Prendre le pouls : Qu'est-ce que le cancer?

Le Dr Robert Turcotte, chirurgien orthopédiste (HGM-CUSM), et le Dr Jonathan Cools-Lartigue, chirurgien thoracique (HGM-CUSM), expliquent les bases de cette maladie qui est la principale cause de décès au Canada. Que sont les métastases? Peut-on guérir d’un sarcome? Ils répondent à ces questions et d’autres encore. Apprenez-en plus sur le cancer grâce à ces deux experts.  

Le Dr Cools-Lartigue est porte-parole de la campagne Unis contre le cancer, une collaboration unique entre la Fondation du cancer des Cèdres et la Fondation de l'Hôpital général de Montréal. Notre objectif est de recueillir 100 millions de dollars pour soutenir des projets transformateurs qui amélioreront l'expérience, la qualité de vie et les résultats des patients atteints de cancer. 

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This episode of Taking the Pulse is also available in English.

00:00 Dr Cools-Lartigue : Intro
00:36 Dr Turcotte : Qu'est-ce le cancer?
00:52 Dr Turcotte : Qu'est-ce qu'un sarcome?
01:33 Dr Turcotte : Quels sont les types de sarcomes?
01:59 Dr Turcotte : Quelle âge ont généralement les personnes atteintes par les sarcomes?
02:32 Dr Turcotte : Quelles sont les causes du cancer?
02:58 Dr Cools-Lartigue et Dr Turcotte : Quels sont les symptômes les plus fréquents du cancer?
03:45 Dr Turcotte : Comment l'alimentation affecte t-elle le cancer?
04:12 Dr Turcotte : Pourquoi le cancer est si difficile à guérir?
04:53 Dr Cools-Lartigue : Qu'est-ce que la métastase?
05:08 Dr Cools-Lartigue : Que veulent dire les stades d'une cancer?
05:45 Dr Cools-Lartigue : Comment meurent les gens qui ont le cancer de l'oesophage?
06:18 Dr Cools-Lartigue : Comment détermine-t-on le traitement à suivre?
07:02 Dr Cools-Lartigue : Qu'est-ce que la chimiothérapie?
07:37 Dr Cools-Lartigue : Qu'est-ce que l'immunothérapie?

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Episode Transcript

(00:00):
Quand on sait que durant notrevie, les cancers c'est quelque
chose qui se développe, quisont, qui sont gérés, qui sont
contrôlés par notre systèmeimmunitaire, puis souvent le
cancer, c'est une maladied'âge, c'est normalement pas les
jeunes. La question pour moi,c'est pourquoi le système
immunitaire, tout d'un coup, àl'âge de 60 70, s'arrête de
contrôler cette cette problème.

(00:21):
On n'a pas la réponseaujourd'hui.
La définition de cancer, c'estdes cellules qui se divisent de
façon anarchique.

(00:41):
Donc elles se divisent sansarrêt.
Ce qui fait que ça cause desproblèmes au corps humain.
Normalement, les cellules sedivisent, mais elles arrêtent.
Mais dans un cancer, çan'arrête pas.
Un sarcome. C'est un cancer quitouche ce qu'on appelle les
tissus mésenchymateux.
Alors la plupart des cancersque les gens connaissent cancer

(01:02):
du sein, du côlon, du poumon,de la prostate, ce sont des
cancers qui viennent de glandesou de cellules qui recouvrent
les surfaces à l'intérieur,comme la bouche ou la peau par
exemple. Et ces cancers là, onappelle ça des adénocarcinomes
ou des épithélioma.
Et c'est des cancers qui sontun peu différentes parce que ce
n'est pas le même type decellules.

(01:23):
Les sarcomes, c'est descellules plus profondes si vous
voulez. Alors donc, lescellules des muscles, les
cellules des vaisseauxsanguins, la graisse qui peuvent
donner ce genre de cancer là.
La famille des Sarcomes, c'estplus de 50 types de cancers
différents. Et même àl'intérieur de ces 50 types là,
il y a des sous types. Doncc'est une grande famille qui, il

(01:44):
y a plusieurs années, était unpeu traitée de la même façon.
Maintenant, on commence à voirqu'il y a des différences entre
chacun de ces cancers là.
Chacun de ces sarcomes, et oncommence à individualiser de
plus en plus les traitements,que ce soit de la
chimiothérapie, del'immunothérapie ou autres.
Les sarcomes, ça va de un an à90 ans.
Les types de sarcomes vontdépendre un peu de l'âge.

(02:05):
Les sarcomes des os commeL'ostéosarcome que Terry Fox a
eu pour mentionner quelqu'unqui est connu, c'est des c'est
des cancers qui arrivent chezles jeunes, les adolescents.
Et actuellement il y a dessarcomes qui arrivent un peu
plus jeunes chez les enfants etil y a d'autres types de sarcome
osseux qui vont arriver chezles chez les adultes plus vieux.
Même chose pour les sarcomes,dans les dans les muscles ou
dans les nerfs. Il y a desgroupes d'âge, mais c'est très

(02:27):
varié. Donc ça arrive à toutâge, tant les hommes que les
femmes. Et l'incidence est àpeu près la même partout dans le
monde. Il y a plein de causesde cancer pour des cancers
différents dans les cancers dupoumon ou le cancer du sein.
Tout ça c'est des cancers quisont différents.
Ce sont les ce qu'on appellel'épithélium qui est les
cellules qui recouvrent lesmuqueuses, comme par exemple
l'intérieur de la bouche, quivont se cancériser par soit de

(02:50):
l'irritation ou del'inflammation ou des produits
carcinogènes, alors que lestumeurs qui sont à l'intérieur
des os, des muscles, on penseque c'est un autre processus.
Alors les les symptômes, çadépend d'où ça commence.
Comme pour un cancer du poumon,souvent il n'y a aucun symptôme.
C'est pour ça que la plupartdes gens présentent à un stade
assez élevé qui ne sont plusdes candidats pour une opération

(03:11):
où leur maladie est trèsavancée, et il n'y a pas
vraiment des traitements quivont marcher pour les gens comme
ça, mais ça peut causer dessymptômes spécifiques à l'organe
où ça commence. Comme pour lepoumon, c'est un tout de la
douleur. Les saignements, ilsont.
C'est quelque chose quicommence dans l'œsophage.
On n'est plus capable demanger, alors c'est vraiment
spécifique. D'où commence lecancer?
Naturellement, dépendamment d'oùest le cancer, on va avoir des
symptômes qui sont trèsdifférents. Dans mon domaine,

(03:34):
c'est très peu spécifique.
Les gens vont avoir une bossequi pousse ou vont avoir des
douleurs. C'est la plupart dutemps les deux raisons qui vont
amener les gens à consulter etchez qui on va trouver par la
suite une tumeur. C'estdifficile de prévenir le cancer
naturellement. Une bonnealimentation, des légumes, des
choses comme ça, des activitésphysiques, d'éviter des choses

(03:54):
nocives, par exemple lescharcuteries, le tabac,
l'alcool. Ce sont des chosesqu'on connaît qui peuvent
promouvoir le cancer.
Maintenant, on connaît tous desfumeurs, des alcooliques qui
n'ont jamais eu de problème,puis vice versa, et ce à tout
âge. Les enfants font descancers très jeunes, puis ils
ont pas été vraiment exposés àdes facteurs de risque.
Même si aujourd'hui on a desmédicaments, puis on a des

(04:15):
méthodes qui sont des grandesavancées par rapport à il y a
dix ou 20 ans, Il reste qu'il ya beaucoup des cancers qui sont
avancés, deviennent incurablesalors parce qu'ils ont chacun
leur biologie, chacun leursmécanismes propres.
Aussi parce que les cellules,un peu comme une fourmilière si
vous voulez. Donc quand ontraite avec des produits, on va

(04:36):
tuer un paquet de cellulescancéreuses, mais il y en a qui
vont résister et qui vontcontinuer à proliférer.
Donc c'est la même chose uninsecticide avec une
fourmilière, vous mettez del'insecticide dessus un gros
paquet. Mais une semaine après,ils sont revenus aussi
nombreuses qu'avant, puis ellessont résistantes à
l'insecticide. Alors le cancer,c'est un peu comme ça.
On est normalement capable degérer la cible primaire.

(04:57):
Par contre, avec la métastase,ça c'est le processus où le
cancer revient dans une partiedu corps différente, où c'est
commencé, ça c'est plusdifficile à gérer.
Alors les stades, c'est on donnedes numéros, puis c'est une
réflexion, est ce que c'estavancé ou non?
Est ce que c'est un cancer trèsprécoce ou est ce que c'est un
cancer très avancé qui a déjà?

(05:19):
Est ce que Est ce que lepatient a déjà?
Est ce qu'il y a déjà desmétastases? Alors on a un stade
1 à 4.
Moi j'aime pas discuter ça avecles patients parce que moi je
peux pas prédire si un individuva vivre ou non.
Les stades, c'est vraiment pourdéterminer quel traitement on

(05:39):
devrait donner. Puis ce sontquoi les traitements les plus
efficaces pour cetteprésentation là?
La plupart des fois, c'est àcause des métastases, puis les
métastases peuvent, ça peutarriver dans plusieurs parties
du corps. Alors le foie, lesintestins.
Puis souvent les symptômes sontreliés, d'où ça revient.

(06:00):
Puis souvent, il y a trop demaladies dans un organe.
Les organes qui sont là nemarchent plus.
Puis les gens deviennent trèsfaibles, puis souvent ils
meurent à cause des infections.
Puis, souvent, l'infection estreliée à l'organe qui est, qui
est affecté ou bloqué par lesmétastases.
C'est. C'est un peu la mêmechose pour tous les cancers.

(06:20):
Il faut avoir un diagnostic.
Puis pour avoir un diagnostic,on utilise deux techniques.
Numéro un, c'est l'imagerieCt-scan, PET scan, IRM, pour
savoir s'il a le cancer et cequ'il y a.
Est ce que ça s'est déjàpropagé ou non?
Deuxièmement, il faut avoir unmorceau de tissu pour faire un
diagnostic par un pathologistepour savoir c'est quel type de

(06:42):
cancer et c'est quoi letraitement qu'on devrait
utiliser. Alors souvent, çaveut dire qu'on prend un petit
morceau de tumeur avec uneaiguille par endoscopie, même
par chirurgie de temps en tempspour savoir c'est quoi
exactement. Puis le traitementet le traitement est vraiment.
On choisit le traitement reliéà la stade qu'on trouve.
Quand on parle des traitementspour le cancer, on parle des

(07:04):
traitements locaux. Lachirurgie, l'immunothérapie.
C'est là où on gère le problèmedans l'organe spécifiquement
l'oesophage, le poumon ouquelque chose comme ça.
On a aussi des médicaments oudes traitements systémiques qui
affectent le système, le corpsau complet.
La chimiothérapie, c'est untype de thérapie systémique.
Et l'immunothérapie.

(07:25):
La chimiothérapie, c'est enfait, c'est du poison.
Ok, c'est pas plus compliquéque ça.
C'est un poison qui tue lescellules, qui se propage très
vite. Alors on a beaucoupd'effets secondaires, même si ça
marche. L'immunothérapie, c'estnouveau comme thérapie.
C'est un. C'est un médicamentqui.
Qui stimule le systèmeimmunitaire à attaquer le

(07:45):
cancer. Alors c'est plusefficace.
Il y a moins d'effetssecondaires, alors c'est plus
facile pour les patients àtolérer.
C'est super intéressant parcequ'on commence de comprendre un
petit peu plus comment notrecorps réagit à un cancer,
surtout au niveau du systèmeimmunitaire.
On a les médicaments maintenant.
L'immunothérapie qui commence ànous montrer les gens qui qui

(08:06):
font très bien. On est capablede voir la réponse de leur
système immunitaire. Puis ilssont quelle réponse qui sont
bénéfices aux patients?
On a aussi les outilsaujourd'hui pour pour étudier ça
dans le laboratoire, puis mêmedans le clinique un petit peu
qui n'existait pas ça faitcinq, cinq, dix ans.
Alors oui, ça change très vite,puis ça a l'air que quand on a
des avances qui arrivent assezvite, un petit peu plus vite que

(08:27):
dans le passé. Qu'on.