April 17, 2025 • 42 mins
Las posesiones de monjas en el siglo XVII es un tema tan inquietante como fascinante. Aunque hoy en día muchos lo interpretan como una consecuencia de la devoción religiosa, en su momento se vivió como un fenómeno sobrenatural. Este episodio se centra en el caso del convento de Loudun, en Francia, donde varias monjas afirmaron estar poseídas por demonios durante casi 5 años.
El episodio también repasa sucesos similares en Auxonne (Francia) y Trujillo (Perú), revelando patrones comunes: fervor religioso extremo, acusaciones de brujería y exorcismos públicos. ¿Se trataba realmente de posesiones o de una mezcla de histeria colectiva, conflictos sociales y malentendidos médicos? Acompáñanos a descubrir este oscuro capítulo de la historia donde lo espiritual y lo político se entrelazan de una forma inesperada.
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(00:00):
En la siguiente noche ellas veían las las monjas empezaron a
ver que en un esqueleto moviéndose por los pasillos del
convento, empezaron a ver unas esferas rarísimas, como negras,
que las empujaban, que las atacaban.
Él tiene las marcas del demonio en los testículos y en el ano,
(00:20):
porque hay como un siempre ha habido, como una fijación
rarísima, como una asociación rarísima del sexo y del lo
escatológico. También con.
Con el demonio no, entonces lo acusa de brujería, que en esa
época era muy grave y pues lo loacusa de causar la posesión
masiva de monjas en el convento.Causaron la expulsión de
(00:43):
bastones cubiertos de Prepucios hechos de de los mismos
hechiceros que les habían sido metidos en la matriz, el.
(01:13):
El cuarto misterioso Hola, bienvenidos una vez más al
cuarto misterioso. En esta oportunidad vamos a
tocar un tema que es muy curiosoporque.
Es algo que yo no conocía, y es que volvemos de nuevo con
exorcismos y estamos hablando delos años 1600, literalmente.
(01:37):
Y no es nada más. Ni nada menos que monjas, monjas
que fueron poseídas por el demonio.
Entonces nos vamos a a trasladara Francia también una zona de
Perú, porque es donde yo creo que es de las historias como más
llamativas. Por lo que sucedió, por los
(02:00):
contextos demoníacos que rondaban a estos conventos, que
me parece que son súper súper, súper interesantes.
Bueno, comencemos. El caso más famoso de monjas
(02:29):
poseídas es el caso del conventode las monjas de ludán, que es
un pueblito en Francia. Esto sucede en 1632.
En ese momento había una especiede rebrote de la peste negra en
el pueblo. Las cosas estaban complicadas,
todo el mundo se estaba muriendo.
Todo el mundo estaba claramente preocupado, claro, por no
(02:52):
contagiarse de la peste. Bueno.
En este momento la superiora, lamadre superiora de ese convento,
se llamaba Juana de Los Ángeles.Ella tiene una historia bien
particular, porque ella nace en 1602 en una familia noble, pero
no de la nobleza que vemos en las películas que van a los
(03:15):
bailes que tienen, sino es como una nobleza más bajita, como una
especie de clase media y pues igual era gente que tenía
dinero. Pero Juana, no, ella no tiene la
vida que espera porque ella no se puede casar a los 20 años,
más o menos, no encuentra maridopara esa época, ya eso es ser
(03:39):
una solterona más o menos. Sí, porque además, en esa época
las mujeres no es que tuvieran muchas opciones, sino es que
hasta cierta edad, si no es conseguido marido, era eso o ser
monja. Exactamente.
Y ella tenía una deformidad en la espalda.
Era como una deformidad de nacimiento entonces, como que
tampoco era muy agraciada, por lo que no tenía muchos
(04:00):
pretendientes. Cuando ella cumple 20 años, ella
decide irse al convento. Es una, ella es una persona muy
devota, tanto así que ya antes de cumplir los 30 años la
nombran madre superior a. Del convento de Ludán, en donde
suceden todos estos. Súper joven, además, ya les.
(04:22):
Vamos a contar exactamente porque las madres superiores
generalmente son señoras ya mayores.
¿Generalmente es la monja más vieja del convento, pero
entonces ya era bastante joven, no?
Cuando la nombraron madre superiora y va todo muy bien,
contrataron sirvientes para las monjas, mejoraron la comida.
(04:44):
Les pusieron colchones sobre lascamas de madera porque
aparentemente las monjas dormíanen el las tablas, literalmente.
Entonces todo iba como mejor hasta que un día una monja joven
se acerca a Juana y le dice, hermana, yo tuve un sueño muy
raro. Anoche yo soñé con un cura que
(05:08):
me pedía que rezara por su alma.Y Juana.
Le dice, eso está muy raro porque yo tuve exactamente el
mismo sueño. Con la misma.
O sea, exactamente lo que ella le le describe.
¿Juana dice, yo tuve el mismo sueño y las cosas se empiezan a
ponerse un poquito cada vez más raras, no?
(05:29):
Entonces, la siguiente noche ellas veían las las monjas
empezaron a ver que en un esqueleto moviéndose por los
pasillos del convento. Empezaron a ver unas esferas
rarísimas como negras, que las empujaban, que las atacaban, se
(05:50):
les transformaba la cara. Entonces empezaban, así como
como a hablar distorsionado con una lengua negra y la piel se
les llenaba de cicatrices. Y es como que palidecían y les
empezaban como a rasgar la piel.Exactamente y tenían movimientos
involuntarios, actuaban. De unas formas muy, muy, muy
(06:11):
extrañas. Sí como un una especie de
genuflexión, no tan allá, pero casi por ahí exactamente debido
a estos comportamientos extrañosque empezaron a experimentar las
monjas, es cuando el cardenal Bishelieu decide llamar a un
sacerdote que en este caso es elpadre tranquilo, para que
interceda y comience a ser comunes.
Serie de Exorcismos, puesto que no es solamente Sor Juana la que
(06:34):
estaba presentando todo eso, sino muchas hermanas en el
convento. Entonces todas eran mujeres
jóvenes que presentaban como o sea, decían como que era, como
que es, que me pose como partes del cuerpo, que siente cosas
muchas manifestan como esta, como una especie de euforia
sexual de la nada. Y eso incluye incluso a Sor
(06:57):
Juana y todas. Entonces es una cosa muy
extraña, porque para ese momento, con todo lo que estaba
pasando, como que. En el entorno y la enfermedad.
¿Entonces era, o sea, qué está pasando?
¿Cómo es esto? Y bueno, tal también es algo que
yo quiero hacer, un paréntesis aquí.
Y es que Sor Juana era vivía porel chisme, entonces ella sí,
(07:24):
entonces ella como que se se comunicaba todo el tiempo con.
Gente aledaña que pasaba por allí se ponían a conversar a
través de las rejas. ¿Ahora sí, porque eran monjas de
clausura, no? Entonces, exactamente, no podían
salir. Pero ella, como madre superior,
así tenía. Es acceso a un mundo exterior.
A entonces era como siempre estaba ahí, como cuchicheando
(07:46):
entonces ella también, como que metía un poquito de esas
historias oscuras que sucedían dentro del convento.
Como EH, es que mira que aquí pasan unas cosas bien, raras y
estoy viendo cómo. Unas sombras y veo cómo, o sea,
le encantaba como meter esos cuentos como para llamar un poco
la atención. O K o K.
Eso es importante ante todos estos eventos, estos exorcismos
(08:09):
empezaron a suceder como con másfrecuencia.
Cada vez eran sesiones mucho máslargas.
Entonces, bueno, digamos que esto hizo que se manifestaran
muchos otros síntomas en ellas donde gritaban blasfemias donde
se se manifestaban como. Cosas un poco más físicas, como
lo que habíamos mencionado un poco que eran, como como
desgarros en la piel de estas mujeres, como colores de las
(08:32):
voces diferentes a los que ellasnormalmente podían hablar.
Entonces, bueno, de acá todo esto se movió hacia el público.
Ya no era solamente estas sesiones de espiritismos en 1/4
o en una habitación del convento, sino que ya pasaron a
los escenarios públicos. Ya estamos hablando sesiones de
(08:56):
exorcismo, que son como un teatro.
O K. Porque eran absolutamente
públicas, como en esos entonces que podíamos ver una ejecución
pública que era bastante común para aquellas épocas, lo mismo
pasaba, pero con los exorcismos.Plan del día, tú tienes o la
ejecución o el exactamente buenoy esto sucede, son sesiones bien
(09:20):
largas. De sesiones de 3 horas, 4 horas
en las que el cura está ahí tratando de sacar los demonios y
son varios demonios que habitan una sola monjada.
¿En este caso, Sor Juana era como la estrella del show,
digamos, pero varias monjas estaban sufriendo más o menos de
(09:41):
lo mismo, no? Sí, es que a través de todo lo
que fueron las sesiones empezaron a surgir muchos
nombres, nombres, nombres, nombres.
Exacto, entonces la lista era súper larga.
De todos los nombres, uno de losque para mí resalta grandemente
es uno que en bueno para el libro que del que utilizamos
para fundamentarnos este nombre es Dogs Dick, que se traduce
(10:05):
como el miembro de un perro parallamarlo.
Eso está bien. Raro pene de perro.
Ese era uno de los hombres de algunos de los demonios, sí, y
pero estamos hablando de que la lista era como de 30 demonios,
una cosa absurda. Te voy a leer unos cuantos, aquí
tengo caronte, Easas, Acab, Asmode of berit, a caos,
(10:25):
poluzione, elimi, sansfin, neftalí, saulón, nemico,
concupiscencia que es como o k bueno, entre otros no.
Bueno, estas sesiones los exorcismos se hacían.
Como que no había mucho éxito. Hay un momento en que uno de los
tantos demonios que poseía Sor Juana le dice al padre
(10:46):
tranquilo, como no. Coge el micrófono ajá.
Eso justamente así y le dice, yole puedo decir quién fue la
persona responsable de todo estecaos, quién fue la persona que
hizo brujería y que hizo conjunto para.
¿Que me mandó a llamar para meterme en este cuerpo?
Exactamente para poseer estas monjas y causar todo este
(11:09):
desorden. ¿Entonces el padre le dice como
bueno quién fue? Y él señala a una persona, es un
cura que se llama URBAN. Urban grandier.
Urban grandier, sí, este señor era el archienemigo del cardenal
Richelieu y en general era un cura que no muchos querían
(11:33):
porque el demonio lo acusa de una cosa.
Que resulta ser cierta después yes de embarazar a la hija de una
familia noble. En esa época lo acusa de
brujería, que en esa época era muy grave, y pues lo lo acusa de
causar la posesión masiva de monjas en el convento.
(11:54):
Entonces lo que hacen es ir a buscar a este señor que ya la
Iglesia no sabía tampoco cómo. ¿Cómo?
¿Cómo lidiar con este tipo? Porque era aparentemente
insoportable. Causaba un montón de desastres
por donde fuera embarazada genteera grosero, era de todo.
Algo digno de los 1600. Exactamente y aparte de eso,
(12:17):
unos años antes, cuando él era cura normal, el.
Había sido muy grosero con un muchacho que hasta ahora se
estaba ordenando como sacerdote.Ese muchacho era el cardenal
Richelieu. Oh.
Entonces ese es un detallito queviene a ser importante.
(12:40):
Después no a grandier lo aprecia, lo cogen.
Y cuando van a interrogarlo, el demonio, uno de los tantos
demonios que posee Sor Juana. Le da datos muy importantes al
padre tranquilo. Primero le dice, él tiene las
marcas del demonio en los testículos y en el ano, que es
(13:01):
como o k esto está muy extraño, no, porque hay como un siempre
ha habido como una fijación rarísima, como una asociación
rarísima del sexo y del lo escatológico con con el demonio.
No, entonces bueno. En la posesión localizada.
¿Sí, esto está muy chistoso, bueno, la marca del demonio está
(13:22):
en estos lugares, no? Y aparte de eso el demonio dice,
yo puedo producir el contrato una copia del contrato.
¿Qué grandier firmó con el diablo para garantizar o que que
sucediera todo esto que sucedía?¿Pero cómo es eso?
¿Es una impresora Wi-Fi a una impresora?
Sí, es una copia ampliada al 150% es mentira.
(13:45):
Una copia porque el original, aparentemente según los
registros que hay de estas interacciones de estos
testimonios, el original aparentemente estaba En algún
lugar archivado en el infierno. O K.
¿Entonces, bueno, está la copia del contrato?
Está estas acusaciones que sí resultaron ser ciertas de lo del
(14:08):
embarazo está la marca del demonio que aparte de eso, o
sea, no es solamente. Decir como oh, tienes la marca
del demonio en tus partes íntimas, sino que este señor lo
cogieron con 1.1 puya básicamente y lo puyaron por
allá. Esto fue tortura y este señor
(14:30):
Gritaba y enloquecido, y todo como Ah, sí o K sí tiene la
marca del demonio, pues como bueno, no sé cómo.
¿Que no de esos puyazos no deberían de doler, no?
Pues sí, gritar. Como.
Raro, pero. Bueno, a él lo llevan a juicio.
Toda esta evidencia que dice el demonio de Sor Juana la toma
como verídica y a este señor terminan quemándolo en la
(14:53):
hoguera, acusado de brujería y acusado como de concierto para
delinquir con el demonio vasco ygrande muere.
Viene otro cura a intentar hacerle exorcisos a Sor Juana,
porque esta señora llevaba como 5 años.
O sea, todo. Todo este circo sucedió, se
(15:14):
demoró 5 años más o menos. Siempre público.
En claro, entre lo que empezaronlos sucesos extraños y luego
esto se volvió un espectáculo para el público y luego grandier
terminó ejecutado. Luego viene un cura diferente a
hacerle un exorcismo a Sor Juana.
Sí, entonces este cura intenta una estrategia distinta.
(15:36):
Él no trata de solamente expulsarlos del cuerpo de la
monja, sino que les dice a los demonios que usen el cuerpo de
él. O K una transferencia.
Como vehículo ajá para lo que ellos quieren hacer en ese
momento, toda esta cantidad de demonios salen del cuerpo de Sor
Juana y entran en el cuerpo del padre Surán, ese es el hombre,
(15:59):
este señor, según la informaciónque hay.
Pasa los siguientes 20 años poseído por esta cantidad
incontable de demonios, hasta que en un punto los demonios
aparentemente se aburren de estar ahí se van y él queda
completamente bien. ¿Se dedica a escribir libros,
(16:19):
entre esos un recuento de su experiencia con el exonismo de
Sor Juana y de coexistir con estos demonios durante tantos
años? ¿No?
Bueno, Sor Juana queda exorcizada.
Perfecto, todo bien, no le vuelve a pasar nada extraño.
Lo único es que al momento en elque los demonios salen de su
(16:40):
cuerpo, le queda en la mano escrito Jesús, María José y el
nombre de un sacerdote que era amigo de ella, que había muerto
y que lo habían canonizado recientemente ya.
Me está diciendo que le hicieroncomo un nacimiento en la mano,
le. O K le quedan esas marcas en la
(17:01):
mano más nada. O K.
Y ella inicia en ese ahí, cuandobueno, todo se tranquiliza, todo
se normaliza. Ella inicia básicamente un tour
por toda Francia, mostrando esasmarcas y contando su historia de
no creer. Sí, claro, o sea, básicamente
todo lo que pasó durante el exorcismo.
(17:22):
Ajá, todo, todo. Como esa lucha, sí, sí, sí.
Bueno, ahí termina la historia de las monjas de ludon.
Bueno. Muy similar a lo que sucedió en
ludán, también en otra zona de Francia llamada Aucson.
Ya para el año 1658 se reporta unos hechos en este otro
(17:43):
convento muy muy similares a losque pasaron en este otro lado.
Estamos hablando de también casos de posesión que estaban
como sucediendo todo el tiempo, como con estas monjas
manifestaban básicamente los losmismos síntomas y de esta misma
forma. También realizaron varios
exorcismos donde ellas declaraban que gracias a esto
(18:07):
las aliviaron de las hernias estaban teniendo producto de esa
posesión, incluso estaban afirmando que las curaron
instantáneamente de todas las laceraciones que tenían en el
útero causada por esos hechiceros.
Porque pareciera que era como algo que les enviaron a ellas,
(18:29):
muy similar a este caso, como que alguien les hizo brujería y
pasó todo esto. También declararon en varias
oportunidades que causaron la expulsión de bastones cubiertos
de Prepucios hechos de de los mismos hechiceros que les habían
sido metidos en la matriz. Entonces aquí ya la cosa se nos
(18:50):
convierte en otro tema un poco más allá.
¿Como por qué estamos hablando como partes?
¿O sea, es muy gráfico, no? También como pedazos de vela, de
bastones, de cubiertos, de de pañales y de otros instrumentos
de instrumentos de infamia, comoincluso intestinos y otras cosas
(19:11):
de las cuales los magos y los hechiceros habían servido para
realizar sobre ellas acciones impuras.
Declararon en muchas oportunidades también que los
sacerdotes las juraron. De Cólicos, dolores de estómago,
dolores de cabeza, curaron incluso endurecimientos del
pecho mediante la confesión o k también tuvieron como varias
(19:34):
hemorragias en el cuerpo producto de de los exorcismos y
eso y al el exorcismo. De haber tenido éxito, todo
aquello desapareció milagrosamente o K finalmente, y
esto ya es como último punto. Dijeron que a través del agua
bendita que tomaban por la boca la ingerían, pusieron fin a los
(19:57):
como unas hinchazónes que ya se están presentando como en el
vientre que estaban causadas porla copulación con demonios y
hechiceras. Bueno, a todas estas estamos
hablando de un caso que envuelvemás allá de solo.
Las manifestaciones como demoníacas y con esas como
(20:18):
convulsiones y todo lo demás, también hay algo físico producto
de los hechiceros. Entonces para mí, como en
interpretación de lo que dicen las fuentes, es que habían como
una serie de violaciones por estos llamados hechiceros.
Sí, claro, pero también dicen que los demonios tenían este
tipo de copulaciones con estas monjas.
(20:38):
Entonces es algo que muy extraño, o sea, yo creo que por
el contexto de aquel entonces, la interpretación de aquellos
hechos eran como cambiados. Un.
Poco sí es lo que yo podría creer, porque bueno, sí, estamos
hablando de 1600, o sea, todo loque ha pasado del ya para acá es
(20:59):
ya otra cosa y yo siento que esto es más como casos de de
abuso que fueron reportados. De otra manera.
¿Puede que sí, puede que sí, sí sabes?
Yo siento que muchas veces le atribuían también orígenes
sobrenaturales a cosas que eran muy de natural.
(21:20):
Sí, del ser humano no, y tambiénera la época, porque es un
momento en el que está sucediendo también la separación
de la Iglesia aparece el Protestantismo, hay la iglesia
está también como tratando de. De pronto, de no perder adeptos,
de no perder gente YY encuentranen este pánico demoníaco una
(21:44):
forma como de. De estrategias como crear como
esta, porque a raíz de esta como.
De asustar a la gente y decirles, Hey, no te vayas de
aquí porque mira lo que. ¿Lo que te va a pasar?
¿Te estás echando por ahí exactamente?
Quizás es eso también, no sé. El último caso del que vamos a
hablar hoy es el de unas monjas poseídas en la ciudad de
(22:06):
Trujillo, en el Perú o. K.
Este está bien interesante porque bueno sucede en 1674 y
las protagonistas son 2 monjas, específicamente Luisa Benítez y
Ana Núñez, aunque según los registros de la época hay más o
menos entre 26 y 53 monjas. Afectadas y envueltas en todo
(22:32):
este caso bueno, según un informe que aparece en los
registros del Tribunal del SantoOficio de la Inquisición. 1674
en el convento de Santa Clara, que es el convento donde estaban
estas 22 monjas, Luisa y Ana empiezan más o menos unas 20
(22:54):
monjas a mostrar signos de. Están poseídas, maleficiadas,
dicen ellos o endemoniadas. Entonces hay un cura que se
llama Francisco del Risco, que él era confesor de las monjas de
ese convento. Él pide permiso para hacer los
(23:15):
exorcismos y aliviar el sufrimiento de estas monjas, y
no se sabe si es porque el cura no tenía mucha experiencia en
Exorcismos. O si, porque los demonios, mejor
dicho, eran. Muy.
Exactamente, pero el exorcismo se extienden por mucho tiempo el
no lograr sacar los demonios pronto, y eso empieza a hacer
(23:40):
que muchas más monjas dentro delconvento empiecen a mostrar
síntomas o empiecen ellas a decir que se sienten poseídas
por un demonio o. K.
Entonces, de a poquito a poquitoempieza.
La situación a crecerse, empiezala gente hablar, empieza el
pánico también como a apoderarsedel convento y es muy difícil ya
(24:04):
ocultar lo que está pasando con estas monas en el pueblo, en la
ciudad. Y en ese momento empieza a
convertirse las monas empiezan aconvertirse en espectáculos
públicos muy parecida a lo de Ludano.
Entonces, bueno, las monjas decían y estaban resignadas que
(24:25):
estos padecimientos, estas posesiones, eran castigo por
algunos pecados cometidos. Entonces ellas asumían sus sus
sufrimientos y se confesaban y pedían perdón y braban y todo,
pero nada parecía ayudar, no Luisa benítez.
(24:50):
Luisa Benítez fue la primera monja que cayó en poder de estos
demonios. Entonces ella estaba convencida
de que esto era pruebas que le ponía Dios para mostrar su valor
y su fe, digamos, y ella tiene. Una historia muy particular
(25:17):
porque ella crece en el conventodesde que tiene más o menos 3
años, los papás a ella la dejan ahí y que le y ella crece como
el término es segla, que es una persona secular que vive en ese
momento, no es una persona que tomó los votos de monja, no,
entonces ella desde muy niña tenía visiones muy raras, junto
(25:39):
con Ana Núñez, que es la otra monja, una de las poseídas YY
ellas 2. Eran muy cercanas en edad,
crecieron juntas en el convento porque Ana Núñez era hija
ilegítima. Entonces, pues lo que hacían en
esa época era que tú no la podías tener viviendo en la Casa
de la familia y tenías que mandarla lejos o esconderla o en
(26:00):
su defecto, ponerla en un convento.
Y bueno, Luisa, ella veía cosas muy raras desde muy niña.
Entonces veía culebras. Veía personas de de aspectos
raros, veía animales que que se le paraban adelante y le hacían
(26:23):
señas para que ella lo siguiera.Se la llevaban.
Ella dice que se la llevaban a sitios muy remotos y muy muy
escondidos. Ella dice que le representaban
tentaciones feas de la carne, loque significa.
Para mí es como que se la llevaban y de pronto había como
(26:45):
alguna violación, alguna algún acto ahí como.
Que yo siento que es eso, yo siento que también puede ser
como una ajá, una exteriorización de ciertos
traumas. Exactamente este.
Caso también involucra mucho estos esa euforia sexual que se
parece a muchos casos anteriores, sí que se
(27:08):
manifestaba como en estas mujeres.
De esta manera y bueno, no sé siesto se puede juntar ya con
esquizofrenia, con esas visionesque ya eran como de estos seres,
porque ella incluso también diceque estas apariciones se
parecían como a estas cabras, más o menos como eran estos
animales con los rasgos y no sé,la tenían como unas alas, o sea,
(27:31):
era como más o menos 1, representación de lo que
nosotros hemos visto en películas de lo que es un
demonio o el demonio. Exactamente.
Y bueno, eso es lo que dice Luisa, lo que dice Ana, ella
veía, eran cosas distintas, ellaveía.
Ella dice que muy siendo ella, muy niña, se le aparece un niño
negro muy pequeño, que estaba gateando en el piso.
(27:53):
Y lo que ella entendió fue que ese niño era un demonio y le
cogió mucho miedo o. K.
Y a medida que ya va creciendo, entonces ya no era un niño, por
ejemplo, sino que era ya un hombre negro.
Siempre que se le aparecía y la asustaba y luego también la
(28:13):
invitaba, como a tener estos actos sexuales, como mostrándole
a ella también imágenes de otraspersonas haciendo estas cosas
era era una vaina. Rarísima, bueno, pero ya aquí es
esto, se está ternando aquí. Esto está.
(28:35):
Es como la exteriorización de ahora, el.
Exactamente esto está, o sea, esto tiene de todo, pero ya
vamos a contar el cuento y luegovamos a.
Hacer. Sí, un desglose de todo lo que
está. Hay muchas cosas pasando aquí.
Bueno, esto dice Ana, cuando ella crece, no las las.
Las visiones empiezan a transformarse, pero siempre
(28:56):
tienen esa figura de una personanegra como la representación y
la encarnación del mal. Ajá.
Importante. Bueno, cuando Luisa crece ella
lo que siente es otra cosa. Ella siente como el el, un calor
rarísimo, pero siempre relacionado como a deseos
(29:17):
sexuales. Ve serpientes enormes.
Tiene como unas visiones, siempre muy sexuales de los
demonios. Y esto ya se lo cuenta al padre
Francisco, que es el confesor. ¿Ella se sentía muy culpable por
(29:38):
esto que que estaba pensando y estos estos?
Deseos impuras. Exactamente estos estos actos a
los que los demonios la llevabany entonces ya pasaron un montón
de horas tratando de espiar esospecados y rezaba un montón y
hacía medición, meditación y hacía penitencia y no comía y no
(29:58):
dormía. Bueno, todas estos.
Sí como como forma de de de expiar el pecado y de sacar esos
pensamientos de sí. Lo que el padre Francisco creía
era que ella no había sido bautizada correctamente y que
por eso era que estaba tan atormentada y es como bueno o k
(30:20):
él pide que la vuelvan a bautizar.
Se como las monjas están encerradas en monjas de
clausura. Entonces él.
El rito se lleva a cabo muy raroporque hay como una ventana por
la que ella puede sacar la cabeza y entonces ella pone la
cabeza en la ventana y por ahí es que se le pone el agua
(30:44):
bendita como en la cabeza y se hace el bautizo que está como
bien chistoso no, pero igual losdemonios seguían.
Es importante decir que Luisa y Ana crecieron juntas en el
convento, hacían todo juntas, siempre estaban ellas 2.
Haciendo lo que fuera que hacíanlas monjas en sus tareas
(31:05):
diarias, siempre eran ellas. 2 yhay un momento durante los
exorcismos en los que Ana le dice al cura Francisco que ella
es la única que es capaz de aplacar los demonios que afectan
a Luisa y que Luisa es la única.Capaz de aplicar, de aplacar los
demonios que la afectan a ella. Ay, bueno, no, no diré nada,
(31:31):
saquen ustedes sus conclusiones.Eran muy amigas.
Muy cercanas. Esto quedó así.
El caso fue llevado al Tribunal de la Santa Inquisición.
Hay hay un un momento en el que las la orden religiosa de los
dominicos intenta desacreditar alas a las monjas.
(31:53):
Dice como que esto fue por atención, nada más, que la
posesión no fue genuina, que sonmujeres vanidosas, que no son
mujeres verdaderamente espirituales.
En la decisión final de este tribunal no es concluyente.
Ellos no supieron decir si la posesión demoníaca era verdadera
(32:16):
o no. Estas mujeres siguieron teniendo
sus visiones. ¿YY sus momentos extraños
durante el resto de su vida realmente no quedaron
completamente liberadas de estosdemonios, no?
Y bueno, también es lo que hablábamos.
(32:37):
Bueno, porque el el punto era que estaban buscando lo las
causas, no de los de la posesión, que la porque la
habían bautizado mal, que era porque eran pecadoras, que era
porque XYZ. Una de esas explicaciones era
que los indígenas habían sido los que habían llevado los
(32:59):
demonios al convento. O KY es.
Como o K. Muy similar, como lo habría
hecho grandier, enviando como los las brujerías hacia las
monjas de Ludan. Algo así, y también es porque
las las descripciones que ellas dan de estos hombres de piel
oscura de estas mujeres que se ven de cierta forma.
(33:21):
Dan a entender, es decir, están describiendo personas o
afroamericanas o indígenas, y ese es otro nivel ahí dentro de
todo lo demás que está en ese caso.
Pero por eso era lo que yo te decía, como que hay un montón de
cosas, ahí en juego hay un montón.
De sí es que pueden dejar implícito incluso que es algo ex
racista lo que estaba sucediendoayer, pues implícito no.
(33:44):
Y además que estas chicas. Este de haber crecido, o por lo
menos Luisa creo, no es la que creció desde los 3 años, como en
todo lo que es este en este lugar que o sea, siento que
crecer en un sitio, además que está influenciado obviamente por
la religión, entonces estás constantemente digamos que
(34:07):
envuelto en todo aquello que es como el temor al al demonio,
incluso el mismo temor a Dios. Entonces siempre hace tú creces,
como con ese miedo siento yo y esas cosas al final pueden
manifestar muchos otros miedos que cuando tú vas creciendo
porque se le atribuye casi todo el demonio, cuando es un un
(34:27):
deseo impuro o un un impulso sexual, o este tipo de cosas que
tú siempre quieres, como contrarrestar de alguna manera o
simplemente eliminar. Bueno, ese tipo de cosas, yo
siento que es lo que puede jugarun papel muy importante en lo
que es el del cómo se desarrollala salud mental de estas
personas. Claramente.
(34:48):
Entonces eso para mí es determinante.
Bueno, hablando de esto de del negro de los indígenas, o sea,
yo siento que también eran como miedos internos sobre esas
culturas, sobre el este, el color de la piel o.
Todo eso también como que se infundía.
Ahí creaban otros traumas adicionales que quién sabe más.
(35:10):
¿Qué más pudo haber pasado detrás de eso?
Porque no lo sabemos. No tenemos eso en la historia,
pero sí, o sea. Y Luisa, que era la que veía
como estas otras formas, como espectrales, ahora allí y ese
tipo de visiones, sí se le atribuyó a la enfermedad mental
también. Es.
Difícil de describir, vamos a volver a las monjas de ludan.
(35:33):
Porque esta historia no ha terminado.
Ah, bueno, sí, porque bueno, unavez Sor Juana fue exorcizada,
este otro cura se quedó con los demonios, no, el señor se fue.
Sor Juana quedó con la marca de Jesús, José María y su amigo
cura en. La mano en la mano.
Se fue a un tour de Francia contando su historia, mostrando
(35:56):
la marca de la mano. Claramente esto fue furor, o
sea, si esto había sido la locura en el pueblo en el que ya
se estaban. Ya la historia se empezaba a
regar por toda Francia, no en una de esas claramente tú tenías
que pagar para poder tener acceso, digamos, a la historia.
¿De esas conferencias? Exactamente.
(36:17):
Y a para poder ver las marcas enlas manos.
Bueno, en una de esas 1111 persona muy acomodada,
importante. ¿Tiene acceso VIP más o menos
que estás tú ahí sentado frente a Sor Juana?
No, ella le muestra las marcas en la mano.
(36:39):
Esta persona extiende el dedo para tocar las marcas para sí,
sí, así como tú tocarías un estigmato o lo que sea la
curiosidad, no, ese señor extiende el dedo, toca uno de
los nombres y al pasar el dedo lo que pasa es que corre la
tinta. O sorpresa con.
La que está escrito. El nombre Ay, Dios.
(37:03):
Bueno, así termina la historia de Sor Juana, todo este cuento
parece que fue una conspiración para deshacer.
Fundir o desaparecer. Deshacerse de grandier, porque
era lo que ya les decíamos, era un tipo insoportable, era un
tipo que no se comportaba como debía comportarse.
(37:24):
Un sacerdote, y aparte de eso, le había hecho un desplante a
Richelieu es. Que todo empieza por Richelieu.
Este cardenal aparentemente fue el que orquestó todo aquello por
esa, no sé traición o esa mala jugada que le hizo grandier
hacia él. Y él dijo, Bueno, esto esto no
(37:45):
puede servir para más adelante. Exactamente entonces, bueno, esa
fue la historia de las manos de loudan.
YY sí fue Richelieu, básicamentevengandose de este señor, pero
también haciéndole un favor más o menos a todo el mundo, porque
el tipo era. No era una una rata.
Ajá, exactamente. Yo creo que además de las
(38:05):
conspiraciones y de la política que estuvo en este caso tan
famoso de las monjas de laudán, también hay un factor común,
porque tú dices como bueno está como muy raro que todos los
casos de monjas poseídas hayan pasado.
En el mismo siglo, más o menos en un momento.
Sí, en años muy. Cercanos, muy parecido y es una
(38:25):
especie de pánico religioso que era lo que ya habíamos hablado,
que la gavia como una crisis en la iglesia.
Y yo también siento que es la creencia, es decir, si tú eres
una persona muy religiosa, si túestás lleno de.
¿Temores si estás lleno como lo es, pues el catolicismo es muy
de culpa, muy del temor, no? Solamente en esos años incluso
(38:47):
creo que era algo mucho más fuerte.
Ajá, del temor a Dios y demás. Entonces esto ayuda un montón a
que haya no solamente una persona que pueda estarse
sintiendo de esa forma y que pueda estar experimentando cosas
extrañas, sino que claro, como todos, están tan convencidos de
estas cosas que suceden y que existen en el mundo.
(39:08):
Es que era un pánico. Sí, claro, y todo se le atribuye
a digamos que a las fuerzas malignas.
Ajá, que no es algo que no suceda en estos tiempos porque
claramente sí. Claramente hay fuerzas malignas.
No que claramente la gente sigueatribuyéndole cosas negativas a
cualquier cosa que eso. Bueno, desde los ochentas que
era como que básicamente todo era el demonio.
(39:29):
Exacto, es como más o menos así,pero en aquel entonces
multiplicado por 100. Entonces, claro, o sea, yo creo
que el papel de la salud mental en aquellos entonces.
¿Era un tema bastante complicadoporque no era algo que tú podías
como decir, Ay, qué era esto? Era aquello, obviamente que la
digamos que los estudios médicos, porque claramente sí
(39:50):
hubo en como esa influencia médica o algo de presencia
médica. Ellos decían, Bueno, no estamos
negando de que esté pasando algo, pero claramente no son
fuerzas demoníacas. No decían, tampoco es que esta
tiene un problema en la cabeza obueno, si más o menos por ahí,
pero no decían el nombre de una enfermedad porque no era algo
(40:10):
claramente fundamentada para aquellos tiempos.
Bueno, no se conocía así claramente.
Entonces sí, ellos hacían esta parte.
Obviamente, los exorcistas decían, claro que no.
Esto sí es súper real, pero por todos los digamos que los
trasfondos de cada una de estas historias de venimos a dar
cuenta de que. Esto era un poco más esta parte
teatral de todo aquello para lograr un cometido como el caso
(40:31):
Ludán, como deshacerse de este señor Grandier porque el
cardenal tenía sus rosas con esta persona.
¿O en Perú? Bueno, quizás es como llamar la
atención o es como bueno quién sabe qué otras cosas más, porque
además, como que pasó en este juicio, no fue concluyente para
nada y al final todo quedó ahí. Exactamente entonces nada.
(40:54):
Creo que de esta manera podemos cerrar este episodio enigmático,
oscuro, exorcisante ir inventando palabras aquí.
¿Bueno, amigos, suscríbanse a nuestro Canal porque ya pasamos
la barrera de los 5000 suscriptores y muchísimas
(41:14):
gracias por ser parte de estos roomies?
Como siempre, ya lo vengo diciendo.
Y nada síganos en nuestras redessociales, tenemos ahí el cuarto
misterioso. En Instagram y
tiktoktenemoscorreoelectronicoelcuartomisteriosopodcast@gmail.comqueja, sugerencias, ideas,
comentarios. O historias paranormales para
(41:35):
nuestros especiales de noches dehorror, que más o menos por ahí
en unos 2 episodios venimos con unos cuenticos y unas historias
bastante interesantes y paranormales.
Y bueno, nada suscríbanse activen la campanita.
Y nos veremos en un próximo. Nuestras redes sociales, lina,
guión bajo la font y rockner laya y nada, nada sigan aquí con
(42:00):
nosotros y esperemos que estén disfrutando de nuestro contenido
y que hacemos con mucho amor para ustedes, así que nos vemos
para la próxima chao.
En la siguiente noche ellas veían las las monjas empezaron a
ver que en un esqueleto moviéndose por los pasillos del
convento, empezaron a ver unas esferas rarísimas, como negras,
que las empujaban, que las atacaban.
Él tiene las marcas del demonio en los testículos y en el ano,
(00:20):
porque hay como un siempre ha habido, como una fijación
rarísima, como una asociación rarísima del sexo y del lo
escatológico. También con.
Con el demonio no, entonces lo acusa de brujería, que en esa
época era muy grave y pues lo loacusa de causar la posesión
masiva de monjas en el convento.Causaron la expulsión de
(00:43):
bastones cubiertos de Prepucios hechos de de los mismos
hechiceros que les habían sido metidos en la matriz, el.
(01:13):
El cuarto misterioso Hola, bienvenidos una vez más al
cuarto misterioso. En esta oportunidad vamos a
tocar un tema que es muy curiosoporque.
Es algo que yo no conocía, y es que volvemos de nuevo con
exorcismos y estamos hablando delos años 1600, literalmente.
(01:37):
Y no es nada más. Ni nada menos que monjas, monjas
que fueron poseídas por el demonio.
Entonces nos vamos a a trasladara Francia también una zona de
Perú, porque es donde yo creo que es de las historias como más
llamativas. Por lo que sucedió, por los
(02:00):
contextos demoníacos que rondaban a estos conventos, que
me parece que son súper súper, súper interesantes.
Bueno, comencemos. El caso más famoso de monjas
(02:29):
poseídas es el caso del conventode las monjas de ludán, que es
un pueblito en Francia. Esto sucede en 1632.
En ese momento había una especiede rebrote de la peste negra en
el pueblo. Las cosas estaban complicadas,
todo el mundo se estaba muriendo.
Todo el mundo estaba claramente preocupado, claro, por no
(02:52):
contagiarse de la peste. Bueno.
En este momento la superiora, lamadre superiora de ese convento,
se llamaba Juana de Los Ángeles.Ella tiene una historia bien
particular, porque ella nace en 1602 en una familia noble, pero
no de la nobleza que vemos en las películas que van a los
(03:15):
bailes que tienen, sino es como una nobleza más bajita, como una
especie de clase media y pues igual era gente que tenía
dinero. Pero Juana, no, ella no tiene la
vida que espera porque ella no se puede casar a los 20 años,
más o menos, no encuentra maridopara esa época, ya eso es ser
(03:39):
una solterona más o menos. Sí, porque además, en esa época
las mujeres no es que tuvieran muchas opciones, sino es que
hasta cierta edad, si no es conseguido marido, era eso o ser
monja. Exactamente.
Y ella tenía una deformidad en la espalda.
Era como una deformidad de nacimiento entonces, como que
tampoco era muy agraciada, por lo que no tenía muchos
(04:00):
pretendientes. Cuando ella cumple 20 años, ella
decide irse al convento. Es una, ella es una persona muy
devota, tanto así que ya antes de cumplir los 30 años la
nombran madre superior a. Del convento de Ludán, en donde
suceden todos estos. Súper joven, además, ya les.
(04:22):
Vamos a contar exactamente porque las madres superiores
generalmente son señoras ya mayores.
¿Generalmente es la monja más vieja del convento, pero
entonces ya era bastante joven, no?
Cuando la nombraron madre superiora y va todo muy bien,
contrataron sirvientes para las monjas, mejoraron la comida.
(04:44):
Les pusieron colchones sobre lascamas de madera porque
aparentemente las monjas dormíanen el las tablas, literalmente.
Entonces todo iba como mejor hasta que un día una monja joven
se acerca a Juana y le dice, hermana, yo tuve un sueño muy
raro. Anoche yo soñé con un cura que
(05:08):
me pedía que rezara por su alma.Y Juana.
Le dice, eso está muy raro porque yo tuve exactamente el
mismo sueño. Con la misma.
O sea, exactamente lo que ella le le describe.
¿Juana dice, yo tuve el mismo sueño y las cosas se empiezan a
ponerse un poquito cada vez más raras, no?
(05:29):
Entonces, la siguiente noche ellas veían las las monjas
empezaron a ver que en un esqueleto moviéndose por los
pasillos del convento. Empezaron a ver unas esferas
rarísimas como negras, que las empujaban, que las atacaban, se
(05:50):
les transformaba la cara. Entonces empezaban, así como
como a hablar distorsionado con una lengua negra y la piel se
les llenaba de cicatrices. Y es como que palidecían y les
empezaban como a rasgar la piel.Exactamente y tenían movimientos
involuntarios, actuaban. De unas formas muy, muy, muy
(06:11):
extrañas. Sí como un una especie de
genuflexión, no tan allá, pero casi por ahí exactamente debido
a estos comportamientos extrañosque empezaron a experimentar las
monjas, es cuando el cardenal Bishelieu decide llamar a un
sacerdote que en este caso es elpadre tranquilo, para que
interceda y comience a ser comunes.
Serie de Exorcismos, puesto que no es solamente Sor Juana la que
(06:34):
estaba presentando todo eso, sino muchas hermanas en el
convento. Entonces todas eran mujeres
jóvenes que presentaban como o sea, decían como que era, como
que es, que me pose como partes del cuerpo, que siente cosas
muchas manifestan como esta, como una especie de euforia
sexual de la nada. Y eso incluye incluso a Sor
(06:57):
Juana y todas. Entonces es una cosa muy
extraña, porque para ese momento, con todo lo que estaba
pasando, como que. En el entorno y la enfermedad.
¿Entonces era, o sea, qué está pasando?
¿Cómo es esto? Y bueno, tal también es algo que
yo quiero hacer, un paréntesis aquí.
Y es que Sor Juana era vivía porel chisme, entonces ella sí,
(07:24):
entonces ella como que se se comunicaba todo el tiempo con.
Gente aledaña que pasaba por allí se ponían a conversar a
través de las rejas. ¿Ahora sí, porque eran monjas de
clausura, no? Entonces, exactamente, no podían
salir. Pero ella, como madre superior,
así tenía. Es acceso a un mundo exterior.
A entonces era como siempre estaba ahí, como cuchicheando
(07:46):
entonces ella también, como que metía un poquito de esas
historias oscuras que sucedían dentro del convento.
Como EH, es que mira que aquí pasan unas cosas bien, raras y
estoy viendo cómo. Unas sombras y veo cómo, o sea,
le encantaba como meter esos cuentos como para llamar un poco
la atención. O K o K.
Eso es importante ante todos estos eventos, estos exorcismos
(08:09):
empezaron a suceder como con másfrecuencia.
Cada vez eran sesiones mucho máslargas.
Entonces, bueno, digamos que esto hizo que se manifestaran
muchos otros síntomas en ellas donde gritaban blasfemias donde
se se manifestaban como. Cosas un poco más físicas, como
lo que habíamos mencionado un poco que eran, como como
desgarros en la piel de estas mujeres, como colores de las
(08:32):
voces diferentes a los que ellasnormalmente podían hablar.
Entonces, bueno, de acá todo esto se movió hacia el público.
Ya no era solamente estas sesiones de espiritismos en 1/4
o en una habitación del convento, sino que ya pasaron a
los escenarios públicos. Ya estamos hablando sesiones de
(08:56):
exorcismo, que son como un teatro.
O K. Porque eran absolutamente
públicas, como en esos entonces que podíamos ver una ejecución
pública que era bastante común para aquellas épocas, lo mismo
pasaba, pero con los exorcismos.Plan del día, tú tienes o la
ejecución o el exactamente buenoy esto sucede, son sesiones bien
(09:20):
largas. De sesiones de 3 horas, 4 horas
en las que el cura está ahí tratando de sacar los demonios y
son varios demonios que habitan una sola monjada.
¿En este caso, Sor Juana era como la estrella del show,
digamos, pero varias monjas estaban sufriendo más o menos de
(09:41):
lo mismo, no? Sí, es que a través de todo lo
que fueron las sesiones empezaron a surgir muchos
nombres, nombres, nombres, nombres.
Exacto, entonces la lista era súper larga.
De todos los nombres, uno de losque para mí resalta grandemente
es uno que en bueno para el libro que del que utilizamos
para fundamentarnos este nombre es Dogs Dick, que se traduce
(10:05):
como el miembro de un perro parallamarlo.
Eso está bien. Raro pene de perro.
Ese era uno de los hombres de algunos de los demonios, sí, y
pero estamos hablando de que la lista era como de 30 demonios,
una cosa absurda. Te voy a leer unos cuantos, aquí
tengo caronte, Easas, Acab, Asmode of berit, a caos,
(10:25):
poluzione, elimi, sansfin, neftalí, saulón, nemico,
concupiscencia que es como o k bueno, entre otros no.
Bueno, estas sesiones los exorcismos se hacían.
Como que no había mucho éxito. Hay un momento en que uno de los
tantos demonios que poseía Sor Juana le dice al padre
(10:46):
tranquilo, como no. Coge el micrófono ajá.
Eso justamente así y le dice, yole puedo decir quién fue la
persona responsable de todo estecaos, quién fue la persona que
hizo brujería y que hizo conjunto para.
¿Que me mandó a llamar para meterme en este cuerpo?
Exactamente para poseer estas monjas y causar todo este
(11:09):
desorden. ¿Entonces el padre le dice como
bueno quién fue? Y él señala a una persona, es un
cura que se llama URBAN. Urban grandier.
Urban grandier, sí, este señor era el archienemigo del cardenal
Richelieu y en general era un cura que no muchos querían
(11:33):
porque el demonio lo acusa de una cosa.
Que resulta ser cierta después yes de embarazar a la hija de una
familia noble. En esa época lo acusa de
brujería, que en esa época era muy grave, y pues lo lo acusa de
causar la posesión masiva de monjas en el convento.
(11:54):
Entonces lo que hacen es ir a buscar a este señor que ya la
Iglesia no sabía tampoco cómo. ¿Cómo?
¿Cómo lidiar con este tipo? Porque era aparentemente
insoportable. Causaba un montón de desastres
por donde fuera embarazada genteera grosero, era de todo.
Algo digno de los 1600. Exactamente y aparte de eso,
(12:17):
unos años antes, cuando él era cura normal, el.
Había sido muy grosero con un muchacho que hasta ahora se
estaba ordenando como sacerdote.Ese muchacho era el cardenal
Richelieu. Oh.
Entonces ese es un detallito queviene a ser importante.
(12:40):
Después no a grandier lo aprecia, lo cogen.
Y cuando van a interrogarlo, el demonio, uno de los tantos
demonios que posee Sor Juana. Le da datos muy importantes al
padre tranquilo. Primero le dice, él tiene las
marcas del demonio en los testículos y en el ano, que es
(13:01):
como o k esto está muy extraño, no, porque hay como un siempre
ha habido como una fijación rarísima, como una asociación
rarísima del sexo y del lo escatológico con con el demonio.
No, entonces bueno. En la posesión localizada.
¿Sí, esto está muy chistoso, bueno, la marca del demonio está
(13:22):
en estos lugares, no? Y aparte de eso el demonio dice,
yo puedo producir el contrato una copia del contrato.
¿Qué grandier firmó con el diablo para garantizar o que que
sucediera todo esto que sucedía?¿Pero cómo es eso?
¿Es una impresora Wi-Fi a una impresora?
Sí, es una copia ampliada al 150% es mentira.
(13:45):
Una copia porque el original, aparentemente según los
registros que hay de estas interacciones de estos
testimonios, el original aparentemente estaba En algún
lugar archivado en el infierno. O K.
¿Entonces, bueno, está la copia del contrato?
Está estas acusaciones que sí resultaron ser ciertas de lo del
(14:08):
embarazo está la marca del demonio que aparte de eso, o
sea, no es solamente. Decir como oh, tienes la marca
del demonio en tus partes íntimas, sino que este señor lo
cogieron con 1.1 puya básicamente y lo puyaron por
allá. Esto fue tortura y este señor
(14:30):
Gritaba y enloquecido, y todo como Ah, sí o K sí tiene la
marca del demonio, pues como bueno, no sé cómo.
¿Que no de esos puyazos no deberían de doler, no?
Pues sí, gritar. Como.
Raro, pero. Bueno, a él lo llevan a juicio.
Toda esta evidencia que dice el demonio de Sor Juana la toma
como verídica y a este señor terminan quemándolo en la
(14:53):
hoguera, acusado de brujería y acusado como de concierto para
delinquir con el demonio vasco ygrande muere.
Viene otro cura a intentar hacerle exorcisos a Sor Juana,
porque esta señora llevaba como 5 años.
O sea, todo. Todo este circo sucedió, se
(15:14):
demoró 5 años más o menos. Siempre público.
En claro, entre lo que empezaronlos sucesos extraños y luego
esto se volvió un espectáculo para el público y luego grandier
terminó ejecutado. Luego viene un cura diferente a
hacerle un exorcismo a Sor Juana.
Sí, entonces este cura intenta una estrategia distinta.
(15:36):
Él no trata de solamente expulsarlos del cuerpo de la
monja, sino que les dice a los demonios que usen el cuerpo de
él. O K una transferencia.
Como vehículo ajá para lo que ellos quieren hacer en ese
momento, toda esta cantidad de demonios salen del cuerpo de Sor
Juana y entran en el cuerpo del padre Surán, ese es el hombre,
(15:59):
este señor, según la informaciónque hay.
Pasa los siguientes 20 años poseído por esta cantidad
incontable de demonios, hasta que en un punto los demonios
aparentemente se aburren de estar ahí se van y él queda
completamente bien. ¿Se dedica a escribir libros,
(16:19):
entre esos un recuento de su experiencia con el exonismo de
Sor Juana y de coexistir con estos demonios durante tantos
años? ¿No?
Bueno, Sor Juana queda exorcizada.
Perfecto, todo bien, no le vuelve a pasar nada extraño.
Lo único es que al momento en elque los demonios salen de su
(16:40):
cuerpo, le queda en la mano escrito Jesús, María José y el
nombre de un sacerdote que era amigo de ella, que había muerto
y que lo habían canonizado recientemente ya.
Me está diciendo que le hicieroncomo un nacimiento en la mano,
le. O K le quedan esas marcas en la
(17:01):
mano más nada. O K.
Y ella inicia en ese ahí, cuandobueno, todo se tranquiliza, todo
se normaliza. Ella inicia básicamente un tour
por toda Francia, mostrando esasmarcas y contando su historia de
no creer. Sí, claro, o sea, básicamente
todo lo que pasó durante el exorcismo.
(17:22):
Ajá, todo, todo. Como esa lucha, sí, sí, sí.
Bueno, ahí termina la historia de las monjas de ludon.
Bueno. Muy similar a lo que sucedió en
ludán, también en otra zona de Francia llamada Aucson.
Ya para el año 1658 se reporta unos hechos en este otro
(17:43):
convento muy muy similares a losque pasaron en este otro lado.
Estamos hablando de también casos de posesión que estaban
como sucediendo todo el tiempo, como con estas monjas
manifestaban básicamente los losmismos síntomas y de esta misma
forma. También realizaron varios
exorcismos donde ellas declaraban que gracias a esto
(18:07):
las aliviaron de las hernias estaban teniendo producto de esa
posesión, incluso estaban afirmando que las curaron
instantáneamente de todas las laceraciones que tenían en el
útero causada por esos hechiceros.
Porque pareciera que era como algo que les enviaron a ellas,
(18:29):
muy similar a este caso, como que alguien les hizo brujería y
pasó todo esto. También declararon en varias
oportunidades que causaron la expulsión de bastones cubiertos
de Prepucios hechos de de los mismos hechiceros que les habían
sido metidos en la matriz. Entonces aquí ya la cosa se nos
(18:50):
convierte en otro tema un poco más allá.
¿Como por qué estamos hablando como partes?
¿O sea, es muy gráfico, no? También como pedazos de vela, de
bastones, de cubiertos, de de pañales y de otros instrumentos
de instrumentos de infamia, comoincluso intestinos y otras cosas
(19:11):
de las cuales los magos y los hechiceros habían servido para
realizar sobre ellas acciones impuras.
Declararon en muchas oportunidades también que los
sacerdotes las juraron. De Cólicos, dolores de estómago,
dolores de cabeza, curaron incluso endurecimientos del
pecho mediante la confesión o k también tuvieron como varias
(19:34):
hemorragias en el cuerpo producto de de los exorcismos y
eso y al el exorcismo. De haber tenido éxito, todo
aquello desapareció milagrosamente o K finalmente, y
esto ya es como último punto. Dijeron que a través del agua
bendita que tomaban por la boca la ingerían, pusieron fin a los
(19:57):
como unas hinchazónes que ya se están presentando como en el
vientre que estaban causadas porla copulación con demonios y
hechiceras. Bueno, a todas estas estamos
hablando de un caso que envuelvemás allá de solo.
Las manifestaciones como demoníacas y con esas como
(20:18):
convulsiones y todo lo demás, también hay algo físico producto
de los hechiceros. Entonces para mí, como en
interpretación de lo que dicen las fuentes, es que habían como
una serie de violaciones por estos llamados hechiceros.
Sí, claro, pero también dicen que los demonios tenían este
tipo de copulaciones con estas monjas.
(20:38):
Entonces es algo que muy extraño, o sea, yo creo que por
el contexto de aquel entonces, la interpretación de aquellos
hechos eran como cambiados. Un.
Poco sí es lo que yo podría creer, porque bueno, sí, estamos
hablando de 1600, o sea, todo loque ha pasado del ya para acá es
(20:59):
ya otra cosa y yo siento que esto es más como casos de de
abuso que fueron reportados. De otra manera.
¿Puede que sí, puede que sí, sí sabes?
Yo siento que muchas veces le atribuían también orígenes
sobrenaturales a cosas que eran muy de natural.
(21:20):
Sí, del ser humano no, y tambiénera la época, porque es un
momento en el que está sucediendo también la separación
de la Iglesia aparece el Protestantismo, hay la iglesia
está también como tratando de. De pronto, de no perder adeptos,
de no perder gente YY encuentranen este pánico demoníaco una
(21:44):
forma como de. De estrategias como crear como
esta, porque a raíz de esta como.
De asustar a la gente y decirles, Hey, no te vayas de
aquí porque mira lo que. ¿Lo que te va a pasar?
¿Te estás echando por ahí exactamente?
Quizás es eso también, no sé. El último caso del que vamos a
hablar hoy es el de unas monjas poseídas en la ciudad de
(22:06):
Trujillo, en el Perú o. K.
Este está bien interesante porque bueno sucede en 1674 y
las protagonistas son 2 monjas, específicamente Luisa Benítez y
Ana Núñez, aunque según los registros de la época hay más o
menos entre 26 y 53 monjas. Afectadas y envueltas en todo
(22:32):
este caso bueno, según un informe que aparece en los
registros del Tribunal del SantoOficio de la Inquisición. 1674
en el convento de Santa Clara, que es el convento donde estaban
estas 22 monjas, Luisa y Ana empiezan más o menos unas 20
(22:54):
monjas a mostrar signos de. Están poseídas, maleficiadas,
dicen ellos o endemoniadas. Entonces hay un cura que se
llama Francisco del Risco, que él era confesor de las monjas de
ese convento. Él pide permiso para hacer los
(23:15):
exorcismos y aliviar el sufrimiento de estas monjas, y
no se sabe si es porque el cura no tenía mucha experiencia en
Exorcismos. O si, porque los demonios, mejor
dicho, eran. Muy.
Exactamente, pero el exorcismo se extienden por mucho tiempo el
no lograr sacar los demonios pronto, y eso empieza a hacer
(23:40):
que muchas más monjas dentro delconvento empiecen a mostrar
síntomas o empiecen ellas a decir que se sienten poseídas
por un demonio o. K.
Entonces, de a poquito a poquitoempieza.
La situación a crecerse, empiezala gente hablar, empieza el
pánico también como a apoderarsedel convento y es muy difícil ya
(24:04):
ocultar lo que está pasando con estas monas en el pueblo, en la
ciudad. Y en ese momento empieza a
convertirse las monas empiezan aconvertirse en espectáculos
públicos muy parecida a lo de Ludano.
Entonces, bueno, las monjas decían y estaban resignadas que
(24:25):
estos padecimientos, estas posesiones, eran castigo por
algunos pecados cometidos. Entonces ellas asumían sus sus
sufrimientos y se confesaban y pedían perdón y braban y todo,
pero nada parecía ayudar, no Luisa benítez.
(24:50):
Luisa Benítez fue la primera monja que cayó en poder de estos
demonios. Entonces ella estaba convencida
de que esto era pruebas que le ponía Dios para mostrar su valor
y su fe, digamos, y ella tiene. Una historia muy particular
(25:17):
porque ella crece en el conventodesde que tiene más o menos 3
años, los papás a ella la dejan ahí y que le y ella crece como
el término es segla, que es una persona secular que vive en ese
momento, no es una persona que tomó los votos de monja, no,
entonces ella desde muy niña tenía visiones muy raras, junto
(25:39):
con Ana Núñez, que es la otra monja, una de las poseídas YY
ellas 2. Eran muy cercanas en edad,
crecieron juntas en el convento porque Ana Núñez era hija
ilegítima. Entonces, pues lo que hacían en
esa época era que tú no la podías tener viviendo en la Casa
de la familia y tenías que mandarla lejos o esconderla o en
(26:00):
su defecto, ponerla en un convento.
Y bueno, Luisa, ella veía cosas muy raras desde muy niña.
Entonces veía culebras. Veía personas de de aspectos
raros, veía animales que que se le paraban adelante y le hacían
(26:23):
señas para que ella lo siguiera.Se la llevaban.
Ella dice que se la llevaban a sitios muy remotos y muy muy
escondidos. Ella dice que le representaban
tentaciones feas de la carne, loque significa.
Para mí es como que se la llevaban y de pronto había como
(26:45):
alguna violación, alguna algún acto ahí como.
Que yo siento que es eso, yo siento que también puede ser
como una ajá, una exteriorización de ciertos
traumas. Exactamente este.
Caso también involucra mucho estos esa euforia sexual que se
parece a muchos casos anteriores, sí que se
(27:08):
manifestaba como en estas mujeres.
De esta manera y bueno, no sé siesto se puede juntar ya con
esquizofrenia, con esas visionesque ya eran como de estos seres,
porque ella incluso también diceque estas apariciones se
parecían como a estas cabras, más o menos como eran estos
animales con los rasgos y no sé,la tenían como unas alas, o sea,
(27:31):
era como más o menos 1, representación de lo que
nosotros hemos visto en películas de lo que es un
demonio o el demonio. Exactamente.
Y bueno, eso es lo que dice Luisa, lo que dice Ana, ella
veía, eran cosas distintas, ellaveía.
Ella dice que muy siendo ella, muy niña, se le aparece un niño
negro muy pequeño, que estaba gateando en el piso.
(27:53):
Y lo que ella entendió fue que ese niño era un demonio y le
cogió mucho miedo o. K.
Y a medida que ya va creciendo, entonces ya no era un niño, por
ejemplo, sino que era ya un hombre negro.
Siempre que se le aparecía y la asustaba y luego también la
(28:13):
invitaba, como a tener estos actos sexuales, como mostrándole
a ella también imágenes de otraspersonas haciendo estas cosas
era era una vaina. Rarísima, bueno, pero ya aquí es
esto, se está ternando aquí. Esto está.
(28:35):
Es como la exteriorización de ahora, el.
Exactamente esto está, o sea, esto tiene de todo, pero ya
vamos a contar el cuento y luegovamos a.
Hacer. Sí, un desglose de todo lo que
está. Hay muchas cosas pasando aquí.
Bueno, esto dice Ana, cuando ella crece, no las las.
Las visiones empiezan a transformarse, pero siempre
(28:56):
tienen esa figura de una personanegra como la representación y
la encarnación del mal. Ajá.
Importante. Bueno, cuando Luisa crece ella
lo que siente es otra cosa. Ella siente como el el, un calor
rarísimo, pero siempre relacionado como a deseos
(29:17):
sexuales. Ve serpientes enormes.
Tiene como unas visiones, siempre muy sexuales de los
demonios. Y esto ya se lo cuenta al padre
Francisco, que es el confesor. ¿Ella se sentía muy culpable por
(29:38):
esto que que estaba pensando y estos estos?
Deseos impuras. Exactamente estos estos actos a
los que los demonios la llevabany entonces ya pasaron un montón
de horas tratando de espiar esospecados y rezaba un montón y
hacía medición, meditación y hacía penitencia y no comía y no
(29:58):
dormía. Bueno, todas estos.
Sí como como forma de de de expiar el pecado y de sacar esos
pensamientos de sí. Lo que el padre Francisco creía
era que ella no había sido bautizada correctamente y que
por eso era que estaba tan atormentada y es como bueno o k
(30:20):
él pide que la vuelvan a bautizar.
Se como las monjas están encerradas en monjas de
clausura. Entonces él.
El rito se lleva a cabo muy raroporque hay como una ventana por
la que ella puede sacar la cabeza y entonces ella pone la
cabeza en la ventana y por ahí es que se le pone el agua
(30:44):
bendita como en la cabeza y se hace el bautizo que está como
bien chistoso no, pero igual losdemonios seguían.
Es importante decir que Luisa y Ana crecieron juntas en el
convento, hacían todo juntas, siempre estaban ellas 2.
Haciendo lo que fuera que hacíanlas monjas en sus tareas
(31:05):
diarias, siempre eran ellas. 2 yhay un momento durante los
exorcismos en los que Ana le dice al cura Francisco que ella
es la única que es capaz de aplacar los demonios que afectan
a Luisa y que Luisa es la única.Capaz de aplicar, de aplacar los
demonios que la afectan a ella. Ay, bueno, no, no diré nada,
(31:31):
saquen ustedes sus conclusiones.Eran muy amigas.
Muy cercanas. Esto quedó así.
El caso fue llevado al Tribunal de la Santa Inquisición.
Hay hay un un momento en el que las la orden religiosa de los
dominicos intenta desacreditar alas a las monjas.
(31:53):
Dice como que esto fue por atención, nada más, que la
posesión no fue genuina, que sonmujeres vanidosas, que no son
mujeres verdaderamente espirituales.
En la decisión final de este tribunal no es concluyente.
Ellos no supieron decir si la posesión demoníaca era verdadera
(32:16):
o no. Estas mujeres siguieron teniendo
sus visiones. ¿YY sus momentos extraños
durante el resto de su vida realmente no quedaron
completamente liberadas de estosdemonios, no?
Y bueno, también es lo que hablábamos.
(32:37):
Bueno, porque el el punto era que estaban buscando lo las
causas, no de los de la posesión, que la porque la
habían bautizado mal, que era porque eran pecadoras, que era
porque XYZ. Una de esas explicaciones era
que los indígenas habían sido los que habían llevado los
(32:59):
demonios al convento. O KY es.
Como o K. Muy similar, como lo habría
hecho grandier, enviando como los las brujerías hacia las
monjas de Ludan. Algo así, y también es porque
las las descripciones que ellas dan de estos hombres de piel
oscura de estas mujeres que se ven de cierta forma.
(33:21):
Dan a entender, es decir, están describiendo personas o
afroamericanas o indígenas, y ese es otro nivel ahí dentro de
todo lo demás que está en ese caso.
Pero por eso era lo que yo te decía, como que hay un montón de
cosas, ahí en juego hay un montón.
De sí es que pueden dejar implícito incluso que es algo ex
racista lo que estaba sucediendoayer, pues implícito no.
(33:44):
Y además que estas chicas. Este de haber crecido, o por lo
menos Luisa creo, no es la que creció desde los 3 años, como en
todo lo que es este en este lugar que o sea, siento que
crecer en un sitio, además que está influenciado obviamente por
la religión, entonces estás constantemente digamos que
(34:07):
envuelto en todo aquello que es como el temor al al demonio,
incluso el mismo temor a Dios. Entonces siempre hace tú creces,
como con ese miedo siento yo y esas cosas al final pueden
manifestar muchos otros miedos que cuando tú vas creciendo
porque se le atribuye casi todo el demonio, cuando es un un
(34:27):
deseo impuro o un un impulso sexual, o este tipo de cosas que
tú siempre quieres, como contrarrestar de alguna manera o
simplemente eliminar. Bueno, ese tipo de cosas, yo
siento que es lo que puede jugarun papel muy importante en lo
que es el del cómo se desarrollala salud mental de estas
personas. Claramente.
(34:48):
Entonces eso para mí es determinante.
Bueno, hablando de esto de del negro de los indígenas, o sea,
yo siento que también eran como miedos internos sobre esas
culturas, sobre el este, el color de la piel o.
Todo eso también como que se infundía.
Ahí creaban otros traumas adicionales que quién sabe más.
(35:10):
¿Qué más pudo haber pasado detrás de eso?
Porque no lo sabemos. No tenemos eso en la historia,
pero sí, o sea. Y Luisa, que era la que veía
como estas otras formas, como espectrales, ahora allí y ese
tipo de visiones, sí se le atribuyó a la enfermedad mental
también. Es.
Difícil de describir, vamos a volver a las monjas de ludan.
(35:33):
Porque esta historia no ha terminado.
Ah, bueno, sí, porque bueno, unavez Sor Juana fue exorcizada,
este otro cura se quedó con los demonios, no, el señor se fue.
Sor Juana quedó con la marca de Jesús, José María y su amigo
cura en. La mano en la mano.
Se fue a un tour de Francia contando su historia, mostrando
(35:56):
la marca de la mano. Claramente esto fue furor, o
sea, si esto había sido la locura en el pueblo en el que ya
se estaban. Ya la historia se empezaba a
regar por toda Francia, no en una de esas claramente tú tenías
que pagar para poder tener acceso, digamos, a la historia.
¿De esas conferencias? Exactamente.
(36:17):
Y a para poder ver las marcas enlas manos.
Bueno, en una de esas 1111 persona muy acomodada,
importante. ¿Tiene acceso VIP más o menos
que estás tú ahí sentado frente a Sor Juana?
No, ella le muestra las marcas en la mano.
(36:39):
Esta persona extiende el dedo para tocar las marcas para sí,
sí, así como tú tocarías un estigmato o lo que sea la
curiosidad, no, ese señor extiende el dedo, toca uno de
los nombres y al pasar el dedo lo que pasa es que corre la
tinta. O sorpresa con.
La que está escrito. El nombre Ay, Dios.
(37:03):
Bueno, así termina la historia de Sor Juana, todo este cuento
parece que fue una conspiración para deshacer.
Fundir o desaparecer. Deshacerse de grandier, porque
era lo que ya les decíamos, era un tipo insoportable, era un
tipo que no se comportaba como debía comportarse.
(37:24):
Un sacerdote, y aparte de eso, le había hecho un desplante a
Richelieu es. Que todo empieza por Richelieu.
Este cardenal aparentemente fue el que orquestó todo aquello por
esa, no sé traición o esa mala jugada que le hizo grandier
hacia él. Y él dijo, Bueno, esto esto no
(37:45):
puede servir para más adelante. Exactamente entonces, bueno, esa
fue la historia de las manos de loudan.
YY sí fue Richelieu, básicamentevengandose de este señor, pero
también haciéndole un favor más o menos a todo el mundo, porque
el tipo era. No era una una rata.
Ajá, exactamente. Yo creo que además de las
(38:05):
conspiraciones y de la política que estuvo en este caso tan
famoso de las monjas de laudán, también hay un factor común,
porque tú dices como bueno está como muy raro que todos los
casos de monjas poseídas hayan pasado.
En el mismo siglo, más o menos en un momento.
Sí, en años muy. Cercanos, muy parecido y es una
(38:25):
especie de pánico religioso que era lo que ya habíamos hablado,
que la gavia como una crisis en la iglesia.
Y yo también siento que es la creencia, es decir, si tú eres
una persona muy religiosa, si túestás lleno de.
¿Temores si estás lleno como lo es, pues el catolicismo es muy
de culpa, muy del temor, no? Solamente en esos años incluso
(38:47):
creo que era algo mucho más fuerte.
Ajá, del temor a Dios y demás. Entonces esto ayuda un montón a
que haya no solamente una persona que pueda estarse
sintiendo de esa forma y que pueda estar experimentando cosas
extrañas, sino que claro, como todos, están tan convencidos de
estas cosas que suceden y que existen en el mundo.
(39:08):
Es que era un pánico. Sí, claro, y todo se le atribuye
a digamos que a las fuerzas malignas.
Ajá, que no es algo que no suceda en estos tiempos porque
claramente sí. Claramente hay fuerzas malignas.
No que claramente la gente sigueatribuyéndole cosas negativas a
cualquier cosa que eso. Bueno, desde los ochentas que
era como que básicamente todo era el demonio.
(39:29):
Exacto, es como más o menos así,pero en aquel entonces
multiplicado por 100. Entonces, claro, o sea, yo creo
que el papel de la salud mental en aquellos entonces.
¿Era un tema bastante complicadoporque no era algo que tú podías
como decir, Ay, qué era esto? Era aquello, obviamente que la
digamos que los estudios médicos, porque claramente sí
(39:50):
hubo en como esa influencia médica o algo de presencia
médica. Ellos decían, Bueno, no estamos
negando de que esté pasando algo, pero claramente no son
fuerzas demoníacas. No decían, tampoco es que esta
tiene un problema en la cabeza obueno, si más o menos por ahí,
pero no decían el nombre de una enfermedad porque no era algo
(40:10):
claramente fundamentada para aquellos tiempos.
Bueno, no se conocía así claramente.
Entonces sí, ellos hacían esta parte.
Obviamente, los exorcistas decían, claro que no.
Esto sí es súper real, pero por todos los digamos que los
trasfondos de cada una de estas historias de venimos a dar
cuenta de que. Esto era un poco más esta parte
teatral de todo aquello para lograr un cometido como el caso
(40:31):
Ludán, como deshacerse de este señor Grandier porque el
cardenal tenía sus rosas con esta persona.
¿O en Perú? Bueno, quizás es como llamar la
atención o es como bueno quién sabe qué otras cosas más, porque
además, como que pasó en este juicio, no fue concluyente para
nada y al final todo quedó ahí. Exactamente entonces nada.
(40:54):
Creo que de esta manera podemos cerrar este episodio enigmático,
oscuro, exorcisante ir inventando palabras aquí.
¿Bueno, amigos, suscríbanse a nuestro Canal porque ya pasamos
la barrera de los 5000 suscriptores y muchísimas
(41:14):
gracias por ser parte de estos roomies?
Como siempre, ya lo vengo diciendo.
Y nada síganos en nuestras redessociales, tenemos ahí el cuarto
misterioso. En Instagram y
tiktoktenemoscorreoelectronicoelcuartomisteriosopodcast@gmail.comqueja, sugerencias, ideas,
comentarios. O historias paranormales para
(41:35):
nuestros especiales de noches dehorror, que más o menos por ahí
en unos 2 episodios venimos con unos cuenticos y unas historias
bastante interesantes y paranormales.
Y bueno, nada suscríbanse activen la campanita.
Y nos veremos en un próximo. Nuestras redes sociales, lina,
guión bajo la font y rockner laya y nada, nada sigan aquí con
(42:00):
nosotros y esperemos que estén disfrutando de nuestro contenido
y que hacemos con mucho amor para ustedes, así que nos vemos
para la próxima chao.
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