María Jesús González Espejo – Ideas para un SmartAgeing Activo y Creativo

¿Alguna vez te has preguntado cómo prepararte para aprovechar al máximo una vida más larga y plena? Nuestra invitada, María Jesús González, jurista multidisciplinaria, nos ofrece una perspectiva única sobre la longevidad creciente y la importancia de tomar decisiones informadas en el momento adecuado. En nuestra conversación, María Jesús destaca cómo la convergencia de diversas disciplinas puede enriquecer nuestra creatividad, innovación y empatía, habilidades esenciales para vivir con plenitud cada etapa de la vida.

También exploramos el fascinante mundo del marketing y el diseño de productos enfocados en las personas mayores, una población que merece ser escuchada y comprendida en sus necesidades específicas. Analizamos las diferencias generacionales, como las que existen entre los baby boomers y las generaciones más jóvenes, y cómo las empresas deben adaptar sus estrategias para atender las expectativas tecnológicas de cada grupo. Criticamos la manera en que se suelen recoger las opiniones de los clientes y subrayamos la importancia de un verdadero diálogo para ofrecer mejores servicios.

Finalmente, nos adentramos en las innovaciones tecnológicas y financieras que prometen mejorar la calidad de vida de las personas mayores. Desde productos financieros como la hipoteca inversa, hasta innovaciones en salud personalizada y modelos de vivienda compartida como el cohousing, discutimos cómo estas soluciones podrían ser aliadas poderosas en la lucha contra la soledad y la discriminación por edad. Concluimos reflexionando sobre la paciencia y la estrategia como virtudes necesarias en un mundo acelerado, recordando que lo más significativo en la vida requiere tiempo y dedicación.

Episode Transcript

Speaker 1 (00:00):
Y en el caso del envejecimiento, cuando ya veas
que se acerca, que esosprismáticos te sirvan para ver
qué retos te van a venir yadoptar las decisiones adecuadas
en el momento adecuado.

Speaker 2 (00:15):
Estás escuchando a Intangiblia el podcast de
Intangible Law, hablando clarosobre propiedad intelectual.
Démosle la bienvenida a su host, Leticia Caminero.

Speaker 3 (00:28):
La vida es hermosa en todas sus etapas La niñez, la
adultez y la vejez.
En sí, cada una tiene su partemágica y su parte maravillosa, y
también sus retos y su partemaravillosa y también sus retos.
Envejecer ahora, en estostiempos, es muy diferente a como
era hace 10, 20, 30 años.

(00:50):
Ahora tenemos una expectativade vida de 100 años, 90, 100.
Tenemos una calidad de vidamucho mayor y tenemos también

(01:13):
mucho más retos para navegar lamodernidad y para navegar el día
a día, para hablar de cómoenvejecer inteligentemente y de
cómo prepararnos para eseenvejecimiento, y también cómo
las marcas deben adaptarse aesta nueva expectativa de vida y
a esta población que envejece,cambia y exige.
Vamos a hablar con María JesúsGonzález sobre su gran

(01:34):
investigación y su gran trabajoen Smart Aging.

Speaker 1 (01:45):
Bueno pues, querida Leticia, lo primero, muchísimas
gracias por contar conmigo paratu estupendo podcast.
Mi nombre es María JesúsGonzález Espejo, pero mi nombre
no siempre es el mismo, porque amí mis amigos me llaman Chusa,
en mi familia Chusita y losextranjeros me llaman María.

(02:06):
He tenido que cambiarme elnombre porque la verdad que las
circunstancias de la vida me lohan exigido Nosotras.
Si quieres, pues me llamasChusa, que es lo que me llama la
gente que me quiere y me hacesentir más amiga, porque en el
ámbito profesional soy MaríaJesús.
Ese es mi nombre.
¿a qué me dedico?
Pues mira, yo soy una personaque siempre digo que soy un
producto reciclado.
Yo tengo una formación dejurista.

(02:27):
He tenido la suerte de teneruna buenísima formación, porque
me eduqué aquí en la Computenciade Madrid, pero sacaba muy
buenas notas.
Me dieron una beca, me fui aestudiar a Amsterdam al
Instituto de Europa, hiceDerecho Europeo y luego he
complementado mi educación convarios másteres o programas
posgrado.
He hecho dos programas degestión de empresas, de

(02:50):
dirección y gestión de empresas,y también he hecho uno de
liderazgo en gestión pública yalgunas cosas más que ya no
cuento porque aburriría, aunquehoy en día estoy en la flor de
la juventud, porque ya sabes quela longevidad cada vez es mayor
y bueno, pues, si vivo la mediade las mujeres españolas, pues
me quedan todavía unos cuantosaños de vida que quiero

(03:11):
aprovechar al máximo.
La verdad es lo que he hechohasta ahora en mi vida, esa
sensación de que no hay mañana yesa sensación de que hay tanto
por aprender y mi curiosidad eslo que me han llevado a tener
una carrera profesional muydiversa.
Como te digo, primero estudiéDerecho y tengo un gran amor a
la justicia y una gran vocaciónpor el Derecho.

(03:32):
Me encanta el Derecho, pero esverdad que también me interesa
mucho la comunicación, elmarketing, la estrategia y la
tecnología.
Y ahí, en ese lugar dondeconvergen todas estas
disciplinas, ahí en medio, meposiciono yo.
Yo creo que soy una persona quehace muchos años entendió que
hay que ser multidisciplinar,que es algo que ahora está muy

(03:53):
de moda.
Ahora, desde que tenemos lainteligencia artificial, no
hacen más que repetirnos que lascapacidades y los conocimientos
que tenemos que adquirir paraser mejor que la máquina tienen
que ver mucho con creatividad,multidisciplinariedad,
innovación, capacidad deimprovisar y capacidad de
trabajar con personas diferentes, empatía.
Bueno, pues, yo creo que yohace muchos años entendí esto y

(04:19):
a mí me ha gustado siempre muchoestar en lo nuevo.
Por otro lado, siempre hepensado que, entre otras cosas,
dentro del cerebro tengo quetener una pequeñita bola de
cristal, porque siempre he idomuy por delante, o sea he
anticipado cosas muy importantes, y lo he hecho simplemente
aplicando mi sentido común ycosas que veía, no tendencias

(04:40):
que veía y no me he equivocado.
Por ejemplo, yo en el año 2003pasé del ejercicio de la
abogacía al ámbito de la gestiónde los despachos, y ese ámbito
hoy es importantísimo.
Cuando yo empecé en el ámbitolatino, no había prácticamente
ni un libro sobre management dedespachos, nada, sí, lo había en
Inglaterra, en el Reino Unido,etc.

(05:02):
En el año 2012 monté miconsultora para asesorar a
departamentos legales ydespachos de abogados, y la
consultora la centré en losámbitos del marketing jurídico y
de la estrategia, porque creíaque era básico ayudar a los
abogados a entender que, sincomprender que sus despachos son

(05:23):
empresas o sus departamentoslegales son parte de una empresa
, no iban a poder ofrecer unservicio adecuado.
Y en el año 2014 tuve la últimagran visión, que fue la
tecnología.
No es solo páginas web y redessociales.
La tecnología es mucho más y vaa transformar el ámbito legal,

(05:45):
va a transformar los sistemasjurídicos, va a transformar las
instituciones y va por supuestoa transformar las empresas y los
profesionales del derecho.
Y entonces comprendí eso.
Y como no sabía nada sobre ello, primero empecé montando
jacatones para entender.
Luego, si quieres, hablamos deello.
Primero empecé montandohackatones para entender, luego,

(06:05):
si quieres, hablamos de ello.
Y posteriormente, en el año2019, publiqué un libro que se
llama An Introductory Handbookto Artificial Intelligence for
Legal Professionals, que lopublicó Voltaire Schluber.
Creo que fue uno de losprimeros libros que hubo para
abogados, introduciéndoles a lainteligencia artificial.
Así que, como ves, ya en el año2017 estaba preocupada por la

(06:27):
inteligencia artificial, cosaque hoy todo el mundo está
preocupado con ella.
Yo más que nada estaba ocupada,no preocupada, y hoy estoy más
preocupada que ocupada con ella.
Pero bueno, podemos, si quieres, comentar estas cosas luego.

Speaker 3 (06:45):
Bueno, podemos, si quieres, comentar estas cosas
luego.
Muchas gracias, maría, por esaintroducción.
Chucha, Chucha, perdón.
Muchas gracias, chucha por esaintroducción.
Realmente has tenido unacarrera sumamente interesante,
con muchas vertientes, y creoque eso se refleja mucho en los
temas que te llaman la atención,porque esa versatilidad te da

(07:09):
cierto tipo de ventaja de ver loque viene o anticipar lo que
viene.
Y en ese sentido vamos a hablardel tema principal de nuestra
entrevista, que es el SmartAging, y queremos que tú primero
nos digas qué es el Smart Aging, cómo se define y cuál es su
importancia para todos nosotros.

Speaker 1 (07:32):
Pues, mira, leticia, yo esto del Smart Aging es algo
que me empezó a preocupar, quizácuando he empezado a cumplir
años.
Quizá cuando he empezado acumplir años Empiezas a cumplir

(07:54):
años y empiezas a pensar porejemplo, en mi caso tengo dos
hijas y les quiero dejar lascosas organizadas a mis hijas.
¿qué ocurre?
Porque empiezas a ver sobretodo, la pandemia nos demostró
lo débiles que somos y empiezasa ver cómo puede que te dé un
ictus, o puede que tengas un ELA, o puede que simplemente te
caiga la maceta cuando vas porla calle.
¿no, y es así?
Y antes, pues, quizá no lopiensas, aunque también te puede
pasar.
Y esto me rondaba, ¿no?
Me rondaba esta preocupación deno dejar a mis hijas problemas

(08:14):
y trabajo, porque sus vidas yason suficientemente complicadas.
Mujeres profesionales todavía notienen hijos, pero los tendrán.
Yo he trabajadoado siempredemasiado más de lo que debía.
No, bueno, ahí empiezo yo apensar en eso.
Pero es que además, luego, conla pandemia, mis padres empiezan
a dar el típico bajón que le hapasado a muchísimas padres, no,
y se empiezan a encerrar muchoen casa.

(08:36):
Y empiezas a notar que ellosnecesitan ayuda, pero no se
dejan ayudar.
Y a mí esto me frustrabaenormemente, porque yo realmente
quería hacer cosas por ellos yno sabía ni cómo hablarles, ni
cómo convencerles, ni qué era lobueno para ellos.
Entonces ahí empezamos adiscutir los hermanos somos
cinco, nosotros somos la típicafamilia de los baby boomers, de

(08:57):
la generación baby boom,hablaremos de ello Y yo
intentaba ver con mis hermanossi podíamos entre todos estar, y
era muy difícil también ponersede acuerdo.
Y esto me lleva a pensar queclaramente el sistema aquí en
España no tiene articulado unservicio público para apoyar a

(09:18):
aquel que, teniendo medioseconómicos, simplemente quiere
ayudar a su mayor.
Es decir, no había informaciónútil sobre cómo podía, por
ejemplo, yo acercarme al médicode mis padres de familia para
que nos echara una mano, porqueen algún momento había temas
médicos.
Es más, tuve enormesdificultades para conseguir una
cita con ese médico.
Mis padres no iban.

(09:39):
Yo quería ir para hablar conellos y decirle a lo mejor tiene
que ir usted a ver a mis padres.
Entonces ya tuve la suerte deque yo conocí a la consejera de
aquí de Servicios Sociales de laComunidad de Madrid y se me
ocurrió una primera idea que eracrear esa plataforma de apoyo a
quien quiere cuidar bien de sumayor.
Y ella se entusiasmó y me dijoque le pareció una idea
extraordinaria.

(09:59):
Y ahí empecé.
Empecé primero preocupándomesolo del mayor, pero luego me
empecé a dar cuenta de que, alfinal, a quien realmente yo
puedo ayudar mejor, porque yo nohe sabido ayudar muy bien a mis
padres.
Esta es la realidad, lo tengoque confesar.
Pero sin embargo, yo sí que soyuna persona que, quizá por mi
forma de ser habladora, decompartir, curiosa, bien formada

(10:20):
.
Mucha gente me ha venido siemprea pedir consejo y a pedir
contactos.
Oye, Chusa, tú no conocerás aalguien que me pueda.
Por ejemplo, el otro día, uncambio de apellidos Hace poco,
un testamento Hace poco.
Oye, queremos discapacitar?
bueno, incapacitar ahora no sellama así en España pedir la
puratela de una persona mayor.

(10:57):
Entonces de repente me iluminé ydije claro, si es que lo que yo
puedo hacer es yo ayudar a mispadres, no lo he hecho bien.
Pero si yo ayudo a migeneración a llegar más
preparada a la vejez, y eso espara mí el Smart Aging, y me
creo muy joven todavía y todavíasalgo a bailar y aprendo cosas
y me apunto a clases de cosas ytengo ilusiones y viajo, y viajo

(11:18):
sola y me acabo de ir aColombia y vuelvo, es decir
todavía soy joven.
Tomarlas tarde, pero hay otrasque si las tomas tarde?
ya es muy tarde.
¿qué pasa si trabajo sobre esaidea de envejecimiento
inteligente?
Adoptemos en el momento adecuadolas decisiones adecuadas.
Y cuando hablamos deenvejecimiento, yo me puedo

(11:38):
estar dirigiendo también a unapersona de 30 o de 35.
Porque ¿cuándo tienes queempezar a ahorrar para la vejez?
¿Cuál es la respuesta?
Pues, lo antes posible.
Esa es la realidad, y más tal ycomo están las circunstancias
hoy en casi todas las economíasde nuestros países.
Así que eso es el Smart Agingaprender a envejecer sabiamente,

(12:00):
adoptando las mejoresdecisiones para tu vejez en el
momento oportuno.

Speaker 3 (12:06):
Y con esa misma idea ¿cómo podemos entonces definir
la vejez?
¿Cuál es el concepto de vejez?
cuando comienza la vejez?
¿Y por qué es importante quetengamos ese concepto claro?

Speaker 1 (12:22):
Pues fíjate que las respuestas son casi imposibles,
todas las que me has hecho.
¿qué es la vejez?
Para mí, la vejez obviamentetiene una definición biológica
Uno es viejo cuando sus célulasestán viejas.
Pero también hay un conceptoque es el concepto sociológico,

(12:43):
lo que la sociedad considera quees un viejo Hoy en día.
Por ejemplo, ahí es muydivertido porque aquí en España
y el Banco Mundial, el BancoMundial ya más senior al que
tiene más de 50, la UniónEuropea al que tiene más de 55.
Es decir, yo ya soy senior y yote digo que yo me siento muy
junior todavía, pero no, yo soyigual de senior que mi madre, yo

(13:04):
estoy en la misma categoría quemi madre, porque aquí hay un
grupo que cumple 50 y ya está,te has ido al otro lado al de
los mayores Que a mí.
Eso no me gusta.
Me parece que tenemos una faltade riqueza de vocabulario
absolutamente peligrosa.
Si hay que hacer políticaspúblicas, que las hay que
hacerlas, y cuanto antes, creoyo tendremos que empezar a

(13:36):
acuñar un vocabulario adecuadopara denominar al de, por
ejemplo, mi generación, quetodavía puede viajar, tiene
independencia, tiene capacidadde trabajar, etc.
A lo mejor hay una cierta edaden la que ya uno está muy
cansado, comienza a tener muchosachaques, es un segundo grupo.
Muchos achaques, es un segundogrupo.
Y hay un tercero que es el delos longevos, que son gente que
tiene muchísimas limitaciones yque ya está superando todas las
expectativas, pero es que cadavez hay más y va a haber
muchísimos.
Quizá esta es mi tesis.
Hay tres grandes grupos ahí yno podemos llamarnos igual.

(13:58):
Esto respecto a la definiciónde vejez sociológica, porque
luego está la verdadera, la decómo tú te sientes.
Y claro, cómo tú te sientes vaa depender de muchas cosas Una
clara psicológica, tu actitudante la vida, la gente positiva,
la gente optimista, la gentecon proyectos claramente vive
más y mejor en general.

(14:19):
Hay excepciones, pero lailusión es básica para llegar
muy lejos, yo creo en edad.
Pero luego también hay temasque están estudiadísimos y que
tienen que ver con tu dormirduermes bien o no?
tu estrés estás muy estresado ono demasiado tiempo cómo comes
y el deporte que haces y tusociabilidad, con quién te

(14:39):
relacionas y cómo te relacionas.
Entonces, si tú quieres sentirtejunior, claramente hay que
trabajar y esto es una toma deconciencia real.
Hay gente que naturalmente lohace, pero hay mucha gente que
hemos tenido que aprenderlo.
Yo soy de las que trabajabacomo un perro.
Entonces tenía mucho estréshasta que un día dije como siga

(15:01):
así, no, no llego lejos.
Y tuve que empezar a reaprendery desaprender mis hábitos, que
no eran nada buenos, ni dedormir, porque yo estaba
intentando, por ejemplo, dormircinco horas para trabajar más y
llegar más lejosprofesionalmente.
Pero es que eso a mí a lo mejorhubiera llegado muy lejos, pero
a lo mejor a los 60 yo hubieratenido mi primer ictus.
Entonces ahí tenemos que tomardecisiones.

(15:22):
Ictus ¿no?
Entonces ahí tenemos que tomardecisiones.
A ver, hay gente que es que havenido a este mundo por su
ambición y para ganar dinero.
Pues oye, respetémoslos, ¿no?
Pero hay mucha gente, yo creo,también, trabajando mucho más de
lo que puede, haciendo muchomás de lo que tiene capacidad de
hacer y viviendo en una especiede bucle muy infeliz y que
realmente no lo va a llevar aningún sitio, con lo cual yo

(15:44):
creo que todo esto tiene muchoque ver con autoconciencia y con
decidir qué tipo de vidaquieres para ti.
Y no es fácil, porque loscambios de hábitos son muy, muy
complejos, y más cuando hasestado muchos años trabajando y
actuando de una forma.
¿Y te he contestado todas laspreguntas?

Speaker 3 (16:01):
Sí, Y también se define mucho eso como éxito, eso
de que hay que trabajar duro,hay que estar siempre con con la
bota puesta, o sea.
Hay que estar siempre dispuestoa trabajar, dispuesto a
sacrificar tus noches, tusmadrugadas, tus fines de semana,

(16:22):
no vacaciones o sea.
Eso es mucho lo que lo que seha determinado como éxito, como
ser una persona 100% entregada ala profes derecho, no es una
máquina, no somos máquinas, ynuestro trabajo no es competir

(16:48):
con las máquinas que vienen,sino es buscar una calidad de
vida, tener un balance, podertomarte vacaciones, poder tomar
tiempo libre.
Y el ocio es muy productivo, alo contrario que muchas personas
piensan.
El ocio ayuda a que se destapela imaginación, la creatividad,

(17:09):
a que se te ocurran ideas que enel momento de tú estar muy
enfocado, muy enfocado, tebloqueas, pero cuando te sales a
caminar media hora, de repentese te ocurre la solución.
Entonces es un tema también decambio de paradigma.
Un tema también de cambio deparadigma, de cambio de aceptar
que es bueno tener balance,aceptar que es bueno tener una

(17:32):
vida fuera de la profesión, quetú eres más que tu profesión,
que tú eres una persona, como sedice en mucha obra
tridimensional, que tienes másque ofrecer que solo tu carrera,
o sea que eso es algo que esdifícil de romper porque todavía
sigue siendo la definiciónestándar de éxito.
Y con eso vamos a hacer un pocode transición con el tema del

(17:57):
Smart Aging y cómo se traducedentro del mundo del marketing,
específicamente dentro del mundode la marca.
El mundo del marketing,específicamente dentro del mundo
de la marca, las marcas ahoratienen un nuevo grupo, o bueno,
se está dando cuenta que tienenun nuevo grupo al cual le pueden
hablar y comercializar susproductos, que son a las

(18:17):
personas senior Senior ya seacomo se defina, a partir de los
50, 60, 70.
Y ese grupo no se le puedehablar de la misma manera o de
los mismos canales en lo que sele habla al público joven, a los
millennial, a los centennial ya los que vengan.
Entonces, si una marca quiereacercarse a personas senior,

(18:41):
¿qué debe tener en cuenta cuandoestá en el proceso de
desarrollar sus productos o susservicios?

Speaker 1 (18:48):
Bueno, pues fíjate que yo te volvería al tema que
he comentado.
Lo primero que tendría quedefinir es qué es para ella
persona senior.
Y yo te digo para mí es unerror crear un gran segmento de
mercado que cubra, pues pongamospor ejemplo, aquí en España la
generación baby boom, los años58 al año 75.

(19:13):
Hoy tenemos unos 55 años demedia los baby boomers.
Entonces ¿qué vas a coger Todoslos que han nacido del 58 hacia
atrás y los metes a todos en elmismo paquete, a mi madre
incluida?
Bueno, es que mi madre no tienenada que ver con mi generación.
Entonces yo creo que ahí esimportante que las empresas

(19:35):
decidan quién es el target, sies la persona muy mayor, la
persona un poco menos mayor o lapersona baby boomer, y que
trabajen segmentos que yo creoque nada tienen que ver.
Tienen que ver que son másmayores que los otros, pero que
Pero que nada más es lo quetienen que ver.
Eso primero, luego segundo enefecto, no es lo mismo.

(19:58):
Si ya te metes en mi segmento,que quizás es del que más puedo
hablar yo, pues mi segmento síestá bastante digitalizado.
Nosotros nos ha gustado más omenos, pero no hemos tenido más
remedio.
Pero es que mi madre también.
Esto, por ejemplo, esinteresante.
Hay muchos sesgos a la hora dehablar de los segmentos.

(20:20):
Se dice no es que los mayoreshay brecha digital.
No es verdad.
Puede haberla en un pueblodonde encima no llegue Internet.
Que aquí tenemos esos problemastambién en España, aunque
parece que no, pero los tenemos.
Una persona que no ha tenidoningún tipo de educación, pues
seguramente sí, pero es quetendrá brecha en casi todo.
No la tendrá solo en ladigitalización, la tendrá

(20:40):
también incluso en la lectura deun periódico.
Entonces, si hablamos de lapoblación en general, los
mayores también nos gusta latecnología.
Otra cosa es qué tecnología,por ejemplo ¿no?
¿Qué tecnología nos gusta?
Pues, a mí me gusta latecnología que veo bien porque
yo obviamente sí que a partir delos 40, y no son los 50, uno

(21:00):
empieza a tener presbicia, unosmás tarde, otros más pronto,
pero la presbicia es común.
¿qué pasa?
Yo siempre digo, es que elmarketing y el diseño gráfico lo
hace gente muy joven, que sonlos becarios de turno y que es
lo que hacen, cosas que ellosven perfectamente y a su gusto,
pero no tienen en cuenta ni micapacidad visual ni mi gusto.

(21:23):
Entonces yo, cuando veo, porejemplo, los carteles que ponen
aquí en Madrid, el Ayuntamientode Madrid, para anunciar muchos
eventos.
Yo el 80% desde el coche, nolos leo Y digo es que es una
forma de tirar el dinero,absurda.
Pero es que si no los leo yoque soy de las que voy sin gafas
porque veo bastante bien losdemás, no lo ve ninguno Entonces
estás quitando.
¿sabes Este tipo de cosas?

(21:44):
¿no Entiende quién es tupúblico?
Entonces obviamente vasperdiendo capacidades visuales,
mucha gente, capacidad derecordar.
Todos estamos infoxicados, daigual el mayor que el joven.
Hoy el exceso de información esalgo que nos afecta a todos.
Entonces tú quieres tener unbuen marketing, pues entiende

(22:06):
quién es tu cliente.
Y luego yo veo, y no sé sicompartes esta visión en general
a las empresas les cuesta muchoacercarse a su cliente de
verdad, o sea entender la voz desu cliente, escuchar la voz de
su cliente de verdad.
Entonces la voz del cliente nose escucha, por ejemplo, como
hacen ahora las empresas detelecomunicaciones, que acabas

(22:29):
una conversación con ellos y nohas acabado, y ya te está la
operadora diciendo ahora le voya hacer un cuestionario de tal y
te esperamos a ver.
¿tú te crees que esto es?
Es que yo jamás contesto esecuestionario y no creo que nadie
lo conteste porque tú hasllamado, te has pasado ya media
hora esperando a que te atiendan, ya estás de mal humor, te han
atendido y normalmente no hasconseguido lo que querías.

(22:53):
Entonces ya, cuando acabas eso,pues obviamente vas a decir que
es una mierda de servicio y a lomejor la persona lo ha hecho
muy bien, pero tú ya no es elmomento.
Bueno, pues, esa es la forma derecabar opiniones del cliente.
Eso no vale.
Es verdad que ¿qué pasa?
Que son subcontratas a tercerasempresas y necesitan evaluar la
calidad?
pero es muy erróneo.
Y necesitan evaluar la calidad?
pero es muy erróneo.
Eso para mí tiene que tenerseguro muchísimo sesgo por lo

(23:14):
que te acabo de contar lascircunstancias.
Entonces yo creo que escucharla voz del cliente en el momento
adecuado y en la forma adecuadacreo que hay muchísimo trabajo
que hacer.
Hay una organización que yotuve la suerte de conocer en
verano.
Estuve en Newcastle, invitadadel gobierno británico.
Montó una misión inversa, sellama, y nos llevaron a
empresarios de aquí, de España,estamos en el tema de Smart

(23:42):
Aging y envejecimiento y todoesto y Economía Senior.
Nos llevaron allí a Newcastle Yen Newcastle han montado un hub
de investigación, brutalcolaboración público-privada.
Está el gobierno británico,está la universidad y están las
empresas todas trabajando parainvestigar necesidades de las
personas mayores, psicología delmayor, finanzas de los mayores,
o sea, impresionante.
Y ellos tienen montada una redque se llama Voice, que la están

(24:03):
expandiendo ahora fuera deInglaterra, que justo tiene este
cometido comprender mejor lasnecesidades reales de las
personas mayores.
Cómo lo hacen?
Muy fácil Monta un network,monta una red y, cuando haga
falta, montas un panel con ellos, montas una encuesta, montas
tal de cualquier producto oservicio que quieras investigar.
Este tipo de estructuras creoque deberían existir en todos

(24:25):
los países, sobre todo hoy endía, cuando, por ejemplo, los
baby boomers aquí en Españasomos 14 millones, más de 14
millones y medio de la poblaciónespañola.
Es un porcentaje brutal.
Y no solo eso es que somos muyimportantes, porque somos los
que tenemos más capacidadadquisitiva, pudimos tener

(24:49):
trabajos dignos que hemosahorrado, porque somos prudentes
, etc.
Y hemos tenido familias, lo quese llama nucleares uno o dos
hijos.
Es verdad que muchos estamosdivorciados y eso nos ha hecho
mucho daño económico, pero bueno, aún así, económicamente somos
un target muy interesante paralas empresas.
Bueno, ¿cómo te acercas anosotros?

Speaker 3 (25:11):
Entonces yo creo que hay un campo muy bonito y muy
apasionante de investigar.
Entonces lo importante esconocer, no asumir Conocer
exactamente a quién le estáshablando, a quién le estás
ofreciendo tu producto o tusservicios, y no asumir que son
personas necesariamente que notienen acceso a la tecnología o
no entienden la tecnología, sinohacer diseños intuitivos.

(25:34):
Diseños intuitivos que, parapersonas que tengan la capacidad
reducida visual, que las letrassean elegibles, los colores
tampoco no sean muy estridentes,o sea mordigarlo dentro de este
ámbito, y hablar, hablar con lapersona a quien le estamos

(25:55):
vendiendo, porque eso es una delas cosas que creo que puede
costarle mucho a las empresas,porque es más fácil hacer todo
desde el estereotipo y es muydifícil para empresas cambiar
empresas, cambiar El cambio esmuy difícil.
Como bueno, si no está roto novamos a cambiarlo, y ese tipo de

(26:15):
mentalidad puede afectar unpoco.
Pero sí es importante que paraaquellas marcas que quieran
continuar creciendo, que quierancontinuar desarrollándose y
enfocándose en este segmento tanimportante de las poblaciones
mundiales en general y de laeuropea en específico y en

(26:38):
España con más particularidad,tiene que adaptarse al senior de
hoy, no al estereotipo desenior o a la, a la idea que se
tiene del senior.

Speaker 2 (26:54):
Estás escuchando a Intangiblia o a la idea que se
tiene del cine?

Speaker 3 (27:00):
Estás escuchando a Intangiblia.
Bueno, con esto conectamos conel tema de la tecnología.
Muchos entendemos que laspersonas que están envejeciendo,
los envejecientes, ya le tienenadversidad a la tecnología o no
tienen la capacidad paraaprenderla Y francamente, yo no

(27:21):
tengo esa idea, porque mi mamátiene 70 años y ella,
francamente, vive estudiando,vive haciendo cosas, tiene su
computadora, tiene su celular yes una persona sumamente versada
en el tema digital, obviamentecon sus limitaciones, no es que
tampoco sea una programadora,pero ella tiene una vida muy

(27:47):
tecnológica, sin ningún problemay más que vivimos a distancia y
eso realmente ha facilitado quesiempre mantengamos nuestra
comunicación y que estemossiempre cercana una de la otra.
Y con eso te pregunto y lomencionaste hace un momentito o
sea ¿no existe esa brechadigital como tal, entonces, en

(28:08):
las personas seniors?

Speaker 1 (28:10):
A ver, hay brecha, pero la brecha no es tanto que
el senior tenga o todos losseniors tengan aversión a la
tecnología.
No al senior.
Si le das hardware adecuado yle das software adecuado no
tiene problema.
Mira WhatsApp, todos losseniors tienen WhatsApp y lo
usan sin problema.
Ahora, si le das una aplicaciónmóvil de un banco que resulta y

(28:33):
este es un ejemplo real y tevoy a dar varios yo me la
descargo y como tengo la letradel móvil no en el nivel más
pequeñito de letra, el que teviene estándar, sino que yo ya
la he aumentado porque meresulta más cómodo subirla a dos
niveles, pues resulta que laaplicación móvil no es
responsive y por tanto, cuandoyo bajo esa aplicación móvil del

(28:53):
banco, se distorsiona toda laaplicación y entonces no aparece
, por ejemplo, la cajita deaceptar una operación o lo que
sea con la tecnología.
Es que su tecnología tiene unproblema.
Entonces es muy fácil echarlela culpa al viejo Y es muy

(29:16):
difícil aceptar que eldepartamento tecnológico del
banco X, a o Z y te puedo decirque yo te puedo dar dos nombres
de los grandes bancos españolesque yo la tecnología me ha
pasado esto que te acabo decontar pues es muy difícil que
ellos acepten que el problema esde ellos.
¿esto cómo se resuelve?
Pues mira, te cuento lo que hapasado en España.
En España, hace tres años más omenos, hubo un médico jubilado

(29:40):
que se llama Carlos San Juan,que estaba harto de ser
discriminado por los bancos porrazón de su edad un señor de 70
y algo años.
Y cogió y, con muchísimainteligencia, inició una campaña
en la plataforma Changeorg, quees una plataforma para
movilizar y hacer campañaspúblicas, y dijo aquí hay un

(30:05):
anuncio muy famoso de unaempresa de tecnología que dice
algo así como yo no soy tonto.
Pues él dijo yo soy mayor, perono soy tonto y no quiero que
los bancos me sigandiscriminando.
Y su campaña se hizo viral.
Y su campaña ha logrado que elMinisterio de Transformación
Digital y el de Economíaobliguen a los bancos a sentarse

(30:25):
con ellos.
Durante un mes negociaron y hanobligado a los bancos a adoptar
un montón de medidas que deverdad hagan más fácil la vida a
las personas mayores.
Los bancos estaban obligando alas personas mayores a tener
reuniones a horas muy tempranasde la mañana, a partir de las 11
, no recibían en el banco, habíaque ir con cita las apps.

(30:45):
Ya te digo, se está haciendo,pero no solo en los bancos.
Este tema de transformacióndigital, a lo bestia, se está
haciendo en muchísimas empresas.
Yo estoy muy en contra de ella.
Tú, si haces una transformacióndigital, tienes que poner en el
centro a las personas.
¿quiénes son las personas?
El que la va a usar dentro delbanco y que tiene que

(31:06):
alimentarla con datos, gestionar, etc.
Obviamente.
Y el usuario final.
Si es una app de un banco, pueshay que pensar en todos.
No solo puedes estar haciendolas aplicaciones para que tu
operario, tu empleado maneje laaplicación, también tendrás que
sentarte con el clientepotencial para ver si la

(31:27):
entiende, si le resulta fácil,etcétera.
Y yo te digo, en lasaplicaciones bancarias, por
ejemplo, aquí en España haymundos tan diferentes.
Yo ahora me acabo de hacer deotro banco.
No lo voy a decir porque es queno quiero hacer ni publicidad
positiva ni negativa, pero porejemplo sus aplicaciones, tanto
de empresa como de persona, mehan encantado, son súper
sencillas, las he entendido a laprimera y cuando entro me

(31:50):
acuerdo otra vez de cómo hacerlo.
Yo, con un banco que llevo todami vida, que me estoy yendo a
propósito, es que su aplicaciónhoy vuelvo a entrar y hoy vuelvo
a tener que pensar un buen ratocómo manejarme con ella.
Eso no puede ser.
Eso es que está mal diseñada,porque yo tampoco soy tonta.
Entonces muchas veces es eso¿no, la tecnología mal hecha?

(32:12):
parece que es que tienes brechadigital.
No, su tecnología está malhecha, ¿no, por ejemplo, cosas
interesantes, el hardware?
tú sabías que yo no lo sabía?
como estoy escribiendo un libroque lo publicaré en el primer
trimestre del próximo año, sitodo va bien.
Pues estoy leyendo mucho ytengo un capítulo que se llama
cómo convertir a la tecnologíaen aliada para tu eje.
Y el otro día estaba leyendo yresulta que las personas mayores

(32:36):
perdemos las huellas digitales.
Pero claro, leticia, dime tú amí cómo se está entrando cada
vez más a través de los móvilesy en muchísimos.
Por ejemplo, ahora pasas lascontroles de aduanas y ya es
todo biometría.
Entonces vamos a ver.
¿alguien se ha puesto a pensarque la gente mayor se le va la

(32:56):
huella del dedo?
porque es que entonces no valeeso.
Haga usted biometría con losojos.
Que tampoco sea.
A lo mejor resulta que de losojos también se te va el iris,
algo.
Pero la realidad es que creoque en ese sentido no hay
todavía suficiente diálogo,conversación.
No se sientan, porque si sehubieran sentado con esas
personas mayores ya habían,porque hay trabajos académicos.

(33:18):
Esto que te estoy contando loleí y luego busqué y encontré un
estudio chileno que, en efecto,ha demostrado que hay un
porcentaje elevado de personasmayores no recuerdo la edad, si
te interesa te lo comento de X,edad, 70, me parece que eso por
ahí que pierden las huellasdigitales.
Entonces, este tipo de cosas,un móvil, a mí no me gustan los

(33:41):
móviles pequeños.
¿por qué?
Pues, porque estás más torpe,con lo cual, si el móvil es muy
pequeño, tú ya que te cuesta,entonces hagamos cosas pensando
en quién es el destinatario, yno es tan difícil.
¿no, no es tan difícil.

Speaker 3 (33:55):
Mira qué interesante.
No sabía que Sí, sabía que haypersonas que tienen dificultades
con las máquinas, ya que seapor la manera en que es tipo de
piel que no tiene buena lectura,pero no se vea que,
específicamente, con los años sepodría perder la huella digital
.
Y es algo grave porque todoslos controles oficiales se hacen

(34:18):
con la huella digital, inclusopara ingresar, salir del país,
hacer cualquier transacción sehace con la huella digital.
Incluso para ingresar, salirdel país, hacer cualquier
transacción se hace con lahuella digital, o sea que habría
que buscar alternativas a eso.
Y una de las cosas que estuvetambién viendo es el tema de la
movilidad, de que el mouse estáhecho para personas que tengan

(34:41):
capacidades motrices sinproblema y que no tengan ningún
tipo de discapacidad en esesentido, o sea que un mouse para
muchas personas puede serincreíblemente difícil o
imposible de manejar.
Y eso es algo que también tienemucho que ver con el diseño del
hardware, de cómo tú vas ahacer un hardware que una

(35:03):
persona que por los años o porenfermedad o por condición, no
tenga la misma capacidad queotras, entonces cómo lo haces?
inclusivo, que no puedes hacerese movimiento, que no puedes
hacer ese click, y sí, me gustaeso que tú dices que no soy
tonto, tu tecnología está mal, osea que no soy tonto, tu

(35:25):
tecnología está mal, o sea que,francamente, o sea, no lo ponga
todo dentro de la misma bolsa deque.
Bueno, ok, tú no supisteentender la aplicación, por eso
no la sabes usar, pero no.
Pero si tu aplicación me cuestacada vez que la uso, es porque
está mal hecha, porque lasencillez es lo más importante

(35:47):
en la tecnología que yoencuentro Que uno va y eso uno
lo ve mucho en plataformasdigitales para compras que
mientras más fácil es de ver elproducto, hacer el checkout, más
transacciones tienen, porque sitú tienes que hacer aquí,
tienes que decir allá, y despuéste da el carrito, y después que

(36:07):
el carrito te dice tal cosa, lapersona se pierde, se desespera
, se desilusiona o busca en otrolugar que sea más fácil de
entender, aún estando elproducto más barato en ese sitio
, o sea que eso es algo de queel proceso, el software, el
hardware, todo debe de sersimple para que la persona

(36:27):
primero quiera hacer latransacción y segundo quiera
volver a hacerla Porque, ok, lahace una vez, ok, ya salí de eso
.
Pero decir pero no vuelvo acomprar en ese sitio jamás, o no
vuelvo a hacer eso jamás, ycomo tú estás haciendo una
transición de un banco a otro,me dicen no, porque ya o sea,
tengo toda la vida con estebanco.

(36:48):
Esto no va a cambiar, así queme voy yo donde.
Sí, puedo hacer mistransacciones sin problema y no
es una pesadilla cada vez quetengo que hacer una.
Eso es, y bueno.
Vamos a hablar entonces ahorade ese mismo del tema de la
tecnología, de que cómo cautivo,cómo marca al colectivo senior.

Speaker 1 (37:06):
Pues, yo creo que, a través del buen conocimiento de
lo que piensa el usuario, estaes la misma respuesta para un
joven y para un senior.
Al final, es cómo es eseusuario, qué necesita hacer, qué
le gusta.
Tú decías antes el contraste Sia mí me ponen un color amarillo
con un azul, voy a tenerdificultades para verlo.

(37:28):
Si me ponen un blanco con unnegro, pues está claro que lo
veo entonces trabajar.
Todos esos temas de usabilidad,que son muy amplios, incluyen
muchísimas cosas dónde estáubicada la información, qué
tipografía uso, qué colores uso,cómo estructuro las cosas, qué
workflows hago.
Entonces ahí la filosofía essalir de quitar todo lo que

(37:48):
sobra, o la navaja de Ockham,que te sonará la heurística.
Entonces todas estasherramientas hay que sacarlas
para conseguir tener cosas quesean fáciles, sencillas,
accesibles.
Y ya está, es que no es muchomás complicado.
Esa es la tecnología quenecesitamos, ¿no?

Speaker 3 (38:09):
¿Se te viene a la mente algún ejemplo en el cual
las marcas hayan implementadocon éxito tecnologías
inteligentes que atienden a lasnecesidades de las personas
envejecientes.

Speaker 1 (38:20):
Pues mira, hay cada vez más ejemplos.
El otro día, por ejemplo, estabaescuchando en la radio un chico
que ha hecho su trabajo de finde Creo que es de máster o de
grado, no estoy segura Es uningeniero de telecomunicaciones.
Entonces una ONG que se dedicaa ayudar a personas con
discapacidad le propuso crearuna silla de ruedas que, en

(38:43):
lugar de moverse con las manos,se moviera con la voz.
Y el chico la ha diseñado.
Es un estudiante y ahora leestán premiando, le ha
contratado una empresa alemana yse va a crear la silla.
Entonces, hoy en día quesabemos que la voz es tan útil
para en programación, ya son conla voz das órdenes hoy a todo.

(39:04):
¿no, cómo no estamos aplicandotodos esos avances a cosas como
esta?
no, tú sabes el dolor, yosiempre lo he pensado.
¿no Que debes sentir en la manouno que mueve la silla si no
tiene motorcito¿?
Cuánta gente tiene sillas deestas?
que va con las manos ahí, conguantes?
no, pues, este tipo de cosas amí me parece esencial.
Pues, este tipo de cosas a míme parece esencial.
Aquí también hay una empresa queestá teniendo mucho éxito, que

(39:25):
tiene una tablet tambiénadaptada a personas mayores, una
tablet simplificada que tienelo necesario Cuando entras, la
persona mayor sabe manejarse,tiene también los contactos de
la familia, los puedes poner ahídirectamente.
Da un botón y llama.
Pues cosas de ese tipo, sobretodo para personas ya muy
mayores, con a lo mejor ciertosproblemas de visión y también de

(39:48):
comprensión cuando haydemasiadas cosas.
Hay aquí también una cadena detelevisión, es una empresa que
trabaja una televisiónespecífica para personas mayores
también.
Esto yo lo veo muchas veces enmi madre, que llegas y te dice
no es que alguien me ha tocadoel mando de la tele.
Pues, no sé la pobre lo quetoca, pero yo creo que es ella
misma que se descoloca todos loscanales cada poco.

(40:08):
Esto no se podría evitar, o seano podrían crear un tipo de
mando.
Yo cuando cojo los mandos, niyo misma sé manejarlos.
Yo, ahora que tengo lo de todasestas cosas del Prime y no sé
qué y me he colocado, hay unacosa especial que tiene Amazon,
o sea.
Cada vez que enciendo vuelvo arecordar cómo volver a encontrar
dónde ver las noticias, ¿no?
O sea?

(40:29):
¿realmente?
eso está bien hecho.

Speaker 3 (40:31):
Yo tengo mis dudas.

Speaker 1 (40:31):
Yo ya me enseñó.
Un amigo me dijo mira tú,cuando no sepas a dónde ir la
casita, entonces yo, cuando mepierdo con el mando, voy a la
casita y vuelvo a empezar.
¿no, estoy todo el día en lacasita.
Digo tía, te debo ser muy tonta.
¿no, porque estoy en la casita?
¿no, entonces, bueno, pues yocreo que es que hay algo que no
estamos haciendo muy bien.

(40:51):
¿no, porque, a ver, es verdadque luego viene un niño de esos
de dos meses, coge el mando y nohace falta pasar por la casita.
Yo me río por no llorar bueno,eso me acuerda mucho.

Speaker 3 (41:04):
Mi papá con la televisión, si no también va a
la casita.

Speaker 1 (41:07):
Tu padre va a la casita y llamando a mi hermano,
esta televisión no sirve yotengo una hija pequeña también,
que es muy técnica, y entoncescuando ya hay algo que estoy muy
bloqueada, le doy el mando paraque no pase por la casita.
Pero tengo que decir tambiénque más una vez temas que no
funcionaban, soy yo, con mipaciencia y mi lógica de persona

(41:27):
mayor la que los ha resuelto, yno son ellas.
Esto también ha pasado.
O sea que yo recuerdo una veznosotros tenemos una firma
digital en España que es no séquién se la inventó, pero es
imposible bajarse la firmadigital, ¿no?
Aparte de los trámites quetienes que hacer, tienes que ir
al Ministerio de Hacienda.
Ahí te dan una cosa con eso tebajas un software.

(41:48):
Ese es bueno.
Entonces recuerdo una vez mihija mayor, que es muy técnica,
de hecho trabaja entransformación digital en una
gran consultora y vino aquí quetenía que firmar un contrato
digitalmente y no conseguíahacerlo con su ordenador.
Se cogió el mío y ya estaba apunto de suicidarse.
Cuando le dije cariño, yo mesiento contigo y lo hicimos
juntas y lo logramos, entoncestambién te das cuenta que muchas

(42:10):
veces las virtudes de ser másmayor que suelen tener que ver
con esa paciencia y esa lógica.
Yo entiendo muy bien la lógicade la informática.
O sea, yo sé que cuando nofunciona la tele no-transcript,

(42:47):
y estos cuando los tienes clarosque por ejemplo yo no soy
informática pero los tengo muyclaros y los aplicas suele
funcionar.
Entonces, cuando algo no va eninformática es o porque tú no
has encendido y no has conectadola electricidad, o bien porque
puede ser que hay un error enesa aplicación.
Entonces al final son una seriede cositas que vas descartando

(43:08):
hasta que ya, a lo mejor, tienesque comprarte otro ordenador.
Pero es verdad que hayprincipios y esos deberíamos
conocerlos todos.
La educación en digital es muyimportante, igual que la
educación financiera es muyimportante, que nos falta O la
educación jurídica, todas estaseducaciones para envejecer bien,
yo creo que son claves Y engeneral, salvo que seamos del

(43:31):
ámbito del derecho o del ámbitofinanciero o del ámbito
tecnológico, a todos nos faltauna o todas.
Y entonces ahí yo creo que esdonde tenemos que empezar a
pensar, porque el tiempo pasarápido y dentro de nada lo que
nos puede pasar es que seamos unpoco demasiado mayores como
para tener muchas ganas deaprender.
Y yo creo que por eso laoportunidad la tenemos ahora,

(43:51):
cuando estás en una edad quetodavía eres curioso, te apetece
y tal, para entender lo queviene y prepararte mejor.

Speaker 3 (44:00):
Claro, y si se entienden los principios
universales, cualquiertecnología que llegue, tú le
aplicas esos principios.
Que es la ventaja de entenderlo?
de que ok, si el 1, 2, 3, comochequeo que el aparato está bien
conectado, todos los cablesestán bien puestos dentro de
cada uno de donde vas, elcontrol funciona como debe de

(44:24):
funcionar.
Tiene pila o no?
Eso también es importante.
No, porque si le dañó el láseral control no es que no tiene
pila.
Si no tiene batería no puedefuncionar.
Entonces, como que ese tipo decosas, como que el uno va hasta
llegar porque a veces uno se vacomo al último, como que ok, no,
esto no funciona.
No, no, no o sea, fue unpoquito para atrás.

(44:45):
Date dos pasos para atrás paraentenderlo, sí Y sí o sea.
Y tener paciencia.
La paciencia es algo que bueno,es un don, es un don que creo
que a nuestra juventud,incluyéndome, pecamos de no
tenerlo O de no tener la mismaabundancia, porque la paciencia

(45:07):
que tiene mi mamá no es la queyo tengo, esa tranquilidad de
tomar las cosas y reflexionarla.
Muchas veces uno quiere comoque salirse y llegar al final
antes de comenzar.
Entonces, es algo que yo creoque podemos aprender todos de
las generaciones anteriores,pero también tiene que ver mucho

(45:28):
de las realidades que lestocaron vivir, a ustedes, a mis
padres y a los demás, que erauna vida también un poco más
calmada.

Speaker 1 (45:38):
Bueno, fíjate que te voy a interrumpir ahí y me vas a
permitir.
Yo creo que la paciencia tienemucho que ver con cumplir años.
A cumplir años te vas dandocuenta de que casi nunca pasa
nada.
Casi nunca pasa nada.
Entonces, eso es lo primero Ylo segundo.
Tú antes estabas hablando,cuando has hablado, que además
no te he podido contestar, perohas dicho unas cosas muy bonitas
.
Estabas hablando de ese vivirsin pensar, sin reflexionar, de

(46:04):
ese paseo que te ayuda derepente a encontrar la gran idea
.
Yo creo que la vida que hoy nosinvitan a tener por muchos
motivos, la rapidez con la quepasa todo, esta aceleración
tecnológica, es esa vida deaceleración correr y no pensar.
tal es esa vida de aceleracióncorrer y no pensar y parecer que

(46:26):
no hay mañana, pero realmente,pues, en principio hay mañana.
Casi nunca pasa nada, como tedigo, y es mucho más importante
tener una buena estrategia ysaber a dónde vas que ir, ir, ir
.
Entonces, eso es un tema que loque pasa es que aquí no hay una
receta, o sea cada uno tieneque aprenderlo cuando lo tiene,
que.
Entonces, eso es un tema que loque pasa es que aquí no hay una
receta, O sea cada uno tieneque aprenderlo cuando lo tiene

(46:46):
que aprender.
Pero es verdad que ojalá másgente joven se colocara ahí en
esa tranquilidad, no se dejarallevar por lo que hoy la
televisión, la radio, las redessociales, todo nos invitan a
hacer que se se todo rápido,todo, Tú fíjate el TikTok, todo
esto, todo es un minuto, todo varápido, todo es fugaz, fugaz y
rápido.

(47:07):
Al final, las cosas bonitas yverdaderas de la vida, las
importantes, no son fugaces,están ahí, perduran.
Es ese amor profundo de tufamilia, es esos hijos que están
contigo mientras dure.
Es esa formación que tardastiempo en hacer las 10.000 horas
para ser un súper profesional,Entonces todo.
Es esa formación que tardastiempo en hacer las 10.000 horas
para ser un súper profesional,Entonces todo eso tardas tiempo.
El amor no surge así, el flasno, eso es el enamoramiento, El

(47:31):
amor verdadero se construye enaños.
La verdadera educación, laverdadera formación son años de
invertir en ella.
Entonces yo creo que sí, queese aprendizaje hacerlo es
importante y cuando te dascuenta de eso, de que hay que
invertir mucho la paciencia, esque la tienes que tener, porque

(47:52):
es así y lo mismo con el amor, ylo mismo.

Speaker 3 (47:55):
Viene con la experiencia, viene con las
experiencias de vida, ver lasdiferentes realidades y, sí o
sea, nosotros vivimos en estainmediatez, en esta satisfacción
inmediata de que las cosas lastenemos que tener en el momento,
si no ya no valen.

(48:16):
Eso es, y eso es algo que esinsostenible porque la vida no
está hecha para la inmediatez.
algo que es insostenible porquela vida no está hecha para la
inmediatez, la vida está hechapara el plazo largo, el plazo de
trayectoria de vida.
Y sí, realmente lo veo mucho enla generación más joven que la

(48:39):
mía, porque son nativos de latecnología.
Yo todavía crecí en una casadonde yo experimenté el Internet
por primera vez con el Dialog ydemás.
pero sí, me recuerdo de unaépoca donde el Internet no
existía, o sea no estaba, nohabía celulares, no había
teléfono móvil, era línea deteléfono y nadie te llamaba

(49:02):
después de las ocho de la noche,jamás Entonces, o a la hora de
comer.
tampoco falta de respeto.
entonces todo eso es algo que yorecuerdo, esa vida.
o que venían tus amigos ypasaban por tu casa sin llamarte
ni nada, pasaban y decían hola,¿cómo estás?
y se sentaban ahí y compartían.

(49:22):
entonces todo eso ha cambiadomucho Y con ese cambio de estilo
de vida ha venido tambiénmuchas cosas buenas, pero
también muchas cosas negativas,que es ese tema de querer
vivirlo todo muy rápido y quererterminarlo todo de una vez, y
no, realmente lo bueno se haceesperar En todo el sentido, en
todo el aspecto de nuestrasvidas.

(49:45):
Y bueno, con esta idea de laestrategia de marketing o el
marketing para las personasmayores, ¿te viene alguna idea
de algún ejemplo de marketingque haya sido enfocado para
personas mayores, que haya sidoexitoso?

Speaker 1 (50:06):
Bueno, ahora aquí en España estamos en un momento
donde lo que yo veo es que seestá estudiando mucho esto O sea
.
Esta semana, por ejemplo, unagran empresa de seguros ha
sacado un informe sobre no sécómo lo llamar exactamente algo
así como ¿qué deseamos losespañoles para nuestra vejez,

(50:33):
vejez?
La semana pasada otro banco muygrande, el número dos de aquí,
sacó otro informe sobre cómopercibimos la herencia y todo lo
relacionado con la herencia losespañoles, Es decir yo.
Ahora lo que veo es que estamosen una fase de entender cómo es
esa sociedad o esa parte de lasociedad que tiene 50, 55 y 60
años en adelante, para poderdarles lo que necesitan.
Aquí salen productos muy amenudo financieros.

(50:56):
Por ejemplo, aquí hay productoscomo la hipoteca inversa, la
venta de nuda propiedad, elseguro de renta vitalicia.
Son todos productos pensando enque, por ejemplo, los españoles
, la inmensa mayoría, compramoscasa, somos muy propietarios.
¿qué ocurre Que, llegado a unacierta edad, ese es nuestro
patrimonio, la casa, pero a lomejor no tienes suficiente

(51:18):
dinero para cubrir tus gastos deenfermedad, de medicinas, de
cuidados, y mucha gente se veabocada a pedir dinero a sus
hijos, etc.
Y la propiedad la siguenteniendo¿.
Qué ocurre Entonces?
los bancos, las aseguradorashan diseñado productos que
puedan servir para capitalizarse, perdiendo la propiedad pero

(51:39):
manteniendo a lo mejor elderecho de uso de la misma hasta
su muerte, hasta elfallecimiento.
Este es un producto, sonproductos muy interesantes, dada
el tejido que tenemos aquí,social, y la forma como
ahorramos los españoles queesencialmente, como te digo, es
comprando una casa, Entonces esaa mí me parece un buen ejemplo.
En tema alimenticio, se estántrabajando.

(52:01):
yo veo cada vez lanzamientos demás productos, de alimentos
funcionales, pensando en elmayor purés, batidos
enriquecidos con los productosque a lo mejor, al mayor le hace
falta consumir colágeno, calcio, ginkgo biloba, todo este tipo
de cosas que te ayudan a teneruna actividad cerebral mejor o

(52:21):
mejores huesos y mejor flujosanguíneo.
Pues, esa es otra cosa quetambién veo.
Productos muy exitosos los babyboomers, mi generación, resulta
que nos cuidamos mucho, nosgusta estar guapos, nos gusta ir
al gimnasio, Estamos bastantepreocupados, según los estudios,
por nuestra estética, nuestrabelleza, nuestra salud y

(52:41):
bienestar.
Es lo que parece que hacemosmejor por ahora en cuanto a
cuidarnos de cara al futuro.
Y aquí también en España, sesienten muchísimas cosas, O sea
desde tratamientos de bellezapara que estemos todas
guapísimas y como sin arrugas,todos los temas de nutrientes,
consumo de nutrientes, y yo creoque va a haber un mercado cada
vez más grande para todos lostemas de tratamientos de salud

(53:05):
personalizados para mantenertemás longevo y con mejor salud,
Todo lo que sea esa medicinapersonalizada y a medida.
Comprensión de tu edadbiológica, test de ADN para
entender qué edad biológicatienes.
También tus riesgos mayores,dado tu Sabes que el ADN ahora,

(53:26):
gracias a la inteligenciaartificial, se está descifrando
completamente.
Yo en los próximos años creoque tendremos todos ahí el libro
de familia y el libro del ADNtambién, posiblemente, Y
sabremos bastante mejor quériesgos más graves tenemos y,
por tanto, dónde tenemos queponer la atención en nuestro
cuidado.
Y bueno, puedo seguir A mí untema que me interesa mucho y me

(53:50):
encantaría que se desarrollaramás en España creo que está poco
desarrollado, que es un temaque, por ejemplo, en los países
nórdicos Holanda, Dinamarca esel cohousing.
Creo que la modalidad devivienda en cohousing es decir
un grupo de personas de mismaedad, mismo estatus social,

(54:11):
etcétera.
Vivimos en un edificio ycompartimos espacios comunes
como zona de lavadora, salón,cocina, etcétera.
A mí me parece muy interesante,¿no?
Porque uno de los problemas quetenemos cuando somos mayores es
la famosa soledad y el riesgode la soledad no deseada.
¿no, Creo que el cohousing esun producto que en algunos
países ya está implantado y yoojalá mi país, por ejemplo,

(54:34):
llegue en mayor medida porque loencuentro una buenísima
solución.
Vino se creo que te he dado yamuchos ejemplitos de productos
que creo que ya están teniendoéxito en unos sitios, en otros
desarrollándose, pero sí quecreo que en los próximos años
este es un segmento o un sectoreconómico que va a crecer
enormemente.
Creo que hay que explorar muchotodavía cómo es ese segmento,

(55:01):
qué características tiene, lasnecesidades reales, etcétera, de
todos nosotros parasatisfacernos.
Pero yo tengo, como soy unapersona optimista, creo que
vamos por buen camino y en lospróximos años seguramente
veremos el mercado lleno decosas mucho más adecuadas a las
personas mayores que las que hayhoy, que hoy realmente creo que
es un mercado muy desatendido ymal atendido, además, en muchos

(55:24):
sentidos claro, o sea que es enla misma línea de todos los que
hemos hablado desde elprincipio.

Speaker 3 (55:32):
El tema de que cuál es la realidad de la persona
mayor.
Tiene patrimonio, sí, perotiene patrimonio usualmente
inmobiliario, es decir casaterreno, pero no tiene
suficiente en el banco parallegar a fin de año, un ejemplo.
Le cuesta buscar encontrardinero para poder hacer su día a

(55:54):
día, no tiene suficiente en elbanco para llegar a fin de año,
un ejemplo Y le cuesta buscarencontrar dinero para poder
hacer su día a día, las comprasen el supermercado y demás.
Entonces eso está muyinteresante de ver cómo se
conlleva.
Y sí, el tema también de lasoledad a la edad mayor, que es
un tema que incluso está muyligado con la salud.
Las personas mayores que vivenen soledad son más propensas a

(56:15):
tener diferentesvulnerabilidades en su salud.
Por eso, porque somos un ser,los seres humanos somos sociales
, necesitamos comunidad,necesitamos personas,
necesitamos hablar, conversar,reír, discutir incluso, o sea
todo eso que es parte de laconvivencia, es esencial para el

(56:35):
ser humano Y, lamentablemente,las personas mayores muchas
veces terminan involuntariamentesolo ciudad o no.
Vive en el país, o, por lasrazones que fueran, el único que
queda sobreviviente es esapersona, o sea por el motivo que
fuera Y es importante eso quecrear espacios donde las

(56:58):
personas puedan convivir ysobrepasar esa soledad no
deseada o no buscada.
Y ahora, para cerrar, vamos ahablar de la propiedad
intelectual, que es el tema delpodcast, y específicamente vamos
a hablar de las marcasregistradas en el desarrollo y
promoción de productos yservicios relacionados con el

(57:20):
Smart Marketing estén protegidas, de que la parte que lo hace
distintivo esté protegido o laparte que lo diferencia en el
mercado esté protegido.

Speaker 1 (57:37):
Bueno, pues, obviamente, tanto la propiedad
intelectual como la propiedadindustrial, aquellos que innovan
y crean cosas nuevas, les van aayudar, o sea es indudable
Propiedad intelectual.
Pues, hombre, yo creo queescribir más sobre estos temas,
crear obras destinadas a esepúblico que ya te digo que en el

(58:00):
caso de nuestro país es súpernumeroso, pues probablemente
vaya a ser un negocio rentable ydesde luego, quien se dedique a
ser autor y a crear cosasnuevas debe tener esa protección
Respecto a las marcas, losmodelos de utilidad, las
patentes eventualmente creadas.

(58:21):
Pues, obviamente, si inviertesen apoyar algo tan importante,
como es la mayor parte de tusociedad en los próximos años,
también deberías recibir esaprotección, y poco más, creo que
tengo que añadir.
Creo que quien invierte deberecibir apoyo de alguna forma.

(58:42):
Y qué mejor apoyo que teneresos derechos en exclusiva,
durante un tiempo en el caso dela patente, o de por vida?
pues, en el caso de la marca,cuando eres tú el que te has
inventado esa marca interesante,¿no?

Speaker 3 (58:55):
Claro, tomar el elemento que te diferencia en el
mercado distintivo.
Es aquello con lo que elconsumidor se relaciona contigo
y eso hacerlo parte de tuprotección, porque es una de las
de, es lo que le da valor a tude, es lo que le da valor a tu
marca, es lo que le da valor alproducto, al servicio que estás
creando, es ese identificador.

(59:16):
Y eso es lo que tienes quebuscar la protección.
Y buscar que sea algo enexclusividad, porque es la
ventaja del registro.
El registro te da exclusividadde uso, exclusividad que te
permite excluir a los otros paraque no lo usen sin tu
autorización.
Y bueno, chusa, algunaspalabras finales de sabiduría.

(59:39):
Y también, por favor, dinoscómo te podemos contactar en el
caso de que alguno de nuestrosoyentes quisiera saber más sobre
ti o quisiera inclusocontratarte para una charla, de
esas charlatas interesantes quehaces alrededor del mundo.

Speaker 1 (59:57):
Pues, lo primero, leticia, darte las gracias.
Que sepas que esta es miprimera entrevista de verdad,
profunda, hablando sobre elproyecto al que quiero dedicar
los próximos diez años de mivida, mis últimos diez años
laborales obligatorios, y sellama Maturalmente.
la web se llamawwwmaturalmentecom, con M.

(01:00:19):
viene de matura, de madurez yde esa idea de actividad, es
decir de alcanza la madurez conactividad, pensando de verdad en
aquello que tienes que hacercon tiempo y que no te pille el
toro, decimos aquí en España.
Así que me pueden encontrar ahí.
También me pueden encontrar enla empresa que me ha estado

(01:00:41):
dando de comer en los últimosaños y que se llama Instituto de
Innovación Legal legal.
Como tú decías, yo estosúltimos años me he dedicado
sobre todo al ámbito detransformación digital, de
inteligencia artificial aplicadoal ámbito jurídico.
y sí, me gusta dar charlassobre todo de temas donde me
siento segura que son estos¿cómo pueden los abogados

(01:01:03):
utilizar la tecnología, ¿cómopueden aprovecharla, ¿cómo la
tecnología impacta en el sistemajurídico, cómo pueden
aprovecharla, cómo la tecnologíaimpacta en el sistema jurídico,
en los procedimientos, en elciudadano, en el cliente del
despacho de abogados, y cómotenemos que prepararnos nosotros
desde el punto de vista decompetencias y desde el punto de
vista de adquisición detecnología y de transformación
de las organizaciones, para quela tecnología se convierta en

(01:01:24):
una aliada y no en una enemiga,nuestra Y nada más.
sabiduría es difícil.
Yo te diría que mi forma ahorade hacerlo es la de tomar
conciencia de que, si no mepreparo para ese futuro que lo

(01:01:46):
tengo ya aquí delante, esposible que, cuando llegue, pues
, yo vaya a tener una serie deproblemas que hubieran sido
evitables.
¿no Entonces entender que eltiempo va muy rápido, aprovechar
cada minuto de tu vida y vivirel momento?
porque creo que hay que vivirel momento, porque no sabemos lo
que nos va a pasar pero a lavez tener siempre como esos

(01:02:09):
prismáticos en el bolsillo quenos permitan ver lo que viene y,
de alguna forma, anticiparnos.
yo creo que es la mejor formade vivir, es decir carpe diem,
pero con prismáticos en elbolsillo Y, en el caso del
envejecimiento, cuando ya veasque se acerca, que esos
prismáticos te sirvan para verqué retos te van a venir y

(01:02:32):
adoptar las decisiones adecuadasen el momento adecuado.

Speaker 3 (01:02:36):
Muchas gracias, gracias por esa palabra de
sabiduría Y sí no, esperar a quevenga la ola para buscar
salvavidas.

Speaker 1 (01:02:46):
Eso es, tú lo has dicho mejor que yo, mucho más
corto y más divertido bueno,muchas gracias muchas gracias a
ti, leticia, hasta pronto y asíllegamos al final de nuestro
episodio del día de hoy.

Speaker 2 (01:03:03):
Saludos desde Suiza gracias por escuchar a
Intangiblia el podcast deIntangible Law hablando claro
sobre propiedad intelectual.
Te gustó lo que hablamos hoy?
Por favor, compártelo con tured.
¿Quieres aprender más sobre lapropiedad intelectual?

(01:03:24):
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