May 22, 2025 • 45 mins
Confira, na íntegra, a gravação do painel Investindo como profissional com ETFs, que contou com a participação de Sylvio Castro, Head Global Solutions e Fund of Funds, Guilherme Cadonhotto, Sócio Grupo Primo, Rachel de Sá, Responsável por carteiras de ETFs XP e Eduardo Torrescasana, Head de Distribuição para Private e Distribuidores Itaú Asset.
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(00:10):
Bom gente é acho que para me apresentar não é?
Eu sou o Eduardo, estou rescasanna Hoje.
Sou responsável pela parte de distribuição para tanto o canal
do Private quanto para o que a gente chama de terceiros
distribuidores que tem todas as plataformas digitais e também a
parge. Estou muito feliz assim como
consta aqui, não é. Eu já participei de outros
painéis no ano passado, até tiveque ficar de fora que eu estava
(00:30):
naquele momento de de Nascimentodo primeiro filho, então.
Modo zumbi eu falei puta me tirade todos os painéis porque não,
não vai dar certo, não é? Agora um ano passe passou, já
comprei os itens para o meu filho.
Então já está aí com uma sopa deletrinhas e é legal porque o
mercado evoluiu muito, né? Eu comecei a trabalhar com ITF.
Você faz mais ou menos uns 8 anos, tá?
Então é eu lembro que naquela época eu sempre brinco que eu
(00:53):
sabia todos os os Tickets, basicamente de cor, não tinha
muita dificuldade de. De achar tickets me perguntava,
pô, quem que tem STF? Pô é essa gestora?
E Hoje o mercado mudou, né? Então está muito mais difícil de
eu decorar os nomes. O que é bom, você tem aí mais de
100 e você tem cerca de 120 GTF Hoje no mercado local, no
mercado Internacional, um númeroque é megalomaníaco, né?
Hoje nem sei dizer a quantidade,mas sei que a gente ultrapassou
(01:16):
os 1530 de dólares, né? O que é um número
impressionante, uma velocidade de crescimento de quase 20% ao
ano. E eu comentei e fiz a
brincadeira do meu filho e tal, mas justamente um dos objetivos
que eu tenho aqui Hoje, assim como os demais Painelistas.
É tirar aquele paradigma, aquelafalácia de que OETF é só para
iniciante. Isso é uma não, é uma verdade.
(01:37):
E eu obviamente trouxe aqui gente muito parruda, muito
sênior para me ajudar a comprovar isso.
E aí depois, realmente nós temosos outros painéis, tá?
É para começar, então falei bastante, mas tenho aqui 3
grandes convidados, o Sílvio, que toca Hoje toda a nossa
operação de Solutions é um cara muito sênior, com mais de 25
anos de experiência. CEO no na Goldman CEO no CES
(02:01):
agora tocando na sua operação aqui com uma baita de uma
responsabilidade, mas principalmente com muito
conteúdo e com privilégio, numa posição privilegiada para para
agregar bastante e não só para opainel, mas para todos vocês.
E trazer provocações e paradigmas o Geek é sócio do
Grupo Primo toca a operação da Finclass cara, que também é um
influenciador, né? Com mais de 120000 seguidores.
(02:22):
Então houve muita gente, conhecemuito, houve muita dor do
cliente na ponta, né tão só do profissional, mas também do da
pessoa física que está aí aprendendo a fazer
investimentos. E a Raquel também, que é AA
Estrategista na XPEO pessoal fala, né Oo, consta agradeceu os
nossos parceiros e acho que é enquanto o pessoal pensa, pô,
mas o Itaú X. Concorrentes, de certa forma, em
(02:44):
algumas frentes, sim, mas só para dar um número para vocês
Hoje, mais de 20% da nossa base de pessoas físicas em TFS, ela
vem pela XP, então obviamente é muito grande a nossa base dentro
de Itaú, mas os parceiros eles são tão importantes quanto a
nossa base interna. Então acho que aqui a gente tem
um aprendizado muito grande. Vou começar aqui com o Sílvio,
que é o cara mais experiente do painel.
(03:04):
Gostou do experiente? O termo ficou bom, né Silvio
bacana? Mas Sílvia com toda essa sua
experiência, conta para nós aquium pouco do do que que você viu,
né? Pô, quase 30 anos aí de
experiência no mercado financeiro, você viu um
crescimento muito grande tanto no mercado Internacional que ele
é. Já é mais óbvio, mas tanto no
mercado local você podia trazer um panorama e aí a gente vai
evoluindo aqui no bate-Papo. E gente antes de o filme falar,
(03:26):
só pra não esquecer. A gente tem um QR Code aqui
passando, então, por favor, mandem perguntas tanto aí pelo
YouTube que tá com a Transmissão, quanto pior QR
Code. Eu vou estar olhando aqui, o
pessoal vai me passar, eu vou é pensando em algumas perguntas
pro pro mais pro final, obrigado.
Bom primeiro, obrigado pelo convite, somando as pessoas que
estão aqui, mais quem está vendoa gente pelo canal da Itauasse.
(03:47):
Eu tenho mais ou menos umas 2000testemunhas que eu sofri um
etharismo velado, muito educado,né?
Vocês prepararam, mas tá tudo bem, vamos em frente.
Bom é deixa, eu deixa eu abrir um pouco o assunto.
A discussão da da indústria, trazendo para vocês um pouco do
panorama, quem já esteve com a gente?
(04:08):
Antes já já acompanhou um pouco ao longo dos últimos anos.
A forma como a gente tenta fazervários paralelos entre o que
acontece em gestão lá fora, o uso do do produto, veículo IT F
na construção dos mandatos e o que a gente imagina que vai
acontecer aqui, então. Correndo o risco de chover um
(04:29):
pouquinho nesse molhado para vocês?
Eu acho que ainda assim vale a pena fazer algumas provocações
assim, né? Acho que a primeira coisa é que
enquanto aqui no Brasil OETF eleai, ele já é uma realidade, mas
em busca de se tornar uma parcela predominante na
construção das carteiras lá foraa gente está falando que a
(04:52):
indústria de fundo passivo mais ETF já é maior que a indústria
de fundo ativo. Então assim, na verdade, esse é
um evento de mainstream. A gente só está alguns aninhos
de chegar lá aqui no Brasil também é e tem que Tomar um
pouco de cuidado no meu caso, porque é claro que eu sou um
entusiasta, mas eu também sou. De certa forma é conflitado
(05:14):
porque não existe o Business de gestão de recursos de pessoa
física. Sem você compor uma carteira
onde você tem um modelo FEE based com a compra da forma mais
transparente e eficiente. De você fazer as alocações
dentro das classes ou de colocarconstáticos que é via ETF, então
(05:38):
na verdade, falar de solutions éfalar ao longo do tempo de uma
combinação entre acetation como um serviço e IT F como o grande
building block produto para viabilizar essa construção de
uma forma muito eficiente. Então de novo meu viés à parte,
(06:00):
eu acho que a gente está. Há pouco tempo de ver?
O Business FEE based se tornar éalgo muito relevante dentro da
indústria e a única forma de fazer ele decolar com muita
eficiência, agilidade, transparência para o investidor
final é com uma indústria de IT F que vai florescer muito mais
(06:24):
no Brasil. Obrigado.
Eu acho que até para a gente pegar um pouco, né?
O Silvio comentou do do fase, né?
Para quem não está acostumado até com com o termo, é
basicamente um modelo que você éé remunerado pela construção do
portfólio e não por um produto especificamente.
Então você reduz substancialmente Oo potencial
conflito, né? Porque aquele aquele aquele
(06:45):
profissional que está montando atua carteira, ele vai pensar NOS
melhores produtos, se não naquilo que ele vai, que vai ser
a melhor forma de ele ser remunerado.
E aí você Você otimiza certamente AAO portfólio do teu
cliente. É, vou começar agora com fazer
mais uma pergunta agora pra pra Raquel, Né?
Raquel? Teve uma iniciativa muito
interessante que vocês fizeram que foi AA Carteira
Internacional de IT FSE acho queé legal você contar um pouco do
(07:08):
do por que que vocês tiveram? Montaram essa carteira
Internacional de TF pô, porque porque pensaram em IT FS?
Porque Internacional no local, né?
E como que tem sido essa experiência?
Mas pegado início ao fim, contarpra gente assim, pô, o que que
originou a demanda? EE, como que está sendo esse
esse movimento? Legal bom obrigada primeiro de
tudo. Obrigada pelo convite.
(07:29):
Se preferir estar aqui. Eu estava até comentando com o
pessoal eu sou. É bastante nova nesse mercado de
TFS. Eu sempre fui uma grande
entusiasta. Então é sempre um dos meu das
minhas ferramentas preferidas. Eu, eu gosto muito de de usar a
palavra ferramenta e não produto, porque eu acho que é
realmente uma ferramenta para você implementar.
É diferentes tipos de estratégia, né?
Então você pode usar um asset location, você pode usar.
(07:51):
É, você pode querer uma coisa mais passiva mesmo, né?
Pra ficar mais Longe e eu acho que foi com essa ideia, né?
Que a gente lançou essa primeiracarteira e também foi Super
interessante Oo quanto ela deu de quanto ela ganhou de
destaque, né? Então assim a gente lançou a
carteira e de repente um bom de gente veio falar comigo, é sobre
ela. É o objetivo.
Ele veio de 11 demanda que a gente ouvia muito de é de Times
(08:14):
que tinham proximidade com os assessores.
Né de que é foi mais ou menos nofinal do ano passado, né?
Que a demanda por por opções de investimentos internacionais
estava crescendo muito e a gentetem um time né?
Que faz análise, né? É Internacional e tudo mais.
A gente tinha inclusive uma carteira de ações e também de
(08:34):
ações ali voltadas para é ganhosde dividendos, mas existia uma
demanda por algo? Pô, mas o meu cliente, ele nem
ele nem saiu. Ele não deu o primeiro passo.
Né ele só sabe o que que é investir na Sei Lá na Coca-Cola
e na Disney ele. Ele não está pronto, né?
É? E aí eu falei, bom, vamos, vamos
(08:55):
levar esse. A gente ficou com uma foi foi
realmente um debate interno ali de se a gente conseguiria
entregar um bom produto para o cliente.
Aí o produto, sim, em termos da carteira, né?
E não com essa ideia de Ah, o cliente não está pronto, mas com
uma ideia de trazer algo diferente, né?
Do Stock picking que também é é válido, mas que seja 111 outro
(09:16):
modelo. É e aí veio então a demanda veio
por um produto Internacional. E a gente pensou no ETF como a
melhor ferramenta de replicar, eu falei, não, então tudo bem,
eu posso fazer, mas então eu quero fazer uma carteira de
asset alocation. Aí essa foi a minha condição
para lançar essa nova carteira. E aí a gente é partiu então
(09:36):
desse pressuposto, então vamos fazer uma carteira de acet al
location. É que vai ter tanto renda fixa
quanto renda variável, né? E vai você está atendendo essa
demanda do global, mas como vocêestá me dizendo que você não
quer o Stock pick em específico,então eu vou te dar o asset
allocation é a melhor. Ferramenta para fazer isso é via
ETFs. EE tem sido uma experiência
(09:58):
positiva. Como é que tem sido a pessoa ter
reagido? Tem tem sido uma experiência
Super interessante, assim a gente lança bastante coisa nova,
né? Faz muito conteúdo é e essa foi
a que mais chamou atenção, não édos últimos é dos últimos tempos
ali, então eu é a gente ficou bastante feliz com o resultado,
é ainda mais que a gente consegue, a gente fez 2 opções,
(10:19):
né? A opção que a pessoa pode
comprar lá fora e é ou por BDR. F é EEE, eu acho que assim a
gente enfrentou alguns desafios que eu acho que a gente vai
falar mais para frente, mas que valeram a pena, né?
Pelo menos por enquanto, ao que tudo indica, valeu a pena ir a
fundo, procurar procurar uma solução porque foi muito bem
recebida. Deu para ver que tinha uma
(10:40):
demanda meio escondida ali, né? Pô que legal, então, Se Eu
investir nessa carteira, eu já estou investindo em renda fixa.
Vários tipos de renda fixa, renda variável, eu tenho
exposição setorial. Regional tudo em uma coisa só é,
né? Então é tem sido tem sido bem
bacana a repercussão? Boa boa.
Vou fazer uma pergunta aqui pro pro Gui é Gui pra quem te
(11:03):
acompanha aí Como Eu na nas redes sociais, se é um cara que
fala muito no conceito de rebentação, né?
É e a gente tá falando aqui muito da questão do do
investidor profissional e do investidor pessoa física
iniciante, mas comenta um pouco o que que é Oo conceito de
reabilitação, que é muito mais legal ouvir de você do que de
mim aqui para não, não, não, nãofazer a propaganda do teu
conceito, mas principalmente como é que o item fica inserido
(11:25):
nisso? Não é seja da tua utilização até
a tua experiência para. É que você passou essa zona de
rebentação. Legal boa é então como é que
funciona nesse quando fala com apessoa física?
É interessante que a gente sempre traga analogia.
Analogia simples, né? Do cliente entender deve ter um
Monte de pessoa que quer de cliente pessoa física,
professores, advogados, dentistas, empresárias e muito
(11:48):
Longe desse conceito de ou muitoLonge do mundo dos
investimentos. Então a gente tem que sempre
tentar pensar a analogia e uma analogia muito legal que eu
gosto de utilizar é esse conceito de rebentação.
Eu vou usar um conceito aqui, uma analogia do mundo do surf,
apesar do meu bronze não ser né de praia, mas é uma analogia bem
legal, porque a zona de rebentação é aquela parte do mar
(12:09):
onde as ondas quebram, ou seja, quem surfa como a Raquel né?
Só vai curtir o surfe mesmo depois que passa com a prancha
daquela região. E eu costumo dizer investimentos
é igual. Você precisa antes de curtir
esse processo de investimentos eganhar dinheiro, dá e passar
dessa zona de rebentação. E o que seria essa zona de
rebentação no mundo dos investimentos?
Seria o prazo de 5 anos poupandoe investindo para qualquer um de
(12:32):
nós, né? Então, se você fizer uma
simulação, vamos pegar um e falar o seguinte, olha, eu vou
investir 500 BRL por mês ou qualquer quantia.
Há uma taxa de retorno entre 15%.
Será que? Está falhando.
Ele quer que eu troque aqui. Boa obrigado.
Então vamos fazer a simulação noaporte mensal que renda entre 12
(12:54):
e 15% ao ano. Depois de 5 anos, essa pessoa
vai acumular um determinado nível de patrimônio, qual que é
o ponto 75% desse patrimônio mais ou menos.
Ele vem dos seus aportes, ou seja, a maior parte do
patrimônio acumulado saiu única exclusivamente do bolso do
cliente, e 25% só é o resultado dos juros, não é?
Então, nesse momento, o cliente olha e fala, pô, a maior parte
(13:15):
do trabalho veio de poupança, trabalho, esforço e
investimentos. Rendimento foi muito pequeno, só
que que é o interessante. De 5 anos, o juro marginal que
ele vai ganhar mensal é equivalente ao aporte que ele
faz, então eu costumo dizer, nesse momento que você tem um
estalo. O investidor pessoa física, ele
tem um estalo, eu falo, caramba,o meu patrimônio sozinho está
crescendo o equivalente ao meu aporte, então são quase como 2
(13:38):
pessoas trabalhando na mesma direção e eu costumo dizer que
você passou dessa fase, já era nada, vai fazer você voltar
atrás e parar de poupar e investir com consistência, não
é? Então esse é o conceito de
rebentação. E aí, como é que OETF ele se
encaixa nisso tudo, né? Em qual fase do do investidor,
seja pessoa física ou institucional, qualquer um OETF
(14:01):
é uma ferramenta excelente para quem está começando para quem já
passou da zona de rebentação e para quem já é um investidor,
uma investidora super sofisticada.
Por quê quando trabalhava na gestão de fundos de
investimento, a gente sempre preza por 3 coisas, não é custo.
Por eficiência e liquidez alta então, quando você está em um
fundo de investimento que recebeaportes e resgates todos os
(14:22):
dias. Semanas e meses você preza muito
por essas 3 coisas, né? É?
E quando comecei a trabalhar compessoa física, eu falei, poxa, o
mercado Hoje é uma pessoa física?
Muitas das vezes ela não olha custo, eficiência e liquidez.
EOETF, né? Os ETFs, eles oferecem tudo
isso. Né, então eles têm custo baixo.
Eles são produtos eficientes para replicar os índices que
(14:44):
eles se propõem AA replicar. E a liquidez deixa de ser um
grande problema, porque se você tem um bom marketmaker, se você
tem um bom formador de mercado, poxa você aplicar e resgatar
desses ETFs. É muito simples, muito fácil.
Então OETF ele dá, inclusive, né?
Acesso a produtos que a pessoa física dificilmente consegue
(15:06):
encontrar ou se consegue encontrar.
Há um custo mais elevado. Então um exemplo clássico.
Né que é o título indexado à inflação de curtíssimo prazo
cara o Tesouro direto é um programa super legal, isso
sensacional do Tesouro nacional.Mas, por incrível que pareça, só
tem Tesouro IPCA ou NTNB de 56 anos ou mais e esse título ele
(15:29):
já é muito sensível à oscilação da taxa de juros.
E pô, muitas das vezes, quando você quer uma posição mais
defensiva, um cliente mais conservador, moderado, o que que
você quer? Pô, títulos que são pouco
sensíveis à oscilação da taxa dejuros futura e que eles tenham
um ganho de carreira um pouco mais relevante, que é o que, por
exemplo, o Imab 5 oferece. Então os ETFs, eles cabem na
(15:51):
carteira de toda e qualquer investidor os que estão
começando, os que já passaram dazona de rebentação.
Inclusive dos mais sofisticados.Eu até falo, né?
Tem aquele meme, não sei se vocês já viram de uma curva
normal e o nível de conhecimentoaqui no eixo horizontal.
O cara que está começando AA investir.
Ele fala Poxa, eu vou para OZTFS, porque Eu Não entendo
muito bem, vou Tomar carteira ali sofisticada e começa a
(16:13):
aprender um pouco mais. Ele fala, pô, agora vou fazer
seleção de ativos de ações, títulos de renda fixa e tudo
mais. Perde dinheiro o cara que tem um
conhecimento muito maior, ele fala, poxa que eu vou montar uma
carteira através de GTF isso mesmo, tá então para mim
funciona. É é importante a gente entender
que ETFs como a Raquel bem colocou isso é uma ferramenta e
é uma ferramenta que funciona para todo e qualquer investidor.
(16:34):
Boa, ótimo, ótimo. Eu acho que até nesse esse fez
esse paralelo do do do investidor Iniciante para o
profissional. Eu vou voltar mais uma pergunta
aqui para o Silvio, Né, Silvio, você tem aí?
Oo, EU comentei do tamanho aqui,do do do do seu desafio e Hoje
você tem aí cerca de 430 bi sob gestão.
Se Eu não estou com o número errado a cada mês, eu erro uns 4
(16:54):
bi, não é só de carrego, isso decerta forma vai aumentando.
Mas acho que um dos seus grandesprojetos aqui, desde que você
entrou, faz mais ou menos um anotambém é, de facto, o projeto de
carteira administrada, não é? Que ele vem exatamente num num
momento em que você tem uma a 11.
Desejo pra que é o portfólio Customizado, seja acessível
tanto pro investidor que está iniciando quanto pro investidor
(17:16):
que que já tem aí 11 fortuna de certa forma, então.
Aquele investidor que era do private, que tinha um direito ao
fundo exclusivo, Hoje você dá a mesma.
Se disponibiliza para o investidor pequeno, de certa
forma, um investidor menor. Vamos colocar dessa forma.
E aí, como é que nesse projeto de carteira administrada como
que OETF tende ajudado, né? O que que você tem utilizado
(17:38):
assim para a implementação de carteira?
Conta um pouquinho aqui dessa experiência e dessa jornada.
Claro está, funcionando bem, nãoé bom.
Acho que de novo a primeira coisa que eu acho que a gente
podia fazer é tentar fazer um paralelo com a forma que a turma
constrói a carteira lá fora. E aí eu já trago para a nossa
realidade aqui. Até porque a gente já tem
(17:59):
adaptado muita coisa interessante, né?
Então a primeira coisa importante para falar para vocês
é 11 investidor Hoje, quando ele?
Contrata um consultor lá fora e ele monta uma carteira de hasta
location. Tipicamente, a carteira dele
passa para perto de 50% em ETFs entre renda variável,
(18:21):
commodities, renda fixa e por aívai.
Se a gente olhar AA os grande, as grandes tendências Hoje.
Nas na construção das carteiras das pessoas físicas lá fora é
uma combinação que a gente chamade como se fosse a barra da
musculação, né? Um barbel?
Então você tem uma parte bem grande da carteira do investidor
(18:42):
hipereficiente. Pagando super pouco super
líquida tipicamente usando IT F ou produtos passivos, sendo que
a maioria et f Hoje e aí você tem uma outra parte que é uma
combinação de head Funds, multiestratégia e produtos
híbrido na parte de e líquidos que aí pode ser um pouco de
(19:04):
crédito. Pode ser um pouco de equoites e
aí essa combinação dá 11 construção de carteira que no
overwal ela fica relativamente líquida para o investidor.
Com uma estrutura de custos super eficiente, de forma que o
quanto você paga para o teu consultor depois ou teu
especialista o Net é menos do que costumava custar para você
(19:27):
construir uma carteira só com distribuição.
Então essa foi uma tendência queHoje ela já representa mais do
que metade da indústria americana e cerca de uns 25% a
30 da indústria Europeia. Vai chegar aqui.
Eu Não tenho a menor dúvida. Né bom aí falando um pouco como
que a gente está fazendo essa adaptação é Hoje para vocês
(19:49):
terem uma ideia, uma carteira mesmo para um investidor de
altíssima renda. E é a grande verdade é que é a
tributação dos fundos exclusivos.
Ela tem um lado que obrigou a gente repensar um pouco esse
Business de gestão patrimonial, mas talvez daqui alguns anos, a
gente com o benefício de olhar para trás, vai ver que foi uma
(20:10):
das melhores coisas que podia ter acontecido para a nossa
indústria, porque destravou. A capacidade da gente realocar
recurso em todas as classes e o Net é uma carteira ainda mais
eficiente do que era a carteira anterior que a gente desenhava
muitas vezes dentro do Fundo fechado.
Estou falando isso para vocês, porque uma carteira Hoje?
É pro investidor de altíssima renda, já tem por volta de 10 a
(20:32):
15 mais para 15 do que para 10 Hoje em IT FS.
Para vocês terem uma ideia, NOS últimos 12 meses a gente já usou
it FS temáticos locais, IT FS temáticos internacionais.
A gente já usou e usa com um peso relativamente grande nas
carteiras. O check que vocês comentaram
agora há pouco que é o da renda fixa, inflação de curto prazo.
(20:57):
Hiper eficiente porque você consegue diferir o efeito do
cupom? E você trabalha com uma
volatilidade que faz com que Oo retorno ajustado ao risco desse
produto, seja incrivelmente altoquando a gente olha na
comparação com outras quais no Brasil, então a gente usa isso
como uma das é dos componentes da nossa espinha dorsal aqui na
(21:19):
construção da carteira a gente já usou para commodities, metais
preciosos, a gente já usou até para crédito.
Raild Internacional, que era um jeito muito prático da gente
entrar e sair da classe para poder implementar.
Estrategicamente, então é e isso, na minha opinião, é só o
começo do do que vai acontecer nessa revolução na indústria.
(21:41):
Legal você falou dá para retrasear, né?
50% dos Estados Unidos, 20 a 25 o mercado europeu, 10 a 15
mercado local. Isso o Você como o maior gestor
de de found of Funds barra fundos exclusivos barra carteira
administrado do mercado local. Acho que isso dá uma baita de
uma Mensagem, só que a gente ainda vê, né?
Oo mercado de ITF no Brasil, eleainda está no seu 60 bi.
(22:03):
Tá é quando eu olho uma indústria de mais de 9 tri de
fundos ainda, pô, é menos de 1%.Ainda tem um espaço enorme.
Eu acho que se a gente vai para um movimento, como todo mundo
está fazendo igual, o Silvio nãoprecisa fazer igual, obviamente,
mas todo mundo está na linha do que o do que o maior fã da fãs
do mercado local está fazendo de10 a 15.
De certa forma, você tem um espaço enorme, além, obviamente,
de ver todo o mercado Internacional que cresceu.
(22:25):
Vocês falaram do MAB, do do do B5P 2 não é o meu espírito
vendedor, não, não, não fez com que eu tenha que falar o ticket,
então. É umas brincadeiras à parte, a
gente fala do ETF de renda fixa.Eu falei que o mercado local tem
os seus 60 bi, mas OETF renda fixa aí é 111 parcela pequena,
né? Você tem aí basicamente 20%
disso e o negócio que me surpreende porque você tem um
(22:48):
mercado brasileiro que é basicamente um mercado de renda
fixa, mercado de renda variável ainda é muito pequeno e aí disso
a sua natureza nessa natureza, não seu DNA.
Desculpa é de fato trader de renda fixa.
Exato. Por que que você acha que, pô,
é? É é tão óbvio, cara.
Você falou o movimento do. Dor direto, mas é tão óbvio você
usar outros instrumentos de renda fixa, mas você não usa
(23:09):
OETF de renda fixa para operar renda fixa apesar do perdão de
todas redundância mas para ficarenfático.
Não legal, acho que vamos lá, né?
Eu eu comecei a trabalhar com pessoa física.
Final de 2019, né pouco antes doinício da pandemia e o primeiro
relatório de recomendação que eueu escrevi para os nossos
clientes, ele foi justamente OB 5P 211, que inclusive eu
(23:32):
descobri que eu sou um dos poucos a acertar o nome sempre
aqui, né? Então.
Já é uma crítica que eu. Fui chamada novamente, né?
Aqui legal, mas foi a primeira recomendação, né?
Para os nossos clientes foi OB 5P 211, porque é um índice, pô,
é o índice mais consistente do Brasil, né?
Em termos de relação, risco, retorno.
Janelas móveis de 3 anos, é um índice que mantém Hoje ainda com
(23:52):
esse período desafiador, mais de90% de consistência em superar
OCDI, que é um índice extremamente competitivo aqui no
mercado brasileiro. Então foi a minha primeira
recomendação. O que que a gente vê lá no
mercado de ETFs lá fora e que que eu acho que falta no mercado
brasileiro. Eventualmente a gente pegar
alguns ciclos positivos, então desde 2019.
(24:13):
A gente percebe que o mercado deativos de risco aqui no Brasil e
aí a gente pode colocar renda fixa.
Renda variável com fundos imobiliários com ações.
Ele tem uma performance muito inferior ao ativo LIVRE de risco
aqui no Brasil, que é OCDI, então o que que eu falei lá
naquela época? Lá atrás, falei, cara, esse é o
melhor ETF é o melhor índice do Brasil.
(24:35):
Desde então, ele só perde o do CDIA Galera, tá achando que é
mentira? Você zicou uma b 5 Zico?
Ziquei o meu b 5, mas não, não épor quê, porque a gente tá
pegando uma janela de relativamente de prazo mais
curto, mas ele mantém uma consistência mais alta.
E o que que acontece então, a pessoa física?
Ela tem aquele viés de olhar pelo retrovisor, então ela olha
os últimos 1224 e 3648 meses e ela fala, que consistência é
(24:57):
essa aqui que você está falando,que é mais de 90% de esperar
OCDI em 3 anos, mas eu olho NOS últimos 3 anos, olho NOS últimos
4 anos. Ele está abaixo do CDI que que
ele faz, ele não se sente confortável porque ele ainda é
um investidor pouco experiente. Ele ainda está olhando no
retrovisor e imaginando que o passado recente ele vai se
perpetuar. Então eu imagino que falta ainda
(25:18):
no Brasil. Agora que você tem essa
consciência de GTF, que é um produto eficiente, que é um
produto barato, que é um produtoexcelente para replicar
determinados mercados. A gente efetivamente vê o
mercado mais positivo no Brasil,porque o investidor aí falando
de pessoa física. Ou institucional, ele é muito
mais profissional nesse sentido,está sempre olhando para frente
para que ele se sinta confortável e fala, pô, entendi
(25:38):
agora. Né, então eu vou entrar de fato
NOS NOS ETFSE NOS ativos de risco aqui, mas acho que o que
eu que falta na minha Visão pro Brasil pra caminhar e esses
ativos captarem mais, principalmente pra pessoa
física, é a gente de fato entrarno mercado mais positivo e
finalmente, esses Caras, que temum pouco mais de risco começarem
a outperformar OCDI que já faz um tempinho que a gente não
(26:01):
observa. Ah um ótimo ponto, ótima
reflexão e assim até eu fui parauma pergunta do micro, mas
voltando aqui para a Raquel. Vocês têm obviamente, não só a
carteira de TIFS, Né que é o vocês têm aí como você, como
estrategista, se não só dialoga com os assessores, mas também
tem outros outras carteiras e outros portfólios que vocês
recomendam EEEE, desde que vocêsimplementaram a carteira de ITF
(26:23):
Global, o que que são os desafios que você vê?
Puta isso aqui para para ITF temsido mais difícil, né?
E aí eu estou falando não de classes de ativos só, mas assim
outra seja da experiência. Onde que você acha que tem tem
tem desafios até para a gente também ver o crescimento que a
gente vê lá fora acontecendo aqui no Brasil.
Ah legal essa pergunta é ótima porque Como Eu comentei no
(26:43):
início, né? Foi um debate interno, é
acalorado. Vamos dizer ali no Time de
Research porque é a gente tinha tentado uma vez, né?
A gente já tinha tentado há um tempo fazer uma carteira de GTF
global e não tinha dado muito certo, né?
Ah Putz é melhor não tal voltamos ali no plano.
É um dos principais desafios. Era liquidez, né, então?
(27:08):
Era claro, né? Você coloca lá um ticket que
pode até existir aquela BDRGTF né tem aqui no mercado
brasileiro, mas não tem liquideznenhuma, né?
Então a é a Bruna aqui do meu time ela, ela até me mostrou, eu
falei, mas mas Bruna me mostra. Ela é mais ela.
Ela é especialista em renda variável e eu nunca trabalhei
com isso, né? Meu meu background é macro,
(27:31):
então por isso que eu fui diretopro asset, a location, né?
Então, o macroeconomia locação, então ela falou, não olha a
Raquel vê aqui. Chickers né esse essa PDR de
GTF, especificamente Ela Foi recomendada nessa carteira.
Aqui que a gente está olhando, olha o que aconteceu no dia que
saiu a carteira, aí o mercado, né?
Enfim AAO último eu falei, nossacoitada desse desse último, o
(27:51):
último que comprou assim pagou uns prédios extraordinário ali,
né? Então não, não, não fazia
sentido é, então acho que esse éum dos problemas.
É difícil dizer, é meio ovo ou galinha, né?
Tipo Ah, não tem liquidez porquetem pouco, aí tem pouco porque
não tem liquidez, e aí você ficagirando.
Mas o que 11? Solução que a gente encontrou
foi entrar em contato direto comos formadores de mercado, né?
(28:11):
Com os market makers e foi muitobacana.
Isso porque a gente entendeu queter tem essa abertura.
Né a gente então falou, Ah, não,então tá bom.
Então se a gente souber, qual é a que ABDRGTF que a gente queria
fazer para o investidor? Poder fazer do Brasil se ele
quisesse, né, é poder fazer lá fora, mas também fazer do
Brasil. Então essa esse contato com os
(28:33):
formadores de mercado foi ótimo,porque daí ele pode atuar no
mercado Internacional e comprar o ativo subjacente.
Fazer lá fora é e aí a gente foiencontrando outros desafios, né?
Então Ah, então tá bom, vamos descobrir quem é o market maker,
aí veio o desafio dos dados, né,pô, mas onde é que a gente vê
isso aqui? Ah, no site AB 3 aí tá gente lá
vai e volta no site da B 3, tivemos que pedir.
(28:56):
É para o para o para uma pessoa ali, não é para um conhecido
nosso ali é puxar o dado, fazer 11 código no Python porque não a
gente não conseguia abaixar, então é foram problemas assim
básicos, né? Então não é que eu estou falando
assim? Não porque a regulação a gente
tem que ir lá, né? Conversar com central, você
vende, não eram coisas mais básicas assim, né?
(29:17):
Então a gente teve um pouco, sofreu um pouco com é, colheu os
dados. Ter os dados então os dados é
quando a gente conseguiu colher os dados, a gente fala, Ah, tá
bom, então agora como é que a gente vai comparar?
Tem 2 aqui muito parecidos, comoa gente compara o custo putz,
cadê o custo? Aí, vai procure, procure,
procure, procure e não tinha, jádei um.
Então até agora, procurando no site da V 3 vamos tem é então a
(29:39):
gente aí a gente olhava, né? O do Oo no o site aqui da da do
Itaú é bem bom aí da XPA gente tinha também e a gente acabou
entrando em contato com os próprios gestores, né?
Desses ETFs, mas é um é um desafios que, conforme a
indústria cresce, eles têm que ser.
Eles têm que ser superados, né? Porque EE é de novo, houve a
(29:59):
galinha, né? Você tem que superar esses
desafios para conseguir que o que o mercado fique mais.
Né é é, mais mais profundo mais líquido.
E você também precisa de um mercado um pouco mais profundo
para ter essa necessidade. É, mas eu acho que algumas
coisas são, são muito de começare fazer, né?
Então, esses foram alguns desafios e assim é Como Eu eu
comentei. Foi uma repercussão muito bacana
(30:21):
e agora eu estou super empolgada.
Eu quero fazer várias agora de quero fazer de de Brasil também,
né? E aí, quando a gente começou a
falar da de Brasil? A gente pensou, bom, né?
Eu falei, bom, me colocaram, né?AA frente disso?
Então eu quero fazer uma de asset location, não quero só de
renda fixa. Não vou entregar metade pro
cliente, eu quero entregar tudo e aí, mas como é que a gente vai
fazer sem um de pós-fixado? Aí, e Ah, não posso fixar.
(30:46):
Ele faz separado, eu falei, não,aí está dando metade do caminho,
olha, eu te dou aqui, você vira No No farol, você vai ter que
mudar de modal, né? Você troca, sai do metrô, pega o
ônibus, aí a pessoa já fica com preguiça, então não queria
entregar tudo, né? É, então tá?
Aí 11 outro desafio que a gente encontrou.
Ah, mas o custo eu falei cara assim, claro.
(31:06):
Aí, olhando do ponto de vista dede investidora, né?
De uma pessoa que é muito a favor de soluções práticas
simples e acessíveis. E também o que eu vejo com o
cliente pessoa física como influenciadora, as pessoas
muitas vezes até pagam por pela Praticidade e pela
Acessibilidade, então você fala,Ah, mas por que que ela vai
comprar um ETF de LFT se ela pode comprar ALFT ou se ela pode
(31:27):
comprar um CDB ou se ela pode comprar né cara porque tá dentro
de? Carteira de acesso location é
por isso, né? Por que que ela vai comprar um
Né 11 cota de um fundo vai pagaruma taxa de administração?
O cara está confiando naquilo, então assim você está
entregando. Eu acho que é bem o que você
falou no início, você está entregando um serviço.
Né, você está usando uma ferramenta, é diferente do que
(31:49):
eu do que eu mais comum no Brasil até Hoje, mas você está
entregando um serviço, né? Você tem todo um trabalho ali de
estratégia do que você está pondo ali dentro, né?
Então acho que não deveria ser um problema para, né, não
deveria ser um impeditivo? Ah, não, não vai ter, porque se
não ninguém vai comprar. A gente não sabe se ninguém vai
comprar. Se não tiver, né, é claro que é
muito fácil falar do meu lado, eu só escolho os ativos, né?
(32:11):
Cabe a cabe a nós aqui conseguirprover aqui no como uma gestora,
mas certamente a gente vai. É o que não tem ainda,
certamente vai colocar em prática.
A gente está chegando na parte final, tinha umas perguntas, mas
chegou uma muito boa aqui que euvou ia deixar mais para frente e
se não, não vai dar tempo. E aí pode ser que possível, mas
também todos têm. É liberdade, né?
De? Em um portfólio voltado para a
(32:32):
geração de Alpha, Né? Faz sentido combinar ETFs
passivos com fundos ativos? E essa eu lembro que essa
pergunta ela me remete com um pouco de Memória, pô, mas eu por
que que eu vou usar um ETF Se Eupreciso gerar Alpha, né não?
Mas e aí a gente volta toda parapara para a questão do
instrumento. E como é que você usa?
Mas aí, como é que você respondeessa pergunta aí?
Sílvia. Então vamos lá.
A primeira coisa é o seguinte, eu eu desafio vocês a achar um
(32:57):
headfund nos Estados Unidos. Pode ser muito estratégia
sofisticado. O que vocês quiserem que não tem
um ETF na ponta longa e eu na ponta xote na ponta long para
ganhar a exposição rápida a um setor a uma região, o que for ou
na ponta short para redear o risco.
É diversificável de um trade de Echo que o cara tá querendo
(33:19):
fazer um longa em short. 100% deles usam então assim, a
primeira coisa é é eu acho até ocontrário, eu acho difícil
imaginar você ter produtos de alfa que não usem ETF como. 111
ferramenta para você poder atingir o teu objetivo de
neutralizar riscos que você não quer Tomar.
Agora falando isso no Nosso Mundo de de alocação, a primeira
(33:43):
coisa importante é o seguinte, é, se vocês pensarem num fundo
macro. Vocês já pararam para refletir
da onde que vem o alfa de um fundo macro vem basicamente dele
mudar de betas ao longo do tempo, de acordo com uma Visão
de ciclo. Que pode ser fiscal pode ser
crescimento, pode ser política monetária, o que for?
(34:05):
Então assim, se você imagina que.
É possível extrair retorno excedente ao teu custo de
capital? Vamos assumir que é CDI?
Tá para fazer a discussão do retorno absoluto, fazendo
ajustes de beta ao longo do tempo.
E se você acredita que existe retorno excedente.
(34:29):
Em relação ao CDI em algumas classes, e aí eu sei que isso é
aberto para debate. Cada um tem o direito até a sua
opinião é. Eu Não vejo um jeito mais
eficiente de você fazer esses ajustes de beta ao longo do
tempo ou você se expor estruturalmente.
A um beta que te oferece um prêmio de risco em relação à tua
(34:51):
taxa do CDI sem usar OETF? Então a resposta é sim, e a
gente usa em vários mandatos, cujo benchmark é CDI mais.
Não só mandados de acital, queixa tradicional que tem os
pesos nas classes em benchmark múltiplo.
A tua resposta é quase não, não é opcional.
É quase que um obrigatório, de certa forma aqui EE aí, eu acho
que é um pouco também da talvez da da da da prateleira de
(35:14):
produtos, não é? Talvez a gente use menos e a
gente volta para a conversa do ovo ou da galinha.
Talvez a gente use ainda use menos porque o universo ele é
pequeno, não é pequeno, mas que já são 120 produtos no mercado
local. Então eu tenho certeza que daqui
a Na Na semana de TF de 2026 a gente vai estar se Deus quiser,
falando do dobro de produtos GEM.
Mas enfim eu vou deixar 111 pro Gui e pra Raquel e aí fiquem à
(35:35):
vontade começar, mas a gente falou de desafios, né?
Mas o que que vocês acham que são?
E aí, a Raquel até falou da parte do pós-Fixado e tal, mas o
que que são vocês acham que são tipos de ETFs?
Né que que que precisam vir parao mercado local?
E também classes de ativos que vocês sentem falta, que talvez
aí você já tenha no mercado Internacional e no local não tem
e que e que se sintam aí dificuldade que talvez.
(35:59):
Também acelerem esse crescimentoque a gente tem visto já NOS
últimos anos, mas que pode ser ainda mais exponencial.
Olha que bom que você me deixou primeiro, porque assim eu tenho
uma resposta, você não usa a minha, é é eu pensei assim, eu,
eu que eu fiquei aqui pensando, eu acho que um que é que eu acho
muito interessante é OETF de gestão ativa, né?
(36:22):
Porque eu acho que é outro dia. A gente teve ali 11 reunião com
11 gestora de ETFs global e elestrouxeram um né, 11 carteira que
eles fazem ali dentro do TFS, que é de grandes tendências
globais. Então, eles têm uma série de
teses dentro de um único instrumento, né?
(36:45):
Dentro de um único ETF é que é um ETF de gestão ativa, então
tem o passivo ali dentro porque as tendências, né?
Eles estão posicionados nas tendências via gestão passiva,
mas eles fazem mudanças ao longodo tempo, então é quase um
inception, vai entrando dentro do passivo, aí você tem o ativo,
(37:06):
aí você tem o ativo dentro do passivo.
Mas no fundo, eu acho interessantíssimo, né?
Porque você compra, por exemplo,um ETF desse que é um ETF de
grandes tendências globais. Você olha, Ah.
Entendi quais são essas tendências, né?
Hoje é eletrificação, envelhecimento.
É é é escassez de recursos, então uma série de tendências,
(37:28):
só que isso pode mudar ao longo do tempo, né?
Pode ser que daqui 3 anos não seja mais essa tendência e eles
e eles e eles vão estar fazendo essa gestão ativa.
E eu lembro que eu perguntei, mas de quanto, em quanto tempo
eles falam cara a gente olha trimestralmente, faz pequenas
mudanças, mas a gente está sempre mudando.
É difícil a gente mudar uma teseé para ser uma tese de longo
prazo, mas você nunca sabe se acontecer, por exemplo, uma
(37:49):
pandemia que que você faz com ETF desse, né?
Você tem mais flexibilidade até dentro da gestão passiva.
Então acho que é é algo bastanteinteressante também pensando de
novo na Acessibilidade, né? Praticidade pro investidor
pessoa física que ele não tá olhando isso O Tempo todo, né?
Eu sempre falo, pô, Se Eu não tôolhando isso O Tempo todo e o
(38:10):
trabalho com isso, né? Imagina o investidor que tem um
full time jovem, né? Um professor, um dentista, um
médico, então eu acho é que OETFde gestão ativa também é
bastante interessante. Legal pra mim acho que se alguns
pontos, né que a gente precisa ver para o mercado de GTF
evoluir, acho que um é o avanço do Feebase né que teoricamente
gera carteiras mais adequadas aoperfil de risco do cliente e aos
(38:35):
objetivos financeiros que ele tem a curto, médio e longo
prazo. Eu acho que.
É claro que aconteceu nos Estados Unidos, o avanço do
feebase trouxe uma evolução no mercado de ETFSO, segundo que
acho que também tem uma relação com o primeiro.
É a parte educacional do investidor.
No final das contas. Por quê?
Porque uma boa parte da dor que eu escuto do cara que não quer
(38:55):
investir em ETF é o seguinte, Poxa, mas eu nunca vi um ETF se
valorizar 150% em 1 ano, cara, será que é uma boa, né?
Eu nunca vi um ETF se multiplicar por 45 vezes em um
curto espaço de tempo, então o investidor brasileiro ele ainda
tem. Herança de ter uma multiplicação
patrimonial rápida em um curto espaço de tempo.
(39:15):
E quando você a compra uma cestade ativos, seja com uma
exposição em ações, furários ou uma classe de renda fixa, você
meio que acaba não é você tira aEsperança do investidor no final
das contas de ter esse ganho patrimonial.
Só que o que que acontece estatisticamente.
São outliners, não é que conseguem essa multiplicação
(39:38):
patrimonial e ele não vê uma frase que a gente sempre fala
que o cemitério é silencioso para cada uma dessas pessoas que
conseguiram esse tipo de multiplicação patrimonial.
Existem uma série de outras que colocaram uma boa parte do seu
patrimônio a perder. Então acho que parte da educação
também é do investidor. No final das contas, entender
que cara a maneira mais rápida de ele ficar rico ou rica é
(40:01):
devagar e com uma carteira diversificada, com uma carteira
com exposição a diferentes classes de ativos.
EOETF é, sem dúvida, o melhor veículo para ele fazer isso,
então acho que tem a parte do FEE based.
Tem a parte do educacional do investidor brasileiro, que ainda
precisa se bem trabalhada. Gente vê que tem mais
apostadores do que investidores aqui no Brasil.
(40:21):
E aí, o que que eu acho sinto falta no mercado?
GTFS é, por exemplo, ETFs de crédito privado.
A renda fixa no Brasil é historicamente uma classe bem
vencedora e se você traz um veículo não ETF de crédito
privado, sei que tem dificuldadeda liquidez e tudo mais, mas
(40:41):
conseguindo superar essa barreira.
Seria atrativo também e, claro, dá dá pra falar um Monte, né?
Mas você ter vértices específicos.
É de alguns ativos, por exemplo,um IPCA de longo prazo.
Acho. Que é algo interessante e com
certeza a duration ali. Porque é isso, né?
A gente também desculpa interromper, mas é algo.
Foi uma dor também que surgiu quando a gente pensou eu fazer a
(41:02):
carteira de Brasil, é porque é isso lá fora você tem, né?
Ah tem tem curtinho, tem médio, tem longo, tem muito longo é e a
gente tem ali na nossa nosso time de alocação.
Ah não, a adoration recomendada é essa, como é que você faz isso
com OETF? Não, não tem, né tem 2 opções.
Né de de de de duration, então também é algo que né?
(41:23):
Dado uma classe que é se a gente, né?
Pensando na nossa asset alocation Ali 60% do portfólio,
tá, tá ainda fixa, né? Então mesmo na carteira
Moderada, então precisa ter se não se não, você dá metade do
Serviço, Né? Não ótimo.
Eu sei que a gente estourou aquiO Tempo, mas eu vou aqui a
provocação final. Queria que cada um de vocês
falasse um ETF que mais gosta umETF do momento.
(41:47):
Diga pro pra surfar esse cenáriomacro seria Oo preferido pode
ser a mesma coisa, né? O que você mais gosta e um ETF
que falta vocês deram um pouco de de de spoiler aqui, mas enfim
ia começar. Começa a dizer.
Eu vamos embora vai eu vou bom, o que eu mais gosto é o de
inflação curta. B5P 2 boa tinha que.
(42:07):
Ter. Pedido perdão, você não consegue
nem fazer o Ticket, né? Ô Sílvia.
Porque eu o que eu acho que vai dar a maior oportunidade NOS
próximos 12 meses é o de bolsa. É a gente fazer o nosso.
Bolsa Brasil mesmo é. Isso é, tá bom EE eu acho que é
onde tem uma boa oportunidade. É a gente pensar num IT F com
(42:28):
cara de ecotibond like pra gentesurfar essa onda de compressão
da taxa longa no Brasil. Ó.
E cara, o meu favorito é o mesmodo Silvio é OB 5P 211 não é
anexado à inflação. Foi a primeira recomendação.
Eu gosto pra caramba desse ETF consistência.
Enfim, tudo que aquilo que a gente já falou um ETF para
surfar seria o de inflação mais longa que a gente tem Hoje, que
(42:51):
é o PAC b 11, né que tem a maiorduration dos indexados à
inflação dos de título Público indexados à inflação, tem mais
liquidez e o que falta? Acho que eu já comentei, só
queria agradecer aqui mais uma vez o convite do pessoal do Itaú
e muito feliz de ver a casa cheia dessa.
Aí sem nenhum espaço vazio. Muito legal.
Cuidar para não falar ETF da XP aqui Hein Raquel?
(43:13):
Olha, então eu vou ser muito política e eu vou falar o
cheguei lá Internacional. O meu preferido é o Acre é.
Eu acho que. É ele é, ele te dá exposição ao
mercado acionário global. Então acho que você tem que ter,
né? Quando você fala de exposição
global, você tem ali, o básico tem que fazer OOOO arroz com
feijão, então é olhando pro pro global, esse é meu preferido.
(43:36):
É um que eu acho que nesse momento para surfar é o de China
é lard CAPS, então não é Oo é, infelizmente não é o do do
pessoal ali, que é o China 11, que é um bom ETF, mas ele segue.
Ele segue o índice que é o índice.
Geral né ali de de China e esse é interessante porque ele tira
uma série de companhias ali que nesse nesse momento não faz
(43:59):
sentido, então construtoras Incorporadoras, né?
Uma série de setores que não estão indo bem na China.
Então, se olhar ali é para as principais, você vai estar
exposto até que, mas não só a TEC.
E mesmo nesse momento, né? De de de guerra comercial.
A gente ainda mantém a nossa tese.
Estrutural para a China e de queestá faltando?
(44:20):
Eu já já falei alguns ali também, então também estendendo
aqui meu agradecimento ao convite, se preferir de
participar com vocês. Bom eu vou só pra pra encerrar
aqui eu vou falar aqui o meu preferido que é, acho que aí
pouca gente conhece, mas é imbatível, devo 11 tá é parecido
com eco de bons likes que você está colocando aqui.
Silvio, então a gente tem que trabalhar comercialmente pra
você entender ele como brincadeira.
(44:40):
Mas Oo para o momento. É impressão minha ou ele quer me
empurrar um negócio. Que não foi o que eu pedi?
E o Iba B 11, que é o nosso primeiro et fenda fixo que eu
acho que a duration média de inflação agora é um é um baita
no qual mas gente, eu acho que tem um é ultrapassamos aqui é
quero agradecer aqui OOO tempo acho que dá pra bater papo a
tarde toda. Acho que tem muitos painéis bons
(45:01):
2 painéis ótimos pra por vir. Aqui um pouco foi para trazer
provocações EE quebrar algum paradigma.
Alguns paradigmas de de 3 perfisde diferentes profissionais,
todos eles usando bastante OOITF.
Bom gente é acho que para me apresentar não é?
Eu sou o Eduardo, estou rescasanna Hoje.
Sou responsável pela parte de distribuição para tanto o canal
do Private quanto para o que a gente chama de terceiros
distribuidores que tem todas as plataformas digitais e também a
parge. Estou muito feliz assim como
consta aqui, não é. Eu já participei de outros
painéis no ano passado, até tiveque ficar de fora que eu estava
(00:30):
naquele momento de de Nascimentodo primeiro filho, então.
Modo zumbi eu falei puta me tirade todos os painéis porque não,
não vai dar certo, não é? Agora um ano passe passou, já
comprei os itens para o meu filho.
Então já está aí com uma sopa deletrinhas e é legal porque o
mercado evoluiu muito, né? Eu comecei a trabalhar com ITF.
Você faz mais ou menos uns 8 anos, tá?
Então é eu lembro que naquela época eu sempre brinco que eu
(00:53):
sabia todos os os Tickets, basicamente de cor, não tinha
muita dificuldade de. De achar tickets me perguntava,
pô, quem que tem STF? Pô é essa gestora?
E Hoje o mercado mudou, né? Então está muito mais difícil de
eu decorar os nomes. O que é bom, você tem aí mais de
100 e você tem cerca de 120 GTF Hoje no mercado local, no
mercado Internacional, um númeroque é megalomaníaco, né?
Hoje nem sei dizer a quantidade,mas sei que a gente ultrapassou
(01:16):
os 1530 de dólares, né? O que é um número
impressionante, uma velocidade de crescimento de quase 20% ao
ano. E eu comentei e fiz a
brincadeira do meu filho e tal, mas justamente um dos objetivos
que eu tenho aqui Hoje, assim como os demais Painelistas.
É tirar aquele paradigma, aquelafalácia de que OETF é só para
iniciante. Isso é uma não, é uma verdade.
(01:37):
E eu obviamente trouxe aqui gente muito parruda, muito
sênior para me ajudar a comprovar isso.
E aí depois, realmente nós temosos outros painéis, tá?
É para começar, então falei bastante, mas tenho aqui 3
grandes convidados, o Sílvio, que toca Hoje toda a nossa
operação de Solutions é um cara muito sênior, com mais de 25
anos de experiência. CEO no na Goldman CEO no CES
(02:01):
agora tocando na sua operação aqui com uma baita de uma
responsabilidade, mas principalmente com muito
conteúdo e com privilégio, numa posição privilegiada para para
agregar bastante e não só para opainel, mas para todos vocês.
E trazer provocações e paradigmas o Geek é sócio do
Grupo Primo toca a operação da Finclass cara, que também é um
influenciador, né? Com mais de 120000 seguidores.
(02:22):
Então houve muita gente, conhecemuito, houve muita dor do
cliente na ponta, né tão só do profissional, mas também do da
pessoa física que está aí aprendendo a fazer
investimentos. E a Raquel também, que é AA
Estrategista na XPEO pessoal fala, né Oo, consta agradeceu os
nossos parceiros e acho que é enquanto o pessoal pensa, pô,
mas o Itaú X. Concorrentes, de certa forma, em
(02:44):
algumas frentes, sim, mas só para dar um número para vocês
Hoje, mais de 20% da nossa base de pessoas físicas em TFS, ela
vem pela XP, então obviamente é muito grande a nossa base dentro
de Itaú, mas os parceiros eles são tão importantes quanto a
nossa base interna. Então acho que aqui a gente tem
um aprendizado muito grande. Vou começar aqui com o Sílvio,
que é o cara mais experiente do painel.
(03:04):
Gostou do experiente? O termo ficou bom, né Silvio
bacana? Mas Sílvia com toda essa sua
experiência, conta para nós aquium pouco do do que que você viu,
né? Pô, quase 30 anos aí de
experiência no mercado financeiro, você viu um
crescimento muito grande tanto no mercado Internacional que ele
é. Já é mais óbvio, mas tanto no
mercado local você podia trazer um panorama e aí a gente vai
evoluindo aqui no bate-Papo. E gente antes de o filme falar,
(03:26):
só pra não esquecer. A gente tem um QR Code aqui
passando, então, por favor, mandem perguntas tanto aí pelo
YouTube que tá com a Transmissão, quanto pior QR
Code. Eu vou estar olhando aqui, o
pessoal vai me passar, eu vou é pensando em algumas perguntas
pro pro mais pro final, obrigado.
Bom primeiro, obrigado pelo convite, somando as pessoas que
estão aqui, mais quem está vendoa gente pelo canal da Itauasse.
(03:47):
Eu tenho mais ou menos umas 2000testemunhas que eu sofri um
etharismo velado, muito educado,né?
Vocês prepararam, mas tá tudo bem, vamos em frente.
Bom é deixa, eu deixa eu abrir um pouco o assunto.
A discussão da da indústria, trazendo para vocês um pouco do
panorama, quem já esteve com a gente?
(04:08):
Antes já já acompanhou um pouco ao longo dos últimos anos.
A forma como a gente tenta fazervários paralelos entre o que
acontece em gestão lá fora, o uso do do produto, veículo IT F
na construção dos mandatos e o que a gente imagina que vai
acontecer aqui, então. Correndo o risco de chover um
(04:29):
pouquinho nesse molhado para vocês?
Eu acho que ainda assim vale a pena fazer algumas provocações
assim, né? Acho que a primeira coisa é que
enquanto aqui no Brasil OETF eleai, ele já é uma realidade, mas
em busca de se tornar uma parcela predominante na
construção das carteiras lá foraa gente está falando que a
(04:52):
indústria de fundo passivo mais ETF já é maior que a indústria
de fundo ativo. Então assim, na verdade, esse é
um evento de mainstream. A gente só está alguns aninhos
de chegar lá aqui no Brasil também é e tem que Tomar um
pouco de cuidado no meu caso, porque é claro que eu sou um
entusiasta, mas eu também sou. De certa forma é conflitado
(05:14):
porque não existe o Business de gestão de recursos de pessoa
física. Sem você compor uma carteira
onde você tem um modelo FEE based com a compra da forma mais
transparente e eficiente. De você fazer as alocações
dentro das classes ou de colocarconstáticos que é via ETF, então
(05:38):
na verdade, falar de solutions éfalar ao longo do tempo de uma
combinação entre acetation como um serviço e IT F como o grande
building block produto para viabilizar essa construção de
uma forma muito eficiente. Então de novo meu viés à parte,
(06:00):
eu acho que a gente está. Há pouco tempo de ver?
O Business FEE based se tornar éalgo muito relevante dentro da
indústria e a única forma de fazer ele decolar com muita
eficiência, agilidade, transparência para o investidor
final é com uma indústria de IT F que vai florescer muito mais
(06:24):
no Brasil. Obrigado.
Eu acho que até para a gente pegar um pouco, né?
O Silvio comentou do do fase, né?
Para quem não está acostumado até com com o termo, é
basicamente um modelo que você éé remunerado pela construção do
portfólio e não por um produto especificamente.
Então você reduz substancialmente Oo potencial
conflito, né? Porque aquele aquele aquele
(06:45):
profissional que está montando atua carteira, ele vai pensar NOS
melhores produtos, se não naquilo que ele vai, que vai ser
a melhor forma de ele ser remunerado.
E aí você Você otimiza certamente AAO portfólio do teu
cliente. É, vou começar agora com fazer
mais uma pergunta agora pra pra Raquel, Né?
Raquel? Teve uma iniciativa muito
interessante que vocês fizeram que foi AA Carteira
Internacional de IT FSE acho queé legal você contar um pouco do
(07:08):
do por que que vocês tiveram? Montaram essa carteira
Internacional de TF pô, porque porque pensaram em IT FS?
Porque Internacional no local, né?
E como que tem sido essa experiência?
Mas pegado início ao fim, contarpra gente assim, pô, o que que
originou a demanda? EE, como que está sendo esse
esse movimento? Legal bom obrigada primeiro de
tudo. Obrigada pelo convite.
(07:29):
Se preferir estar aqui. Eu estava até comentando com o
pessoal eu sou. É bastante nova nesse mercado de
TFS. Eu sempre fui uma grande
entusiasta. Então é sempre um dos meu das
minhas ferramentas preferidas. Eu, eu gosto muito de de usar a
palavra ferramenta e não produto, porque eu acho que é
realmente uma ferramenta para você implementar.
É diferentes tipos de estratégia, né?
Então você pode usar um asset location, você pode usar.
(07:51):
É, você pode querer uma coisa mais passiva mesmo, né?
Pra ficar mais Longe e eu acho que foi com essa ideia, né?
Que a gente lançou essa primeiracarteira e também foi Super
interessante Oo quanto ela deu de quanto ela ganhou de
destaque, né? Então assim a gente lançou a
carteira e de repente um bom de gente veio falar comigo, é sobre
ela. É o objetivo.
Ele veio de 11 demanda que a gente ouvia muito de é de Times
(08:14):
que tinham proximidade com os assessores.
Né de que é foi mais ou menos nofinal do ano passado, né?
Que a demanda por por opções de investimentos internacionais
estava crescendo muito e a gentetem um time né?
Que faz análise, né? É Internacional e tudo mais.
A gente tinha inclusive uma carteira de ações e também de
(08:34):
ações ali voltadas para é ganhosde dividendos, mas existia uma
demanda por algo? Pô, mas o meu cliente, ele nem
ele nem saiu. Ele não deu o primeiro passo.
Né ele só sabe o que que é investir na Sei Lá na Coca-Cola
e na Disney ele. Ele não está pronto, né?
É? E aí eu falei, bom, vamos, vamos
(08:55):
levar esse. A gente ficou com uma foi foi
realmente um debate interno ali de se a gente conseguiria
entregar um bom produto para o cliente.
Aí o produto, sim, em termos da carteira, né?
E não com essa ideia de Ah, o cliente não está pronto, mas com
uma ideia de trazer algo diferente, né?
Do Stock picking que também é é válido, mas que seja 111 outro
(09:16):
modelo. É e aí veio então a demanda veio
por um produto Internacional. E a gente pensou no ETF como a
melhor ferramenta de replicar, eu falei, não, então tudo bem,
eu posso fazer, mas então eu quero fazer uma carteira de
asset alocation. Aí essa foi a minha condição
para lançar essa nova carteira. E aí a gente é partiu então
(09:36):
desse pressuposto, então vamos fazer uma carteira de acet al
location. É que vai ter tanto renda fixa
quanto renda variável, né? E vai você está atendendo essa
demanda do global, mas como vocêestá me dizendo que você não
quer o Stock pick em específico,então eu vou te dar o asset
allocation é a melhor. Ferramenta para fazer isso é via
ETFs. EE tem sido uma experiência
(09:58):
positiva. Como é que tem sido a pessoa ter
reagido? Tem tem sido uma experiência
Super interessante, assim a gente lança bastante coisa nova,
né? Faz muito conteúdo é e essa foi
a que mais chamou atenção, não édos últimos é dos últimos tempos
ali, então eu é a gente ficou bastante feliz com o resultado,
é ainda mais que a gente consegue, a gente fez 2 opções,
(10:19):
né? A opção que a pessoa pode
comprar lá fora e é ou por BDR. F é EEE, eu acho que assim a
gente enfrentou alguns desafios que eu acho que a gente vai
falar mais para frente, mas que valeram a pena, né?
Pelo menos por enquanto, ao que tudo indica, valeu a pena ir a
fundo, procurar procurar uma solução porque foi muito bem
recebida. Deu para ver que tinha uma
(10:40):
demanda meio escondida ali, né? Pô que legal, então, Se Eu
investir nessa carteira, eu já estou investindo em renda fixa.
Vários tipos de renda fixa, renda variável, eu tenho
exposição setorial. Regional tudo em uma coisa só é,
né? Então é tem sido tem sido bem
bacana a repercussão? Boa boa.
Vou fazer uma pergunta aqui pro pro Gui é Gui pra quem te
(11:03):
acompanha aí Como Eu na nas redes sociais, se é um cara que
fala muito no conceito de rebentação, né?
É e a gente tá falando aqui muito da questão do do
investidor profissional e do investidor pessoa física
iniciante, mas comenta um pouco o que que é Oo conceito de
reabilitação, que é muito mais legal ouvir de você do que de
mim aqui para não, não, não, nãofazer a propaganda do teu
conceito, mas principalmente como é que o item fica inserido
(11:25):
nisso? Não é seja da tua utilização até
a tua experiência para. É que você passou essa zona de
rebentação. Legal boa é então como é que
funciona nesse quando fala com apessoa física?
É interessante que a gente sempre traga analogia.
Analogia simples, né? Do cliente entender deve ter um
Monte de pessoa que quer de cliente pessoa física,
professores, advogados, dentistas, empresárias e muito
(11:48):
Longe desse conceito de ou muitoLonge do mundo dos
investimentos. Então a gente tem que sempre
tentar pensar a analogia e uma analogia muito legal que eu
gosto de utilizar é esse conceito de rebentação.
Eu vou usar um conceito aqui, uma analogia do mundo do surf,
apesar do meu bronze não ser né de praia, mas é uma analogia bem
legal, porque a zona de rebentação é aquela parte do mar
(12:09):
onde as ondas quebram, ou seja, quem surfa como a Raquel né?
Só vai curtir o surfe mesmo depois que passa com a prancha
daquela região. E eu costumo dizer investimentos
é igual. Você precisa antes de curtir
esse processo de investimentos eganhar dinheiro, dá e passar
dessa zona de rebentação. E o que seria essa zona de
rebentação no mundo dos investimentos?
Seria o prazo de 5 anos poupandoe investindo para qualquer um de
(12:32):
nós, né? Então, se você fizer uma
simulação, vamos pegar um e falar o seguinte, olha, eu vou
investir 500 BRL por mês ou qualquer quantia.
Há uma taxa de retorno entre 15%.
Será que? Está falhando.
Ele quer que eu troque aqui. Boa obrigado.
Então vamos fazer a simulação noaporte mensal que renda entre 12
(12:54):
e 15% ao ano. Depois de 5 anos, essa pessoa
vai acumular um determinado nível de patrimônio, qual que é
o ponto 75% desse patrimônio mais ou menos.
Ele vem dos seus aportes, ou seja, a maior parte do
patrimônio acumulado saiu única exclusivamente do bolso do
cliente, e 25% só é o resultado dos juros, não é?
Então, nesse momento, o cliente olha e fala, pô, a maior parte
(13:15):
do trabalho veio de poupança, trabalho, esforço e
investimentos. Rendimento foi muito pequeno, só
que que é o interessante. De 5 anos, o juro marginal que
ele vai ganhar mensal é equivalente ao aporte que ele
faz, então eu costumo dizer, nesse momento que você tem um
estalo. O investidor pessoa física, ele
tem um estalo, eu falo, caramba,o meu patrimônio sozinho está
crescendo o equivalente ao meu aporte, então são quase como 2
(13:38):
pessoas trabalhando na mesma direção e eu costumo dizer que
você passou dessa fase, já era nada, vai fazer você voltar
atrás e parar de poupar e investir com consistência, não
é? Então esse é o conceito de
rebentação. E aí, como é que OETF ele se
encaixa nisso tudo, né? Em qual fase do do investidor,
seja pessoa física ou institucional, qualquer um OETF
(14:01):
é uma ferramenta excelente para quem está começando para quem já
passou da zona de rebentação e para quem já é um investidor,
uma investidora super sofisticada.
Por quê quando trabalhava na gestão de fundos de
investimento, a gente sempre preza por 3 coisas, não é custo.
Por eficiência e liquidez alta então, quando você está em um
fundo de investimento que recebeaportes e resgates todos os
(14:22):
dias. Semanas e meses você preza muito
por essas 3 coisas, né? É?
E quando comecei a trabalhar compessoa física, eu falei, poxa, o
mercado Hoje é uma pessoa física?
Muitas das vezes ela não olha custo, eficiência e liquidez.
EOETF, né? Os ETFs, eles oferecem tudo
isso. Né, então eles têm custo baixo.
Eles são produtos eficientes para replicar os índices que
(14:44):
eles se propõem AA replicar. E a liquidez deixa de ser um
grande problema, porque se você tem um bom marketmaker, se você
tem um bom formador de mercado, poxa você aplicar e resgatar
desses ETFs. É muito simples, muito fácil.
Então OETF ele dá, inclusive, né?
Acesso a produtos que a pessoa física dificilmente consegue
(15:06):
encontrar ou se consegue encontrar.
Há um custo mais elevado. Então um exemplo clássico.
Né que é o título indexado à inflação de curtíssimo prazo
cara o Tesouro direto é um programa super legal, isso
sensacional do Tesouro nacional.Mas, por incrível que pareça, só
tem Tesouro IPCA ou NTNB de 56 anos ou mais e esse título ele
(15:29):
já é muito sensível à oscilação da taxa de juros.
E pô, muitas das vezes, quando você quer uma posição mais
defensiva, um cliente mais conservador, moderado, o que que
você quer? Pô, títulos que são pouco
sensíveis à oscilação da taxa dejuros futura e que eles tenham
um ganho de carreira um pouco mais relevante, que é o que, por
exemplo, o Imab 5 oferece. Então os ETFs, eles cabem na
(15:51):
carteira de toda e qualquer investidor os que estão
começando, os que já passaram dazona de rebentação.
Inclusive dos mais sofisticados.Eu até falo, né?
Tem aquele meme, não sei se vocês já viram de uma curva
normal e o nível de conhecimentoaqui no eixo horizontal.
O cara que está começando AA investir.
Ele fala Poxa, eu vou para OZTFS, porque Eu Não entendo
muito bem, vou Tomar carteira ali sofisticada e começa a
(16:13):
aprender um pouco mais. Ele fala, pô, agora vou fazer
seleção de ativos de ações, títulos de renda fixa e tudo
mais. Perde dinheiro o cara que tem um
conhecimento muito maior, ele fala, poxa que eu vou montar uma
carteira através de GTF isso mesmo, tá então para mim
funciona. É é importante a gente entender
que ETFs como a Raquel bem colocou isso é uma ferramenta e
é uma ferramenta que funciona para todo e qualquer investidor.
(16:34):
Boa, ótimo, ótimo. Eu acho que até nesse esse fez
esse paralelo do do do investidor Iniciante para o
profissional. Eu vou voltar mais uma pergunta
aqui para o Silvio, Né, Silvio, você tem aí?
Oo, EU comentei do tamanho aqui,do do do do seu desafio e Hoje
você tem aí cerca de 430 bi sob gestão.
Se Eu não estou com o número errado a cada mês, eu erro uns 4
(16:54):
bi, não é só de carrego, isso decerta forma vai aumentando.
Mas acho que um dos seus grandesprojetos aqui, desde que você
entrou, faz mais ou menos um anotambém é, de facto, o projeto de
carteira administrada, não é? Que ele vem exatamente num num
momento em que você tem uma a 11.
Desejo pra que é o portfólio Customizado, seja acessível
tanto pro investidor que está iniciando quanto pro investidor
(17:16):
que que já tem aí 11 fortuna de certa forma, então.
Aquele investidor que era do private, que tinha um direito ao
fundo exclusivo, Hoje você dá a mesma.
Se disponibiliza para o investidor pequeno, de certa
forma, um investidor menor. Vamos colocar dessa forma.
E aí, como é que nesse projeto de carteira administrada como
que OETF tende ajudado, né? O que que você tem utilizado
(17:38):
assim para a implementação de carteira?
Conta um pouquinho aqui dessa experiência e dessa jornada.
Claro está, funcionando bem, nãoé bom.
Acho que de novo a primeira coisa que eu acho que a gente
podia fazer é tentar fazer um paralelo com a forma que a turma
constrói a carteira lá fora. E aí eu já trago para a nossa
realidade aqui. Até porque a gente já tem
(17:59):
adaptado muita coisa interessante, né?
Então a primeira coisa importante para falar para vocês
é 11 investidor Hoje, quando ele?
Contrata um consultor lá fora e ele monta uma carteira de hasta
location. Tipicamente, a carteira dele
passa para perto de 50% em ETFs entre renda variável,
(18:21):
commodities, renda fixa e por aívai.
Se a gente olhar AA os grande, as grandes tendências Hoje.
Nas na construção das carteiras das pessoas físicas lá fora é
uma combinação que a gente chamade como se fosse a barra da
musculação, né? Um barbel?
Então você tem uma parte bem grande da carteira do investidor
(18:42):
hipereficiente. Pagando super pouco super
líquida tipicamente usando IT F ou produtos passivos, sendo que
a maioria et f Hoje e aí você tem uma outra parte que é uma
combinação de head Funds, multiestratégia e produtos
híbrido na parte de e líquidos que aí pode ser um pouco de
(19:04):
crédito. Pode ser um pouco de equoites e
aí essa combinação dá 11 construção de carteira que no
overwal ela fica relativamente líquida para o investidor.
Com uma estrutura de custos super eficiente, de forma que o
quanto você paga para o teu consultor depois ou teu
especialista o Net é menos do que costumava custar para você
(19:27):
construir uma carteira só com distribuição.
Então essa foi uma tendência queHoje ela já representa mais do
que metade da indústria americana e cerca de uns 25% a
30 da indústria Europeia. Vai chegar aqui.
Eu Não tenho a menor dúvida. Né bom aí falando um pouco como
que a gente está fazendo essa adaptação é Hoje para vocês
(19:49):
terem uma ideia, uma carteira mesmo para um investidor de
altíssima renda. E é a grande verdade é que é a
tributação dos fundos exclusivos.
Ela tem um lado que obrigou a gente repensar um pouco esse
Business de gestão patrimonial, mas talvez daqui alguns anos, a
gente com o benefício de olhar para trás, vai ver que foi uma
(20:10):
das melhores coisas que podia ter acontecido para a nossa
indústria, porque destravou. A capacidade da gente realocar
recurso em todas as classes e o Net é uma carteira ainda mais
eficiente do que era a carteira anterior que a gente desenhava
muitas vezes dentro do Fundo fechado.
Estou falando isso para vocês, porque uma carteira Hoje?
É pro investidor de altíssima renda, já tem por volta de 10 a
(20:32):
15 mais para 15 do que para 10 Hoje em IT FS.
Para vocês terem uma ideia, NOS últimos 12 meses a gente já usou
it FS temáticos locais, IT FS temáticos internacionais.
A gente já usou e usa com um peso relativamente grande nas
carteiras. O check que vocês comentaram
agora há pouco que é o da renda fixa, inflação de curto prazo.
(20:57):
Hiper eficiente porque você consegue diferir o efeito do
cupom? E você trabalha com uma
volatilidade que faz com que Oo retorno ajustado ao risco desse
produto, seja incrivelmente altoquando a gente olha na
comparação com outras quais no Brasil, então a gente usa isso
como uma das é dos componentes da nossa espinha dorsal aqui na
(21:19):
construção da carteira a gente já usou para commodities, metais
preciosos, a gente já usou até para crédito.
Raild Internacional, que era um jeito muito prático da gente
entrar e sair da classe para poder implementar.
Estrategicamente, então é e isso, na minha opinião, é só o
começo do do que vai acontecer nessa revolução na indústria.
(21:41):
Legal você falou dá para retrasear, né?
50% dos Estados Unidos, 20 a 25 o mercado europeu, 10 a 15
mercado local. Isso o Você como o maior gestor
de de found of Funds barra fundos exclusivos barra carteira
administrado do mercado local. Acho que isso dá uma baita de
uma Mensagem, só que a gente ainda vê, né?
Oo mercado de ITF no Brasil, eleainda está no seu 60 bi.
(22:03):
Tá é quando eu olho uma indústria de mais de 9 tri de
fundos ainda, pô, é menos de 1%.Ainda tem um espaço enorme.
Eu acho que se a gente vai para um movimento, como todo mundo
está fazendo igual, o Silvio nãoprecisa fazer igual, obviamente,
mas todo mundo está na linha do que o do que o maior fã da fãs
do mercado local está fazendo de10 a 15.
De certa forma, você tem um espaço enorme, além, obviamente,
de ver todo o mercado Internacional que cresceu.
(22:25):
Vocês falaram do MAB, do do do B5P 2 não é o meu espírito
vendedor, não, não, não fez com que eu tenha que falar o ticket,
então. É umas brincadeiras à parte, a
gente fala do ETF de renda fixa.Eu falei que o mercado local tem
os seus 60 bi, mas OETF renda fixa aí é 111 parcela pequena,
né? Você tem aí basicamente 20%
disso e o negócio que me surpreende porque você tem um
(22:48):
mercado brasileiro que é basicamente um mercado de renda
fixa, mercado de renda variável ainda é muito pequeno e aí disso
a sua natureza nessa natureza, não seu DNA.
Desculpa é de fato trader de renda fixa.
Exato. Por que que você acha que, pô,
é? É é tão óbvio, cara.
Você falou o movimento do. Dor direto, mas é tão óbvio você
usar outros instrumentos de renda fixa, mas você não usa
(23:09):
OETF de renda fixa para operar renda fixa apesar do perdão de
todas redundância mas para ficarenfático.
Não legal, acho que vamos lá, né?
Eu eu comecei a trabalhar com pessoa física.
Final de 2019, né pouco antes doinício da pandemia e o primeiro
relatório de recomendação que eueu escrevi para os nossos
clientes, ele foi justamente OB 5P 211, que inclusive eu
(23:32):
descobri que eu sou um dos poucos a acertar o nome sempre
aqui, né? Então.
Já é uma crítica que eu. Fui chamada novamente, né?
Aqui legal, mas foi a primeira recomendação, né?
Para os nossos clientes foi OB 5P 211, porque é um índice, pô,
é o índice mais consistente do Brasil, né?
Em termos de relação, risco, retorno.
Janelas móveis de 3 anos, é um índice que mantém Hoje ainda com
(23:52):
esse período desafiador, mais de90% de consistência em superar
OCDI, que é um índice extremamente competitivo aqui no
mercado brasileiro. Então foi a minha primeira
recomendação. O que que a gente vê lá no
mercado de ETFs lá fora e que que eu acho que falta no mercado
brasileiro. Eventualmente a gente pegar
alguns ciclos positivos, então desde 2019.
(24:13):
A gente percebe que o mercado deativos de risco aqui no Brasil e
aí a gente pode colocar renda fixa.
Renda variável com fundos imobiliários com ações.
Ele tem uma performance muito inferior ao ativo LIVRE de risco
aqui no Brasil, que é OCDI, então o que que eu falei lá
naquela época? Lá atrás, falei, cara, esse é o
melhor ETF é o melhor índice do Brasil.
(24:35):
Desde então, ele só perde o do CDIA Galera, tá achando que é
mentira? Você zicou uma b 5 Zico?
Ziquei o meu b 5, mas não, não épor quê, porque a gente tá
pegando uma janela de relativamente de prazo mais
curto, mas ele mantém uma consistência mais alta.
E o que que acontece então, a pessoa física?
Ela tem aquele viés de olhar pelo retrovisor, então ela olha
os últimos 1224 e 3648 meses e ela fala, que consistência é
(24:57):
essa aqui que você está falando,que é mais de 90% de esperar
OCDI em 3 anos, mas eu olho NOS últimos 3 anos, olho NOS últimos
4 anos. Ele está abaixo do CDI que que
ele faz, ele não se sente confortável porque ele ainda é
um investidor pouco experiente. Ele ainda está olhando no
retrovisor e imaginando que o passado recente ele vai se
perpetuar. Então eu imagino que falta ainda
(25:18):
no Brasil. Agora que você tem essa
consciência de GTF, que é um produto eficiente, que é um
produto barato, que é um produtoexcelente para replicar
determinados mercados. A gente efetivamente vê o
mercado mais positivo no Brasil,porque o investidor aí falando
de pessoa física. Ou institucional, ele é muito
mais profissional nesse sentido,está sempre olhando para frente
para que ele se sinta confortável e fala, pô, entendi
(25:38):
agora. Né, então eu vou entrar de fato
NOS NOS ETFSE NOS ativos de risco aqui, mas acho que o que
eu que falta na minha Visão pro Brasil pra caminhar e esses
ativos captarem mais, principalmente pra pessoa
física, é a gente de fato entrarno mercado mais positivo e
finalmente, esses Caras, que temum pouco mais de risco começarem
a outperformar OCDI que já faz um tempinho que a gente não
(26:01):
observa. Ah um ótimo ponto, ótima
reflexão e assim até eu fui parauma pergunta do micro, mas
voltando aqui para a Raquel. Vocês têm obviamente, não só a
carteira de TIFS, Né que é o vocês têm aí como você, como
estrategista, se não só dialoga com os assessores, mas também
tem outros outras carteiras e outros portfólios que vocês
recomendam EEEE, desde que vocêsimplementaram a carteira de ITF
(26:23):
Global, o que que são os desafios que você vê?
Puta isso aqui para para ITF temsido mais difícil, né?
E aí eu estou falando não de classes de ativos só, mas assim
outra seja da experiência. Onde que você acha que tem tem
tem desafios até para a gente também ver o crescimento que a
gente vê lá fora acontecendo aqui no Brasil.
Ah legal essa pergunta é ótima porque Como Eu comentei no
(26:43):
início, né? Foi um debate interno, é
acalorado. Vamos dizer ali no Time de
Research porque é a gente tinha tentado uma vez, né?
A gente já tinha tentado há um tempo fazer uma carteira de GTF
global e não tinha dado muito certo, né?
Ah Putz é melhor não tal voltamos ali no plano.
É um dos principais desafios. Era liquidez, né, então?
(27:08):
Era claro, né? Você coloca lá um ticket que
pode até existir aquela BDRGTF né tem aqui no mercado
brasileiro, mas não tem liquideznenhuma, né?
Então a é a Bruna aqui do meu time ela, ela até me mostrou, eu
falei, mas mas Bruna me mostra. Ela é mais ela.
Ela é especialista em renda variável e eu nunca trabalhei
com isso, né? Meu meu background é macro,
(27:31):
então por isso que eu fui diretopro asset, a location, né?
Então, o macroeconomia locação, então ela falou, não olha a
Raquel vê aqui. Chickers né esse essa PDR de
GTF, especificamente Ela Foi recomendada nessa carteira.
Aqui que a gente está olhando, olha o que aconteceu no dia que
saiu a carteira, aí o mercado, né?
Enfim AAO último eu falei, nossacoitada desse desse último, o
(27:51):
último que comprou assim pagou uns prédios extraordinário ali,
né? Então não, não, não fazia
sentido é, então acho que esse éum dos problemas.
É difícil dizer, é meio ovo ou galinha, né?
Tipo Ah, não tem liquidez porquetem pouco, aí tem pouco porque
não tem liquidez, e aí você ficagirando.
Mas o que 11? Solução que a gente encontrou
foi entrar em contato direto comos formadores de mercado, né?
(28:11):
Com os market makers e foi muitobacana.
Isso porque a gente entendeu queter tem essa abertura.
Né a gente então falou, Ah, não,então tá bom.
Então se a gente souber, qual é a que ABDRGTF que a gente queria
fazer para o investidor? Poder fazer do Brasil se ele
quisesse, né, é poder fazer lá fora, mas também fazer do
Brasil. Então essa esse contato com os
(28:33):
formadores de mercado foi ótimo,porque daí ele pode atuar no
mercado Internacional e comprar o ativo subjacente.
Fazer lá fora é e aí a gente foiencontrando outros desafios, né?
Então Ah, então tá bom, vamos descobrir quem é o market maker,
aí veio o desafio dos dados, né,pô, mas onde é que a gente vê
isso aqui? Ah, no site AB 3 aí tá gente lá
vai e volta no site da B 3, tivemos que pedir.
(28:56):
É para o para o para uma pessoa ali, não é para um conhecido
nosso ali é puxar o dado, fazer 11 código no Python porque não a
gente não conseguia abaixar, então é foram problemas assim
básicos, né? Então não é que eu estou falando
assim? Não porque a regulação a gente
tem que ir lá, né? Conversar com central, você
vende, não eram coisas mais básicas assim, né?
(29:17):
Então a gente teve um pouco, sofreu um pouco com é, colheu os
dados. Ter os dados então os dados é
quando a gente conseguiu colher os dados, a gente fala, Ah, tá
bom, então agora como é que a gente vai comparar?
Tem 2 aqui muito parecidos, comoa gente compara o custo putz,
cadê o custo? Aí, vai procure, procure,
procure, procure e não tinha, jádei um.
Então até agora, procurando no site da V 3 vamos tem é então a
(29:39):
gente aí a gente olhava, né? O do Oo no o site aqui da da do
Itaú é bem bom aí da XPA gente tinha também e a gente acabou
entrando em contato com os próprios gestores, né?
Desses ETFs, mas é um é um desafios que, conforme a
indústria cresce, eles têm que ser.
Eles têm que ser superados, né? Porque EE é de novo, houve a
(29:59):
galinha, né? Você tem que superar esses
desafios para conseguir que o que o mercado fique mais.
Né é é, mais mais profundo mais líquido.
E você também precisa de um mercado um pouco mais profundo
para ter essa necessidade. É, mas eu acho que algumas
coisas são, são muito de começare fazer, né?
Então, esses foram alguns desafios e assim é Como Eu eu
comentei. Foi uma repercussão muito bacana
(30:21):
e agora eu estou super empolgada.
Eu quero fazer várias agora de quero fazer de de Brasil também,
né? E aí, quando a gente começou a
falar da de Brasil? A gente pensou, bom, né?
Eu falei, bom, me colocaram, né?AA frente disso?
Então eu quero fazer uma de asset location, não quero só de
renda fixa. Não vou entregar metade pro
cliente, eu quero entregar tudo e aí, mas como é que a gente vai
fazer sem um de pós-fixado? Aí, e Ah, não posso fixar.
(30:46):
Ele faz separado, eu falei, não,aí está dando metade do caminho,
olha, eu te dou aqui, você vira No No farol, você vai ter que
mudar de modal, né? Você troca, sai do metrô, pega o
ônibus, aí a pessoa já fica com preguiça, então não queria
entregar tudo, né? É, então tá?
Aí 11 outro desafio que a gente encontrou.
Ah, mas o custo eu falei cara assim, claro.
(31:06):
Aí, olhando do ponto de vista dede investidora, né?
De uma pessoa que é muito a favor de soluções práticas
simples e acessíveis. E também o que eu vejo com o
cliente pessoa física como influenciadora, as pessoas
muitas vezes até pagam por pela Praticidade e pela
Acessibilidade, então você fala,Ah, mas por que que ela vai
comprar um ETF de LFT se ela pode comprar ALFT ou se ela pode
(31:27):
comprar um CDB ou se ela pode comprar né cara porque tá dentro
de? Carteira de acesso location é
por isso, né? Por que que ela vai comprar um
Né 11 cota de um fundo vai pagaruma taxa de administração?
O cara está confiando naquilo, então assim você está
entregando. Eu acho que é bem o que você
falou no início, você está entregando um serviço.
Né, você está usando uma ferramenta, é diferente do que
(31:49):
eu do que eu mais comum no Brasil até Hoje, mas você está
entregando um serviço, né? Você tem todo um trabalho ali de
estratégia do que você está pondo ali dentro, né?
Então acho que não deveria ser um problema para, né, não
deveria ser um impeditivo? Ah, não, não vai ter, porque se
não ninguém vai comprar. A gente não sabe se ninguém vai
comprar. Se não tiver, né, é claro que é
muito fácil falar do meu lado, eu só escolho os ativos, né?
(32:11):
Cabe a cabe a nós aqui conseguirprover aqui no como uma gestora,
mas certamente a gente vai. É o que não tem ainda,
certamente vai colocar em prática.
A gente está chegando na parte final, tinha umas perguntas, mas
chegou uma muito boa aqui que euvou ia deixar mais para frente e
se não, não vai dar tempo. E aí pode ser que possível, mas
também todos têm. É liberdade, né?
De? Em um portfólio voltado para a
(32:32):
geração de Alpha, Né? Faz sentido combinar ETFs
passivos com fundos ativos? E essa eu lembro que essa
pergunta ela me remete com um pouco de Memória, pô, mas eu por
que que eu vou usar um ETF Se Eupreciso gerar Alpha, né não?
Mas e aí a gente volta toda parapara para a questão do
instrumento. E como é que você usa?
Mas aí, como é que você respondeessa pergunta aí?
Sílvia. Então vamos lá.
A primeira coisa é o seguinte, eu eu desafio vocês a achar um
(32:57):
headfund nos Estados Unidos. Pode ser muito estratégia
sofisticado. O que vocês quiserem que não tem
um ETF na ponta longa e eu na ponta xote na ponta long para
ganhar a exposição rápida a um setor a uma região, o que for ou
na ponta short para redear o risco.
É diversificável de um trade de Echo que o cara tá querendo
(33:19):
fazer um longa em short. 100% deles usam então assim, a
primeira coisa é é eu acho até ocontrário, eu acho difícil
imaginar você ter produtos de alfa que não usem ETF como. 111
ferramenta para você poder atingir o teu objetivo de
neutralizar riscos que você não quer Tomar.
Agora falando isso no Nosso Mundo de de alocação, a primeira
(33:43):
coisa importante é o seguinte, é, se vocês pensarem num fundo
macro. Vocês já pararam para refletir
da onde que vem o alfa de um fundo macro vem basicamente dele
mudar de betas ao longo do tempo, de acordo com uma Visão
de ciclo. Que pode ser fiscal pode ser
crescimento, pode ser política monetária, o que for?
(34:05):
Então assim, se você imagina que.
É possível extrair retorno excedente ao teu custo de
capital? Vamos assumir que é CDI?
Tá para fazer a discussão do retorno absoluto, fazendo
ajustes de beta ao longo do tempo.
E se você acredita que existe retorno excedente.
(34:29):
Em relação ao CDI em algumas classes, e aí eu sei que isso é
aberto para debate. Cada um tem o direito até a sua
opinião é. Eu Não vejo um jeito mais
eficiente de você fazer esses ajustes de beta ao longo do
tempo ou você se expor estruturalmente.
A um beta que te oferece um prêmio de risco em relação à tua
(34:51):
taxa do CDI sem usar OETF? Então a resposta é sim, e a
gente usa em vários mandatos, cujo benchmark é CDI mais.
Não só mandados de acital, queixa tradicional que tem os
pesos nas classes em benchmark múltiplo.
A tua resposta é quase não, não é opcional.
É quase que um obrigatório, de certa forma aqui EE aí, eu acho
que é um pouco também da talvez da da da da prateleira de
(35:14):
produtos, não é? Talvez a gente use menos e a
gente volta para a conversa do ovo ou da galinha.
Talvez a gente use ainda use menos porque o universo ele é
pequeno, não é pequeno, mas que já são 120 produtos no mercado
local. Então eu tenho certeza que daqui
a Na Na semana de TF de 2026 a gente vai estar se Deus quiser,
falando do dobro de produtos GEM.
Mas enfim eu vou deixar 111 pro Gui e pra Raquel e aí fiquem à
(35:35):
vontade começar, mas a gente falou de desafios, né?
Mas o que que vocês acham que são?
E aí, a Raquel até falou da parte do pós-Fixado e tal, mas o
que que são vocês acham que são tipos de ETFs?
Né que que que precisam vir parao mercado local?
E também classes de ativos que vocês sentem falta, que talvez
aí você já tenha no mercado Internacional e no local não tem
e que e que se sintam aí dificuldade que talvez.
(35:59):
Também acelerem esse crescimentoque a gente tem visto já NOS
últimos anos, mas que pode ser ainda mais exponencial.
Olha que bom que você me deixou primeiro, porque assim eu tenho
uma resposta, você não usa a minha, é é eu pensei assim, eu,
eu que eu fiquei aqui pensando, eu acho que um que é que eu acho
muito interessante é OETF de gestão ativa, né?
(36:22):
Porque eu acho que é outro dia. A gente teve ali 11 reunião com
11 gestora de ETFs global e elestrouxeram um né, 11 carteira que
eles fazem ali dentro do TFS, que é de grandes tendências
globais. Então, eles têm uma série de
teses dentro de um único instrumento, né?
(36:45):
Dentro de um único ETF é que é um ETF de gestão ativa, então
tem o passivo ali dentro porque as tendências, né?
Eles estão posicionados nas tendências via gestão passiva,
mas eles fazem mudanças ao longodo tempo, então é quase um
inception, vai entrando dentro do passivo, aí você tem o ativo,
(37:06):
aí você tem o ativo dentro do passivo.
Mas no fundo, eu acho interessantíssimo, né?
Porque você compra, por exemplo,um ETF desse que é um ETF de
grandes tendências globais. Você olha, Ah.
Entendi quais são essas tendências, né?
Hoje é eletrificação, envelhecimento.
É é é escassez de recursos, então uma série de tendências,
(37:28):
só que isso pode mudar ao longo do tempo, né?
Pode ser que daqui 3 anos não seja mais essa tendência e eles
e eles e eles vão estar fazendo essa gestão ativa.
E eu lembro que eu perguntei, mas de quanto, em quanto tempo
eles falam cara a gente olha trimestralmente, faz pequenas
mudanças, mas a gente está sempre mudando.
É difícil a gente mudar uma teseé para ser uma tese de longo
prazo, mas você nunca sabe se acontecer, por exemplo, uma
(37:49):
pandemia que que você faz com ETF desse, né?
Você tem mais flexibilidade até dentro da gestão passiva.
Então acho que é é algo bastanteinteressante também pensando de
novo na Acessibilidade, né? Praticidade pro investidor
pessoa física que ele não tá olhando isso O Tempo todo, né?
Eu sempre falo, pô, Se Eu não tôolhando isso O Tempo todo e o
(38:10):
trabalho com isso, né? Imagina o investidor que tem um
full time jovem, né? Um professor, um dentista, um
médico, então eu acho é que OETFde gestão ativa também é
bastante interessante. Legal pra mim acho que se alguns
pontos, né que a gente precisa ver para o mercado de GTF
evoluir, acho que um é o avanço do Feebase né que teoricamente
gera carteiras mais adequadas aoperfil de risco do cliente e aos
(38:35):
objetivos financeiros que ele tem a curto, médio e longo
prazo. Eu acho que.
É claro que aconteceu nos Estados Unidos, o avanço do
feebase trouxe uma evolução no mercado de ETFSO, segundo que
acho que também tem uma relação com o primeiro.
É a parte educacional do investidor.
No final das contas. Por quê?
Porque uma boa parte da dor que eu escuto do cara que não quer
(38:55):
investir em ETF é o seguinte, Poxa, mas eu nunca vi um ETF se
valorizar 150% em 1 ano, cara, será que é uma boa, né?
Eu nunca vi um ETF se multiplicar por 45 vezes em um
curto espaço de tempo, então o investidor brasileiro ele ainda
tem. Herança de ter uma multiplicação
patrimonial rápida em um curto espaço de tempo.
(39:15):
E quando você a compra uma cestade ativos, seja com uma
exposição em ações, furários ou uma classe de renda fixa, você
meio que acaba não é você tira aEsperança do investidor no final
das contas de ter esse ganho patrimonial.
Só que o que que acontece estatisticamente.
São outliners, não é que conseguem essa multiplicação
(39:38):
patrimonial e ele não vê uma frase que a gente sempre fala
que o cemitério é silencioso para cada uma dessas pessoas que
conseguiram esse tipo de multiplicação patrimonial.
Existem uma série de outras que colocaram uma boa parte do seu
patrimônio a perder. Então acho que parte da educação
também é do investidor. No final das contas, entender
que cara a maneira mais rápida de ele ficar rico ou rica é
(40:01):
devagar e com uma carteira diversificada, com uma carteira
com exposição a diferentes classes de ativos.
EOETF é, sem dúvida, o melhor veículo para ele fazer isso,
então acho que tem a parte do FEE based.
Tem a parte do educacional do investidor brasileiro, que ainda
precisa se bem trabalhada. Gente vê que tem mais
apostadores do que investidores aqui no Brasil.
(40:21):
E aí, o que que eu acho sinto falta no mercado?
GTFS é, por exemplo, ETFs de crédito privado.
A renda fixa no Brasil é historicamente uma classe bem
vencedora e se você traz um veículo não ETF de crédito
privado, sei que tem dificuldadeda liquidez e tudo mais, mas
(40:41):
conseguindo superar essa barreira.
Seria atrativo também e, claro, dá dá pra falar um Monte, né?
Mas você ter vértices específicos.
É de alguns ativos, por exemplo,um IPCA de longo prazo.
Acho. Que é algo interessante e com
certeza a duration ali. Porque é isso, né?
A gente também desculpa interromper, mas é algo.
Foi uma dor também que surgiu quando a gente pensou eu fazer a
(41:02):
carteira de Brasil, é porque é isso lá fora você tem, né?
Ah tem tem curtinho, tem médio, tem longo, tem muito longo é e a
gente tem ali na nossa nosso time de alocação.
Ah não, a adoration recomendada é essa, como é que você faz isso
com OETF? Não, não tem, né tem 2 opções.
Né de de de de duration, então também é algo que né?
(41:23):
Dado uma classe que é se a gente, né?
Pensando na nossa asset alocation Ali 60% do portfólio,
tá, tá ainda fixa, né? Então mesmo na carteira
Moderada, então precisa ter se não se não, você dá metade do
Serviço, Né? Não ótimo.
Eu sei que a gente estourou aquiO Tempo, mas eu vou aqui a
provocação final. Queria que cada um de vocês
falasse um ETF que mais gosta umETF do momento.
(41:47):
Diga pro pra surfar esse cenáriomacro seria Oo preferido pode
ser a mesma coisa, né? O que você mais gosta e um ETF
que falta vocês deram um pouco de de de spoiler aqui, mas enfim
ia começar. Começa a dizer.
Eu vamos embora vai eu vou bom, o que eu mais gosto é o de
inflação curta. B5P 2 boa tinha que.
(42:07):
Ter. Pedido perdão, você não consegue
nem fazer o Ticket, né? Ô Sílvia.
Porque eu o que eu acho que vai dar a maior oportunidade NOS
próximos 12 meses é o de bolsa. É a gente fazer o nosso.
Bolsa Brasil mesmo é. Isso é, tá bom EE eu acho que é
onde tem uma boa oportunidade. É a gente pensar num IT F com
(42:28):
cara de ecotibond like pra gentesurfar essa onda de compressão
da taxa longa no Brasil. Ó.
E cara, o meu favorito é o mesmodo Silvio é OB 5P 211 não é
anexado à inflação. Foi a primeira recomendação.
Eu gosto pra caramba desse ETF consistência.
Enfim, tudo que aquilo que a gente já falou um ETF para
surfar seria o de inflação mais longa que a gente tem Hoje, que
(42:51):
é o PAC b 11, né que tem a maiorduration dos indexados à
inflação dos de título Público indexados à inflação, tem mais
liquidez e o que falta? Acho que eu já comentei, só
queria agradecer aqui mais uma vez o convite do pessoal do Itaú
e muito feliz de ver a casa cheia dessa.
Aí sem nenhum espaço vazio. Muito legal.
Cuidar para não falar ETF da XP aqui Hein Raquel?
(43:13):
Olha, então eu vou ser muito política e eu vou falar o
cheguei lá Internacional. O meu preferido é o Acre é.
Eu acho que. É ele é, ele te dá exposição ao
mercado acionário global. Então acho que você tem que ter,
né? Quando você fala de exposição
global, você tem ali, o básico tem que fazer OOOO arroz com
feijão, então é olhando pro pro global, esse é meu preferido.
(43:36):
É um que eu acho que nesse momento para surfar é o de China
é lard CAPS, então não é Oo é, infelizmente não é o do do
pessoal ali, que é o China 11, que é um bom ETF, mas ele segue.
Ele segue o índice que é o índice.
Geral né ali de de China e esse é interessante porque ele tira
uma série de companhias ali que nesse nesse momento não faz
(43:59):
sentido, então construtoras Incorporadoras, né?
Uma série de setores que não estão indo bem na China.
Então, se olhar ali é para as principais, você vai estar
exposto até que, mas não só a TEC.
E mesmo nesse momento, né? De de de guerra comercial.
A gente ainda mantém a nossa tese.
Estrutural para a China e de queestá faltando?
(44:20):
Eu já já falei alguns ali também, então também estendendo
aqui meu agradecimento ao convite, se preferir de
participar com vocês. Bom eu vou só pra pra encerrar
aqui eu vou falar aqui o meu preferido que é, acho que aí
pouca gente conhece, mas é imbatível, devo 11 tá é parecido
com eco de bons likes que você está colocando aqui.
Silvio, então a gente tem que trabalhar comercialmente pra
você entender ele como brincadeira.
(44:40):
Mas Oo para o momento. É impressão minha ou ele quer me
empurrar um negócio. Que não foi o que eu pedi?
E o Iba B 11, que é o nosso primeiro et fenda fixo que eu
acho que a duration média de inflação agora é um é um baita
no qual mas gente, eu acho que tem um é ultrapassamos aqui é
quero agradecer aqui OOO tempo acho que dá pra bater papo a
tarde toda. Acho que tem muitos painéis bons
(45:01):
2 painéis ótimos pra por vir. Aqui um pouco foi para trazer
provocações EE quebrar algum paradigma.
Alguns paradigmas de de 3 perfisde diferentes profissionais,
todos eles usando bastante OOITF.
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Gregg Rosenthal and a rotating crew of elite NFL Media co-hosts, including Patrick Claybon, Colleen Wolfe, Steve Wyche, Nick Shook and Jourdan Rodrigue of The Athletic get you caught up daily on all the NFL news and analysis you need to be smarter and funnier than your friends.
On Purpose with Jay Shetty
I’m Jay Shetty host of On Purpose the worlds #1 Mental Health podcast and I’m so grateful you found us. I started this podcast 5 years ago to invite you into conversations and workshops that are designed to help make you happier, healthier and more healed. I believe that when you (yes you) feel seen, heard and understood you’re able to deal with relationship struggles, work challenges and life’s ups and downs with more ease and grace. I interview experts, celebrities, thought leaders and athletes so that we can grow our mindset, build better habits and uncover a side of them we’ve never seen before. New episodes every Monday and Friday. Your support means the world to me and I don’t take it for granted — click the follow button and leave a review to help us spread the love with On Purpose. I can’t wait for you to listen to your first or 500th episode!
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