
la escena del crimen se vio contaminada.
Muy, muy, muy gravemente, porque, o sea, ahí metía mano
todo el mundo, o sea, era la prensa, eran periodistas, era la
(41:42):
policía, eran los detectives, todo el mundo metía mano allí en
eso y eso lo que hacía era como literalmente desviaba, desviaba
la vista porque ya no sabías dónde ver dónde más buscar,
porque todo ya estaba como. La mano del mundo, el que mete
muchas manos la mano en la masa,ponen en canto mora, pero sí.
Sí, eran. Muchos factores.
(42:04):
Y yo siento que si tú sumas todoesto a lo que fue la
investigación, es muy fácil perderse en esto de hallar al
culpable, Claro, aunque. Bueno, igual los 3 sospechosos
principales. Yo siento que hay buena razón
por igual. Digamos Robert, que era la
persona que Elizabeth estaba viendo en esa época.
(42:26):
El. Ferretero, este señor.
¿Toma el polígrafo, el dice que él no fue, pasa todo, no?
Luego, 39 años más tarde, este señor se muere el día en el que
Elizabeth desaparece. Cayéndose del.
Balcón del apartamento mucha gente dice que fue una caída
accidental porque no hubo carta,no hubo absolutamente nada, pero
(42:50):
primero es la misma fecha. En la que Elizabeth desaparece.
Y segundo, pues mucha gente dicecomo que seguramente fue la
culpa de haber haberlo matado, de haber acabado con la vida.
¿Y cómo va a cargar con eso tantos años?
Sí, bueno, uno dice equis, pero mira, espérate, siento que.
(43:11):
Porque está Mark. Hansen, Mark.
Hansen, bueno era. El que le tiraba a los perros a
Elizabeth Elizabeth no le ponía mucha atención.
Él era también, o sea, mark tiene en común que conocía a
Elizabeth y a Georgette, sí, y este señor lo que hacía.
Bueno, no, no tenía mucha plata.Segundo, tenía mucha gente que
(43:32):
trabajaba para él en sus establecimientos.
Entonces lo que se dice fue que le pidió a uno de los meseros de
los camareros. Del sitio que se deshiciera de
Elizabeth, esto es esto, es importante que haya escogido a
esta persona para que hiciera ese trabajo, porque este pelado
antes de trabajar ahí trabajaba como asistente en una morgue,
(43:53):
entonces lo que dicen es que él muy seguramente tenía
conocimiento básico de cómo manipular un cuerpo.
¿De cómo sacarle la sangre al cuerpo?
¿De cómo? Cortarlo de sí, limpiar el
cuerpo. Él muy seguramente también sabía
cositas de cómo funcionaba la policía, las investigaciones
(44:16):
criminales, porque pues estaba en contacto con cuerpos todo el
tiempo y muy seguramente la policía iba a la morgue.
Y esta clase de cosas entonces así dicen que fue como Mark
Hansen se deshizo de Elizabeth en caso de él hacerlo.
Pero bueno, luego está el. Médico, no que este señor, o
(44:36):
sea, se supone que Elizabeth lo conocía a él porque era
paciente. De él están las grabaciones
súper extrañas, están las bolsasde cemento.
Está el hecho de que este señor era una persona muy violenta.
YY. ¿Simplemente mala y las fotos?
Y bueno, las fotos de. Elizabeth que sí, él con fotos
(44:56):
de. Elizabeth, todo está.
Muy raro, yo también lo entiendoa pensar que fue el doctor.
Sí, más que nada y que este tipoconvenientemente se haya ido al
otro lado del mundo, mientras después de las.
Grabaciones. Apenas estaba siendo
investigado. ¿Entonces esto está muy extraño
y el hecho de que el propio hijodijera, como saben qué este
(45:20):
señor pudo haber matado a Elizabeth?
Bueno. Igual en últimas no sabemos.
¿Que fue lo que pasó? Muy.
Seguramente nunca sabremos qué pasó o quién fue el asesino de
Elizabeth fue. Muy triste porque murió.
Muy joven y ella no alcanzó a cumplir su sueño de ser actriz,
(45:44):
no logró encontrar trabajo como actriz en esos años en ese
tiempo que estuvo en Los Ángeles.
Y fue. Maltratada también, no por la
prensa, por la policía, por por estas personas que debieron
haber buscado. Justicia para ella, sí.
El el. Contexto del momento para el
(46:05):
tema con las mujeres. Para entonces eso jugó muy en
contra también, porque bueno, incluso está ahorita en en los
tiempos actuales, tú puedes escuchar el cuento repetido de
que es que la mataron porque mira cómo andaba vestida.
Es que la mataron porque mira esto, o sea, siempre buscan
culpar a la mujer en este tipo de casos.
(46:25):
¿Por el contexto en el en donde se encontraba, cómo se veían?
O sea, me me parece completamente absurdo.
Si eso sucede ahora, imagínate la fuerza que eso tendría hace
80 y pico de años atrás. Ajá.
Entonces nada el. Misterio de la muerte de la
Dalia negra sigue siendo misterio hasta nuestros días.
Y bueno, estas personas y esos principales sospechosos ya no
están con nosotros en este este planeta.
(46:47):
Entonces yo creo que es muy complicado de que se pueda saber
a ciencia cierta a estas alturaso en unos años.
A ver quién fue sí el que cometió estos delitos.
¿Entonces, nada? Hemos creo que he llegado ya al
final de esto. Dejen unos comentarios.
Si ustedes tienen también nuestra hipótesis, nosotros
creemos que es el doctor para mí.
(47:07):
Creo que fue George George Hotels, el asesino de Elizabeth
Short, y creo que el de muchos es el que más resuena también
por el contexto de cómo él se movía.
Entonces nada. Estamos viendo.
YouTube, las métricas. Y muchas personas que le dan
like a estos videos no están suscribiéndose, así que por
(47:27):
favor a darle suscribir al canales gratis y además nos ayudan a
nosotros también como para ir creciendo esta comunidad que
cada vez es más grande. ¿Ya hemos pasado los 4000
suscriptores que eso para mí es wow, increíble no?
No. ¿Pensé que eso pudiera pagar la
verdad, no? Muchas gracias.
Por el apoyo, por el cariño, porvernos, por escucharnos, por
(47:49):
ponernos atención y seguir aquí.Y bueno, síguenos en redes
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bajo la font, si tienen, ya saben, quejas, comentarios,
sugerencias, historias para los especiales de noches de horror
(48:12):
pueden escribirlos a los mensajes directos de nuestras
redes sociales o también si son más formales.
Pueden hacerlo al Correoelcuartomisteriosopodcast@gmail.
¿om? Nosotros estamos pendientes de
las cositas que nos escriben quenos dicen sí, incluso en los
comentarios. En TikTok, si ustedes están ahí
viendo en nuestros videos, si ustedes dan un comentario, les
(48:34):
aseguro que lo estamos leyendo. Entonces ahí de ahí, incluso en
las noches. Error el pasado también subís,
jueguen en sus fondos siempre. ¿Pero los vemos?
Estamos ahí. ¿Pendientes?
Ajá. Entonces, bueno, nada.
Los invitamos a una segunda a una perdón, a una nueva edición
del cuarto misterioso para la próxima 2 semanas en 2 semanas
(48:54):
de. De cuando salga este episodio en
15. ¿2 semanas que pena si? No todo el mundo ya somos
internacionales. Saludos.
Hasta México, Argentina, España,donde los ven muchas gracias,
nos vemos bye.
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