Historyline 1914-1918 - Mehr als ein Asset-Swap für Battle Isle? - Wir müssen reden - Die Spiele Archäologen

Episode Transcript
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Fjalk: Heute reden wir über Historyline 1914 bis 1918, den historischen Ableger der (00:00):
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Fjalk: Battle-Eye-Serie und klären dabei die folgenden Fragen. (00:05):
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Bacon L'Orange: Warum spielt das Spiel eigentlich im Ersten Weltkrieg und wie gut hat es das Szenario umgesetzt? (00:07):
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Fjalk: Mit welchen Mitteln erzeugt es die Stimmung und vermittelt dem Spieler dabei auch noch Wissen? (00:12):
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Bacon L'Orange: Warum kann ich mit meinem U-Boot keine Panzer versenken? Beziehungsweise was (00:16):
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Bacon L'Orange: macht das Kampfsystem des Spiels aus? (00:21):
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Fjalk: Und konnte Bluebeight nur Strategie spielen oder gab es noch andere wichtige (00:23):
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Fjalk: Meilensteine aus ihrem Haus? (00:26):
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Bacon L'Orange: Dies alles und noch viel mehr. gleich nach dem Intro. Musik Musik Musik Musik Musik. (00:28):
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Music

Bacon L'Orange: Wie eben schon gehört, geht es heute um Historyline 1914 bis 1918. (00:41):
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Bacon L'Orange: Und Fjalk, wenn ich dich frage, kennst du auch einen anderen Namen für dieses (00:48):
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Bacon L'Orange: Spiel und weißt du, wo dieser verwendet wurde? (00:52):
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Fjalk: Ich kenne einen anderen Namen, nämlich The Great War und ich gehe mal davon (00:54):
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Fjalk: aus, dass der aus Gründen, die ich jetzt nicht wüsste, im englischsprachigen Ausland benutzt wird. (00:59):
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Bacon L'Orange: Vor allem in den USA. In den USA hat SSI's Strategic Simulations Incorporated (01:06):
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Bacon L'Orange: hat das Spiel dort vertrieben und in den Ersten Weltkrieg ist dort ja als The Great War bekannt. (01:11):
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Bacon L'Orange: Deswegen wurde es dort umbenannt. Ich finde auch Historyline macht jetzt für (01:19):
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Bacon L'Orange: mich auch, es ist jetzt nicht unbedingt so ein sonderlich aussagekräftiger Name. (01:24):
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Bacon L'Orange: Es soll ja jeder so so nennen wie er will. Es ist ein Strategiespiel. (01:27):
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Bacon L'Orange: Und zwar ein Strategiespiel aus Deutschland von Blue Byte. Es ist für DOS und (01:32):
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Bacon L'Orange: für den Amiga erschienen. (01:37):
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Bacon L'Orange: Das Jahr war 1992, als es rausgekommen ist. Blue Byte kannte man da schon bei (01:38):
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Bacon L'Orange: Strategiespielen durch ein anderes Spiel. (01:44):
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Bacon L'Orange: Da kannst du mir sicherlich auch sagen, welches andere Spiel von Blue Byte Strategiespiel (01:46):
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Bacon L'Orange: kannte man zu dem Zeitpunkt eventuell schon? (01:51):
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Fjalk: Also da gab es ja dieses kleine aber feine andere Strategie spielen, damit Battle-Eil. (01:53):
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Bacon L'Orange: Und ich stelle jetzt meine ganz gewagte These auf und gucken wir mal, (02:00):
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Bacon L'Orange: ob wir die schaffen zu widerlegen. (02:04):
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Bacon L'Orange: Ich sage, Historyline ist eigentlich nur ein Battle-Eil mit anderen Assets. (02:05):
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Bacon L'Orange: Und wenn ihr jetzt noch zuhört, ihr wisst, ihr könnt uns jederzeit an kontakt.spiele-archeologen.de (02:09):
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Bacon L'Orange: eine Mail schreiben und uns schreiben, wie blöd wir sind. (02:15):
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Bacon L'Orange: Wenn ihr jetzt noch zuhört, ist das gut, weil natürlich werden wir an dieser (02:18):
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Bacon L'Orange: These uns so ein bisschen abarbeiten. (02:21):
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Bacon L'Orange: Aber zuerst mal, nicht jeder kennt das Spiel. (02:23):
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Bacon L'Orange: Strategiespiele kennt jeder. Der eine kennt Civilization, der andere kennt einen (02:25):
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Bacon L'Orange: Panzergeneral. Was haben wir denn hier für eine Art Strategiespiel? (02:29):
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Fjalk: Wir haben ein Rundenstrategiespiel, wo man parallel entweder gegen einen menschlichen (02:32):
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Fjalk: Gegner seine Züge macht. (02:41):
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Fjalk: Beziehungsweise, wenn der eine seine Bewegungszüge macht, macht der andere seine Angriffsbefehle. (02:43):
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Fjalk: Und das passiert auf einem geteilten Bildschirm, was eigentlich ganz interessant ist, finde ich. (02:49):
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Fjalk: Wenn dann beide Seiten fertig sind, sagen sie so, hier bitte zur nächsten Runde (02:54):
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Fjalk: und dann werden die Kämpfe ausgewürfelt. (02:58):
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Bacon L'Orange: Wir haben so ein schönes Hexadezimalfeld. Also sprich, wir können uns in sechs Richtungen bewegen. (03:01):
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Bacon L'Orange: Oben, unten und dann jeweils rechts oben, rechts unten, links unten, links oben. (03:06):
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Bacon L'Orange: Wie du schon gesagt hast, der Bildschirm ist geteilt. Das war bei Battle Isle (03:11):
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Bacon L'Orange: aber zum Beispiel auch schon genauso. (03:14):
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Bacon L'Orange: Während der eine zieht, der andere schießt. Und ich finde gerade im Zweispieler-Modus (03:16):
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Bacon L'Orange: ist das ganz spannend gewesen, weil das war eins der Spiele, (03:21):
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Bacon L'Orange: das habe ich zu Hause auch dann mal gegen meinen Bruder gespielt oder gegen Kumpels. (03:24):
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Bacon L'Orange: Da konnte man, wenn man zu zweit gegeneinander gespielt hat, (03:27):
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Bacon L'Orange: war das schon wirklich wichtig, was man mit welcher Einheit zuerst macht. (03:31):
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Bacon L'Orange: Weil der eine bewegt seine Einheiten, der andere schießt. (03:34):
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Bacon L'Orange: Der, der schießt, schießt natürlich dann auf die Einheiten vor der Bewegung. (03:37):
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Bacon L'Orange: Aber eventuell hast du ja gesehen, oh, der will jetzt vielleicht seine super (03:41):
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Bacon L'Orange: tolle Artillerie, will er jetzt zurückziehen. Die ist aber noch ein Schussreichweite. (03:45):
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Bacon L'Orange: Da schieß ich noch eben schnell drauf. (03:50):
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Bacon L'Orange: Das konntest du aber auch teilweise halt nutzen, um den... (03:52):
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Bacon L'Orange: Gegner sozusagen abzulenken, indem du eine Einheit, die dir vielleicht gar nicht (03:55):
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Bacon L'Orange: so wichtig war, einfach versucht, panisch, hektisch sozusagen als erstes auszuwählen (03:59):
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Bacon L'Orange: und sie zurückzuziehen in der Hoffnung, dass er auf diese Einheit geht und nicht (04:04):
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Bacon L'Orange: auf deine wirklich wichtige Einheit. (04:07):
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Bacon L'Orange: Das Spiel spielt zur Zeit des Ersten Weltkriegs. Wir spielen den Ersten Weltkrieg (04:10):
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Bacon L'Orange: quasi durch an der Westfront. (04:15):
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Bacon L'Orange: Dementsprechend haben wir auch deutsche und französische Einheiten überwiegend. (04:17):
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Bacon L'Orange: Ich glaube, bei den Flugzeugen gibt es auch und bei den Panzern gibt es glaube ich auch. (04:21):
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Fjalk: Genau, es ist quasi, es gibt dann eben am Anfang aussuchen, welche Seite du spielen willst. (04:26):
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Fjalk: Und die eine ist eben mit der deutschen Flagge im Kennzeichen und die andere mit der französischen. (04:31):
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Fjalk: Aber das ist, glaube ich, im Endeffekt sind es Briten und Franzosen. (04:35):
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Fjalk: Im späteren Verlauf kommen dann mit auf Erscheinen der Panzer und Flugzeuge, (04:40):
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Fjalk: da ist das ziemlich gemischt. (04:45):
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Bacon L'Orange: Das ist nämlich auch eine der Besonderheiten dieses Spiels. Sie haben es versucht, (04:47):
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Bacon L'Orange: Bluebeid hat es versucht, möglichst korrekt, akkurat wiederzugeben, (04:51):
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Bacon L'Orange: ab wann welche Einheit verfügbar ist. (04:56):
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Bacon L'Orange: Man hat hier 24 Missionen pro Seite, also 24 Missionen als Deutscher, (04:58):
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Bacon L'Orange: 24 Missionen als Franzose oder wenn man gegeneinander spielt, (05:01):
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Bacon L'Orange: hat man halt auch nochmal einige Missionen. (05:04):
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Bacon L'Orange: Zu Beginn des Krieges hat man halt noch ganz andere Einheiten als gegen Ende. (05:06):
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Bacon L'Orange: Zu Beginn haben wir noch keine Flugzeuge, wir haben noch keine Panzer, (05:10):
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Bacon L'Orange: wir haben vor allem halt Fußeinheiten, vielleicht Kavallerie, (05:13):
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Bacon L'Orange: wir haben dann unsere Artillerie, wir haben vielleicht Truppentransporter. (05:16):
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Bacon L'Orange: Aber wie gesagt, sowas wie Panzer und so, die kommen dann erst mit der Zeit hinzu. (05:19):
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Bacon L'Orange: Das Spiel deckt halt das komplette Spektrum des Krieges ab und 24 Missionen (05:23):
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Bacon L'Orange: bei einem Krieg, der ungefähr vier Jahre lang war. (05:27):
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Bacon L'Orange: Also nach einer Mission vergehen quasi immer zwei Monate und dann kommt die nächste Mission. (05:29):
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Bacon L'Orange: Und was dieses Spiel wirklich faszinierend macht und was ich echt so ein bisschen (05:34):
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Bacon L'Orange: vergessen hatte, bis ich es jetzt wieder gesehen hatte und was ich aber total geil finde. (05:38):
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Bacon L'Orange: Man erfährt sozusagen so ein bisschen, was in diesen zwei Monaten passiert ist. (05:43):
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Bacon L'Orange: Man erfährt ein bisschen was zum Krieg, man erfährt vielleicht auch was auch (05:47):
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Bacon L'Orange: sonst vielleicht, was vielleicht Kulturelles passiert ist, welche wichtigen (05:50):
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Bacon L'Orange: Persönlichkeiten vielleicht gestorben sind oder ähnliches. (05:52):
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Bacon L'Orange: Das scrollt dann so durch, ist halt echt schön recherchiert, (05:55):
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Bacon L'Orange: gibt einem so ein bisschen Hintergrundinfos und bevor es dann in die Mission (05:58):
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Bacon L'Orange: reingeht, kriegt man dann auch vielleicht noch so einen kurzen Bildschirm, (06:01):
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Bacon L'Orange: hey, ist es jetzt so und so, du hast jetzt folgende neue Einheiten zur Verfügung, (06:04):
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Bacon L'Orange: dann sieht man die auch eben kurz mit ihren wichtigen Werten und weiß zumindest (06:08):
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Bacon L'Orange: schon, womit man jetzt vielleicht in dieser Mission rechnen kann. (06:11):
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Fjalk: Anders als bei, ich hatte das letztens bei einem Podcast gehört, (06:13):
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Fjalk: da ging es um Echtzeitstrategie und dann gab es einen Kritikpunkt, (06:16):
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Fjalk: wenn neue Einheiten in Missionen auftauchen, dass du dann bei Echtzeitstrategie (06:20):
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Fjalk: spielen ganz oft dieses, (06:25):
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Fjalk: ja du musst die auch in der Mission benutzen, weil sonst kannst du nicht gewinnen Effekt hattest. (06:27):
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Fjalk: Und das ist hier zum Glück meistens nicht so. (06:31):
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Bacon L'Orange: Wobei ich habe in den meisten Missionen immer meine Einheiten, (06:34):
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Bacon L'Orange: die ich hatte auch immer alle benutzt. (06:37):
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Fjalk: Ja, aber es ist nicht so, dass du dann sagst, okay, dann baue ich jetzt nur (06:40):
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Fjalk: noch diesen neuen Jäger zum Beispiel und dann mache ich alle anderen damit platt. (06:44):
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Fjalk: Das funktioniert auch generell nicht, weil von der Spielmechanik ja das keinen Sinn ergibt. (06:48):
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Fjalk: Aber es ist jetzt nicht so, dass ich eine neue Waffe und damit mache ich jetzt alle platt. (06:53):
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Fjalk: Also du musst schon noch verschiedene Einheiten benutzen, um zum Ziel zu kommen. (06:57):
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Bacon L'Orange: Genau, die Kombination und das Zusammenspiel der Einheiten, das ist halt das (07:01):
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Bacon L'Orange: wichtig. Dann gehen wir doch mal beispielhaft einfach mal so irgendeine Mission durch. (07:04):
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Bacon L'Orange: Also muss jetzt gar nicht so konkret auf eine Mission sein. Also wir starten (07:08):
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Bacon L'Orange: und sagen, wir haben als erstes einen Bewegungszug. (07:11):
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Bacon L'Orange: Natürlich gucken wir uns als erstes ein bisschen über. Also was haben wir an Einheiten? (07:13):
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Bacon L'Orange: Man kann auch jederzeit, kann man sich eine Minimad aufrufen. (07:17):
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Bacon L'Orange: Da sieht man dann auch grob den Kartenaufbau. Man sieht, wo seine Einheiten sind. (07:20):
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Bacon L'Orange: Das hilft einem schon. Aber gerade zu Beginn einer Partie gucke ich da vor allem. (07:25):
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Bacon L'Orange: Wir können Einheiten bauen, hattest du eben auch schon gesagt. (07:30):
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Bacon L'Orange: Einheiten können wir aber nur in Fabriken bauen. Wir haben zu Beginn keine Fabrik. (07:32):
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Bacon L'Orange: Wir haben zu Beginn unser HQ, unser Hauptquartier. (07:36):
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Bacon L'Orange: Das müssen wir auch verteidigen, weil wenn der Gegner es schafft, (07:39):
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Bacon L'Orange: unser Hauptquartier zu erstürmen, das geht nur mit Infanterie- oder Kavallerie-Einheiten, (07:42):
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Bacon L'Orange: dann haben wir automatisch verloren. (07:47):
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Bacon L'Orange: Wir haben auch automatisch gewonnen, wenn wir das beim Gegner machen oder wenn (07:49):
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Bacon L'Orange: wir alle seine Einheiten zerstören. (07:52):
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Bacon L'Orange: Eigentlich sind das die beiden Siegmöglichkeiten. Du nimmst das Hauptquartier (07:54):
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Bacon L'Orange: ein oder du zerstörst alle Einheiten. (07:57):
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Bacon L'Orange: Auf der Karte verteilt, nicht auf jeder, aber auf vielen, findet man halt Fabriken. (07:59):
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Bacon L'Orange: In Fabriken kann man dann auch Einheiten bauen. Wie viel Energie man dafür zur (08:04):
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Bacon L'Orange: Verfügung hat, hängt vor allem davon ab, wie viele Fabriken einem selbst gehören (08:08):
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Bacon L'Orange: oder wie viele Depots einem gehören. (08:13):
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Bacon L'Orange: Depots sind sozusagen die kleinen Brüder der Fabriken. (08:16):
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Bacon L'Orange: Die können keine Einheiten bauen, aber da kann man Einheiten reparieren, (08:20):
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Bacon L'Orange: was auch meiner Meinung nach ab der zweiten oder dritten Mission irgendwann (08:23):
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Bacon L'Orange: auch wirklich langsam wichtig wird, dass man Einheiten auch repariert, (08:26):
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Bacon L'Orange: damit man die einfach nicht zu schnell verliert, weil Einheiten, (08:29):
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Bacon L'Orange: die kämpfen, können Erfahrung gewinnen. (08:32):
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Bacon L'Orange: Und erfahrene Einheiten kämpfen halt besser. (08:35):
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Fjalk: Es gibt auch neutrale Depots auf der Karte, die man quasi, ja, (08:37):
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Fjalk: wer sie als Erster erreicht, dem gehören sie dann. (08:41):
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Fjalk: Da sind dann manchmal auch Einheiten drin, die man dann quasi geschenkt kriegt. (08:44):
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Fjalk: Die hat da irgendjemand reingelegt, warum auch immer. Und wenn man der Erste (08:48):
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Fjalk: ist, der das Depot erreicht, dann hat man ein paar zusätzliche Einheiten. (08:51):
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Bacon L'Orange: Auch in Fabriken können auch Einheiten drin sein. Und das sind dann teilweise fünf, sechs Einheiten. (08:54):
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Fjalk: Ja, also manchmal hört man sich das wirklich richtig, ja. (08:58):
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Bacon L'Orange: Und dementsprechend ist das eigentlich immer das Erste, was ich auf so einer (09:01):
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Bacon L'Orange: Karte mir angucke, wo sind Depots oder Fabriken, (09:04):
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Bacon L'Orange: an die ich schnell rankomme und wo sind vielleicht welche, wo ich jetzt schon (09:07):
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Bacon L'Orange: weiß, wenn ich da hinkomme, ist der Gegner dort wahrscheinlich auch schon irgendwie (09:11):
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Bacon L'Orange: so ein Depot im Hinterland sozusagen, was gar nicht so nah am Gegner dran ist. (09:14):
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Bacon L'Orange: Da schicke ich vielleicht einfach nur eine Kavallerie hin, weil das ist halt (09:18):
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Bacon L'Orange: die schnellste Einheit eigentlich, die so ein Depot einnehmen kann. (09:21):
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Bacon L'Orange: Wenn es aber halt wirklich was vorne an der Frontlinie ist, da muss ich halt (09:24):
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Bacon L'Orange: gucken, dass ich da nicht nur mit einer Infanterieeinheit hingehe, (09:26):
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Bacon L'Orange: sondern dass die entsprechend auch gedeckt ist. (09:29):
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Bacon L'Orange: Vielleicht so ein kurzer Abriss zu den Einheiten. (09:32):
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Bacon L'Orange: Es gibt eigentlich alles so an Einheiten, was man im Ersten Weltkrieg erwarten würde. (09:34):
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Bacon L'Orange: Also wir haben Infanterie, wir haben eine Elite-Infanterie, die ja im Endeffekt (09:38):
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Bacon L'Orange: nur eine kampfstärkere Infanterie ist. Wir haben Kavallerie, (09:43):
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Bacon L'Orange: die im Endeffekt nur eine schnelle Infanterie ist. (09:48):
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Bacon L'Orange: Wenn die kämpfen, dann steigen die auch immer ab von ihren Pferden. (09:51):
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Bacon L'Orange: Wir haben Pioniere, die können zum Beispiel Schützengräben ausheben auf einigen Karten. (09:55):
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Bacon L'Orange: Auf einigen Karten gibt es auch schon Schützengräben. Wir haben Transporter, (09:59):
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Bacon L'Orange: das ist vor allem um Einheiten schneller zu transportieren. Wir haben unterschiedliche (10:02):
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Bacon L'Orange: Arten von Artillerie, also leichte, mittlere, schwere, unterscheiden sich vor (10:06):
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Bacon L'Orange: allem in ihrer Bewegungsgeschwindigkeit, in ihrer Schussreichweite. (10:10):
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Bacon L'Orange: Auch da drin zum Beispiel kann die Einheit in einer Runde sich bewegen und schießen. (10:14):
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Fjalk: Vor allem kann sie sich alleine bewegen oder brauche ich dafür immer einen Zug (10:19):
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Fjalk: oder einen LKW, der die dann anhängt oder auflädt. (10:22):
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Bacon L'Orange: Es gibt, da du gerade das Wort Zug gesagt hast, es gibt auch die Zugartillerie. (10:26):
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Bacon L'Orange: Auch sehr spannend ist, auf einigen Karten hat man Eisenbahnstrecken und auf (10:30):
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Bacon L'Orange: diesen Eisenbahnstrecken gibt es dann entweder auch Artillerie-Einheiten oder (10:33):
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Bacon L'Orange: auch Transporte-Einheiten. (10:37):
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Bacon L'Orange: Bringt auch, finde ich, ein bisschen Abwechslung rein. (10:38):
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Bacon L'Orange: Wir haben Bunker, die sind natürlich stationär, ich meine, ist ja klar. (10:40):
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Fjalk: Die hasse ich. (10:43):
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Fjalk: Ich hasse es, an Bunkern vorbeizumüssen. (10:44):
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Bacon L'Orange: Es gibt später im Verlauf zum Beispiel auch noch sowas wie Ballons. (10:49):
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Bacon L'Orange: Die bringen einem einfach ein bisschen mehr Sichtweite, wenn ich mich nicht irre. (10:53):
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Bacon L'Orange: Panzer in unterschiedlichen Varianten. Bei den Flugzeugen gibt es Kampfjäger, Kampfbomber. (10:56):
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Bacon L'Orange: Es gibt Patrouillenboote, Torpedoboote, Kampfschiffe, Transportschiffe, Untersee-U-Boote. (11:01):
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Bacon L'Orange: Und es gibt sogar auch, glaube ich, in ein, zwei Missionen eine Baueinheit für (11:07):
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Bacon L'Orange: die Puls. Da könnte man also theoretisch im Verlauf irgendwo vielleicht nicht (11:10):
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Bacon L'Orange: direkt an der Kampflinie, sondern ein Stück dahinter könnte man sich da ein (11:14):
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Bacon L'Orange: Depot bauen. Durch Kämpfe gewinnen Einheiten Erfahrung. (11:17):
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Bacon L'Orange: Sie gewinnen mehr Erfahrung, wenn sie eine Einheit vernichten, (11:20):
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Bacon L'Orange: anstatt wenn sie sie nur treffen. (11:22):
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Bacon L'Orange: Aber gerade zu Beginn ist es halt so, wenn da zwei Einheiten, (11:24):
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Bacon L'Orange: sagen wir mal zwei Infanterieeinheiten stehen sich gegenüber und kämpfen gegeneinander. (11:27):
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Bacon L'Orange: Zu Beginn tun die sich noch nicht viel. Aber nach so zwei, drei Kämpfen treffen (11:31):
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Bacon L'Orange: die Jungs dann schon ganz gut. (11:35):
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Bacon L'Orange: Dann dezimieren sie sich dann doch schon ziemlich schnell. (11:36):
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Bacon L'Orange: Dementsprechend sind dann Einheiten, die schon eine gewisse Kampferfahrung haben, (11:39):
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Bacon L'Orange: die muss man dann auch einfach zur Not auch mal zurückziehen, eben ins Depot. (11:42):
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Bacon L'Orange: Dort kann man es halt reparieren mit dieser Energie, die man hat, (11:45):
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Bacon L'Orange: die halt davon abhängt, wie viele Depots und Fabriken einem gehören. (11:48):
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Bacon L'Orange: Was man jetzt hier vielleicht anmerken sollte, die Karten sind keine echten Karten. (11:51):
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Bacon L'Orange: Also es gibt nicht irgendwie die Schlacht um XYZ, die es im Ersten Weltkrieg gab. (11:58):
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Bacon L'Orange: Sowas gibt es nicht. Es gibt auch keine Kriegsverbrechen, also man kann nicht, (12:04):
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Bacon L'Orange: soweit ich weiß, irgendwie Gas oder sowas einsetzen, um eine genische Infanterie (12:08):
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Bacon L'Orange: zu bekämpfen, sondern man kämpft einfach gegen die. (12:12):
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Bacon L'Orange: Oder meinetwegen, der Bomber lässt halt seine Bomben auf die fallen, (12:15):
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Bacon L'Orange: haben die auch nicht viele Chancen. (12:18):
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Bacon L'Orange: Aber es gibt in dem Sinne nicht das, was wir heutzutage als Kriegsverbrechen (12:19):
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Bacon L'Orange: bezeichnen. Bei den Kämpfen ist aber auch immer wichtig, in welcher Umgebung kämpfen wir. (12:23):
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Bacon L'Orange: Wenn wir also mit einer Artillerie auf eine Infanterie schießen, (12:28):
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Bacon L'Orange: die Infanterie ist im Wald oder ist zum Beispiel im Schützengraben, (12:30):
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Bacon L'Orange: kriegt sie halt viel weniger Schaden, als wenn sie auf einem offenen Feld ist. (12:34):
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Bacon L'Orange: Ist es halt ein Spiel von 92, da ist ja immer die Frage, wie genau haben sie es umgesetzt. (12:38):
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Bacon L'Orange: Also auch gerade das Gelände macht natürlich auch einen Einfluss auf die Bewegungsgeschwindigkeit. (12:43):
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Bacon L'Orange: Auf einer Straße können sich Einheiten natürlich schneller bewegen als zum Beispiel durch den Wald. (12:47):
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Bacon L'Orange: Tanzer können zum Beispiel nicht über Schützengräben hinwegfahren. (12:52):
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Fjalk: Das ist seltsam. Das finde ich seltsam, weil dafür sind die Dinge eigentlich gebaut worden. (12:55):
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Bacon L'Orange: Da gab es noch was, was mich viel mehr gewundert hatte. Flugzeuge können nicht (13:00):
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Bacon L'Orange: über gegnerische Einheiten rüberfliegen. Das hat mich tatsächlich echt gewundert. (13:04):
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Bacon L'Orange: Da hätte ich vielleicht auch damals schon erwartet, dass sie so eine Art zweite (13:08):
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Bacon L'Orange: Ebene haben oder so, wo die Flugzeuge rüberfliegen. Verzeihen wir den Leuten. (13:11):
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Fjalk: Was mir aufgefallen ist, keine Ahnung, ob ich das damals schon so realisiert (13:16):
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Fjalk: habe, Aber jetzt ist es mir wieder aufgefallen. (13:21):
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Fjalk: Ich habe gedacht, ja super, da hinten stehen noch zwei Bunker und ich habe hier (13:23):
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Fjalk: meine schwere Artillerie. (13:26):
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Fjalk: So, da muss ich ja gar niemanden in die Nähe schicken. Dann mache ich die jetzt (13:27):
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Fjalk: einfach von hier aus weg. (13:30):
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Fjalk: Ja, vergiss es. Du kannst mit schwerer Artillerie nicht effektiv Bunker bekämpfen. (13:31):
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Fjalk: Und dann habe ich auch überlegt, warum. (13:36):
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Fjalk: Ich hatte vorher immer meine leichte Artillerie in der Nähe, (13:38):
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Fjalk: hatte die aber gerade zurückgezogen, weil wir hatten nur noch ein paar Punkte (13:41):
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Fjalk: und waren schon komplett auf Elite-Status. (13:44):
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Fjalk: Ja, macht ja auch Sinn. Und diese schwere Artillerie ist so und so viele Kilometer (13:47):
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Fjalk: weit weg und weiß nur, ja, da hinten sind Bunker, während die leichte Artillerie (13:51):
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Fjalk: quasi mit direktem Feuer auf die Bunker schießen kann. (13:55):
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Fjalk: Du musst wissen, wo diese Bunker sind, weil sonst hast du da ja nur Landschaft. (13:58):
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Fjalk: Die sind ja getarnt und so. (14:02):
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Fjalk: Bei manchen Sachen, glaube ich, da haben sie sich wirklich Gedanken gemacht. (14:04):
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Fjalk: Und bei anderen ist es so, warum geht das jetzt eigentlich nicht? (14:08):
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Fjalk: Logischerweise müsste es eigentlich gehen. (14:11):
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Bacon L'Orange: Hättest du aber in der Nähe vielleicht in der Mission noch einen Heißluftballon (14:12):
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Bacon L'Orange: gehabt, dann hätte der Heißluftballon wahrscheinlich den Bunker entdeckt und du hättest wieder... (14:16):
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Fjalk: Vielleicht, vielleicht. (14:20):
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Bacon L'Orange: Also es hätte klappen können. Das ist halt von diesen Ballons eigentlich sozusagen (14:22):
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Bacon L'Orange: der einzige Lebensgrund. (14:26):
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Bacon L'Orange: Die gibt es auch, glaube ich, nur ein paar Missionen, weil das Problem dieser (14:28):
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Bacon L'Orange: Ballons ist natürlich, sobald Flugzeuge aufkommen, was ist natürlich das erste (14:30):
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Bacon L'Orange: Ziel mit Flugzeug? Du greifst diesen Ballon an. (14:34):
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Fjalk: Das hast du bei Wings genauso gemacht, also beschwere ich es nicht. (14:37):
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Bacon L'Orange: Du, ich beschwere mich nicht. Ich meine, so war es ja auch damals. (14:42):
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Bacon L'Orange: Dann die Flugzeuge Waffen bekommen hatten, sind die natürlich direkt dann mal (14:46):
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Bacon L'Orange: auf die Balance, weil der Gegner kann keine Aufklärung machen, (14:51):
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Bacon L'Orange: der Gegner weiß nicht, wie du dich bewegst und so einen ganzen Kram. (14:55):
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Bacon L'Orange: Wir hatten ja schon, wie gesagt, Einheiten wachsen einem sozusagen ans Herz (14:58):
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Bacon L'Orange: beziehungsweise, wie gesagt, sie gewinnen Erfahrung und werden dementsprechend (15:01):
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Bacon L'Orange: wichtiger. Wie gesagt, Erfahrung hatten wir schon erwähnt. (15:04):
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Bacon L'Orange: Sorgt dafür, dass wir zum Beispiel besser treffen oder dass Einheiten vielleicht (15:06):
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Bacon L'Orange: auch, glaube ich, in der Deckung. (15:10):
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Bacon L'Orange: Eine Infanterie, die einfach schon ein paar Kämpfe hatte, die im Wald ist, (15:11):
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Bacon L'Orange: kriegt glaube ich noch weniger Schaden als eine ganz frische Infanterie, (15:15):
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Bacon L'Orange: weil die Jungs sozusagen besser wissen, wie sie in Deckung gehen müssen. (15:19):
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Bacon L'Orange: Das Einzige, was ein bisschen schade dabei ist, oder was das Spiel sozusagen (15:22):
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Bacon L'Orange: hier nicht bietet, wir nehmen Einheiten nicht von Mission zu Mission mit. (15:25):
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Bacon L'Orange: In jeder Mission starten wir eigentlich immer mit, (15:28):
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Bacon L'Orange: dummen Einheit, die dann erst durch Kämpfe sozusagen, aber macht der Computer auch wohl. (15:31):
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Fjalk: Also ich finde das eigentlich auch ganz gut, weil dadurch lernst du die Karten besser. (15:37):
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Fjalk: Sagen wir es mal, du hättest jetzt vier komplett ausgebildete Lisa-Einheiten (15:43):
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Fjalk: aus der letzten Mission und räumst dann damit einen Teil der Karte quasi in (15:47):
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Fjalk: den ersten drei Runden komplett leer. Weiß ich nicht. (15:51):
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Fjalk: Dann spielst du es irgendwann nochmal und ist dann auf der anderen Seite oder (15:54):
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Fjalk: hast andere Einheiten dabei und willst irgendwas anderes versuchen und dann Oh, (15:57):
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Fjalk: hier kann ich ja gar nicht so agieren, wie ich eigentlich wollte, (16:02):
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Fjalk: weil das geht ja das und das und da ist der Graben und hier ist der Hügel. (16:05):
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Fjalk: Also ich finde das eigentlich ganz gut. Also die Karte, beziehungsweise die (16:09):
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Fjalk: Mission wird dadurch interessanter. (16:12):
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Fjalk: Klar wäre es auch interessant, wenn du deine Eile mitnehmen konntest, (16:15):
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Fjalk: aber da das ja relativ kleine Karten sind, finde ich es so eigentlich besser, (16:18):
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Fjalk: weil dann dauern die Missionen auch länger. (16:22):
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Bacon L'Orange: Bei kleinen Karten muss ich einmal ganz kurz reingrätschen. Die Karten sind (16:24):
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Bacon L'Orange: aber schon größer als beim Vorgänger Battle-Eile. (16:27):
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Bacon L'Orange: Also zumindest die späteren. Ich meine, auch die erste Karte ist natürlich recht (16:30):
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Bacon L'Orange: klein. Die soll einem das Spiel auch erstmal nahe bringen. (16:35):
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Bacon L'Orange: Die erste Karte kann man auch in einer überschaubaren Zeit fertigstellen. (16:37):
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Bacon L'Orange: Die späteren Karten musst du (16:41):
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Bacon L'Orange: davon ausgehen, dass du für eine Mission mindestens zwei Stunden brauchst. (16:43):
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Fjalk: Bestimmt, ja. Trotzdem, auch (16:47):
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Fjalk: im Vergleich, auch die großen Karten sind eigentlich noch kleine Karten. (16:49):
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Bacon L'Orange: Also gerade wenn man das zum Beispiel mit Battle All 2, Battle All 3 oder halt (16:53):
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Bacon L'Orange: anderen Hex-Strategie spielen oder anderen Strategiespielen vergleicht. (16:57):
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Bacon L'Orange: Ja, die Karten sind relativ klein und wie wir schon gesagt haben, fiktiv. (17:01):
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Bacon L'Orange: Ein anderer Vorteil, dass man diese Einheiten nicht in die nächsten Mission (17:05):
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Bacon L'Orange: mitnimmt, ist, erstens hätte es wahrscheinlich Probleme mit dem Speichersystem, (17:08):
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Bacon L'Orange: also mit dem Passwortsystem gegeben, was für den Fortschritt hier benutzt wird. (17:12):
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Bacon L'Orange: Also schafft man eine Mission, kriegt man ein Passwort für die nächste Mission, (17:16):
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Bacon L'Orange: das kann man eingeben im Hauptmenü, dann startet man direkt dort. (17:20):
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Bacon L'Orange: Innerhalb einer Mission kann man aber auch speichern, falls man dann später (17:22):
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Bacon L'Orange: mal nicht zwei Stunden Zeit hat, sondern nach anderthalb Stunden dann zum Essen gerufen wird. (17:25):
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Bacon L'Orange: Ja, speichert man eben, kann man nach dem Essen weiterspielen. (17:29):
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Bacon L'Orange: Was ich gut fand, würdest du die Einheiten mitnehmen, hättest du wahrscheinlich (17:31):
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Bacon L'Orange: Probleme mit diesem Passwortsystem. (17:33):
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Bacon L'Orange: Das müsste halt viel komplexer sein. Sie haben hier halt sozusagen Passwörter, die echte Worte sind. (17:35):
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Bacon L'Orange: Was es einfacher, finde ich, macht sich zu merken. Bei den Spielen, (17:40):
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Bacon L'Orange: wo du deine Einheiten oder wo du einen Teil der Einheiten mitnehmen kannst, (17:42):
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Bacon L'Orange: das ist ja auch immer so ein Problem. (17:45):
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Bacon L'Orange: Man spielt dann vielleicht eine Mission nochmal, weil die wichtige Einheit, (17:47):
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Bacon L'Orange: die man mitgenommen hat, die man gerne wieder mitnehmen würde, (17:50):
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Bacon L'Orange: die hat es vielleicht diesmal erwischt. (17:52):
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Bacon L'Orange: Und so ist wirklich eine Mission immer gleich. (17:54):
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Fjalk: Es gibt Unterschiede von Seite zu Seite. Was ich nicht, Mission Nummer 4 spielt (17:56):
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Fjalk: zwar für beide auf der gleichen Karte, aber es kann Unterschiede bei den Einheiten geben. (18:01):
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Fjalk: So dass die eine Seite zum Beispiel mehrere mittlere Artillerie hat, (18:06):
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Fjalk: die andere Seite dafür aber dann ein paar Panzerwagen-Einheiten mehr. (18:09):
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Bacon L'Orange: Die Karten sind auch nicht gespiegelt. Die Anfangsbedingungen, (18:13):
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Bacon L'Orange: die Einheiten sind unterschiedlich und der Kartenaufbau ist auch nicht zwangsläufig (18:16):
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Bacon L'Orange: eine Spiegelung der Karte. (18:20):
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Bacon L'Orange: Teilweise wirkt es schon manchmal ein bisschen so. Es ist sehr häufig nicht (18:22):
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Bacon L'Orange: eine exakte Spiegelung. (18:25):
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Fjalk: Das finde ich eigentlich auch gut bei solchen Strategiespielen, (18:26):
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Fjalk: weil das wirkt sonst immer so künstlich. (18:29):
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Bacon L'Orange: Außerdem macht es ja auch so, das finde ich spannender, beide Seiten zu spielen. (18:31):
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Bacon L'Orange: Weil zumindest bei den Standardeinheiten, wie so eine Infanterie, (18:35):
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Bacon L'Orange: Elite-Infanterie, Kavallerie, die leichte mittlere Artillerie und so, (18:38):
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Bacon L'Orange: die sind auf beiden Seiten exakt identisch. (18:42):
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Bacon L'Orange: Ich glaube später bei den Panzern und den Flugzeugen, die haben manchmal minimal (18:44):
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Bacon L'Orange: unterschiedliche Angriffswerte und so. (18:47):
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Bacon L'Orange: Das gleicht sich im Endeffekt dann auch aus. Das sind da auch nicht so große (18:49):
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Bacon L'Orange: Unterschiede, dass du sagst, das hattest du ja vorhin schon gesagt, (18:53):
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Bacon L'Orange: es gibt nicht sozusagen diese eine Übereinheit, wenn du die zur Verfügung hast, (18:55):
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Bacon L'Orange: nimmst du nur die und kämpfst nur noch mit der. (18:59):
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Bacon L'Orange: Nee, nee, das ist nicht. Es ist schon, finde ich, ein sehr gut ausgewogenes (19:01):
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Bacon L'Orange: System und du musst schon irgendwie mit deinem gesamten Einheitenverbund irgendwie (19:04):
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Bacon L'Orange: arbeiten, um vorwärts zu kommen. (19:08):
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Bacon L'Orange: Eine Sache würde mich jetzt aber einfach mal interessieren. Hast du das Spiel damals gespielt? (19:10):
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Fjalk: Ja, ich habe es zum ersten Mal auf einem PC, einen 3.86er gespielt und später (19:15):
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Fjalk: dann die Amiga-Version. (19:20):
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Bacon L'Orange: Hast du das damals allein oder hast du es auch manchmal zu zweit gespielt? (19:21):
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Fjalk: Wir haben quasi Couch-Coop gemacht, also beide für dieselbe Seite und der eine (19:26):
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Fjalk: hat dann, je nachdem wie die Karte aufgebaut war, dann haben wir die Einheiten (19:31):
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Fjalk: aufgeteilt oder haben gesagt, okay, du kriegst alle, die oben sind, (19:35):
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Fjalk: ich krieg alle, die unten sind. (19:38):
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Fjalk: Meistens nicht gegeneinander, das kann ich mich jetzt nicht dran erinnern. (19:40):
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Fjalk: Also der Gegner war immer der Computer. (19:43):
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Bacon L'Orange: Was ich ja damals, also wir haben diesen geteilten Bildschirm, (19:45):
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Bacon L'Orange: das hast du ja schon erwähnt. Links sieht man die einen, rechts die anderen. (19:49):
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Bacon L'Orange: Also auch wenn ich gegen den Computer spiele, sehe ich die ganze Zeit, (19:53):
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Bacon L'Orange: was der Computer macht. Also gut, wenn der Computer dran ist, (19:56):
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Bacon L'Orange: dann muss er erstmal überlegen. (19:59):
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Bacon L'Orange: Ich sag's einfach mal jetzt schon. Das war damals dann auf dem Amiga schon teilweise (20:00):
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Bacon L'Orange: so, hätte ich damals schon Kaffee getrunken. (20:04):
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Fjalk: Ich hatte damals immer ein Buch daneben liegen. Also ein, zwei Seiten konnte (20:06):
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Fjalk: ich dann immer noch nebenher lesen, weil damit er noch seinen Zug gemacht hat oder überlegt hat. (20:09):
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Bacon L'Orange: Was ich aber daran trotzdem interessant fand, also neben dieser Wartezeit, (20:13):
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Bacon L'Orange: ist, weil die Karten konnte man ja, finde ich, sehr gut lesen. Du hattest Wege etc. (20:17):
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Bacon L'Orange: Du konntest also immer eigentlich sehen, wo der Gegner ist. Auch wenn du ihn (20:21):
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Bacon L'Orange: nicht siehst, wenn du weißt, was ich meine. (20:25):
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Bacon L'Orange: Also du konntest schon, wenn der Gegner irgendwo Einheiten beim Depot hatte (20:27):
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Bacon L'Orange: und die bewegt hat und du guckst dann auf dessen Hälfte des Screens, (20:31):
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Bacon L'Orange: dann konntest du halt schon so sehen, okay, bei diesem Depot hat er irgendwie (20:35):
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Bacon L'Orange: gerade so um die drei, vier Einheiten. (20:38):
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Bacon L'Orange: Da brauche ich jetzt nicht nur mit meinen einen Infanterien, (20:40):
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Bacon L'Orange: sondern da muss ich halt schon alle hinschicken oder mehr Einheiten hinschicken. (20:42):
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Bacon L'Orange: Dass sie es im Zwei-Spieler-Modus so gemacht haben, geschenkt. (20:47):
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Bacon L'Orange: Aber dass du es auch so gesehen hast, das finde ich, hat einem als Mensch auch (20:49):
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Bacon L'Orange: schon einen gewissen taktischen Vorteil gegeben. (20:53):
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Fjalk: Ich glaube, das war insofern auch gar nicht so unbedingt wichtig, (20:54):
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Fjalk: weil der Schwierigkeitsgrad wuchs ja mit dem Voranschreiten der Mission. (20:58):
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Fjalk: Je höher die Mission, desto aggressiver hat der Computer gespielt. (21:03):
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Bacon L'Orange: Ich habe das Spiel jetzt natürlich nicht nochmal durchgespielt, (21:07):
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Bacon L'Orange: aber man findet ja im Internet auch mehr als genug Listen mit den ganzen Passwörtern für die Mission. (21:10):
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Bacon L'Orange: Und ich hatte da eine Mission recht weit gespielt. Da hatte man alles. (21:14):
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Bacon L'Orange: Also ich hatte Flugzeuge, Schiffe etc. (21:18):
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Bacon L'Orange: Und es gab eigentlich zwischen den beiden Lagern gab es mehr oder weniger zwei (21:20):
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Bacon L'Orange: Brücken, wo man Einheiten drüber schicken konnte. (21:23):
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Bacon L'Orange: Ich konnte deswegen, wenn der Computer seine Infanterieeinheiten oder seine (21:25):
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Bacon L'Orange: Artillerie, Kavallerie oder Panzer oder so weitergeschickt hat, (21:29):
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Bacon L'Orange: ich habe das schon immer drei, vier Runden vorher gesehen und habe dann meine (21:32):
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Bacon L'Orange: Einheiten zur Verteidigung, weil ich dachte mir, ja gut, lass ihn einfach ein (21:35):
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Bacon L'Orange: bisschen kommen und sobald er sich dem Ende der Brücke nähert, greifst du ihn an. (21:38):
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Bacon L'Orange: Ich wusste aber sozusagen vorzeitig, kommt er über die eine oder über die andere (21:43):
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Bacon L'Orange: Route, konnte er auch meine Schiffe entsprechend positionieren. (21:46):
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Bacon L'Orange: Ich finde schon, das hat einem teilweise einen sehr starken taktischen Vorteil gegeben. (21:49):
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Fjalk: Aber ich finde trotzdem, die Herausforderung ist dadurch nicht unbedingt beeinträchtigt, (21:53):
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Fjalk: also weil sie stark beeinträchtigt wurden. (21:57):
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Bacon L'Orange: Ist es nicht, dass das Spiel dadurch trivial wurde? Nein, auf keinen Fall. (21:59):
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Fjalk: Ich habe das immer so als, ja, das hat meine Luftaufklärung herausgefunden, (22:02):
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Fjalk: deswegen bin ich schon vorgewarnt. (22:06):
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Bacon L'Orange: Was ich zu Beginn immer richtig geil fand, das fand ich allgemein bei den Battle (22:08):
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Bacon L'Orange: Isle Spielen, aber es war bei History Line noch besser als bei Battle Isle 1. (22:12):
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Bacon L'Orange: Du konntest diese Kämpfe ja auch animiert sehen. Da hast du ja wirklich so vollscreen, (22:15):
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Bacon L'Orange: wenn ich jetzt mit einem Panzer auf eine Infanterie schieße, (22:19):
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Bacon L'Orange: siehst du meine Panzer da hinfahren, die Infanteristen legen sich hin oder sind (22:22):
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Bacon L'Orange: vielleicht im Schützengraben, falls sie gerade in einem sind und dann geht der Schuss hin und her. (22:25):
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Bacon L'Orange: Und du siehst dann, deine Einheiten haben halt eine gewisse Stärke. (22:29):
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Bacon L'Orange: Du siehst dann, keine Ahnung, ich habe dann einen Panzer verloren, (22:32):
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Bacon L'Orange: aber die Infanterie hat drei Infanteristen verloren und dann ist der Kampf vorbei. (22:34):
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Bacon L'Orange: Wie gesagt, nicht automatisch ein Kampf bis zum Tod, wie es bei Civilization (22:37):
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Bacon L'Orange: ist, sondern halt wirklich, Kämpfe können über mehrere Runden hin und her gehen, (22:42):
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Bacon L'Orange: beziehungsweise halt eine Einheit zieht sich sonst vielleicht dann auch irgendwann (22:46):
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Bacon L'Orange: einfach, also ich ziehe vielleicht meine Einheit zurück, um sie dann in einem (22:48):
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Bacon L'Orange: Depot entsprechend zu reparieren. (22:52):
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Bacon L'Orange: Was ich bei Infanterie halt ein bisschen merkwürdig finde, weil du reparierst (22:53):
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Bacon L'Orange: dann und hast mehr Menschen, aber egal. (22:58):
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Fjalk: Ist dann die Reserve, die werden wieder aufgefüllt, ja. (22:59):
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Bacon L'Orange: Diese Animation finde ich gerade zu Beginn einer neuen Runde, (23:01):
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Bacon L'Orange: gerade wenn du neue Einheiten bekommen hast, (23:05):
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Bacon L'Orange: Habe ich sie immer gerne wieder angemacht. Nach ein paar Kämpfen habe ich es (23:07):
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Bacon L'Orange: meistens wieder ausgestellt, weil gerade damals wirklich auf dem Amiga, (23:11):
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Bacon L'Orange: das waren immer Ladezeiten. Ja, ja, ja. (23:14):
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Bacon L'Orange: Ladezeiten. Ladezeiten heutzutage ist es so. Wir haben ja beide die Good Lord (23:17):
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Bacon L'Orange: Games Version gespielt. Ich habe es aber auch mal am Amiga emuliert. (23:21):
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Fjalk: Das stimmt ja gar nicht. Ich habe es ja über Lanspons, genau. (23:24):
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Bacon L'Orange: Da hat man natürlich den Vorteil, mit dem Emulator heutzutage, (23:27):
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Bacon L'Orange: man kann es zur Not auch beschleunigen. (23:31):
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Bacon L'Orange: Das ist gerade, wenn der Computer sehr lange nachdenkt in den späteren Missionen (23:32):
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Bacon L'Orange: oder halt auch, Auch wenn diese Kampfanimationen geladen werden, (23:36):
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Bacon L'Orange: ist das finde ich gerade recht hilfreich. (23:39):
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Fjalk: Falls jemand über ein Remake nachdenkt, diese Option bitte drin lassen, (23:40):
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Fjalk: weil das ist das, das wir da einbauen. (23:44):
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Fjalk: Weil also die erste Mission spielt, das ist noch interessant. (23:46):
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Fjalk: Ab der zweiten habe ich dann, sobald ich mein Zug fertig war, (23:49):
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Fjalk: immer auf Vorspulen umgestellt. (23:52):
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Bacon L'Orange: Heutzutage würde es vermutlich ein bisschen schneller laufen. (23:55):
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Fjalk: Wahrscheinlich. Man verpasst ja nicht wirklich was, weil man kann die Animation (23:57):
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Fjalk: trotzdem durchlaufen lassen. (24:00):
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Bacon L'Orange: Gerade wenn du neue Einheiten hast, wenn du das erste Mal Flugzeuge hast oder (24:02):
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Bacon L'Orange: hast deine ersten Panzer oder sowas. (24:05):
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Bacon L'Orange: Zu den ersten Kämpfen machst du diese Kampfanimation definitiv wieder an, (24:07):
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Bacon L'Orange: weil du willst es ja sehen. (24:10):
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Bacon L'Orange: Weil was ich auch schön finde, also das, was du dort siehst, (24:11):
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Bacon L'Orange: passt sich ja auch an. Wir haben unterschiedliche Jahreszeiten. (24:14):
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Bacon L'Orange: Manchmal hast du verschneite Landschaften. (24:17):
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Bacon L'Orange: Du siehst zum Beispiel, ob die Infanterie im Schützengraben oder am Wald ist. (24:19):
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Bacon L'Orange: Das wurde damals alles da schon mit angezeigt. (24:22):
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Bacon L'Orange: Vollbildmäßig im Original Battle Isle war diese Animation noch auf einem wesentlich (24:25):
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Bacon L'Orange: kleineren Teil des Bildschirms zu sehen. (24:29):
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Bacon L'Orange: Eine Sache, an die ich mich erinnern kann, die wir nur damals, (24:31):
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Bacon L'Orange: wenn wir wirklich gegeneinander gespielt haben, benutzt haben, (24:34):
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Bacon L'Orange: ist, du kannst im Mission, also in den Optionen des Spiels kannst du einstellen, (24:38):
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Bacon L'Orange: dass es ein Zuglimit gibt. (24:41):
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Bacon L'Orange: Zuglimit ist dann hier halt, wie viele Einheiten ich in einer Runde Aktion, (24:42):
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Bacon L'Orange: also entweder Bewegungsaktion oder Schussaktion machen kann. (24:46):
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Bacon L'Orange: Das haben wir manchmal benutzt. Wenn der eine dann schon irgendwann übermächtig (24:49):
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Bacon L'Orange: ist, weil er viel mehr Einheiten hat, gleicht es das natürlich wieder ein bisschen (24:52):
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Bacon L'Orange: aus, wenn er halt auch nur 10 Aktionen pro Runde machen kann. (24:55):
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Bacon L'Orange: Eine Besonderheit für mich war ja wirklich dieses Intro. (24:59):
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Bacon L'Orange: Im Intro zum Spiel siehst du zu Beginn wie so ein Soldat an der Westfront, (25:03):
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Bacon L'Orange: wie der halt da in Deckung geht. (25:08):
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Bacon L'Orange: Dann wie im Zeichentrick ist es animiert. Du siehst dann als nächstes Sarajevo (25:10):
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Bacon L'Orange: und du siehst dann das Attentat auf die Österreicher. (25:14):
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Bacon L'Orange: Also quasi den Grund sozusagen, warum Österreich Serbien damals den Krieg erklärt (25:19):
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Bacon L'Orange: hat. Ich finde dieses Intro, das ist mega aufwendig. (25:26):
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Bacon L'Orange: Es ist von der Qualität her, finde ich, richtig gut gelungen. (25:29):
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Bacon L'Orange: Ich hatte da wirklich Cinemaware-Gefühle, also habe mich gefühlt, (25:33):
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Bacon L'Orange: als wenn es von den Amerikanern wäre. (25:37):
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Bacon L'Orange: Und auf dem Amiga hatte das Intro seine eigene Diskette. (25:40):
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Bacon L'Orange: Also so wichtig war ihnen das Intro. Aber es führt halt perfekt in dieses Spiel ein und in... (25:44):
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Bacon L'Orange: Das Gefühl, was die Entwickler, glaube ich, damals auch vermitteln wollten, (25:49):
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Bacon L'Orange: was sie sozusagen umsetzen wollten mit diesem Intro, für mich ist es mega gelungen. (25:53):
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Bacon L'Orange: Gerade auf dem Amiga, das hat mich damals wirklich umgehauen. (25:58):
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Bacon L'Orange: Und wie gesagt, dazu noch dann zwischen den Missionen immer diese kleine Geschichtsstunde. (26:01):
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Bacon L'Orange: Und da soll noch mal jemand sagen, man kann über Computerspiele nichts lernen. (26:06):
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Fjalk: Die Diskussion hatte ich schon 1990 in der fünften Klasse mit meinen Lehrern, (26:11):
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Fjalk: die dann sagt, da kommt der Spiel, da haben wir noch Baller, nein, (26:16):
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Fjalk: haben wir denen erstmal unsere Amiga-Klicke dann, weil wir gerade alle Hanse (26:20):
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Fjalk: gespielt haben, erstmal so ein improvisiertes Referat gehalten, (26:25):
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Fjalk: was wir bei dem Spiel gelernt haben. (26:30):
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Bacon L'Orange: Es ist wirklich nicht wenig, was man da lernen kann. (26:32):
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Bacon L'Orange: Und wie gesagt, allein schon auch diese anderen Infos, die du einfach so zwischen (26:35):
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Bacon L'Orange: den Missionen kriegst, Das finde ich auch einfach total gelungen. Einfach schön gemacht. (26:38):
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Fjalk: Das war ja, glaube ich, auch der Anspruch, mit dem sie dieses Spiel gemacht haben. (26:42):
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Fjalk: So dieses, ja, es ist ein auf wahren Ereignissen basierendes Rollenspiel. (26:46):
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Fjalk: Äh, Quatsch, äh, Plategiespiel. Wir wollen da dieses Wissen mit ermitteln, (26:51):
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Fjalk: dass dieses, was ist eigentlich passiert und warum kam es dazu und was ist dann noch passiert. (26:56):
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Fjalk: Und weniger dieses, so guck mal hier, Explosion und Blut und wo andere Spiele (27:01):
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Fjalk: dann Fokus drauf gesetzt haben. Also weniger Detailgenauigkeit bei den Kämpfen (27:06):
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Fjalk: und dafür dann mehr Hintergrundwissen. (27:11):
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Bacon L'Orange: Im Originalhandbuch haben sie dem Ganzen sogar auch, glaube ich, (27:14):
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Bacon L'Orange: anderthalb Seiten gewidmet, warum sie ein brutales Kriegsspiel mit diesem echten Szenario machen, (27:16):
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Bacon L'Orange: warum es halt wichtig ist, auch wenn sie Krieg generell verabscheuen und Gewalt, (27:23):
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Bacon L'Orange: warum es trotzdem wichtig ist, sowas irgendwie zugänglich zu machen, (27:27):
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Bacon L'Orange: auch als Unterhaltungssache, weil das natürlich dazu führt, dass du dich damit (27:30):
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Bacon L'Orange: auch, deswegen war ihnen auch diese geschichtliche Authentizität wichtig. (27:33):
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Bacon L'Orange: Sie wollten halt auch damit zeigen, dass auch ein Computerspiel so Wissen vermitteln kann. (27:37):
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Bacon L'Orange: War ja nicht das Erste. Also wir hatten ja auch schon Pirates. (27:43):
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Bacon L'Orange: Was hat das Spiel bei mir dafür gesorgt, dass ich mich irgendwie allgemein mit (27:46):
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Bacon L'Orange: Piraten, mit der Karibik, der Eroberung der neuen Welt und so, (27:49):
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Bacon L'Orange: dass ich mich damit einfach auch beschäftigt habe? (27:53):
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Bacon L'Orange: Also da können Computerspiele, finde ich, also konnten auch schon damals, (27:56):
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Bacon L'Orange: finde ich, ein guter Startpunkt sein, um das Interesse einfach an solchen Themen (28:00):
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Bacon L'Orange: zu widmen. Ich meine, da stellt sich ja auch gleich die Frage, (28:04):
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Bacon L'Orange: warum benutzen sie den Ersten Weltkrieg? (28:06):
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Bacon L'Orange: Guckst du heutzutage dir irgendwelche Strategiespiele an? (28:08):
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Bacon L'Orange: Also wenn sie auf einem echten Szenario basieren, ist ja ganz häufig der Zweite Weltkrieg. (28:11):
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Fjalk: Vor ein paar Jahren gab es da so ein bisschen Umschwenken, weil dann doch plötzlich (28:15):
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Fjalk: wieder das interessant wurde, den Ersten Weltkrieg auch mal wieder abzubilden. (28:19):
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Fjalk: Aber ganz viele Jahre lang war das so, ja. (28:22):
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Bacon L'Orange: Wo haben damals die ganzen ersten Call of Duties gespielt? Wo hat damals die (28:23):
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Bacon L'Orange: ersten Teile der Battlefield-Serie? (28:27):
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Bacon L'Orange: Das war alles Zweiter Weltkrieg, weil es halt der größere der beiden Weltkriege (28:29):
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Bacon L'Orange: war. als deutscher Entwickler in den 90ern sich mit so einem Spiel, (28:32):
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Bacon L'Orange: mit echtem Szenario zu beschäftigen. (28:36):
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Bacon L'Orange: Kann ich aber schon verstehen, dass du halt den Ersten Weltkrieg dir aussuchst. (28:38):
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Bacon L'Orange: Hakenkreuz hättest du damals nicht zeigen dürfen. (28:43):
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Bacon L'Orange: Du hättest wahrscheinlich dann auf der deutschen Seite, du hättest nicht die (28:45):
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Bacon L'Orange: echten Namen der Person verwenden dürfen und so einen ganzen Kram. (28:47):
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Fjalk: Ja, und eben auch dieses, du kannst beide Seiten spielen, war da vielleicht (28:50):
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Fjalk: auch noch ein bisschen schwieriger als es heute ist. (28:55):
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Fjalk: Und dann hätte man da vielleicht noch irgendwie sich nicht mehr beschränken (28:58):
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Fjalk: müssen und hat dann lieber den Ersten Weltkrieg, wo man das Ganze noch neutraler (29:02):
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Fjalk: aufteilen kann, genommen. (29:07):
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Bacon L'Orange: War auf jeden Fall, denke ich mal, eine sichere Variante, das so zu machen. (29:08):
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Fjalk: Andererseits glaube ich aber auch, es war vielleicht aber auch eine spielmechanische (29:12):
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Fjalk: Entscheidung, weil du einheitentechnisch einfach da auch noch limitierter warst, (29:17):
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Fjalk: beziehungsweise das einfacher abbilden konntest. (29:22):
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Fjalk: Die schwere Artillerie war eben die eine richtige Fernkampfwaffe, (29:26):
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Fjalk: wo es über zig Hexfelder hinweg schießen kann. (29:31):
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Fjalk: Und da hättest du im Zweiten Weltkrieg dann eben auch mit Flugzeugen und Raketen (29:35):
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Fjalk: und so ganz andere taktische Möglichkeiten darstellen müssen. (29:39):
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Bacon L'Orange: Ja, aber vor allem auch für die Einführung des Spielers war das auch eigentlich (29:42):
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Bacon L'Orange: besser, der Erste Weltkrieg, weil du zu Beginn ja, zu Beginn hattest ja, (29:45):
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Bacon L'Orange: wie gesagt, die Infanterie, Kavallerie, Artillerie, Panzer und so kam ja später, (29:49):
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Bacon L'Orange: Flugzeuge kam ja später. (29:52):
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Bacon L'Orange: Das ist natürlich für so ein Spiel, was dann immer noch neue Einheiten zufügen möchte, (29:54):
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Bacon L'Orange: ist das natürlich eigentlich viel einfacher, das so zu machen, (29:58):
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Bacon L'Orange: weil du ja damit argumentieren kannst, Flugzeuge gibt es halt erst dann und (30:02):
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Bacon L'Orange: dann, weil die wurden dann ja auch erst später im Krieg eingesetzt. (30:06):
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Bacon L'Orange: Im Zweiten Weltkrieg hättest du auch schon von Anfang an Flugzeuge haben. (30:09):
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Fjalk: Und es waren eben auch nicht diese Übermächtigen von der Geschwindigkeit und Panzerung. (30:12):
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Fjalk: Und da war immer noch dieses, gut, ich kann sie jetzt aber auch mit in Anführungszeichen (30:18):
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Fjalk: normalen Einheiten aufhalten. (30:22):
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Bacon L'Orange: Wie fandest du denn die Steuerung umgesetzt? Und womit hast du das Spiel gespielt? (30:24):
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Fjalk: Ich habe es damals wie heute mit Tastatur gespielt. (30:28):
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Fjalk: Ich musste mich erstmal wieder reinfriemeln. Die ist schon speziell. (30:31):
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Fjalk: Also mir fällt kein anderes Spiel ein, kein anderes Rundenstrategiespiel, (30:35):
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Fjalk: das so eine spezielle Steuerung benutzt. (30:40):
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Fjalk: Man benutzt quasi die Pfeiltasten, also damit kannst du über die Karte navigieren (30:43):
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Fjalk: und dann hast du einen Rahmen, der genau auf so ein Hexfeld passt. (30:49):
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Fjalk: Und wenn du eine Einheit auswählst, dann drückst du die Enter-Taste und kannst (30:53):
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Fjalk: dann mit den Pfeiltasten quasi die Aktion auswählen. (30:57):
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Bacon L'Orange: Also es ist wirklich eine gewöhnungsbedürftige Steuerung. (31:01):
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Fjalk: Man kann es auch mit Maus steuern, aber das finde ich noch komplizierter, ja. (31:04):
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Bacon L'Orange: Also mit der Maus das Spiel zu steuern ist fast unmöglich, weil wie du schon (31:08):
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Bacon L'Orange: gesagt hast, mit den Tasten oder mit der Richtung navigierst du sozusagen übers Feld. (31:12):
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Bacon L'Orange: Sobald du auf einem Feld was machen willst, drückst du dann die Action-Taste, (31:15):
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Bacon L'Orange: nennen wir sie mal. Funktioniert beim Joystick auch so. (31:19):
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Bacon L'Orange: Funktioniert bei der Maus, linke Maustaste drückst du. Und dann wählst du über (31:22):
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Bacon L'Orange: oben, links, rechts, unten eine von vier Aktionsmöglichkeiten aus. (31:25):
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Bacon L'Orange: Das könnte, wenn du am Bewegen dran bist, könnte es so sagen, bewegen. (31:28):
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Bacon L'Orange: Also generell bist du bereit, deinen Zug zu beenden. Info, dann kriegst du Info (31:32):
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Bacon L'Orange: entweder über das Feld oder wenn eine Einheit drauf ist, über die Einheit auf diesem Feld. (31:36):
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Fjalk: Im Depot funktioniert das dann genauso. Da kannst du dann über die Pfeiltasten (31:40):
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Fjalk: dann Einheiten reparieren lassen oder auch in Fabriken dann bauen lassen. (31:44):
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Bacon L'Orange: Gerade aus heutiger Sicht eine sehr gewöhnungsbedürftige Steuerung. (31:49):
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Bacon L'Orange: Nach den ersten 20, 25 Minuten ist es mir nur noch selten passiert, (31:52):
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Bacon L'Orange: dass ich versehentlich einen Bewegungsbefehl oder so abgebrochen. (31:56):
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Fjalk: Ja, also man musste erstmal wieder gucken, welche Richtung macht er jetzt noch oder was. (32:00):
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Fjalk: Aber ja, wenn man es damals gespielt hat, kommt man ganz gut wieder rein. (32:05):
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Fjalk: Wenn man erstmal versteht, wie man dahin kommt, dass es über die Aktionstaste (32:08):
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Fjalk: und dann die Richtungspfeile funktioniert, dann ja, es ist jetzt nicht so, (32:14):
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Fjalk: dass es einen total raushaut. (32:18):
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Fjalk: Wenn man das Prinzip verstanden hat, dann läuft das auch eigentlich ganz elegant ab. (32:20):
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Fjalk: Ab der zweiten, dritten Bad Mission hat man das einfach im Gefühl, (32:24):
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Fjalk: was man jetzt drücken muss. (32:28):
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Bacon L'Orange: Und es hat vor allem den riesigen Vorteil, du konntest auch zu zweit in einer (32:29):
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Bacon L'Orange: Tastatur dadurch spielen. (32:34):
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Bacon L'Orange: Wie wir schon erwähnt haben, es ist wichtig, dass du gleichzeitig Aktionen ausführen (32:35):
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Bacon L'Orange: kannst, wenn du zu zweit spielst, weil der eine sich ja bewegt und der andere (32:40):
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Bacon L'Orange: dann ja mit seinen Schüssen etc. dran wär. (32:44):
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Bacon L'Orange: Das haben wir jetzt bisher nicht erwähnt. Eine Infanterie kann nur das Feld neben sich angreifen. (32:47):
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Bacon L'Orange: Eine Artillerie kann eventuell dann halt ein, zwei, drei Felder überbrücken (32:52):
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Bacon L'Orange: und entsprechend weit schießen. Generell ist es auch so, dass die Einheiten (32:56):
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Bacon L'Orange: auch unterschiedlich stark gegen unterschiedliche andere Einheiten. (33:00):
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Bacon L'Orange: Einerseits ist es gut erklärt im Handbuch, plus das Spiel hatte damals ja sogar zwei Handbücher. (33:03):
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Bacon L'Orange: Ein Handbuch zum Spiel, was halt sowas erklärt wie Installation des Spiels und (33:08):
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Bacon L'Orange: grundsätzlich die Steuerung. (33:12):
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Bacon L'Orange: Und es gab da noch das zweite Einheitenhandbuch. (33:13):
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Bacon L'Orange: Und in dem Einheitenhandbuch findet man zu jeder Einheit, die es gibt, (33:16):
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Bacon L'Orange: ein Bild, kurzen Text, ist generell so technische Daten zum Beispiel beim Flugzeug, (33:20):
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Bacon L'Orange: also sowas wie, wie viel PS hatte das Ding, Spannweite etc. (33:25):
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Bacon L'Orange: Was es als Bewaffnung hat und wann es auch zum ersten Mal vorkam. (33:28):
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Bacon L'Orange: Aber natürlich findet man dann auch viel wichtiger die taktischen Daten, (33:33):
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Bacon L'Orange: also wie stark ist es gegen Luftziele, gegen Wasserziele, gegen Bodenziele, (33:36):
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Bacon L'Orange: welchen Verteidigungswert hat (33:40):
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Bacon L'Orange: die Einheit, welche Geschwindigkeit hat die Einheit, welche Gruppenstärke. (33:41):
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Bacon L'Orange: Gruppenstärke ist halt, wenn ich gegen eine andere Einheit kämpfe und ich verliere (33:45):
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Bacon L'Orange: zum Beispiel eine Infanterie, Dann habe ich von meiner Gruppenstärke, (33:48):
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Bacon L'Orange: sagen wir mal von 5, habe ich da nur noch 4 über. (33:51):
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Bacon L'Orange: Und wie teuer ist es, die Einheit zu produzieren? (33:53):
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Bacon L'Orange: Plus zusätzlich sieht man halt noch ein kleines Bild der Einheit, (33:56):
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Bacon L'Orange: also ein Pixelbild der Einheit und auf welchen Feldern es sich bewegen kann. (34:02):
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Bacon L'Orange: Da gibt es ja zum Beispiel auch die Möglichkeit, dass es, es gibt Flugzeuge, (34:06):
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Bacon L'Orange: die können zum Beispiel nicht über hohes Gebirge fliegen. Es gibt natürlich (34:11):
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Bacon L'Orange: auch Einheiten, die haben dann gar keinen Angriffswert. (34:14):
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Bacon L'Orange: Das sind zum Beispiel sowas wie die Transporter oder der Transportzug. (34:16):
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Bacon L'Orange: Und natürlich ist irgendwie eine Infanterie gegen Flieger, können die halt nichts ausrichten. (34:20):
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Bacon L'Orange: Aber gegen andere Bodenziele oder gegen Wassereinheiten können sie halt ganz (34:24):
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Bacon L'Orange: normal schießen. Das ist aber, wie gesagt, alles in diesem Handbuch, (34:28):
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Bacon L'Orange: finde ich, sehr schön erklärt. (34:30):
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Bacon L'Orange: Als ich es jetzt gespielt habe, habe ich auch, findet ihr aber auch einen Link (34:32):
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Bacon L'Orange: bei uns auf der Webseite, habe ich auch, bei Mogelpower haben die das deutsche (34:35):
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Bacon L'Orange: Handbuch, beide sozusagen. (34:39):
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Bacon L'Orange: Da habe ich dann auch ab und zu mal nachgeguckt, wie stark jetzt eigentlich welche Einheiten sind. (34:41):
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Bacon L'Orange: Natürlich hätte ich es auch im Spiel machen können, aber man sieht da auch teilweise (34:44):
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Bacon L'Orange: halt, dass die Einheiten entweder gar nicht gegen andere Einheitentypen kämpfen (34:48):
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Bacon L'Orange: können, also gar nicht angreifen können, oder dass sie halt viel schwächer sind. (34:52):
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Bacon L'Orange: Also zum Beispiel so ein Patrouillenboot macht gegen Einheiten auf dem Wasser, (34:55):
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Bacon L'Orange: hat es 45 Angriffskraft gegen Einheiten an Land, man hat es 40 Angriffskraft (34:58):
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Bacon L'Orange: gegen Flugeinheiten, hat es zum Beispiel nur 20. (35:02):
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Fjalk: Immerhin hat es Verteidigungswerte, weil manche können sich ja auch gegen Einheiten gar nicht verteidigen. (35:04):
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Bacon L'Orange: Genau, also du kannst, wie gesagt, mit einem Flieger kannst du eine Infanterie (35:10):
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Bacon L'Orange: angreifen und du solltest eigentlich nie was verlieren, weil die können sich (35:13):
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Bacon L'Orange: gegen dich nicht wehren. (35:17):
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Fjalk: Das ist der Klamm, das kommt auch wieder darauf an, finde ich. (35:18):
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Bacon L'Orange: Bei Bombern kann ich es ja noch verstehen, weil wenn ein Bomber irgendwie 300 (35:20):
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Bacon L'Orange: Meter über dir ist und dann seine Bomben abwirft, was willst du da machen? (35:24):
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Fjalk: Ja, ja, ja. Aber es ist ja bis heute immer noch die Frage, wer den Roten Baron (35:27):
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Fjalk: abgeschossen hat und inzwischen ist so der Hauptteil der Historiker der Meinung, (35:34):
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Fjalk: das war ein kanadischer Infanterist. (35:40):
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Bacon L'Orange: War da wahrscheinlich auch wieder so einer... (35:41):
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Fjalk: Ich schieße mal in die Luft und ey, hauptsächlich was getroffen. (35:44):
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Bacon L'Orange: Genau. Wie fandest du denn damals die Wahl des Szenarios? (35:48):
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Fjalk: Also ich hatte damals auf jeden Fall Spaß mit dem Spiel und ich fand das auch (35:51):
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Fjalk: vom Setting ganz gut. Aber ich hatte eben immer dieses, weil ja dieser Name war, (35:55):
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Fjalk: ne, History Line 1914, 1918, da war immer schon dieses, aber da muss doch irgendwann (35:59):
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Fjalk: noch mal was kommen, denn doch das Spiel jetzt nicht so komisch, (36:04):
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Fjalk: wenn da nicht noch irgendwelche anderen Jahreszahlen mal kommen. (36:07):
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Bacon L'Orange: Und kam da noch was? (36:10):
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Fjalk: Nein, da kam nichts mehr. (36:12):
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Bacon L'Orange: Also es gab damals auch in den Tests, wurde teilweise erwähnt, (36:13):
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Bacon L'Orange: ja, sie wollen da noch andere Spiele, es gab dann wohl auch schon Überlegungen, (36:16):
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Bacon L'Orange: vielleicht was zur Zeit Napoleons, vielleicht auch Hannibal, (36:19):
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Bacon L'Orange: aber es hat sich halt rausgestellt, (36:22):
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Bacon L'Orange: History Line 1914 bis 1918 hat sich einfach nicht so gut verkauft. (36:25):
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Bacon L'Orange: Battle Ile 2 war damals schon in Produktion. Die Battle Ile Serie hat sich einfach (36:30):
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Bacon L'Orange: viel besser verkauft, dieses fiktive Szenario in der Zukunft und dementsprechend (36:34):
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Bacon L'Orange: haben wir da nie weitere Teile gesehen. (36:38):
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Bacon L'Orange: Was mich gewundert hat, wenn ich an den Ersten Weltkrieg denke, (36:42):
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Bacon L'Orange: denke ich ja immer an einen Krieg, der sehr stationär eigentlich ist. (36:45):
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Bacon L'Orange: Und ich finde gerade in den meisten Missionen, also ist der, (36:50):
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Bacon L'Orange: finde ich ja schon, ein recht mobiler Krieg. (36:53):
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Fjalk: Ich finde eigentlich das ganz gut abgebildet ist. Also dieser Grabenkrieg an der Westfront. (36:54):
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Fjalk: Weil wie gesagt, du hast eigentlich ziemlich kleine Karten. (37:00):
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Fjalk: Du hast ja auch nicht diese riesen Gebietsgewinne. (37:04):
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Fjalk: Du bist ja dann immer so zwischen zwei Hauptquartieren auf einer relativ überschaubaren Karte. (37:07):
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Fjalk: Die kann auch mal sehr lang sein. Die sind ja lang und nicht breit. In der Regel. (37:14):
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Fjalk: Die sind nie sehr tief. sage ich mal. Die meiste Bewegung, die du hast, (37:22):
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Fjalk: ist, so gegen mir das jedenfalls, ist, wenn du (37:27):
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Fjalk: ziehst ja öfter deine Einheiten, deine Fronteinheiten wieder zurück in die Depots (37:30):
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Fjalk: oder Fabriken, damit sie da ausgebessert werden. (37:35):
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Fjalk: Also dieser Verschleißkampf auf ziemlich engen Gebiet, finde ich, (37:37):
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Fjalk: ist in dem Spiel ganz gut abgebildet. (37:43):
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Fjalk: Ja gut, du hast eben auch diese Panzerwagen, du hast die Kavalerie, (37:45):
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Fjalk: die dann auch mal irgendwie schnelle Vorstöße machen und so, (37:50):
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Fjalk: aber dadurch, dass du eben immer relativ schmale Karten in irgendeine Richtung (37:54):
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Fjalk: hast, finde ich das trotzdem, ist das ganz gut abgebildet. (37:58):
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Bacon L'Orange: Das ist dann trotzdem immer ein sehr geballter Kampf. Ich hatte es vor allem (38:01):
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Bacon L'Orange: in den ersten ein, zwei Missionen gehabt, dass ich das Gefühl habe, (38:03):
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Bacon L'Orange: dass da doch sehr viel Bewegung drin ist. (38:05):
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Bacon L'Orange: Mit deiner Erklärung finde ich das schon, der erste Weltkrieg war ja auch nicht (38:07):
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Bacon L'Orange: von Anfang an ein Sitzkrieg. Wenn ich erfolgreich war auf einer Karte, (38:10):
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Bacon L'Orange: dann war ich vor allem erfolgreich, weil ich Sitzkrieg betrieb. (38:14):
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Bacon L'Orange: Ich habe immer das Gefühl, der Gegner, also gefühlt hat er immer viel mehr Einheiten (38:16):
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Bacon L'Orange: als ich, kriegt auch meistens zu Beginn die besseren Depots. (38:20):
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Bacon L'Orange: Das ist aber nur immer mein Gefühl. Aber das ist... (38:23):
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Fjalk: Ja, das ist wahrscheinlich Quatsch, weil du kannst ja dieselbe Karte auf der (38:25):
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Fjalk: anderen Seite spielen und dann hättest du ja da den Vorteil. (38:30):
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Bacon L'Orange: Aber selbst anders gesehen wäre das... (38:32):
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Bacon L'Orange: Also habe ich immer das Gefühl, dass der Gegner zu Beginn recht aggressiv wirkt. (38:36):
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Bacon L'Orange: Als ich jetzt das Spiel angefangen habe, habe ich natürlich als erstes die erste (38:40):
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Bacon L'Orange: Mission gespielt, und war genauso aggressiv. (38:43):
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Bacon L'Orange: Das führte dazu, dass wir nach einiger Zeit, wir hatten keine Infanterienheiten (38:45):
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Bacon L'Orange: mehr, wir hatten nur noch Artillerie. (38:50):
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Bacon L'Orange: Und dann hat der Gegner den Fehler gemacht, er ist mit seiner leichten Artillerie (38:52):
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Bacon L'Orange: auf meine zugekommen und ich hatte eine mittlere Artillerie, (38:56):
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Bacon L'Orange: die hatte halt eine höhere Reichweite. (39:00):
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Bacon L'Orange: Und das führte halt dazu, dass ich seine leichte Artillerie dann zerstört hatte (39:02):
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Bacon L'Orange: und dann hatte er irgendwann nur noch, ich glaube, zwei mittlere Artillerie (39:05):
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Bacon L'Orange: und ich hatte zwei mittlere Artillerie und zwei leichte. (39:09):
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Bacon L'Orange: Ich konnte halt nicht weiterkämpfen, Weil er hat sich nicht bewegt, (39:11):
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Bacon L'Orange: ich habe mich nicht bewegt. (39:15):
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Bacon L'Orange: Ich habe da wirklich einfach in dieser Amiga-Version Schnelltaste, (39:16):
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Bacon L'Orange: ich habe da wirklich gesagt, Rundenende. (39:19):
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Bacon L'Orange: Direkt zu Beginn meines Bewegungszugs. (39:22):
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Bacon L'Orange: Gut, wollte er schießen, konnte er auf nichts schießen. Hat er auch Rundenende (39:25):
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Bacon L'Orange: gemacht. Dann habe ich direkt zu Beginn meines Schusszugs gesagt, (39:27):
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Bacon L'Orange: Rundenende, weil niemand Reichweite. (39:30):
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Bacon L'Orange: Er hatte seinen Bewegungshof, das hat er gemacht, er hat sich nicht bewegt. (39:32):
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Bacon L'Orange: Ja, also wir haben es ja wirklich in dieser einen Partie geschafft, (39:35):
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Bacon L'Orange: dass sich eigentlich keiner mehr bewegt hat, weil es war klar, (39:38):
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Bacon L'Orange: wenn ich meine Einheiten vorziehe, egal ob die leichtere oder mittlere. (39:41):
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Bacon L'Orange: Dann bin ich irgendwann in Reichweite von ihm und dann schießt er mich weg. (39:44):
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Bacon L'Orange: Und ihm war es scheinbar auch klar, dass es andersrum nicht klappt. (39:49):
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Bacon L'Orange: Ich habe die Mission dann später nochmal neu gespielt und da habe ich von Anfang an anders gespielt. (39:52):
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Bacon L'Orange: Ich habe von Anfang an defensiver gespielt und habe den Gegner vor allem mehr kommen lassen. (39:56):
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Bacon L'Orange: Und im Endeffekt war es ein haushoher Sieg. Ich habe dann halt später, (40:00):
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Bacon L'Orange: ich glaube zwei Infanteristen, habe ich dann geopfert und er einfach nicht alle wegschießen konnte. (40:03):
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Bacon L'Orange: Auch jetzt nicht unbedingt die menschenfreundlichste Taktik, (40:09):
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Bacon L'Orange: aber so habe ich die Mission dann gewonnen. (40:12):
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Bacon L'Orange: Tatsächlich bin ich das dann später in den weiteren Missionen meistens auch so angegangen. (40:14):
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Bacon L'Orange: Und da habe ich es dann eigentlich immer so gemacht, dass ich zu Beginn geguckt (40:18):
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Bacon L'Orange: habe, dass ich einfach eher mich wenig bewege, ich lasse den Gegner erstmal (40:21):
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Bacon L'Orange: kommen, ich konzentriere mich zu Beginn eher darauf, dass ich Depots Fabriken (40:25):
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Bacon L'Orange: hole, aber dass ich dann dort bleibe. (40:28):
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Bacon L'Orange: Ich lasse den Gegner kommen, lasse ihn sozusagen den ersten großen Angriff machen, (40:31):
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Bacon L'Orange: hab den in der Regel dann zurückgeschlagen und dann hatte ich das Gefühl, (40:36):
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Bacon L'Orange: dann hat er auch nicht mehr so die Ideen gehabt. (40:40):
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Bacon L'Orange: Wie hast du die KI gesehen und wie hast du jetzt die KI gespielt und wie erinnerst du dich an sie? (40:42):
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Fjalk: Also bei den meisten kann ich dir recht geben, das Parteiding ist auf jeden Fall eine gute Idee, (40:46):
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Fjalk: wenn man in der Nähe von Fabriken und Depots ist, weil du kannst in einer Runde (40:51):
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Fjalk: sehr schnell sehr viele Einheiten verlieren, du kannst aber nicht sehr schnell (40:55):
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Fjalk: sehr viele Einheiten nachproduzieren. (41:00):
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Fjalk: Im späteren Verlauf. Und dann wäre es eine gute Möglichkeit für den Gegenangriff. (41:02):
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Fjalk: Ich habe das dann später auch gemacht. (41:07):
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Fjalk: Aber in der zweiten Mission zum Beispiel weiß ich noch, da habe ich sehr viele (41:10):
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Fjalk: Fehler gemacht und auf der Stelle gemerkt, dass es Fehler sind. (41:13):
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Fjalk: Da gab es quasi drei, auf jeder Seite drei Depots und das Hauptquartier, (41:16):
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Fjalk: also eine Fabrik, ein Depot, das Hauptquartier, einmal im Westen, einmal im Osten. (41:21):
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Fjalk: Die oberen zwei Drittel der Karte, da war von Anfang an Action. (41:26):
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Fjalk: Da war ich immer zu weit vorne und die KI hat auch sehr aggressiv gespielt. (41:30):
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Fjalk: Und wir mussten dann eben beide immer wieder Einheiten zurückziehen, (41:34):
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Fjalk: wieder reparieren, die Infanträgen wieder auffüllen und so weiter. (41:38):
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Fjalk: Das hat sich wirklich gezogen. (41:41):
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Fjalk: Und irgendwann dachte ich, okay, ich muss jetzt dieses eine Depot unten im Süden (41:42):
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Fjalk: noch kriegen, sonst geht das hier nicht weiter. (41:47):
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Fjalk: Ich brauche jetzt einen Vorteil. Und da habe ich gesehen auf der Karte, (41:50):
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Fjalk: da unten ist auch das Hauptquartier von dem Gegner. (41:54):
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Fjalk: Und da standen von Anfang an drei Panzerwageneinheit und ich glaube eine schwere (41:56):
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Fjalk: Artillerie. Und selbst als ich in den Schussbereich der schweren Ahrtalerie (42:01):
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Fjalk: kam, haben sich diese Panzerwagen nicht da wegbewebt. (42:04):
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Fjalk: Der hat die ganze Zeit zur Verteidigung, zur Sicherheit da unten stehen gelassen. (42:07):
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Fjalk: Es ist nicht so, dass ich habe Einheiten und damit greife ich an. (42:11):
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Fjalk: Das ist nicht das einzige Konzept, das die KI hat. (42:14):
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Bacon L'Orange: Nee, nee, das will ich auch nicht behaupten. Also er hatte schon seinen Plan, (42:17):
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Bacon L'Orange: wie auch in meinem Beispiel, in diesem einen Plan wusste er auch, (42:21):
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Bacon L'Orange: darf er sich nicht nach vorne bewegen, weil ich sagte halt wirklich, (42:23):
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Bacon L'Orange: Anfang 92 vielleicht ist er ja wirklich so dumm und zieht die Einheit nach vorne, (42:26):
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Bacon L'Orange: weil vorher mit der Infanterie hat es ja auch geklappt. (42:29):
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Bacon L'Orange: Ich hatte wirklich zum Schluss, ich hatte nur noch Artillerie und der hatte (42:31):
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Bacon L'Orange: noch ganz viel Infanterie und die hat dann nach und nach vorgezogen. (42:34):
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Bacon L'Orange: Die kam nie bei meiner Artillerie an. das, was du schilderst, (42:37):
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Bacon L'Orange: das passt auch genau dazu, wie ich diese KI erlebt habe. (42:40):
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Bacon L'Orange: Der hat sich wirklich gedacht, nee, diese Einheiten müssen das Hauptquartier verteidigen. (42:44):
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Bacon L'Orange: Und deswegen hat er die so wegschießen lassen. (42:48):
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Fjalk: Ich war ziemlich aufgerieben. Also wie gesagt, oben war da immer so (42:51):
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Fjalk: Ich hatte vielleicht vier Einheiten gehabt, die wirklich gerade die Kampfsteiger (42:55):
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Fjalk: hatten, um anzugreifen. (42:59):
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Fjalk: Der Rest war im Depot oder auf dem Weg zum Depot oder vielleicht auch gerade (42:59):
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Fjalk: wieder zurück an die Front. (43:03):
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Bacon L'Orange: Also sowas wie Transporter und so sind echt ganz wichtige Einheiten in dem Spiel, (43:04):
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Bacon L'Orange: weil du halt wirklich damit deine Einheiten viel schneller transportiert kriegst. (43:08):
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Fjalk: Und dann war aber das Problem, die Gleise waren von Norden nach Süden verlegt (43:12):
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Fjalk: und ich hätte sie von Westen nach Osten gebraucht. (43:16):
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Bacon L'Orange: Ja, aber das ist ja immer so. Es wäre auch sonst so einfach. Ja. (43:18):
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Fjalk: Und dann war auch noch Winter. Das heißt, meine Infanterie war noch langsamer als normal. (43:21):
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Bacon L'Orange: Das hatten wir auch noch nicht erwähnt. Also die Jahreszeiten sind nicht nur (43:25):
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Bacon L'Orange: ein grafisches Schmankerl, sondern die haben halt auch einen gewissen Einfluss. (43:27):
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Bacon L'Orange: Das haben sie auch extra im Handbuch erwähnt. Vorher hatten sie Battle All rausgebracht. (43:30):
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Bacon L'Orange: Da haben sie auch extra im Handbuch, ich meine, ist ja die Frage, (43:34):
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Bacon L'Orange: warum machst du es im Handbuch? Weil da hat die Person es ja schon gekauft. (43:37):
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Bacon L'Orange: Haben sie sogar extra ein kleines Kapitel mit zwei, anderthalb Seiten. (43:39):
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Bacon L'Orange: Haben sie sogar extra, was sind die Unterschiede? (43:42):
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Bacon L'Orange: Sind minimale Unterschiede, muss man eigentlich schon so sagen. (43:46):
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Bacon L'Orange: Also vor allem, sie haben an der UI ein bisschen was gemacht, (43:48):
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Bacon L'Orange: dass man jetzt besser erkennt, ob eine Einheit die Runde schon bewegt war etc. (43:52):
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Bacon L'Orange: Das ist ja mal erwähnt, wo sie sonst noch Unterschiede haben. (43:56):
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Bacon L'Orange: Dass es jetzt hier irgendwie die Pioniere gibt, die jetzt zum Beispiel hier (43:59):
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Bacon L'Orange: die Schützengräben ausheben können und so. (44:02):
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Bacon L'Orange: Die gab es halt, sowas gab es im Battle Isle nicht. Es gab schon Unterschiede. (44:04):
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Bacon L'Orange: Vor allem es gibt viel mehr Einheiten als im Battle Isle. (44:08):
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Bacon L'Orange: Diese KI-Thematik, die wir jetzt gerade eben hatten, also die künstliche Intelligenz, das ist was... (44:10):
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Bacon L'Orange: Und damals, in den ganzen Tests, die ich so jetzt gelesen habe, (44:16):
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Bacon L'Orange: da wurde die KI eigentlich immer gelobt, dass sie wirklich gut ist. (44:19):
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Bacon L'Orange: Wenn du heutzutage so bei MobiGames und so dir manchmal oder auch sonst so Kommentare (44:23):
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Bacon L'Orange: dann dazu anguckst, da steht halt ganz häufig, ja, aber die KI, (44:27):
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Bacon L'Orange: die hat ja irgendwie nur, ne, du weißt ganz schnell, was die KI für ein Programm hat. (44:30):
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Bacon L'Orange: Und dann weißt du halt, wie die reagiert, wenn du X machst. (44:35):
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Bacon L'Orange: Also, ja, da weiß ich halt nicht, ob man dem Spiel damit wirklich gerecht wird. (44:40):
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Bacon L'Orange: Weil ich würde schon sagen, für die damalige Zeit war das schon eine ganz brauchbare KI. (44:47):
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Fjalk: Vor allem, die KI ist ja für feste Karten geschrieben worden. (44:51):
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Fjalk: Die KI weiß, du hast die und die Einheiten und dir bewegt dich auf der und der Karte. (44:55):
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Fjalk: Die einzige Variable ist eben der Spieler, der vielleicht anders agiert als (45:00):
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Fjalk: Spieler X, agiert anders als Spieler Y. (45:03):
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Fjalk: Aber ich weiß nicht, was man da von der KI erwartet. Also das ist so. (45:07):
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Bacon L'Orange: Ja und wir müssen ja auch mal noch denken, wir sind Anfang der 90er, (45:12):
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Bacon L'Orange: das Ganze muss noch auf dem Amiga 500 laufen. (45:15):
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Fjalk: Ich habe gerade noch an ein anderes meiner Lieblingsstrategiespiele gedacht, Empire Total War. (45:18):
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Fjalk: Das spiele ich eigentlich so, wie ich Historyline auch spiele. (45:24):
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Fjalk: Ich bin der in der Verteidigungsposition. (45:28):
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Fjalk: Wenn es zu Kämpfen kommt, dann gehe ich an den Rand der Karte, (45:31):
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Fjalk: Im besten Fall kann ich dann noch irgendwelche Verteidigungsrollwerke aufschütten (45:35):
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Fjalk: oder sonst irgendwas und dann (45:39):
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Fjalk: stehe ich da mit meinem Regiment an und dann lasse ich den Gegner kommen. (45:40):
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Fjalk: Am besten stehe ich auf einer Anhöhe, kann ihn schon von Weitem beschießen und (45:44):
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Fjalk: dann ist gut, dann soll er sich an meinen Verteidigungsstellungen abarbeiten. (45:48):
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Fjalk: Das funktioniert sehr gut, weil die KI dumm ist. (45:52):
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Fjalk: Es ist ganz oft, dass ich in Unterzahl bin und eigentlich theoretisch keine Chance habe. (45:54):
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Fjalk: Die KI ist aber dumm, die greift mich trotzdem an, bevor sie sich ordentlich gesammelt hat. (45:59):
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Fjalk: Und dazu kommt noch eben dieses Stumpfdorfzulaufen. Das ist nicht schlauer als (46:04):
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Fjalk: das, was die Deer-Story-Line-KI macht. Ja, die Battle-Line-KI auch. (46:09):
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Fjalk: Es ist nur hübscher verpackt und vielleicht erwartet man, wann war das 2010? (46:14):
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Fjalk: Um 2010 rum kam das raus, weiß ich nicht mehr, ein bisschen früher, (46:21):
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Fjalk: glaube ich, hat man da andere Ansprüche gehabt. (46:24):
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Fjalk: Da hätte man andere Ansprüche an der KI haben dürfen, finde ich. (46:27):
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Fjalk: Hat man aber nicht. Es ist aber schon verpackt und deswegen gibt es da vielleicht (46:32):
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Fjalk: nicht so einen Aufschrei. (46:35):
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Fjalk: Natürlich kann man heute sagen, ja, der war damals noch 92 und die KI, alles doof. (46:36):
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Fjalk: Es hat sich ja nicht so viel verändert, muss ich jetzt ganz ehrlich sagen und es macht trotzdem Spaß. (46:41):
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Fjalk: Und wir machen beide Spiele trotzdem Spaß, auch wenn die KI ein bisschen dumm ist. (46:46):
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Bacon L'Orange: Aber ich glaube, es ist halt auch immer noch schwieriger, eine künstliche Intelligenz (46:50):
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Bacon L'Orange: zu programmieren, die halt auch aktiver ist. Und das ist sie ja hier auch. (46:53):
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Bacon L'Orange: Also der Computer erobert Depots und Fabriken. Das wäre vermutlich viel einfacher. (46:57):
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Bacon L'Orange: Müsste er sowas gar nicht machen. Aber er versucht, die zu erobern. (47:01):
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Bacon L'Orange: Und er versucht auch, deine eroberten Depots und Fabriken zu erobern. (47:05):
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Bacon L'Orange: Und versucht, die dann auch zu verteidigen zum Teil. (47:09):
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Fjalk: Und er versucht das auch alle gleichzeitig zu erobern meistens. (47:12):
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Fjalk: Wenn er sagen würde, ich lasse hier oben ein paar Truppen zur Verteidigung und (47:15):
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Fjalk: alle anderen greifen jetzt dieses Depot an. Das kann er nicht verteidigen. (47:19):
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Fjalk: Dann hätte ich ein Problem. Das macht die Kajiva nicht. (47:23):
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Fjalk: Hier ist die Front und ich greife auf der ganzen Breite an, bis auf die Einheiten, (47:26):
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Fjalk: die meinen Hauptquatsch verteidigen sollen. (47:30):
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Bacon L'Orange: Ich glaube schon, dass die recht komplex ist. Wie gesagt, die basiert ja auch, (47:32):
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Bacon L'Orange: denke ich mal, im Endeffekt, wie auch die Grafik, basiert es natürlich auch (47:36):
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Bacon L'Orange: auf Battle Isle und es ist einfach eine Weiterentwicklung. (47:39):
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Bacon L'Orange: Haben sie an sich, finde ich, ganz gut gemacht. Wie gesagt, heutzutage schreiben (47:43):
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Bacon L'Orange: halt wirklich viele, es ist zu einfach. (47:47):
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Bacon L'Orange: Gut, ne? Ist aber halt auch ein Spiel, was jetzt über 30 Jahre alt ist, (47:49):
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Bacon L'Orange: was die Leute vielleicht auch schon seit über 30 Jahren spielen. (47:51):
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Bacon L'Orange: Wir haben ja schon mal kurz die Wertung angerissen. Kommen wir doch zu den Wertungen. (47:55):
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Bacon L'Orange: Eigentlich sehen die ziemlich identisch aus auf dem PC und auf dem Amiga. (47:59):
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Bacon L'Orange: Man hat so minimale Detailunterschiede. Vielleicht ist die Amiga-Version ein µ besser bewertet. (48:02):
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Bacon L'Orange: Liegen eigentlich alle im guten 80er-Bereich. Nur ein Test, die PC-Player, (48:09):
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Bacon L'Orange: da hat das Spiel 78% bekommen. (48:13):
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Bacon L'Orange: Sonst gibt es immer 80er-Wertungen und auch 85 bis 88%. Die PC-Version, (48:15):
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Bacon L'Orange: da gab es halt zwei Versionen. (48:22):
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Bacon L'Orange: Die eine erschien fast zeitgleich mit der Amiga und so ein halbes, (48:24):
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Bacon L'Orange: dreiviertel Jahr später kam halt eine CD-Version raus. (48:27):
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Bacon L'Orange: Die CD-Version bietet als Besonderheit, dass man neben der Deutschen auch die (48:31):
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Bacon L'Orange: englische und französische Version auf dem Massenspeicher hat und dass man es (48:34):
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Bacon L'Orange: nicht installieren muss. (48:39):
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Bacon L'Orange: Man hat aber auch zusätzlich noch die normale Version, falls man ein sehr langsames (48:41):
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Bacon L'Orange: CD-ROM-Laufwerk hat, war das vermutlich dann die bessere Variante, (48:45):
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Bacon L'Orange: um das Spiel angenehm spielbar zu haben. (48:48):
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Fjalk: Sowas gab es ja auch mal, dass man darauf achten muss, wie schnell ein CD-ROM-Laufwerk ist. (48:53):
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Bacon L'Orange: Ja, das ist alles schon ein paar Jahre her. (48:57):
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Fjalk: Heute bestellen sich die meisten ihren PC gar nicht mehr mit. (48:59):
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Fjalk: Mit dem CD-Laufwerk oder DVD-Laufwerk. (49:02):
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Bacon L'Orange: Ja, sonst wurde so ein bisschen kritisiert, dass die CD-Version halt nicht Vorteile bringt. (49:05):
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Bacon L'Orange: Wenn man sich zum Beispiel den PC-Joker an, da hat es exakt die gleiche Endwertung (49:10):
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Bacon L'Orange: bekommen wie die Amiga-Version. (49:15):
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Bacon L'Orange: Insgesamt waren sie alle sehr überzeugt, das Intro fanden alle gut. (49:18):
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Bacon L'Orange: Auch die Steuerung, auch auf dem PC fanden sie es gut, weil du auch dort halt (49:23):
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Bacon L'Orange: mit dem Joystick oder der Tastatur spielen konntest. sehr gute Wertung, (49:27):
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Bacon L'Orange: teilweise wurde halt erwähnt, dass es vielleicht der Anfang einer Serie ist, die es halt nicht gab. (49:32):
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Bacon L'Orange: Generell, dieser Geschichtshintergrund wurde überall los. (49:36):
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Bacon L'Orange: Dass es halt wirklich ein guter Einstieg ist, dass man da halt merkt, (49:39):
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Bacon L'Orange: dass BlueWide da sehr viel Hintergrundarbeit ja, Hintergrundarbeit geleistet hat. (49:42):
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Bacon L'Orange: Dass man vielleicht, wenn man ein PC hat, das nicht auf dem 286er spielen sollte, (49:49):
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Bacon L'Orange: weil dann hat man das gleiche Problem wie auf dem Standard Amiga 500. (49:53):
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Bacon L'Orange: In den späteren Missionen dauert dann schon ein bisschen länger, (49:57):
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Bacon L'Orange: bis der Computer seine Überlegungen zu Ende gebracht hat, sich dann sozusagen äußert. (50:00):
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Bacon L'Orange: Was ich sehr schön fand, war in der Powerplay, die hatten, glaube ich, (50:05):
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Bacon L'Orange: in einer Ausgabe gleichzeitig die PC und der Mega-Version getestet, (50:09):
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Bacon L'Orange: da im Meinungskasten stand drin, meine anfängliche Skepsis zum verfänglichen Thema, (50:13):
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Bacon L'Orange: immerhin geht es um einen Weltkrieg, wurde schnell zerstreut, (50:18):
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Bacon L'Orange: der geschichtliche und technische Hintergrund wird so kompetent vermittelt, (50:21):
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Bacon L'Orange: dass Bluebytes Strategieperle wie ein interaktives Geschichtsbuch anmutet. (50:24):
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Bacon L'Orange: Durch die Historyline wurde mir mehr Wissen zum Ersten Weltkrieg vermittelt (50:29):
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Bacon L'Orange: als in meiner gesamten Schulzeit. (50:33):
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Bacon L'Orange: Von dieser Warte betrachtet scheint es mir durchaus gerechtfertigt, (50:34):
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Bacon L'Orange: sich an einem Spiel rund um den Ersten Weltkrieg zu begeistern. (50:38):
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Bacon L'Orange: Und danach geht es halt um das Spielprinzip, wo er dann vor allem erwähnt wird, (50:42):
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Bacon L'Orange: dass es sehr nah am Battle Isle ist. (50:45):
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Bacon L'Orange: International hat es sehr gute Wertungen gekriegt, teilweise 90er-Wertungen für die Amiga-Version. (50:48):
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Bacon L'Orange: Was wir bisher noch nicht so hatten, das ist ja das erste Blue-Bite-Spiel von uns. (50:54):
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Fjalk: Ich würde es nochmal gucken. Ich glaube ja. Ja, ja, ja, ja. Ja, (50:58):
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Fjalk: haupt ihr es einfach mal. (51:02):
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Bacon L'Orange: Blue-Bite ist ja ein deutsches Studio gewesen. 1988 in Mühlheim gegründet von (51:03):
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Bacon L'Orange: Thomas Herzler und Lothar Schmidt. Lass uns noch kurz über Bluebyte reden. (51:09):
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Bacon L'Orange: Zu wem gehört Bluebyte heute? (51:13):
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Fjalk: Das weiß ich ganz genau. Die gehören zu Ubisoft. (51:14):
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Bacon L'Orange: Weißt du zufälligerweise auch, wann sie aufgekauft wurden? (51:17):
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Fjalk: Das steht hier bestimmt im Text, den du mir zufälligerweise zur Verfügung gestellt (51:19):
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Fjalk: hast. Aber ich gucke da jetzt mal nicht rein. (51:23):
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Fjalk: Ich gehe mal davon aus, Ende der 90er, 2000, irgendwie so, den Dreh. (51:25):
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Bacon L'Orange: 2001 wurde von Ubisoft übernommen. Gibt es auch heute noch. Wenn du an Bluebyte (51:32):
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Bacon L'Orange: denkst und du denkst an Spiele der 90er. (51:36):
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Fjalk: Die sieht klar, (51:39):
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Fjalk: Denke auch an Metal Isle, aber eigentlich denke ich dann immer erst an die Siedler, (51:44):
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Fjalk: dann an Historyline und da muss ich kurz überlegen, was die noch gemacht haben. (51:48):
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Bacon L'Orange: Nur um es mal eben aufzuziehen, der Vollständigkeit halber, wir werden sicherlich (51:51):
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Bacon L'Orange: in Zukunft auch noch ein paar dieser Spiele besprechen. (51:54):
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Bacon L'Orange: Also falls ihr es jetzt hört, geht einfach mal auf www.spielearchäologen.de (51:57):
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Bacon L'Orange: Guckt doch einfach mal nach, welche Bluebird-Spiele wir bis jetzt vielleicht (52:01):
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Bacon L'Orange: auch schon besprochen haben. (52:04):
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Bacon L'Orange: Falls ihr es irgendwie im Jahr 2026 hört, gibt es vielleicht sogar schon ein weiteres, wer weiß es. (52:06):
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Bacon L'Orange: Aber sie haben noch mehrere andere Spiele gemacht. Wenn ihr auf unserer Webseite (52:10):
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Bacon L'Orange: seid, findet ihr auch zu diesem Spiel. (52:13):
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Bacon L'Orange: Natürlich Bilder. Ihr findet ein Video, wo ich ganz bewusst zeige, (52:16):
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Bacon L'Orange: wie schlecht man das Spiel spielen kann, um euch vor allem ein paar schöne Kampfszenen zu zeigen. (52:20):
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Bacon L'Orange: Ich finde weitere Infos zu Bluebide und halt zum Spiel. (52:24):
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Bacon L'Orange: Bluebide hat auch andere Spiele gemacht. 1988 gegründet, da hatten wir 1989, (52:30):
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Bacon L'Orange: Great Courts, sollte man kennen. (52:34):
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Bacon L'Orange: 1991 gab es außerdem den zweiten Teil, was definitiv das beste Tennisspiel auf (52:37):
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Bacon L'Orange: dem Amiga ist. 1990 gab es zwischendurch mit Atomino ein Denkspiel, (52:41):
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Bacon L'Orange: da musste man so Moleküle aus Atomen zusammenbauen, war nie so meins. (52:45):
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Bacon L'Orange: 1991 sind sie dann mit Battle Isle gestartet, 1992 gab es dann History Line, (52:50):
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Bacon L'Orange: 1993, das von dir schon erwähnte Dies Wiedler von Volker Wertig, (52:55):
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Bacon L'Orange: ja auch immer noch eine Serie, die es auch heutzutage immer noch in anderen (53:00):
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Bacon L'Orange: Formen gibt, Pionis of Pagonia, glaube ich jetzt gerade der aktuelle Teil vom (53:04):
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Bacon L'Orange: Serienschöpfer. Schöpfer. (53:08):
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Bacon L'Orange: Bei 1994 gab's dann endlich den zweiten Teil von Battle Eye. (53:08):
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Bacon L'Orange: 1993 gab's glaube ich sogar auch noch eine Zusatzdisk. (53:12):
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Bacon L'Orange: Also zu Battle Eye war so erfolgreich, dass sie glaube ich sogar zwei Zusatzdisk rausgebracht hatten. (53:16):
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Bacon L'Orange: Eine sogar glaube ich mit Karteneditor. 1995 gab's die total verrückte Rallye, (53:20):
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Bacon L'Orange: was auf einem Bordspiel, also auf einem Brettspiel basiert. (53:25):
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Bacon L'Orange: Sie sind dann allerdings auch mal ins Adventure-Genre gegangen und haben auch (53:28):
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Bacon L'Orange: Chewie's Escape von F5 war auch, glaube ich, vom Blue Byte published worden. (53:34):
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Bacon L'Orange: War so ein cartooniges Adventure. (53:41):
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Bacon L'Orange: Schon der eher lustigen Art. 96 dann der ganz große Durchbruch mit Die Siedler 2, Veni, Vidi Vici. (53:43):
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Bacon L'Orange: Und 96 auch Schleichfahrt. (53:50):
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Fjalk: Ja, nun. (53:54):
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Bacon L'Orange: Was man vielleicht noch später, man kennt vielleicht die inoffizielleren Nachfolger, (53:56):
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Bacon L'Orange: Aquanox 1 und 2. Sagt dir das was? (54:01):
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Fjalk: Ja, ja, ja. Also die Aquanox-Teile habe ich auch gespielt. ich wusste nur nicht, (54:04):
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Fjalk: dass es da noch einen Vorläufer gab. (54:09):
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Bacon L'Orange: 1997 war auch ein Jahr, wo es dann sehr viel um 3D-Grafik ging. (54:11):
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Bacon L'Orange: Da gab es mit Incubation einen Strategietitel mit einer sehr starken 3D-Engine, (54:15):
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Bacon L'Orange: sehr inspiriert so von hier von Warmer 40k und so diesen Brettspielen. (54:21):
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Bacon L'Orange: Und mit Extreme Assault ein supergeiliger Kart-Shooter. Der hat mir damals unglaublich (54:27):
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Bacon L'Orange: viel Spaß gemacht und die Grafik hat mich echt weggehauen. (54:32):
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Bacon L'Orange: 1998 ging es zum Beispiel weiter mit die Siedler 3, dann hat man glaube ich (54:35):
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Bacon L'Orange: irgendwann immer mehr mit Ubisoft zusammengearbeitet, es gab auch noch mal von (54:39):
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Bacon L'Orange: Great Kurtz 2, also sie haben auch. (54:43):
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Bacon L'Orange: Also es gab nicht einen offiziellen dritten Teil, aber mit Game Net Match haben (54:45):
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Bacon L'Orange: sie dann auch noch ein 3D-Tennis veröffentlicht, was aber vom anderen Studio (54:50):
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Bacon L'Orange: hergestellt wurde, was auch meiner Meinung nach nicht an die Qualitäten eines Great Crates 2 rankam. (54:54):
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Bacon L'Orange: Und wie gesagt, dann ging es irgendwann zu Ubisoft und dann waren sie eine Zeit (55:00):
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Bacon L'Orange: lang vor allem auf die Siedler gepachtet. (55:04):
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Bacon L'Orange: Also dann gab es Siedler 4 und 5 und die Siedlereihe hat sich dann ja auch komplett verändert. (55:07):
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Bacon L'Orange: Es gab dann irgendwann die Siedler, diese 10-Jahres-Edition vom zweiten Teil. (55:13):
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Bacon L'Orange: Es gab auch noch mal ein Battle Isle 4, was aber auch nicht so erfolgreich war, (55:17):
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Bacon L'Orange: weil, wie gesagt, die Rundenstrategie dann ab Mitte, Ende der 90er war dann (55:21):
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Bacon L'Orange: ja eigentlich eher so ein bisschen weg vom Fenster. (55:25):
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Bacon L'Orange: Bluebite arbeitet heutzutage vor allem auch mit an den Anno-Teilen. (55:29):
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Bacon L'Orange: So viel zu Bluebite in aller Kürze. (55:33):
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Bacon L'Orange: Hast du eine Idee, worauf denn dieses Spielprinzip von Battle Isle oder Historyline (55:37):
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Bacon L'Orange: basiert? Und hast du vielleicht mal einen der sozusagen inoffiziellen Vorgänger gespielt? (55:43):
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Fjalk: Ich wüsste jetzt nicht, ehrlich gesagt. (55:48):
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Bacon L'Orange: Also es heißt, es heißt immer, bei Battle Isle heißt es immer, (55:53):
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Bacon L'Orange: es basiert so ein bisschen auf Nektaris, was man bei uns auch nicht unbedingt (55:55):
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Bacon L'Orange: kennt, weil das lief auf einem recht unbekannten System. (55:59):
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Bacon L'Orange: Es lief vor allem auf dem TurboGrafx-16, das ist nicht ein System, (56:05):
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Bacon L'Orange: was du hier klassischerweise hattest. (56:09):
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Bacon L'Orange: Oder auf Herzog 2 von Sega, was finde ich sogar noch viel eher hinkommt, (56:11):
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Bacon L'Orange: weil bei Herzog 2, das habe ich sogar mal beim Kumpel gespielt und wenn ich (56:18):
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Bacon L'Orange: mich, und habst du das nochmal anguckt, da hattest du auch diesen geteilten Bildschirm. (56:21):
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Bacon L'Orange: So geistige Väter sind das so ein bisschen, aber sie haben auch viel eigenes reingebracht. (56:25):
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Bacon L'Orange: Blue White war damals ja nicht ein sonderlich großes Studio, (56:31):
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Bacon L'Orange: natürlich haben die beiden Studio-Gründer Thomas Herzler und Lothar Schmidt (56:34):
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Bacon L'Orange: war natürlich an dem Spiel mit beteiligt. (56:37):
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Bacon L'Orange: Wenn man sich aber so anguckt, wer da sonst daran beteiligt war, (56:41):
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Bacon L'Orange: Bernhard Eber zum Beispiel, Thomas Häuser, Heiko Ruttmann, Janos Toth. (56:45):
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Bacon L'Orange: Das waren Leute, die waren eigentlich nur auf Jahre bei Bluebar. (56:50):
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Bacon L'Orange: Insgesamt haben wir, glaube ich, alles Wichtige so zu Historyline gesagt. (56:54):
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Bacon L'Orange: Jetzt ist die Frage, wie sieht die Wertung der Archäologen aus? (57:00):
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Bacon L'Orange: Und ich würde sagen, ich fange diesmal an. (57:03):
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Bacon L'Orange: Weil, sonst fängst du immer an, dann heißt es ja zur Not auch, (57:06):
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Bacon L'Orange: ja, der Bacon lässt immer den anderen den Vortritt und passt dann seine Wertung (57:10):
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Bacon L'Orange: den an. Deswegen mache ich das jetzt zuerst. (57:14):
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Bacon L'Orange: Ein gutes Spiel, da habe ich damals, also ich fand es damals faszinierend, (57:17):
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Bacon L'Orange: wie gesagt, auch was man so an Geschichte lernen kann. (57:19):
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Bacon L'Orange: Also ich kann einem Test der Powerplay zustimmen. Erster Weltkrieg in Geschichte, (57:23):
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Bacon L'Orange: wurde an der Schule ja nicht sonderlich tief befasst mit. (57:27):
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Bacon L'Orange: Und ich glaube, ich habe das Spiel einfach mehr gelernt, als ich in der Schule (57:30):
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Bacon L'Orange: dadurch gelernt habe. Dieses Intro fühlte sich ein bisschen an wie von Cinemaware. (57:33):
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Bacon L'Orange: Diese Zwischensequenzen, auch sehr stilvoll gemacht. Mochte ja damals Hexfeld-Strategie-Spiele. (57:38):
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Bacon L'Orange: Und auch heute, finde ich, lebt das Spiel für mich immer noch von diesem guten (57:44):
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Bacon L'Orange: Gefühl, was ich damals hatte. (57:48):
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Bacon L'Orange: Auch immer noch diese Geschichtsvermittlung zwischen Emissionen, (57:50):
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Bacon L'Orange: finde ich, ist immer noch genial. (57:52):
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Bacon L'Orange: Also, finde ich, könnten sich andere Spiele heutzutage auch was von abschneiden. (57:54):
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Bacon L'Orange: Es hat mich aber insgesamt nicht so gepackt wie die Battle-Eye-Serie. (57:58):
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Bacon L'Orange: Die fand ich irgendwie damals mit Science-Fiction spannender. (58:02):
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Bacon L'Orange: Deswegen komme ich einfach auf eine gute, glatte Acht. (58:06):
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Fjalk: Wo fange ich an? Es ist tatsächlich immer noch ein Spiel, das ich gerne spiele. (58:10):
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Fjalk: Ich finde auch, es ist gut gealtert, was hauptsächlich an der guten Spielmechanik liegt. (58:14):
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Fjalk: Wir haben ja über die seltsame Steuern geredet. Ja, okay, Grafik ist heute auch (58:21):
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Fjalk: teilweise gewöhnungsbedürftig, aber immer noch so gut, dass man eigentlich die (58:26):
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Fjalk: wichtigen Sachen erkennt. (58:32):
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Fjalk: Wie du eben auch sagtest, dieser ganze Berg an Hintergrundinformationen, (58:33):
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Fjalk: den das Spiel mitbringt und vermittelt. (58:39):
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Fjalk: Und das ist inzwischen, glaube ich, auch für mich auf jeden Fall (58:42):
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Fjalk: genauso gut und wichtig wie das Spiel selber. (58:47):
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Fjalk: Also das Spielerlebnis selber. Das ist auch ein ganz wichtiger Teil vom Spielerlebnis. (58:51):
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Fjalk: Weil es mir immer noch Spaß macht und weil es immer noch so gut ist, (58:56):
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Fjalk: kriegt es von mir eine 8,5. (59:02):
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Fjalk: Was ich nicht ganz so gut finde und deswegen ist keine Klasse 9 geworden ist, (59:05):
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Fjalk: worüber ich auch nachgedacht hatte, (59:11):
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Fjalk: Ist, dass es nicht so ganz ersichtlich für mich, warum manche Dinge im Spiel (59:13):
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Fjalk: so funktionieren, warum manche Einheiten so mit anderen agieren, (59:20):
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Fjalk: beziehungsweise die Kämpfe zwischen denen ablaufen, (59:24):
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Fjalk: beziehungsweise eben dann auch nicht. (59:27):
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Fjalk: Das finde ich manchmal unlogisch. Hätte ich, hätte ich damals irgendeinen Einfluss (59:29):
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Fjalk: oder Können gehabt, anders gemacht. (59:33):
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Fjalk: Und deswegen bleibe ich bei 8,5, weil es immer noch ein Spiel ist, (59:35):
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Fjalk: was mir Spaß macht und das ich immer noch toll finde. (59:39):
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Bacon L'Orange: Ja, das war unsere Episode zu Historyline. (59:41):
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Bacon L'Orange: Wir hoffen, falls ihr es noch nicht gespielt habt, dass ihr euch das vielleicht mal anguckt. (59:46):
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Bacon L'Orange: Wie gesagt, das gibt's bei Good Old Games im Rahmen der, da gibt's so eine Battle (59:50):
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Bacon L'Orange: Isle-Serie, da ist es mit bei. (59:54):
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Bacon L'Orange: Vielleicht guckt ihr euch das Spiel an. Falls ihr euch noch nicht endgültig (59:56):
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Bacon L'Orange: überzeugt haben, guckt sonst nochmal auf unsere Webseite www.spielarchäologen.de. (59:58):
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Bacon L'Orange: Da findet ihr noch mehr Infos zum Spiel und auch sonst einen Link zu den Cheats, (01:00:02):
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Bacon L'Orange: damit ihr zur Not auch mal ein paar Missionen überspringen könnt, (01:00:07):
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Bacon L'Orange: falls ihr euch dann mal sozusagen angucken wollt, wie es mit Flugzeugen dann (01:00:09):
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Bacon L'Orange: im Programm rumgeht oder mit anderen Einheiten. (01:00:13):
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Bacon L'Orange: Das soll es von meiner Seite gewesen sein. Wir hören uns beim nächsten Mal. Bis dann. (01:00:16):
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Fjalk: Friede für alle. Bis zum nächsten Mal. (01:00:21):
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Historyline 1914-1918 - Mehr als ein Asset-Swap für Battle Isle? - Wir müssen reden

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