פרק 69: 1 + 1 = אינסוף

אמנון רגב הוא אל"מ (מיל’), יזם חברתי, מגשר, מנחה תוכנית הרדיו הכול פתוח ב־103FM ובעיקר, מלך החיבורים.
בפרק הזה הוא מסביר איך יוצרים חיבורים אמיתיים בחיים ובעולם העבודה, ולמה אינטואיציה היא לא רק תחושת בטן אלא כלי ניהולי חיוני. "ההקשבה הפנימית העמוקה מדייקת אותי", הוא אומר, ומשתף בסיפור אישי על מיזם שבו התעלם במשך שלוש שנים מהקול הפנימי שביקש ממנו לעצור.

אמנון התחיל את דרכו כיבואן של קונקטורים מחברים פיזיים לעולם הטלוויזיה בכבלים והלוויין. עם  השנים הוא הפך לקונקטור של אנשים. בשיחה אמנון מספר למה בעיניו כל היכרות היא בעצם פרידה בהמתנה, ומה אפשר ללמוד מזה על חיבור, משמעות ואושר.

Episode Transcript

(00:00):
לפני 7 שנים הקמתי למישהי איזה מיזם שהיא התחילה אותו.
אני רק הצטרפתי אליו, שהתעסק באנשים ומשהו בתוך התהליך הזה,
אמר לי כל הזמן תיזהר, אל תאמין, אל תקשיב, יש פה משהו שאתה צריך
לשים אליו לב ומשכתי את זה. 3 שנים לא משכתי את זה יומיים, לא
חודש, לא חודשיים. כלומר, העונש פה הוא מכופל כי

(00:23):
בעצם הרגשתי שיש משהו לא בסדר. לא הייתי קשוב לעצמי.
שלום לכולכם וברוכים הבאים לפודקאסט למצוא את הפלוס,
הפודקאסט על אושר בעולם העבודה המשתנה המהיר וגם המשובש, ועל

(00:44):
השאלה איך אנחנו מוצאים משמעות שמחה וקשר אנושי כששום דבר כבר לא
מובן מאליו, איך נשארים מחוברים לעצמנו ולמה שחשוב באמת.
בכל פרק אנחנו מביאים רעיונות, כלים וטיפים שיעזרו לנו לשגשג
בקריירה. אבל לא רק, גם בחיים האישיים.
ובפרק הזה אני קודם כל פוגש איש יקר שאני מאוד מאוד מחבב אמנון

(01:06):
רגב על אמנון. כיף להיות פה.
כיף שאתה פה תודה רבה אמנון הוא קודם כל אלוף משנה במילואים.
הוא יזם חברתי והוא מגשר והוא יועץ ישי והוא מנחה התוכנית הכל
פתוח ברדיו 103 אף אם וגם היה לי את הזכות להתארח אצלך ויותר מהכל
לפחות בעיניי הוא מלח. החיבורים הוא אדם שמחבר בין

(01:28):
אנשים, בין רעיונות, בין מעשיות לרוח.
אז היום בפרק אנחנו נדבר על חיבורים בעולם העבודה, על איך
מייצרים שיתופי פעולה שהם הרבה מעבר לתוצאות.
על אינטואיציה ככלי ניהולי, על רוחניות שפוגשת את היומיום ועל
חיבור ככוח מניע גם של שינוי וגם של אושר.

(01:48):
אז זה יהיה פרק לכל מי שמאמין באנשים, בקשרים אמיתיים ובפלוס
שנוצר שנפגשים באמת. לגמרי לגמרי שמע עם פתיחה כזאת
המחשב שאפשר להידרדר. אתה.
יודע, אני רואה פה את יש לך איזה סלוגן פה העלאת האנרגיה ורמת
האושר. זה בדיוק זה בדיוק השיחה לדעתי.

(02:09):
אז בוא נכבה את זה אז אתה מלך החיבורים ככה ככה לפחות אני מכיר
אותך מה זה אומר? זה לא זה.
קודם כל אתה יודע יש לזה יש לזה איזה רקע.
זה לא סתם. יש לי חבר מאוד טוב שקוראים לו
אלון. ואשתי הכירה חברה, ולפני 50 שנה

(02:30):
כבר חיברתי ביניהם. הם בדיו הם זוג.
הם זוג לכמה ילדים הכל וכל הדבר שליש חצי כמה שאתה רוצה.
ולימים תמיד אמרו לי שיש לי את היכולת הזאת לחדש, אבל לא הבנתי
את זה. כלומר לא הייתי שם בכלל.
לא הייתי נוכח בחיים. ולימים, אחרי שהקמתי את ערוצי בן

(02:54):
צוות שהקים את ערוצי זהב ואת חברתיס, את הכבלים, את הלוויין.
סליחה, אחד הדברים שהבאתי לארץ ומזה.
להגיד התפרנסתי בזהירות רבה היו קונקטורים חיבורים.
אז התחלת בפיזי בקונקרטי אני. חושב שבכל בית בישראל אתה יודע
מה, אולי בחדשים פחות, אבל עד שנת2000 ושזה היה שיא 2004 שזה היה

(03:19):
שיא, אני הבאתי את כל הקולקטרים לישראל.
וואלה תחשוב שזה כשאני חושב על זהעכשיו זה בכלל לא אתה יודע, יש
דברים זה בדיוק מראה שאנחנו כל כךקטנים בעולם כל כך גדול שזה שיש
איזה מישהו טובה איזה דרך או היקום נקרא לזה מה שאתה רוצה

(03:40):
והראייה הצרה שלנו לא מצליחה לתפוס את זה אתה רואה ואז הבאתי
קונקטורים לישראל היום אני מחבר לא קונקטורים אחרים, לנשמות,
לנשמות, אנשים, לאנשים. זה דומה לחבר את אותו קונקטור.
בצשם הייתי מביא והייתי שוכח ופה אני אני לא מעט מלווה את זה אז יש

(04:00):
משהו שאני פוגש זה קרה איתך? זה קורה עם כל כל פעם זה קורה,
פוגשים אותי ויכול לחבר אותי לזה.אתה יכול לחבר אותי לזה אני עושה
את זה. בשמחה.
תראה, המקצוע שלי אני עכשיו אומר מגדיר מקצוע חדש.
זה לעבוד בלהכיר אנשים, זה המקצוע, זה זה היכולת קודם כל

(04:21):
להיות קשוב, אלים, נוחתים נוכח, שזה לא פשוט.
אתה יודע, אנחנו יודעים לקבל תשובות, אבל אנחנו לא יודעים
לשאול את השאלות הנכונות וכל דבר כזה, אז אני אני כל הזמן פוגש אני
לא, אין אחד שמזמין אותי ואני לא פוגש אותו, אין כזה דבר.
הסטטיסטיקה מדברת על זה שאנחנו פוגשים.

(04:42):
אם אנחנו חיים בממוצע עד גיל 80 בערך בין שנתיים לשנתיים וחצי
פגישות שמיותרות בעיניי השנתיים וחצי האלה הן זכות.
כשאתה מכיר אנשים אתה פוגש דמויותומעבר מעבר.
הדמויות האלה יש. יש סיפור חיים זה בשבילי אושר הכי

(05:03):
גדול המיזמים שלי עובדים מפה לאוזן, הם לא עובדים.
והגדול כי המילה אושר תמיד. אני עוצר בה ספר יותר על מה?
מה האושר שמה ככה? מה המניע האישי?
האישי שלי האופני על החיבור של לפני 50 שנה זה הם חברים טובים
שלי, אני מבלה איתם. אנחנו נוסעים לבלה אותם.
אנחנו מטיילים. חברים זה אושר, יוצר לי איזה

(05:25):
אושר, זה יוצר לי איזה מרחב אחר של חיים.
מעבר לזה, כשמישהו מבקש משהו, אז האושר.
דרך אגב, הוא התפתח אצלי, הוא לא היה בדיוק זה כי פעם הייתי מחבר
אנשים והייתי אומר מה מה, מה אתם שומעים לי?
כן בתמרץ פורמי כן בדיוק. היום לא היום כשאני מעביר את את
השם או את הטלפון או ואני רואה שהתחבר משהו או יוצא מזה משהו

(05:48):
תקשיב זה אושר ע לאי כי בסך הכל רק חיברת וזה וזה סוג של קסם.
שבעיניי הוא שווה יותר מכסף וזה עושות אותי משמר זה עושה אותי שמח
כי אני אולי בסנטר שלי הרבה יותר שלם עם זה.

(06:08):
זה חשוב לי וזה חשוב לי וזה כיף לי וזה טוב לי וזה נעים לי.
וזה לא אני אני מרשה כזה וזה לא מעיק כי אמרת לי קודם פה אני אומר
לך לא מעט אנשים במהלך היום, ותביא לי את צוותי לזה והתחביב
הזה נהיה בשלב מסויים עבודה ומביאאיתו גם גם דורש פנאי וזמן
ויכולת. ומרת אני אתן לך דוגמא אחד.

(06:31):
הדברים שקורים לי כל יום, כל היוםזה אנשים רוצים להגיע לרדיו שלי.
דרך אגב לרדיו שאני משדר במאה ושלוש ולפודקאסט שלי שאני התחלתי
אותו לא מזמן רוצים להגיע פשוט. ואתה יודע, אז.
אני מדבר עם כל אחד. אני מדבר עם כל מה דרך אגב, כל

(06:52):
אחד שמגיע לעיר 1000 איש בשנה אנימכיר 1000 איש בשנה חדשים שאני לא
מכיר, שלא שלא היו אצלי ברית תוארכך.
אנחנו הכרנו. כן, ככה גם אנחנו הכרנו ויש איזה
משהו כשמגיעים לרדיו אתה נותן להםזמן, אתה מפנה את הזמן שלך
לטובתם. אגב, אני עושה את הרדיו הזה
בהתנדבות. אני לא מקבל שקל.
שקל בשביל זה זה רדיו חברתי קלאסי.

(07:13):
אי אפשר להגיד יש שמה קומבינות נקי לגמרי.
ואנשים מגיעים, אתה פותח להם מיקרופון, הם מדברים ואפילו
הולכים לא בלי להגיד תודה. אז אני חייב להגיד שזה הפריע לי.
הפריע לי מאוד. כאילו, איך?
כי זה קשור לנימוס. זה לא.
משהו קרה לי. ליבי כנראה הפך להיות טיפה גס.

(07:37):
והיום זה גם זה לא מעסיק אותי. כלומר אני יש איזה משפט אם אתה
רוצה שנדבר עליו שקשור לעושר בצורה משמעותית, אני טוען.
אני אשמח לשמוע מה אתה חושב על זה.
קדימה. אני טוען שכל הכרות היא פרידה
בהמתנה. כל הקירות תפתח את זה עוד.
אנחנו מכירים אנשים כל הזמן. ואחד כמוני, שחי שיתופי פעולה 95%

(08:03):
משיתופי הפעולה לא מצליחים. החוכמה היא נמצאת החמישה אחוז
האלה. או לעשות.
הרבה יותר ובהחלט אז תבין שכל משהו שאתה פוגש בחיים הוא פרידה
בהמתנה. דרך אגב, זה יכול להיות גם משהו
ברמת האנשים, זה ברור, מתישהו אתהנפרד מהם באיזה שהיא צורה כזאת או
אחרת, אבל זה גם ברמת התפיסה שלך.התפיסה האישית שלך, של החיים,

(08:27):
להיפרד מהרגלים זה לא רק זה, אז כמה שאתה מנקה את זה, אתה מסנן את
זה, זה רק מוכיח. שהיכרות היא פרידה בהמתנה.
מדוייקת כי גם אם אנחנו חיים עם מי שאני, התחתנתי עם מי שנשוי
אליה 40 שנה, וברור שאנחנו ניפרד מתישהו, כן, אין לזה.
קודם כל זה בעובדות. נכון, אין, אין חוכמות, אבל אנחנו

(08:49):
נפרדים גם מעצמנו, גם שאנחנו במערכות יחסים, לפעמים כדי כדי
להשלים כדי להבין, כדי כדי ליצור איזה מרחב מחייה טוב יותר.
אבל בעיקר ברגע שאתה מבין את זה. אתה מנסה למצות כל שניה בחיים
ואני בן אדם נהיים אני מאוד אוהב את החיים.
אמרתי לך, אני אוהב אנשים שזה דבר.

(09:12):
הכי. הכי מעורר.
מה יש המעורר מסכן כל כך. תקשיב אני תן לי תן לי אני אני
אגיד לך אני אגיד לך את. ה ממקום אחר לא מקום של ישראלים.
אני חוקר תרבויות, חוקר, קבלה, בודהיזם וכן הלאה.
אני חוקר את הבעיה כמעט בהרבה מקומות בעולם.

(09:32):
ואחד הדברים שמרתקים אותי זה שאנימגיע למשל להודו בהודו.
דרך אגב סיקול אותי זה יהודי, אתהרואה?
זה כאילו עולם יהודי הם חיים שם בטירוף.
שיגעון, שיגעון מוחלט ואיך שהוא הכל מסתדר.
אבל יש שם אנשים. שאחד הדברים המאוד מאוד משמעותיים
שלהם לא יודעים להגיד לא. אנחנו הישראלים, כל הזמן אומרים
לא דרך אגב, לילדים שלנו אנחנו אומרים 70% מהפניות שלנו היא לא,

(09:56):
אז שם הם לא אומרים להם רק עושים ככה עם הראש ואתה יודעים.
ואתה צריך להבין את זה כי הם לא המילה לא לא שגורה אצלהם לעומת
זאת אתה הולך ליפני אתה יושב איתומדבר איתו והם מארחים באופן יוצא
דופן. והם לא יגידו לך אתה לא מעניין

(10:19):
אותנו או אנחנו לא נעשה איתך עסקים, הם פשוט נעלמים.
זה גם דמות כזאתי של אתה יודע דרךאבל הכי זה הקוריאנים הקוריאנים
זה ישראלים תחשוב שאתה אומר לא זהקוריא אתה פוגש ישראלים אז
הדמויות האלה של שאתה פוגש את הדמויות האלה עם התרבויות ודרך
אגב הן תרבויות. נתתי דוגמאות.

(10:41):
מאוד מאוד חזקות כי רובם הם בודהיזם או זאן יפני.
בודהיזם שמה הנושא של תודה רבה. הוא מאוד מאוד מאוד מאוד חשוב.
דרך אגב רובם לא יודעים מה זה שאתה עושה כזה.
טניה לא יודע מה זה. זה לחבר, אז אתה.
מחבר את שני עולמות אתה לוקח את העולם הגדול, מחבר את עצמך ובעצם
שולח. אני טוען שזה האנטר של התפילה, כי

(11:03):
כשאתה עושה משהו ושולח אותו קדימה.
אתה שולח מעגל. כמעט כן, אז ההכרויות האלה עושות
לי את זה פשוט אין אין אין מה לעשות.
תשובה ככה מקודם או חיבור שאמרת קודם על איך אני?
ככה שאלת מה ההתייחסות שלי וחיברתאת זה מאוד יפה לבודהיזם אומר לנו
בודהה שכל בחיינו כולנו נפגוש, במקרה הטוב זה זיקנה.

(11:26):
נכון, ועצם הידיעה שכל דבר הוא ברחלוף הוא נותן את המשמעות.
הזה שבכל קשר כמו שאמרת בסופו הואיקבע או ניפרד ממנו, הוא זה שיוצר
את המשמעות ואת העניין בעודו בעודו קיים לגמרי, מאוד מתחבר.
למה? שחשוב להבין שזה לא רק בני אדם זה
גם הרגלים, זה חלק מהתפתחות שלנו,וכמה שאתה פוגש יותר אנשים פוגש

(11:47):
יותר תרבויות. הסיכוי הוא שהעיר לך יותר
היכרויות ויותר ורדות. אבל ברנה בראון אומרת.
שפרידה זה לא חולשה. זה אחד החוזקות שלנו, מי אנחנו לא
רוצים שיעשה סביבנו. עוד משפט שהולך איתך זה 1 + 1 יש
לך קבוצה של כד 1 1 + 1 שווה אינסוף אז אז אני רוצה רגע לפרוט

(12:08):
איתך על המהות מאחורי הדבר הזה. תראה או אוקיי אז נחזור לאחד ועוד
לאחד שבאין סוף תסביר לי. קצת 1. + 1 שווה אינסוף.
קודם כל, הזכות הזאת שמורה לחברה מאוד טובה שלי לבעלה של חברה מאוד
טובה שלי קוראים לה אילנה שניידר.בעלה הוא.
מתעסק בקריאייטיב, במשרדי פרסומניוכן הלאה, ואמרתי לה אילן, אני

(12:33):
רוצה איזה שם. מה דעתך 1. + 1.
מה מה את אומרת? כי תמיד האמנתי בזה.
ואז הוא אמר הרעיון הוא יפה, רק נוסיף, נוסיף לזה אינסוף.
ואז לקח לי את הקהילה. לקח לי את השם וזאת הקהילה.
דרך אגב, זה משהו שעובד איתי כל הזמן כי 1 + 1 באמת שווה אינסוף
כי אנחנו יכולים להכיר אלפי אנשיםואחד עושה את ההבדל אחד תקשיב אני

(12:56):
זה. באמת אתן לך כל מיני חיבורים.
אתן לך דוגמה מדוייקת. יש לי חבר טוב.
שאובחן כחולה מסרטן בראש והוא היהצריך יועץ בגלל שאני מתעסק לאחד
המיזמים שלי זה מיצוי זכויות נפגעי תאונה ומחלה.
אני מכיר הרבה רופאים, מכיר מלא רופאים בכל מיני תחומים ואז הוא

(13:18):
מספר את הסיפור, הוא אומר לי תקשיב, אני קצת לא יודע לאן.
אני לא יודע לאן ללכת, אני לא יודע, אמרתי לו תקשיב, אני נותן
לך מספר טלפון של רופא כדי לו שאני הפניתי, אבל לפני זה תלך
למישהו אחר. כי כשאתה נותן מספר טלפון למישהו
והוא הולך למישהו והוא בזה גם, גםאם הוא יהיה הכי טוב בעולם הוא לא
יודע להעריך את זה אם לא יהיה לו איזה סוג של ניסוי ותהייה איזה

(13:39):
סוג של הוא הולך לראשון נתתי לו את כמובן נתתי לו את הטון שלו הלך
הוא אמר לי תקשיב, הרופא הזה הצילאת החיים שלי.
הוא אמר לי לא, אני אמרתי לו, כלומר הוא הציל לו כי הטיימינג
שלו בתוך תהליך הטיפול היה מאוד מדוייק בזה שהוא הגיע אליו.
זה בעיניי הדברים הכי משמעותיים שיכולים להיות זה יותר מזה.
כשמישהו אומר לך. אני צריך קשר אני אתן לך דוגמה

(14:05):
מהיום מותר לי מהיום הכי טוב קלינאית תקשורת.
שבה מהצפון לרדיו ואומרת תקשיב, אני צריכה קשר לארגונים לאנשים
שזה אמרתי לה את יודעת מה? יש לי מישהי?
שבמקרה שיתפתי את הפעולה הגיעה דרך אגב דרך האתר 1 + 1 שווה
אינסוף והיא רוצה קשר למישהי שהתעסק בגיל השלישי.

(14:27):
חיברתי אותה למישהי שאחראית, אני פשוט לא רוצה להגיד את שמה כרגע
כי לא נעים אחראית במשרד הבריאות הייתה על כל הגיל השלישי והדמנטי
והיום היא עובדת בצורה אזרחית לכלדבר.
במקום חיברתי אותה במקום הסטיל המייל עכשיו היא הייתה היא לא
האמינה שזה קורה. עכשיו אתה רואה את העיניים, אתה
לא צריך ישבה מולי זה מתחבר לי לאחד +1 שווה אינסוף שאתה לא

(14:52):
מבזבז זמן על היכרות עם אנשים זה פעם אחת, פעם שניה עם כל פגישה עם
מישהו יש איזה ערך בכל פגישה עם מישהו אתה פוגש את עצמך ויש את
עצמך אמיתי לגמרי כאן גם כאלה שאתה לא רוצה לראות אותם שיהיה לך
עוד השתקפות לגמרי. ואני חושב שזה אם יש משהו שמעצב
אותנו. זה בדיוק זה אתה יודע, בספר

(15:12):
בראשית פרק 1000 עסוק 1000 יש את המילה בראשית, ובמילה בראשית יש
את כל סיפור החיים, שדרך אגב גם מגיע לבדדה אושר.
זה הפלוס. דרך אגב, הפלוס של האושר שתף
אותכם ומה, מה קורה בבראשית אם אתה לוקח את המילה הזאת אתה יכול
לשחק איתה בהרבה מאוד שיכול אותיות אני מומחה לסיכולי אותיות,
עוד דברים שאתה תלמד להכיר אותי באמצעות הפודקאסט אז ובראשית

(15:35):
ישברה יש 3 אותיות שאתה מחבר אותםזה ברא מה הוא ברא את הראש?
אבל אם אני יודע להבין את הראש שלי, אני צריך מראה 1000 ויוד
שנמצאים בראשית. השיקוף שלי בעצמי בעצמי, אז אני
מביא דרך זה אני מגיע לאושר שלי, אתה מבין, אז איך אתה מסתכל על
זה? זה כל כך עוצמתי.

(15:58):
גם קורה נכון בתוכניות מגיעים אנשים אקראים לגמרי, ופתאום מתגלה
איזה רשת חיבורים. שבכלל לא תכננת אותם.
לגמרי. למשל היום הייתה הייתה תוכנית על
דיברנו על חלק מהעניין, על דמנציהמתוך הארבעה 3.
מטפלים באנשים דמנטים שלא ידעתי את זה לפני זה.
ואז אני גם אומר להם משהו, איזה קסם קורה יקרה.

(16:20):
קסם והקסם הזה קורה. דרך אגב, הקסם הזה קורה גם מתוך
זה שאני מתלהב ממישהו ממישה. בוא נעשה פודקאסט ביחד תקשיב, יש
יותר מקסים מזה. אני שואל אותך מה אנחנו צריכים
תשומת לב ואנשים נוכחות. בוא אני רוצה לפגוש אותך.
זה מדהים בעיניי נכון, זה כל כך לא מובן מאליו.

(16:44):
שאני לפעמים גם אני מנהל כל מיני אנשים אני מזמין אותם אליי הביתה.
תודה שאתה באת ואני לפעמים מתפלא אנשים שאני מסתכל, חוקרים גדולים,
אנשים שעשו אומר להם תבואו, ניתן לכם במה לחצי שעה 45 דקות ואנשים
אני מופתע מאיזה קלות אנשים מסכימים, בוחנים לבוא ושמחים
לבוא. כי יש בזה, יש בזה משהו אינטימי.

(17:04):
יש בזה גם משהו. אתה יודע מה ברדיו למשל, זה לא
יכול להיות כל כך אותנטי כמו שזה בפודקאסט.
כי במיוחד בפודקאסט שרואים אחד אתהשני אתה רואה מתי בן אדם מדבר
ממקום אחר. וזה חלק מאוד חשוב, כי אותנטיות
יש הרבה אנשים שמדברים על אותנטיות ובכלל לא קרובים להבנה

(17:26):
הזאת בכלל. אני טוען שאותנטיות זה בכלל משהו
שאפשר לשלוט בו. הוא יוצא ממך גם הדברים היותר
טובים, גם הדברים הפחות טובים. קל מאוד לזהות את זהות את זה.
אז. אז בשבילי, אפרופו, אני חוזר לאחד
+1 שווה אינסוף, שם יש את האותנטיות.
אני נותן לאנשים שם לפרס. אני לא אוהב שזה לוח מודעות.

(17:46):
אני אוהב שזה אנשים מדברים שם. אני אוהב שאנשים מתייעצים, אני
עושה שמה בחודש הבא אני עושה למשלוובינר שאני מבקש לדעת מי עשה
שיתוף פעולה כדי ליצור באמת את המחויבות הזאתי ליצור הדדיות לא
רק תפרסם מה אתה נותן. עוד חיבור ככה שמאפיין אותך וכבר
ראינו את זה בשיחה פה שלמרות שאתהאיש נורא מעשי ויש לך קריירה

(18:09):
צבאית ואת האסטרטג, יש בך גם איזהגם אינטואיציה וגם איזה חיבור
למעבר. תגיד משהו על החיבור הזה, על האיך
האחד והאחד הזה גם מייצר אינסוף. זה סיפור שאני, אני חושב שאני
אספר אותו פעם ראשונה. בסדר איזה כיף בלעדיות.
תראה, אני גרתי במושב למשפחת קשת יום.

(18:36):
ילד כזה מרחף. בלימודים בקושי סיימתי ולא הייתי
מופרע, אבל לא סיימתי כזה. הייתי ילד של ילדים, של אנשים וכן
הלאה של בזמנו. וגם לא הקשבתי גם סיפרתי הרבה
סיפורים מופרכים וכל מיני כאלה. בהכרות שלי עם הרדיו דרך אגב זה

(19:01):
המסע אגב הרדיו ברדיו הבנתי. שאני חייב להקשיב.
וכשפתחתי את כישורי ההקשבה האלה. הגעתי למקומות אחרים לגמרי.
היום כשאני אתה היית נוכח בזה אניעשיתי איתך גם פודקאסט, אתה תוכל
להעיד את זה גם בעצמך. יש משהו בתוך הקשבה שאתה שומע את

(19:26):
מה שלא נאמר. יותר מזה כשאתה פוגש מישהו תמיד
יש לך ואצלי בכמויות אדירות של אנשים.
אני יודע לזהות אותם. זה לוקח לי שניה לא יודע איך
להסביר את זה שאתה מזהה תגיד אני רוצה להתחבר עם האיש הזה או לא
רוצה אויח. אגב אצלי זה קורה הרבה מאוד
בריקודים בנות זוג לריקודים שאני רוקד ריקודי גם את זה עושה המרחב

(19:49):
בריאותי בלתי רגיל אתה יודע, אתה מזהה יש איזה זיהוי פנימי כזה
שאתה בוגד בזה, זה לא פוגע עכשיו אתה לוקח את זה ואיך זה?
מורגש בגוף, אבל אתה ככה. גוף, אתה מגיש את זה.
בגוף איפה? אני זה משהו בחזה, משהו בחזה בבטן
לפעמים זה יושב לי בגרון, יש לי צורה ואני מזהה את זה.
ולמדת לעבוד עם זה. גם עכשיו לא רק זה כשאני יודע.

(20:10):
דרך אגב גם אתה גם אני הרבה מאוד אנשים דרך אגב וכולם כאלה שהם לא
נאמנים לאינטואיציה שלהם לאותה תחושה.
אני למדתי במשך השנים שחייבים להאזין לזה.
חייבים להבין למה שאתה להאזין למהשאתה מרגיש, להקשיב זה הקשבה
הפנימית הזאת העמוקה, הקשבה הזאת,הפנימית העמוקה מדייקת אותי

(20:34):
בלהיזהר. מדייקת אותי איפה לא להיפתח?
מדייקת אותי תנועה, ויותר מזה היאמאפשרת לי במרחב מסוים לדבר באופן
אותנטי. הדוגמה הקלאסית זה פה כשמישהו
מחזיר אותך הביתה או מכניס אותך לבית המקדש שלו, אתה חייב לכבד את

(20:55):
זה. יש איזה משהו שהוא לא מובן מאליו.
לכן אני מתעקש. שזה יהיה פה.
אז הקשבה היא היא אחרת. הקשבה היא מאוד חדה.
אנחנו כמו שאמרתי לך כמו שעשיתי לך אתה עושה גם לי אני לא אני לא
שלחתי לך את השאלות כי אתה שואל אותי באופן כללי לחלוטין וזה, אני

(21:16):
חושב שזה החלק היפה בתוך הדבר הזה, מפני שזה מייצר איזה שיח.
שהוא שונה, אבל הוא מייצר שיח של מחויבות.
להיות בערכים שלך ולהיות. בסנטר של עצמך.
כלומר כשאתה אומר את הדברים זה משהו שאפשר לקבל על זה סימוכין

(21:36):
משהו שאם אני מעביר את זה ואני יוצר אמון כזה, מי שמאזין לי בצד
השני לא ישאל אם אפשר להאמין לו כן או לא.
אם הוא טוב כן או לא. אם הוא מקשיב כן או לא.
תן לי דוגמה בשביל מי שעדיין לומדאיך לעבוד עם האינטואיציה וגם
אולי למאזינים שלנו על אירוע שבהםהראש אמר 1000 והבטן או הלב אמר
משהו. וככה איך עובדים עם הכלי הזה של

(22:00):
האינטואיציה? ואולי לאן הוא הוביל.
תראה, אני אספר לך סיפור שמאוד פגע בי, ופה בגדתי באינטואיציה
שלי. מצד אחד הרווחתי מצד שני פגעתי
באינטואיציה, אני לפני 7 שנים הקמתי למישהי איזה מיזם שהיא
התחילה אותו. אני רק הצטרפתי אליו.

(22:21):
שהתעסק באנשים ומשהו בתוך התהליך הזה, אמר לי כל הזמן תיזהר, אל
תאמין, אל תקשיב. יש פה משהו שאתה צריך לשים אליו
לב ומשכתי את זה 3 שנים לא. והמשכתי את זה יומיים לא שבוע, לא
חודש, לא חודשיים. כלומר העונש פה הוא מכופל כי בעצם
לא הייתי קשוב לעצמי. הרגשתי שיש משהו לא בסדר.

(22:41):
איך מרגישים זה בחזה שוב פעם? אני בן אדם של מילים אז אני שומע
מילים שנאמרות, וכשאין בהם חיבורים שבעצם נותנים לי משמעות,
נאמר משהו מקודם שלא בדיוק מסתדר.אני מבין שיש פה איזה דברים, אז
למדתי להכיר אנשים, למדתי להכיר אנשים.
פעם הייתי כשהתעסקתי עם זה. דרך אגב, לא אמרתי לך אחד הדברים

(23:02):
שבצעירותי הייתי מקשיב, הייתי יותר מדבר מאשר מקשיב.
היום רוב החברים שלי שואלים אותי על החיים עצמם באותה חצי פסיכיאטר
פסיכולוג. לא רוצה להיות במקום הזה, אז שם
לא הייתי נאמן באותו סיפור עם האישה הזאת לא הייתי נאמן לתוך
עצמי ואני וזה הכעיס אותי. אבל מה זה כן אתה נתן לי?
זה נתן לי שבפעם הבאה שאני עושה וזה המיזם אחד המצליחים שלי, שיש

(23:27):
לי שדיברתי איתך עליו על מיצוי זכויות בנפגעי תאונת מחלה, יש שמה
עורכת דין שיש לי זכות להגיד את השם שלה, אפילו מותר לי להגיד את
השם. קוראים לו עורכת הדין איילת ברק,
והיא יש בינינו הסכם שהוא הסכם שאף פעם לא כתבנו אותו, שהוא רק
נמצא ביני ובינה, וזה עובד בשעון דיגיטלי כשאתה לא יכול להבין

(23:51):
אותו, אני. מבוסס על אמון ואז לא צריך.
הוחלט כלומר, אני לא מתעסק. דרך אגב, יש תיקים למשל שאני רוצה
אותם והיא אומרת לי לא, אני לא מתעסק עם זה.
כלומר אני נותן לחיים לזרום. וזה משהו של דוגמה של אותו נושא.
אם במקרה הזה זה שתי נשים שונות שאחת מהן לא לא שמחתי ואחת אני

(24:12):
שמח, סומך מאוד ויש משהו שהוא מאוד רגוע לי.
אני לא מתעסק כשאני הולך לישון. אני לא אומר סידרה אותי, אני לא
מתעסק בזה, יש בזה איזה משהו מאודפלונינג מאוד מאוד זורם בתוך הדבר
הזה. אז אני מנסה לדרכך גם כאלוף
החיבורים וגם כאיש יודע להחזיק אסטרטגיה, לחפש איזה שהוא לעשות

(24:34):
בזה, לתת סימנים באיך אתה. כמי שיודע לזהות סימני איש.
יכולה. ליצור כמה עקרונות אם אני עכשיו
בארגון רוצה צוות מבין שהיום מנהיגות ירשתית ורוצה לפתח את
היכולת שלי ליצור שיתופי פעולה. איך היית ממליץ?
כמה עקרונות? קודם כל העיקרון הראשון זה להכיר

(24:54):
כמה שיותר אנשים, זה חלק חשוב ולהקשיב להם ולהיות נוכח, שזה
מאוד קשה לאנשים. אמרתי לך, אנשים רוצים תשובות,
פחות שואלים שאלות אז זה קודם כל הדבר השני בתוך שיחה.
אורן אם מישהו יגיד לך תאמין לי או מישהו יגיד לך, זה סוד, אני לא
יכול לספר או מישהו שיגיד לך. לא יודע מה כל דבר שיכול לעורר

(25:16):
שאלה. מראש אל תאמין.
כלומר, כשאני נכנס למרחב ביני ובינך למשל, אתן לך דוגמה קלאסית
בשביל שגם אנשים יבינו את זה. אם הייתי אומר לך תשמע אורן,
תאמין לי, היית מאמין לי? תלוי בקונטקסט.
התשובה היא לא. אני מבין.
אני מציע לך לא להאמין כי אם אנחנו נמצאים במרחב שלנו, דרך
אגב, מדד האושר בול יושב על זה, כי אם אני יושב איתך ובתוך המרחב

(25:41):
הזה יש אלוקות. למה צריך להכניס מילים שיש להם?
איזה הקשר? אני מדבר איתך אני מספר לך אתה
מספר לי, אנחנו יכולים לדון על זה, אבל אם אני אגיד לך.
אני יכול להגיד לך דרך אגב, אני לא מקבל אני כן מקבל, ואז אתה
שואל את השאלות המשך על מה זה יושב?
אצלך זה סיפור אחר לגמרי. אבל אם לך תשמע אני נשבע לך שזה

(26:01):
המצב. אני לא רוצה לא ממליץ לך להמין
אני למשל מאוד רגיש למילים האלה שמישהו אומר לי לא יודע מה דיברתי
עליך אני תמיד אומר לו עם מי ואז הוא אני לא זוכר את השם.
אני יודע שלא או שמישהו אומר לך בקונטקסט דיברתי עליך או חשבתי
עליך ואתה מבין שאין לזה הקשר לשיחה, אני לא, אז אני לא מתחבר
היום כי אני אומר זה נחמד שהוא אומר את זה, אולי זה גורם לי

(26:24):
להרגיש ששייך לאותה לאותו מפגש כזה, אבל אני יודע שאני לא צריך
להאמין לזה כי אין צורך. כי מי שחבר שלך חבר שלך אתה לא
צריך הוכחות לזה שהוא חבר שלך ומישמנהל אותך סליחה.
אתה לא צריך מילים עם הקשרים בוא תאמין לי.
אתה לא צריך את זה. אז תגדיר את זה כפסיכולוג חיובי?
תגדיר את האופכי של זה. את החיובי של זה שאני באה ליצור

(26:46):
שיתוף פעולה. לך תשמע אני אני אמנון רגב יש לי
מיזם שהמיזם הזה עובד על הקשרים שלו עם אנשים כל אחד מכיר בן אדם
ואני הוא מאוד מאוד רוצה להרחיב את הנטוורק הזה בתחום איקס וואי
זד ולא משנה כרגע מה איזה אני מבקש את עזרתך תגיד לי זה עושה את

(27:09):
כל הסיפור. אבל אתה אומר פה 1000 לדעת לדעת
מה אני אהיה צריך. לגמרי את החייב לזהות מה אני צריך
ומה אני גם יכול לתת. כי אם אתה אומר מה אני צריך בלי
להגיד. מה אני יכול לתת בסוף השיחה, אז?
אז אז אתה ממליץ להגיד מה אני יכול לתת או לשאול למה אתה צריך
ואיך אני יכול לעזור לך? ודרך אגב אתה ישר הזמנתי אותך
לפודקאסט מה אמרת לי? ישר אני רוצה להזמין אותך.

(27:31):
כן, זה אפילו לא מותנה אתה רוצה להזמין אותך בלי קשר.
אבל זה בלי שוק, אבל זה נאמר. כן עזוב, זה נאמר וגם נאמר.
והנה פה. ואחרי הרבה זמן שהיית אצלי ברדיו.
אבל מה עשיתי חיכיתי בסוף כי למה כי היה בקשר בינינו אמון זה ידעתי
שזה יגיע מתישהו זה חלק מאוד חשוב.
אז קודם כל אני חייב להגדיר מה אני רואה, את מה אני עושה עם כל

(27:54):
כך. לדעת מה אני עושה אני יודעת
להגדיר את זה בצורה תמציתית, עניינית, ברורה.
מה אני מבקש. לא מה אני צריך?
מה אני צריך? מה אני צריך, לא מה אני מבקש.
מה אני רוצה. יש הנאה לפעולה.
כשמישהו אומר אני צריך טלפון של רופא או אני צריך טלפון של יועץ
עסקי או אני צריך טלפון שזה וזה וזה.
אז אני לפני שאני מביא אותה אני גם אומר לו אני גם אבל אם ביקשת

(28:17):
כנראה שזה לא קח טלפון אחר אין בעיה בכלל.
אבל הרעיון המרכזי או להגדיר מה אתה רוצה, מה אתה רוצה.
והדבר השני סליחה להגדיר מה אתה צריך ואז מה שאני מצפה בהדדיות
ממישהו שאני יושב איתו על שיתופי פעולה וזה לא יודע אעצור רגע
הבנתי ואז הוא אומר לך במה אני יכול לסייע לך?

(28:38):
זה זה תהליך שבכל שיתוף פעולה יצליח.
יצליח לאו דווקא ברמה של. אבל הוא יניב ניסיון.
יביא ערך לטיוף פעולה. דרך אגב, שיתוף פעולה זה לא רק
כסף, זה גם ידע להעביר אותו, בטח דרך אגב ברדיו אני עושה את זה מלא
מלא, אני מעביר המון ידע, אז בתוךהתהליך הזה זה מה שצריך לעשות וזה

(29:03):
כשאתה מרגיש שזה בא בצורה מאוד ברורה לך מאוד מונגשת לך בצורה
טובה. זה אחרי זה בין זה הבדל בין אתה
יודע בן תודה לגרטייות באנגלית תודה אדם תודה.
רבה אלו יאללה תודה רבה אתה רוצה להיות נחמד מאוד תודה רבה רבה.
אבל כשאתה נותן הערכה אתה אומר זהבא ממני, אני מרגיש את זה אליך

(29:26):
בתודה, זה משהו אחר לגמרי. ואז, בתוך הדברים האלה, הדו שיח
הוא המפתח. אז אני רגע מסכם את הדבר הזה קודם
כל נפגוש כמה יותר שיותר חוק המספרים עובד ושאני פוגש אנשים
להיות מאוד קונקרטי. מה אני עושה, מה אני צריך ממך?
כמה שיותר מדוייק, יותר טוב ומיד להחליף ערך ולהגיד איך אני יכול

(29:50):
לסומעת עצמי ממני פול אופ אתה עושה אחר.
כך אני אגיד לך יותר מזה, אתה לא צריך לעשות פולו אפ כשמי שמגיב לך
אומר בתוך השיח הזה ויוצרת שיחה שאתה אומר ובמה אני יכול לעזור לך
השיחה נשמרת. יש יש סטטיסטיקה סטטיסטיקה שאומרת
שכמעט 80% מכל שיחה שתעשה אנשים ישכחו מה הם לא ישכחו את החוויה
בתוך השיחה. שזה חלק מאוד מאוד חשוב בתוך

(30:12):
ההבנה הזאת. לכן אתה לא צריך פולואפ אתה לא
צריך זה שם. זה שם כשיש איזה, אבל זה קורה מעט
מאוד. אני בכל זאת שואל אותך כי זה לא
שכיח, אתה יודע, לעשות זה מאוד נפלא ואתה נותן לאנשים במה ואתה
אפילו ממשיך לעשות את זה גם אם לאשואלים אותך מה, מה אתה צריך,
מאיפה בכל זאת, אנחנו רואים בארגונים, בעיסוק באגו, בתחרות

(30:32):
בין יחידות שהדבר הזה הוא לא טריוויאלי.
כלומר, אם הטבע יודע לעבוד ככה בצורה נפלאה, למה הטבע האנושי לא
יודע לעבוד ככה בצורה כל כך? פשוטה כשהיא ברמת לי את זה עכשיו.
אתה תעוף על זה לדעתי. אם היינו מהפכים, לוקחים את האגו
והופכים אותו לאקו, שם היה יוצא כל הסיפור.
אתה מסכים איתי? כי מה הבעיה האקולוגיה קורה

(30:53):
באקולוגיה. תראה, אני מזין אותך, אתה מזין
אותי הפיטריות לדוגמה נהדרת עצים וכן הלאה.
הם מזינים אבל את השניים מה הם עושים חשבון כשאתה הולך וקוטף
תפוח מהעץ, אתה הולך, כותב אותו, רודף אותה, אתה תופס, אומר לך בוא
בוא תחזיר לי או שכל מיני אנשים הבאים ואני נפגש איתם ואומרים לי
תשמע, נתתי, נתתי ואני, עכשיו זה אני נותן זה אם אני נתתי, בורא

(31:15):
עולם יחזור. אם אתה נותן ואתה מחכה למענה
לתשובה כזאת או אחרת, אתה מלווה הלוואות.
אפשר לקחת בבנק, לא צריך אותך בשביל זה תוך הדבר הזה נתינה יש
לה דרך והנתינה עם הכוונה. דרך אגב כוונה בתפילה הכוונה
בבקשה אחד הדברים שתמיד אני אתן את הדוגמה הכי טובה לאנשים שיבינו
אותה זה שאני אומר שמדיטציה. זה הדרך שלי לדבר עם היקום.

(31:40):
כן בתפלה בתפילה, לא בתפילה זה איך היקום מדבר איתי, כלומר, אני
צריך להחזיר את זה, ואלה הדברים המאוד מאוד משמעותיים בתוך הדבר
הזה. אז כשאנחנו מדברים על דינמיקה
כזאתי, צריך לקרות שמה הכל, כל הדבר הזה צריך להיות איזה מנגנון
כמו איזה תחשוב איזה תווים יש לך,יש לך תווים, יש לך נגנים ויש לך

(32:01):
מנצח. זה אומר שהנתינה הוא ראה אצלך
להפעיל איזה תפיסה רוחנית, שהכל נשמר להכל ואני בנתינה באשר היא
ויבוא לא יבוא זה לא משנה, זה תנועת הנתינה כשלעצמה היא כבר
מייצרת. ושלא תבינו נכון, וגם לכל אלה
שרימו אוזניים כרגע או יפתחו עיניים.
אני היה לי בהתחלה קשה לעשות את זה כי הייתי רגיל להיות לקבל חלק

(32:22):
מהדברים שאני עושה היום אני לא עושה את זה.
והפלא ופלא אני מרגיש הרבה יותר טוב.
זה מוזר, זה מוזר, אבל זה קורה. אתה מרגיש יותר טוב ואני רגע אלך
לשורה ואתה גם מקבל יותר ערך. תראה, אני אגיד לך שיחה אותנטית
לפני כמה ימים דרך אגב היינו באותו מקום, רק לא נפגשנו.

(32:43):
ובאירוע של טד. שהיה.
מלוד הזמין אותי שחברה טובה. אז הגעתי לשם.
וישבתי וישבה על ידה, ישבה על ידימישהי.
דרך אגב איתי יצא לי שיתוף פעולה חסר תקדים ואז היא אומרת לי תגיד

(33:04):
לי למה מחבקים אותך כולם? כאילו אתה לא יושב רגע יושב אתה
גם מפריע לי כאילו היא צדקה היא צדקה.
למה כולם מחבקים אותך? אז אני לוקח את זה למה שאמרתי
לפני שבוע אמרתי לחברה טובה את יודעת, אני מסתכל על מה שכותבים
לי בפייסבוק, מה שכותבים לי באינסטגרם זה הדבר הכי אותנטי

(33:26):
שיש, אין דברים יותר אותנטים אלה כי אנחנו רגילים למקלדת קלה וזה
ובעיניי זה לא מובן מאליו, וכשאניפוגש את זה כשאני פוגש את זה.
במקומות שלא הייתי בהם לפני זה והיום אני פוגש את זה ובכזאת
האהבה. תשמע זה לא קשור לכסף זה קשור לזה
שאני נוכח בחיים של אנשים אחרים. קשור לאהבה.

(33:47):
זה הכל אהבה היא לא רגש בעיניי. היא גם, אבל אידוי דיברנו על זה
בפרק שתיים. כן כן היא.
עכשיו היא מרחב שאתה יכול אתה יכול לעשות בו את מה שאתה רוצה.
מרחב הרגש זה משהו אחר יש, יש נפש, יש רגש.
אבל מה שמגיע מקודם זה הנשמה. לכן הנשמה היא ווי פיי שמחברת בין

(34:09):
הרגש לנפש. יפה.
אז הנה חיברנו גם את הרופא להיות פה.
עוד משפט שאני לוקח ממך אני כבר חושב.
אמרת שאתה איש של מילים. זה מה שאתה רוצה בשבילך אני רוצה
בשבילך. טוב אז אני שמעתי את זה מישהו זה
לא היה משפט שלי שמעתי את זה מישהו לא אמר לי.
בתקופה שהייתה הכי קשה לי בחיים הוא אמר לי ישב מולי מישהו בעמדה

(34:34):
אמר לי ככה מה שאתה רוצה בשבילך, אני רוצה בשבילך.
תקשיב טוב מה שאתה רוצה בשבילך אני רוצה בשבילך עפתי באותו רגע
עפתי אבל שניה התחיל להסתדר לי המשפט הזה בראש ואמרתי המשפט הזה
סתום אין כלום במשפט הזה כלום מעבר לזה שזה נתן לי תחושה של

(34:57):
שייכות ותשומת לב באופן באופן מיידי התחלתי להבין שזה בכלל לא
זה כי אם אני לא מצרף לזה. מה הציפיות שלי או מה הציפיות שלי
מאותו בן אדם זה רק משפט. לא, אבל יש פה כוונה או לא רק
משפט אומר. אני מוכן לפתוח את ליבי אליך ואני
מפנה מקום. אבל אותו אחד אם מישהו היה אומר
לי את המשפט הזה, התשובה שלי הייתה אדוני, תגיד לי בבקשה מה

(35:20):
אתה צריך מה שאתה רוצה בשבילך אנירוצה בשבילך תכשיר תקשיב למילים
יש עוצמה אתה יודע כמו שהם פוצעותאותך, הם באותה שנייה עם כמו
תקווה לתקווה. אתה מכיר חברה מאוד טובה שלי
וכמובן דורית. תקבע פה בפרק.
היא רק צריכה תקווה, זה רק בן אדםשצריך לעמוד לידך והוא אומר אותך
למעלה אבל הייתי צריך את זה אז לאהבנתי מה אני עושה במשפט הזה אז

(35:41):
מי ששומר לכם פעם את המשפט הזה תגידי לו ישר אם זה מה שאתה מוכן
לעשות עבורי, אז אני רק אגיד לך מה אני רוצה, מה אני צריך?
זהו. אבל אנחנו לא אומרים כי אנחנו
פשוט נבוכים מזה שמי שנותן לנו תשומת לב כי ברוב המפגשים שלנו עם
אנשים אמרתי לך, אנשים רוצים תשובות, לא שואלים שאלות.
לכן הדו שיח שלי, לפחות עם אותם אנשים אני מקשיב למה שהם לא

(36:04):
אומרים ושואל אותם את מה שהם לא אומרים לכן.
יש משהו בדינמיקה שלי עם אנשים שמייצרת איזה מרחב שבעצם בו הם
יכולים לחשוב איתי, להגיד לי. לדמיין איתי.
אותנטיים. אז אני מרשה לעצמי להחזיר את

(36:24):
השאלה אליך וגם לנצל את זה שאני פה וגם שיש לנו עוד מאזינים על
הדבר הזה ושואל אז מה, אתה צריך שאני או כל מי שמאזין לפרק כרגע
יכול לעזור לאמון? רגב שיודע לעשות זה כל כך נפלא
וכל כך הרבה אנשים, אז הנה כרגע מאפשר לך.
אז קודם כל אני אתחיל במשהו טיפה רוחני.
בסדר זה. אני דווקא אתחיל עם מה שהתחלנו

(36:46):
בפריכת השיחה. אני אתחיל בזה.
שכל מי שהשיחה הזאת התאימה לו, שאנחנו משוחחים, אני ואתה עכשיו.
וירגיש שהוא רוצה להכיר אותי מסיבות כאלו או אחרות.
אני בשמחה רבה אני אשמח לשתף פעולה עם זה כי אני אוהב.
אני עובד בלהכיר אנשים שאני יכול לקחת את זה אוטומטית להרבה מאוד

(37:09):
מקומות, אבל אבל אם סתם רוצים להכיר, פשוט פשוט להבין קצת יותר.
אז אני פה. והדבר השני.
המיזמים שלי באופן אישי עובדים עלאנשים.
מיזם הראשון עובד על סיפרתי דיברתי עליו כמה מילים זה מיצוי
זכויות לנפגעי תאונה, ומחלה שאני בו נותן ערך לאנשים כי אנחנו

(37:32):
עושים את זה גם בדרך. גם פה הדרך היא לא דרך מקובלת,
אנחנו הייעוץ שלנו בחינם, אנחנו לא לוקחים כסף על פתיחת תיק בשום
דרך אנחנו מקבלים את כספנו אך ורקכשהכסף נמצא בחשבון הלקוח ואנחנו
מלווים כל אחד, כל אחד מלווים אותו.
לוועדות של ביטוח לאומי זה לא זה.נקרא.

(37:52):
על שם החברה שלי, כאילו חלק מהחברה הוא חלק מתהליכי החברה שלי
והזה שלי. אז הם פיצוי זכויות לנפגעי
עיתונאי במחלה, ולפני שבועיים זה הפודקאסט הראשון שאני מדבר עליו
בדבר הזה אני חושב. כן, אני כמעט בטוח.
הקמתי מיזם, דרך אגב, זה נישות מאוד חדות שאני אשמח לראות איך

(38:13):
אתה מגיב. ישר שתשמע, אני הקמתי מיזם עם
עורכת דין מורן סמון שהיא עורכת דין לידימי משפחה, אבל למה זה
עניין אותי? כי יש הרבה עורכי דין כמו שיש
הרבה מאוד נזיקין וכן הלאה. היא מתעסקת.
בעולם של קשב וריכוז. בתוך אנשים שעושים הסכמים לפני

(38:37):
החתונה והסכמים בוודאי אחרי שהם רוצים להתגרש נושא של קשב וריכוז
מייצר דינמיקה שאין אותם לאנשים רגילים כשמתחתן מישהו עם בעיית
קשב וריכוז. למשל.
הסטטיסטיקות מדברות בתוך הסיפוריםשלה, הסיכוי שהוא יבגוד הוא גדול
ואז צריך גם להתאים את ההסכמים. דרך אגב, את ההסכמים לפני שאנשים

(38:57):
מתחתנים וכן הלאה, אני רק נותן לךדוגמה קלה שאני שמעתי את זה נדלקו
לי הרגליים, אז מה זה מייצר? אין היום אם תחפש היום.
שמתמחה בקשב וריכוז תמצא רק אחת. או קי.
זה מייצר נישה והנישה הזאתי כל כךחשובה, כי גם אנשים בעיות קשב
וריכוז רוצים לסיים הסכמים מהר. למה?
כי אצלהם הכל עובד הרבה יותר מהר וחסרי סבלנות כי הם לא יורדים

(39:19):
לפרטים. לכן.
הנישה הזאתי לייצר משהו שהוא ייחודי זה חלק מהעולם שלי.
דרך אגב, קונקטורים היה חלק ייחודי, אף אחד לא הביא אותם.
אני הבאתי להיות במקומות שעשיתי בחיים שלי, כל מיני.
דרך אגב, גם בצבא אלוף משנה ניסה גם לאלוף משנה במילואים 2000 500

(39:40):
ימי מילואים תקשיב, זה הרבה לא עושים את.
זה. אני חוזר אחורה כי אני רוצה לדייק
אותך בשאלה שלך אז הבנתי קצת ואנירוצה שתגיד בדיוק או לך.
אז אני צריך משהו מאוד ברור. אנשים שחושבים חלילה להתגרש או יש
להם יש להם בעיות מערכתיות. אצלהם במשפחה מוזמנות לפנות אליי

(40:01):
וכל מי שיש לו אנשים שנפצעו או חלו במחלות כאלו או אחרות את
צריכה היא סיוע בין חברות הביטוח וביטוח לאומי.
אנחנו יכולים לסייע. אולי את זה הבנתי.
מתקרבים לסוף ואני שואל אותך בתוראיש רדיו בתור מראיין איזה שאלה
כדאי לשאול את אמנון ולא שאלתי. אני אגיד לך משהו שלא שאלו אותי
אף פעם. השאלה היא שאני הייתי ככה חושב על

(40:23):
זה ככה מתוך מקום שזה כי זה התקלהמה אנשים רוצים לדעת עליי שהם לא
יודעים. קדימה, יאללה מה?
אתה שואל את זה אז אני ככה סתם הרמה.
כאילו אני מתייעץ כל אחד והפלוסיםשלו אחד מהפלוסים שלך לדעת לראיין
אנשים ולשאול שאלות, חוויתי את זהגם שראינת אותי וככה אתגרת אותי
אז אני מחזיר את השאלה שלך אליך. קודם כל זה גורם לי להיפגש מעט כי

(40:46):
אני צריך לדבר על עצמי. אנשים לא יודעים.
דיברנו על זה רק בהתחלה שבקושי סיימתי שניים 10 שנות לימוד לא
למדתי בשום, אין לי שום תואר בשוםדבר.
ואני לומד נצחי. לומד תרבויות אבל בעיקר לומד,
לומד. כמו שאמרתי, להכיר אנשים בעולם

(41:08):
הזה. יש לי כל כך הרבה תובנות.
שלא נגענו כמעט בכלום בתוך העולם עצמו.
אז אנשים לא יודעים שאני חוקר תרבויות.
קצת יודעים, אולי אולי קצת, אבל איש של אנשים כמעט כולם יודעים,

(41:28):
ואחד התחביבים. הכי גדולים שלי שאני גם על זה
מדבר מעט מאוד יחסית. זה להיות נוכח.
עם הנכדים שלי רוב הזמן. יש לי שם חיבור לעצמי כי פגשתי את

(41:51):
עצמי בתור סבא אני פוגש את עצמי וגם בתור אבא, וכשאני רואה את
הילדים הנפלאים שלי, כל אחד מהם הוא רואה פי מיליון יותר טוב ממני
שאני הייתי. אז הנקודות האלה של למרות שאני
עובד אני פרויקטוריאלי כזה יש לי המון רגש ואני מאוד קשוב.

(42:14):
ואני לא יודע אם אנשים רואים את זה עד כדי כך.
ולמה זה חשוב לך להגיד את זה? אתה אומר זה משהו שדרך אגב, אני
מאוד רואה את זה בך אתה אומר חשובלי שאנשים ידעו את זה גם עליי.
למה? כי כי יש איזה.
כמו שאמרתי, גם בתחילת השיחה יש הרבה מאוד אנשים שצריכים אותי

(42:34):
בתור קונקטור. ואני חושב שמעבר לקונקטור הזה.
יש לא מעט עולם שחווה לא מעט ניצחונות ולא ואולי הרבה יותר
כישלונות. והפגישה הזאתי בעצמי עשתה אותי,
אולי בחור יותר מאושר. פחות עשיר, אבל יותר מאושר.

(43:00):
עם הרבה פחות ממה שהיה לי בעבר. וזהו כאילו, זה אני מרגיש שניצחתי
ואנשים לא יודעים מה ניצחתי אנשיםלא מכירים אותי עד הרמה כי אף אחד
מעט מאוד אנשים מתעניינים באמת פוגש חברים טובים.

(43:21):
אפילו לא אתה לא יודע אתה מעלה משהו אתה אפילו לא עושים לי כאילו
אתה יודע ולי זה חשוב מאנשים כאלההם.
כי אתה יודע, מישהו עצר. עשה משהו לא בשבילו של כולם.
גם בפוסטים שאני כותב. והחברים הכי טובים דווקא לא
מגיבים. אתה יודע, זה משהו זה משהו.

(43:44):
אז אני שומע פה שני דברים אתה אומר קודם כל אפרופו בחיבורים,
שככל שאתה מתחבר לעצמך פנימה יותרקל לך להתחבר החוצה ולעולם.
וזה סגירת מעגל אחד ואתה גם אומר ויש פה איזה משהו באנושיות ואתה
אומר אני עושה כיום המון בנתינה ובחיבורים ועושה את זה באהבה.
אבל גם אני זקוק לפעמים ובמקומות לפעמים שאני לא מקבל מהסביבה

(44:06):
הקרובה אני מרגיש את זה. לגמרי.
זה איזון החיים לגמרי. ואני גם מתרגש מפגישות וגם ואני
גם בהחלט יש לי משהו מאוד כיף שמישהו מתייחס אליך אין אי אפשר
אני לא מנותק. דווקא בזכות זה שאני עובד עם
אנשים ועם כל כך הרבה אנשים, אז דווקא התודה הדברים הבסיסיים האלה

(44:29):
של תודה רבה שלום מאוד מעריך, לא מעריך.
דרך אגב, גם כשאנשים לא רק דברים טובים, גם דברים שהם יכולים להעיר
עליך להעיר באלף. אז הנה פטנט כמעט.
ופתאום ראית הרבה אנשים בבר ואתה הולך חיבוק ואמרו את המשמעותי לי,
אתה חשוב לי, אני מעריך את העשייהשלך בערך.
תובנה אחרונה לסיום באמת אמרת, אתה באמת איש לו הרבה ידע והרבה

(44:50):
תחומים ככה, איזה משהו שאתה רוצה לחלוק איתנו, אבל אחת.
אחת משמעותית אחת, כן, שכל היכרות.
עוד פעם אני חוזר שכל היכרות היא פרידה בהמתנה.
כל היכרות היא פרידה בהמתנה. זה עושה את כל ההבדל.
ונותן לה ערך ונותן לה משמעות והופך אותה לאיזה נס לפלא.
אני אני כששמעתי את זה פעם ראשונהזה העיר אותי.

(45:15):
היום אני חי על פי זה. כי יש בזה.
יש בזה כשאני מדבר על זה עם אנשיםואני פוגש אנשים עם התנגדויות,
אני מת על זה. כאילו מה, אתם מתנגדים כאילו?
בסוף זה חשוב אתה צודק כאילו וואלה יאללה.
אז אני קודם כל אגיד לך תודה על ההיכרות שלנו, גם היא בפרידה

(45:36):
בהמתנה על הערך שהביאה עד כה ועל הרגע ועל הרגעים שככה הבאת את
עצמך. ופתאום בעיניים ברק של התרגשות זה
הרגעים שאני אוהב אותם בשיחות שליעם אנשים.
נהדר, תודה רבה לך. עוד שניה איפה מוצאים אותך?
מי שרוצה אז דיברת על חלק מהמיזמים שלך מה אני?
חושב שמופיע בפייסבוק בכל מקום, בכל מדיה אפשרית.

(45:59):
אמנון רגב כותבים וזה הכל ומי שרוצה.
טלפון אתה תיתן לא נעים לי כאילו לא.
ימצאו, תכירו, תבוא להתארח אצלו. תקשיבו לו באמת באמת אישי מחבר
בהרבה מאוד אהבה ועושה הרבה מאוד טוב בעולם.
אז תודה לך על זה יקירי תודה שבאתלפרק.
תודה לכם המאזינים שנשארתם איתנו ואם מצאתם ערך בפרק מוזמנים.

(46:21):
אפרופו חיבורים, נעביר את זה הלאה.
לגמרי לגמרי בפרק הבא תודה רבה.