EP204. 【最近買った本、GWに読みたい本】ベストブック確定本から言語化ハウツー本まで

今夜は、私が最近買った本、波待ちの本たちについてお話ししたいと思います。

「もうこれは今年のベストブック入り間違いなし！」と思った小説から、メモの取り方のハウツー本まで。

GWになんか読もうかな〜と思っている方にもご参考になれば幸いです。

＜勝手に貸出カード＞

・松井玲奈さんの『カット・イン／カット・アウト』

・金原ひとみさんの『YABUNONAKAーヤブノナカー』

・佐野雅代さんの『その場で言語化できるメモ』

・ナオミ・Ｓ・バロンさん著、 古屋 美登里さん,山口 真果さん訳『書くことのメディア史　AIは人間の言語能力に何をもたらすのか』

・エリース・ヒューさん著、 金井真弓さん訳、 桑畑優香さん監修『美人までの階段１０００段あってもう潰れそうだけどこのシートマスクを信じてる』

★YouTubeでも配信はじめました！→https://www.youtube.com/@batayomu

「真夜中の読書会」は毎週水曜日08:00配信です。ぜひ番組のフォローと評価をお願いします。番組へのご感想、メッセージ、リクエストはInstagram の⁠@batayomu⁠ からお寄せください。一つ一つ大切に読ませていただいております！インスタグラム：⁠@batayomu⁠⁠⁠

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Episode Transcript

(00:06):
真 夜。 中 の 読。
書 会 お し ゃ べ り な 図 書 室 へ よ う こ そ。こ ん ば ん は。
第 204 夜 を 迎 え ま し た。 今 夜 は 私 が 最 近 買 っ た 本、 波 待 ち の 本
た ち に つ い て お 話 し し た い と 思 い ま す。
ま だ 読 み 始 め た ば か り だ け ど、 こ れ はも う 今 年 の ベ ス ト ブ ッ ク 入 り 間 違 い
な し。 と 思 っ て い る 小 説 か ら。

(00:28):
メ モ の 取 り 方 の ハ ウ ツ ー 本 ま で 今 後 貸 し 出 し カ ー ド と し て 紹 介 す る か も
し れ な い で す し、 し な い か も し れ な い。
ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク に 何 か 読 も う か な と 思 っ て い る 方 に も ご 参 考 に な れ
ば い い な と 思 っ て ご 紹 介 し ま す。 さ て さ て、 早 速 一 冊 目 は。
あ、 今 日 は で す ね、 五 冊 紹 介 し た い と 思 っ て ま す。

(00:49):
一 冊 目 は 松 井 玲 奈 さ ん の 最 新 作 カ ッ ト イ ン カ ッ ト ア ウ ト と い う 長 編 小 説
で す。 ご 存 知 の 方 も 多 い と 思 い ま す が、 松 井
玲 奈 さ ん は 元 エ ス ケ ー イ ー の ト ッ プ 人 気 メ ン バ ー の 一 人 で、 今 は 俳 優 と し
て ね ご 活 躍 さ れ て い ま す が、 小 説 家 とし て も デ ビ ュ ー 作 カ モ フ ラ ー ジ ュ 二
作 目 の 累 々 と も に 私 す ご く 高 く 評 価 し て ま し て、 高 く 評 価 し て る っ て い

(01:16):
う。 随 分 と 上 か ら 言 っ て し ま っ た の は、 い
や な ん と い う か、 ア イ ド ル が 自 身 の 経験 も 生 か し て 小 説 も 書 き ま し た っ て
い う ん じ ゃ な く て。 小 説 家 と し て 生 ま れ た 人 が、 物 書 き と
し て 生 ま れ た 人 が、 ア イ ド ル も や れ てま し た み た い な。
ま あ、 そ ん な 感 じ の す る 奥 行 き の あ る方 で す ね。

(01:37):
松 井 玲 奈 さ ん と い う 人 は。 そ ん な 松 井 さ ん の 楽 し み に し て い た
三 作 目 が カ ッ ト イ ン カ ッ ト ア ウ ト で す。
え え、 舞 台 に 選 ん だ の は 演 劇 の 世 界 なん で す ね。
も ち ろ ん 松 井 さ ん ご 自 身 も 舞 台 で 活 躍 さ れ て ま す し、 最 初 は き っ と こ う、
ア イ ド ル フ ァ ン 集 客 目 当 て の キ ャ ス テ ィ ン グ の 部 分 も あ っ た ん じ ゃ な い

(01:59):
か と は 思 い ま す が、 今 は 劇 団 新 幹 線 とか 岩 井 秀 人 さ ん と か、 ま あ、 舞 台 に も
呼 ば れ て ま す し、 名 実 と も に と い う 感じ で し ょ う ね。
そ ん な 彼 女 が 演 劇 の 世 界 を 書 く。 し か も こ の 物 語 は で す ね、 初 舞 台 で ヒ
ロ イ ン に 選 ば れ た 元 国 民 的 子 役 で ア イ ド ル の え え 女 性 と、 実 力 は あ る け ど

(02:24):
今 は 早 く し か 与 え ら れ て い な い 中 年 の 舞 台 女 優 っ て い う 2人 の 女 性 を 描 い
た 小 説 な ん で す ね。 面 白 そ う で し ょ う。
あ、 き っ と ご 本 人 の 経 験 が 混 ざ っ て んの か な、 な ん て 想 像 さ れ る 想 像。
さ せ る こ と も き っ と 織 り 込 み 済 み の メ タ フ ァ ー を う ま く 使 っ て い る 小 説

(02:45):
だ な と 思 い ま し た。 松 井 さ ん の こ と を よ く 知 ら な く て も、
お 芝 居 演 劇 好 き な 方 は ぜ ひ 読 ん で み て く だ さ い。
あ の 幕 が 開 く 前 の 高 揚 感 と、 終 わ っ た後 の 瞬 間、 拍 手 が 起 こ る。
こ う 緊 張 と 緩 和 み た い な 感 じ と か が、ま あ そ う い う の を 再 体 験 で き る 小 説

(03:05):
に な っ て い ま す。 ま だ 読 み 終 わ っ て い な い の で、 ま た き
っ と ど こ か で お 話 し す る か も し れ ま せ ん。
さ て 二 冊 目 は、 こ れ は ち ょ っ と 読 み 始め て、 も う ベ ス ト ブ ッ ク 入 り 間 違 い な
し だ と 思 っ て、 ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク にと っ て お こ う と パ タ ッ と 閉 じ た 小 説
で す。 金 原 ひ と み さ ん の 新 刊 藪 の 中 と い う

(03:27):
長 編 小 説 に な っ て ま す。 4月 10日 発 売 で、 も う 先 日 買 っ た ば っ
か り な ん で す け ど も、 な か な か に 分 厚い 長 編 で し て、 お お。
と な っ て い ま し た が、 読 み 終 え ら れ るか な っ て 思 い つ つ 買 っ た ん で す け ど、
数 ペ ー ジ 読 ん だ と こ ろ で こ れ は い け る。
っ て な っ て ま す。 テ ー マ は 文 芸 業 界 に お け る 性 被 害 性

(03:50):
加 害 の 告 発 を 描 い て い ま す。 タ イ ム リ ー と い う か、 な ん と い う か で
す ね。 文 芸 誌 の 編 集 長 か ら 活 性 性 的 搾 取 さ
れ て い た と あ る 女 性 が ネ ッ ト で 告 発 を す る ん で す ね。
こ の 小 説 は、 そ の 被 害 者 の 告 発 で 進 んで い く ん で は な く て、 加 害 者 と さ れ る
そ の 元 編 集 長 の 木 戸 っ て い う 男 性 と そ の 家 族、 彼 が 担 当 し て い た 女 性 作

(04:18):
家、 彼 の 部 下 の 文 芸 編 集 者 な ど な ど、 こ う い ろ ん な 立 場 か ら 別 々 の 視 点 で
書 か れ て い き ま す。 あ あ、 好 み 好 み の タ イ プ で す。
た だ、 か な り 重 た め の 小 説。 そ う で す ね。
文 芸 界 の 性 加 害 を 描 い た 小 説 と い え ば、 井 上 ア レ ノ さ ん の 生 川 が 記 憶 に 新

(04:40):
し い で す ね。 2022年 の パ タ ヤ の ベ ス ト ブ ッ ク に も
選 ば せ て い た だ い て ま し た。 藪 の 中 は ま だ 読 み 終 わ っ て い な い の
で、 結 末 は ま だ わ か ん な い ん で す け れど も、 藪 の 中 と い う タ イ ト ル に あ る。
か ら に は 藪 の 中 な の か も し れ な い と 想 像 し ま す が、 井 上 さ ん が 書 く と、 あ

(05:02):
あ い う 結 末 で、 あ あ い う 書 き 方 と い うの と 比 較 し て、 金 原 ひ と み さ ん が 書 く
と こ う な る ん だ っ て い う ね。 比 較 も 面 白 い ん じ ゃ な い か な と 思 っ
て 読 ん で い ま す。 す で に 第 一 章、 第 一 章 は 起 動 の 一 人 語
り か ら 始 まる ん で す け ど ね。 あ あ、 こ う い う 文 芸 の お じ さ ん 編 集 者

(05:22):
嫌 だ な っ て 思 わ せ る。 い や、 誰 か を 想 像 し て る と か じ ゃ な い
で す よ。 も ち ろ ん。
で も あ あ、 い そ う だ な っ て 感 じ で。 す で に 嫌 悪 感 を 持 っ て る ん で す け ど、
そ れ も ま た ミ ス リ ー ド か も し れ な い で す し ね。
わ か ん な い で す ね。 こ れ は ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク に ゆ っ く
り 取 っ て お い て、 一 気 に 読 も う っ て 思っ て ま す。

(05:45):
さ て、 三 冊 目 は ガ ラ ッ と 変 わ っ て 仕 事用 の 実 用 書 で す。
佐 野 正 代 さ ん の そ の 場 で 言 語 化 で き る メ モ っ て い う 本 を 買 い ま し た。
佐 野 正 代 さ ん は 元 裁 判 所 書 記 官 だ そ う で、 そ れ は メ モ の プ ロ で す ね っ て 感
じ で。 実 用 性 っ て い う よ り は、 そ う い う こ と

(06:05):
を 裁 判 所 で 書 記 を 務 め る 方 の メ モ は ど う や っ て 取 る ん だ ろ う っ て い う 興
味 と し て 買 い ま し た。 ま あ、 そ し た ら 裁 判 所 の 初 期 の ノ ウ ハ
ウ の 話 は あ ま り 実 は 出 て こ な く て、 もっ と ず っ と 実 用 に 日 常 に 落 と し 込 ん
だ 本 で し た。 ま あ、 そ れ は そ う か と 思 い ま す け ど。
簡 単 に 言 う と、 ノ ー ト の 真 ん 中 に 線 を引 い て、 左 側 に 事 実 を 右 側 に 思 っ た こ

(06:30):
と を 書 く っ て い う シ ン プ ル な メ ソ ッ ド な ん で す ね。
フ ァ ク ト と フ ィ ー ル を 混 ぜ な い っ て こ と が 重 要 な ん だ な と 思 い ま し た。
し か し、 タ イ ト ル に あ る よ う に 言 語 化が す ご い ブ ー ム で す ね。
言 語 化 っ て い う の は、 自 分 の 中 か ら 湧い て 出 て く る よ う な 能 力 で は な く て、
あ あ、 な る ほ ど っ て 思 っ た 時 に、 ち ゃ ん と な る ほ ど っ て 思 え る 感 性 が あ る

(06:55):
か、 こ れ は メ モ ら ね ば っ て 思 え る 感 性が あ る か と。
記 憶 す る こ と が で き る か っ て い う の が 重 要 な の か な と、 こ の 本 を 読 み な が
ら な ん と な く 思 っ た り し ま し た。 あ と ま あ 結 局 手 書 き が 早 い と い う か。
も ち ろ ん 打 つ 方 が ス ピ ー ド 的 に は 早 い ん で す。

(07:15):
早 い と 思 う ん で す け ど、 手 書 き っ て こう ス ペ ー ス 的 な 自 由 度 が 高 い で す よ
ね。 PC と か ス マ ホ で 何 か 書 く よ り も。
だ か ら、 整 理 し た り 記 憶 し た り す る には、 手 書 き っ て 非 常 に 優 れ た メ ソ ッ ド
な ん だ な と 改 め て 思 っ た り し ま し た。さ て、 ど ん ど ん い き ま す。

(07:37):
四 冊 目、 四 冊 目 は で す ね、 こ れ も ち ょ っ と 仕 事 よ り の 本 で す。
書 く こ と の メ デ ィ ア 誌 AI は 人 間 の 言語 能 力 に 何 を も た ら す の か っ て い う、
ち ょ っ と こ れ も ま た、 す ご く 分 厚 い 本を 買 い ま し た。
著 者 の ナ オ ミ エ ス バ ロ ン さ ん は 言 語 学 の エ キ ス パ ー ト で、 長 年 ア イ テ ィ ー

(07:59):
が 言 語 に ど う い う 影 響 は 及 ぼ す の か っ て い う こ と を 研 究 さ れ て い る ら し
い ん で す ね。 こ こ 数 年 の 生 成 AI の 急 成 長 に よ り、
言 語 に は も っ と 言 え ば 人 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に 影 響 を 与 え な い わ け が
な い で す よ ね。 そ の 先 ど う な っ て い く の か な っ て い
う の は、 私 も 非 常 に 興 味 が あ る と こ ろで す。

(08:22):
生 成 AI に つ い て は、 私 自 身 も こ の 数 ヶ 月 か な、 去 年 か ら 比 べ る と、 ほ ん と
今 年 に 入 っ て か ら ぐ っ と 身 近 に な っ て き て ま し て。
仕 事 に 入 り 込 ん で き た っ て い う 実 感 を 持 っ て ま す。
皆 さ ん は い か が で し ょ う か？ あ の 少 し 前 だ と、 あ あ、 そ の う ち こ ん

(08:42):
な 仕 事 も AI に な っ ち ゃ う か も ね み たい な。
こ う ち ょ っ と 近 未 来 エ ス エ フ 的 な 冗 談 っ ぽ く 喋 っ て た ん で す け ど、 本 当 に
現 実 的 に、 ま ず AI に 頼 む、 AI に プ ロ ン プ ト を 書 く っ て い う と こ ろ か ら 始
まる こ と が 増 え て き て い ま す ね。 あ の、 例 え ば で き ま せ ん っ て い う こ と

(09:03):
を も っ。 ち ょ っ と 丁 寧 に 歪 曲 湾 曲 に 遠 回 し に
言 う ビ ジ ネ ス 的 な 文 章 を 十 パ タ ー ン 考 え て く だ さ い と か っ て 指 示 を 出 す
と、 数 秒 で バ ー っ て 出 て く る ん で す よ。
あ の 自 分 で は 思 い も つ か な か っ た よ う な 表 現 が。

(09:23):
な ん か 例 え ば 今 後 の 検 討 事 項 と さ せ て い た だ き ま す み た い な の も。
そ う か で き ま せ ん の 言 い 換 え な の か と か ね。
何 何 風 に っ て。 テ イ ス ト を 加 え る と、 ま た 違 う 言 い 回
し が ど ん ど ん 提 案 さ れ て い く。 面 白 く て、 な ん か ち ょ っ と 使 う か 使 わ
な い か は 別 と し て、 何 が 出 て く る か 面白 く っ て 発 注 し ち ゃ っ た り し ま す け

(09:46):
れ ど も ね。 と い う こ と で、 ま あ、 人 間 の 言 語 能 力
が、 AI が 成 長 す る に 従 っ て 失 わ れ て い く と は、 私 は あ ま り 思 っ て い な く
て、 む し ろ そ う い う 自 分 に は 思 い つ かな か っ た。
自 分 の 感 覚 に は な か っ た。 言 葉 遣 い で さ え、 他 人 の 言 語 能 力 と か
思 考 回 路 で さ え 知 る こ と が で き る っ て、 今 の と こ ろ は 思 っ て ま す。

(10:11):
こ れ も ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク に ゆ っ く り 読 も う と 思 っ て い る 本 で す。
さ て、 最 後、 五 冊 目 は エ ッ セ イ ノ ン フ ィ ク シ ョ ン の ジ ャ ン ル か ら ご 紹 介 し
ま す。 美 人 ま で の 階 段 千 段 あ っ て も う 潰 れ
そ う だ け ど、 こ の シ ー ト マ ス ク を 信 じて る っ て い う 長 い タ イ ト ル の 本 を 買
い ま し た。 こ れ は ア メ リ カ の ジ ャ ー ナ リ ス ト で

(10:34):
ポ ッ ド キ ャ ス タ ー の エ リ ー ス ヒ ュ ー さ ん が、 美 の 帝 国 韓 国 に 滞 在 を し ま し
て、 韓 国 の 美 容 業 界、 美 容 整 形、 そ し てコ ス メ 韓 国 コ ス メ 業 界 を 取 材 を し て、
著 者 自 身 も 自 分 の 改 善 に は ま っ て い く と い う レ ポ ー ト に な っ て ま す。
タ イ ト ル か ら す る と、 ち ょ っ と ポ ッ プで シ ニ カ ル な 韓 国 レ ポ。

(10:58):
ま あ、 韓 国 の 美 意 識 の 高 さ を い じ っ。 て る 本 な の か な っ て 想 像 し ま す よ ね。
し か し ま あ、 読 み 始 め て み る と、 思 っ た よ り 重 厚 な る ボ ル タ ー ジ ュ で し た。
さ ら っ と 読 む エ ッ セ イ っ て 感 じ で は な か っ た の で、 こ れ も ゆ っ く り ち ょ び
ち ょ び 読 も う と 思 っ て 撮 っ て い ま す。表 紙 も ポ ッ プ だ し、 文 体 も ポ ッ プ な ん

(11:19):
で す け ど、 K ポ ッ プ ア イ ド ル 市 場 か らカ フ 調 整 と か。
ま あ、 ジ ェ ン ダ ー フ ェ ミ ニ ズ ム。 素 敵 な 発 想、 そ れ か ら 上 昇 志 向 の 資 本
主 義 の 生 み 出 す 競 争 意 識 と か で す か ね。
非 常 に 深 い 考 察 を 含 ん だ 本 で し た。 ご 興 味 が あ る 方 は ぜ ひ 一 緒 に 読 め ま

(11:44):
せ ん か？ さ て、 今 日 は 冒 頭 に 紹 介 し た 松 井 玲 奈
さ ん の 新 刊 小 説 カ ッ ト イ ン カ ッ ト ア ウ ト か ら 神 フ レ ー ズ を 紹 介 し て 終 わ
り た い と 思 い ま す。 幕 が 下 り れ ば、 解 き 放 た れ た か の よ う
に わ れ ん ば か り の 拍 手 が 鳴 り 響 き、 先ほ ど ま で の 静 寂 は 一 気 に か け さ れ る。

(12:04):
重 苦 し い 話 で あ る に も か か わ ら ず、 観客 の 表 情 は 非 常 に 晴 れ や か な の だ と
あ り ま す。 こ れ を 読 ん で、 あ あ、 し ば ら く お 芝 居
を 見 て い な い な と 思 っ た り し ま し た。で も、 あ の 感 覚 を 思 い 出 し た ん で す よ
ね、 こ う。 お 芝 居 が 終 わ っ て、 最 後 の セ リ フ が 終

(12:24):
わ っ て、 静 寂 が 訪 れ て、 誰 が 最 初 に 拍 手 を す る の か。
特 に 非 常 に 思 い 出 す 年 に な っ た 時 に シ ー ン っ て な っ て パ ラ パ ラ と 始 まる 場
合 も あ る し、 誰 か が パ ー っ て 拍 手 を 大き く し た ら ワ ー っ て、 そ れ に 続 い て 怒
る 時 も あ る し、 一 斉 に ワ ー っ て 怒 る 時も あ る し、 同 じ お 芝 居 を 何 回 か 見 に 行

(12:49):
く こ と も 私 も あ る ん で す け ど。 本 当、 そ の 日 に よ っ て 反 応 は 違 っ た り
す る ん で。 お 芝 居 っ て 本 当、 お 客 さ ん を 含 め た 生
き 物 だ な と 思 い ま す。 私 は 特 に 重 い や つ が、 あ の 絶 望 的 な 終
わ り 方 が 結 構 好 き な ん で す ね。 救 い が な い と こ ろ で バ ツ ッ と 終 わ る

(13:12):
や つ が 好 き で す。 シ ェ イ ク ス ピ ア の 悲 劇 も の も 結 構 そ
う い う 感 じ で す か ね。 な ん で 好 き な ん だ ろ う っ て ず っ と 思
っ て た ん で す け ど、 こ の 松 井 玲 奈 さ んの 小 説 の く だ り を 読 ん で、 初 め て わ か
っ た。 あ の え？
っ て な っ た。 え、 こ れ で 終 わ ん の？
っ て な っ た 一 瞬 の 静 寂 の 後 の 解 放 感 み た い な。

(13:34):
め っ ち ゃ あ る ん で す よ ね。 例 え る な ら、 こ う ギ ュ ッ と 腕 を 掴 ん
で、 あ る い は バ ン ド で 止 め た の を 外 した 時 に、 こ う 血 流 が バ ー っ て 流 れ る み
た い な 解 放 感 が あ り ま す。 そ れ は 映 画 と も ま た 違 う し、 家 で ネ ッ
ト フ リ ッ ク ス を 見 る と か と も ま あ 全 然 違 う ス ポ ー ツ の 後 み た い な 心 地 い

(13:57):
い 疲 労 感 と 達 成 感 が あ る ん で す よ ね。ま た お 芝 居 見 に 行 き た い な と い う 気
持 ち に さ せ ら れ ま し た。 さ て、 あ あ、 そ う そ う。
前 回 放 送 回 で 投 票 機 能 っ て い う の を 使 っ て、 待 ち 合 わ せ に 早 く つ く 派 で す
か？ っ て。
っ て い う 質 問 を し た ん で す よ。 あ の、 答 え て く だ さ っ た 方 も い ら っ し

(14:18):
ゃ る で し ょ う か？ 私 は な ん と な く マ ヨ ド コ を 聞 い て る
方 は 早 く つ く 派 が 多 い ん じ ゃ な い か な っ て 勝 手 に 想 像 し て て 聞 い た ん で
す け ど、 そ し た ら や っ ぱ り 早 く つ く 派が 6割 ぐ ら い で 多 か っ た ん で す け ど、
遅 れ 気 味 派 で す っ て い う 方 が 3割 ぐ らい い ら っ し ゃ っ て。
あ、 い や 正 直 だ な っ て。 す ご い 愛 お し い 気 持 ち に な り ま し た。

(14:41):
ま た、 ち ょ っ と 投 票 機 能 は 時 々 使 っ てみ た い な と 思 い ま す。
さ て、 そ ろ そ ろ お 時 間 に な っ て し ま いま し た。
真 夜 中 の 読 書 会 お し ゃ べ り な 図 書 室 で は、 リ ス ナ ー の 方 か ら の お 便 り を も
と に、 お す す め の 本 や 漫 画、 神 フ レ ー ズ を ご 紹 介 し て い ま す。

(15:04):
リ ク エ ス ト は イ ン ス タ グ ラ ム の ア カ ウ ン ト、 ま た 読 む か ら お 寄 せ く だ さ
い。 お 届 け し た の は、 講 談 社 の ば た や ん こ
と 川 端 り え で し た。 ま た 水 曜 日 の 夜 に お 会 い し ま し ょ う。
お や す み な さ い お や す み。