Episode Transcript
Available transcripts are automatically generated. Complete accuracy is not guaranteed.
(00:00):
Music.
(00:28):
שלום אלטרנטיבות, אלטרנטיבים בוקר טוב. כאן בעת פרק נוסף של אלטרנטיבה והיום אני מודד שמיר,
יזם בתחום האקלים ומתחיל דרך חדשה ועוד יותר טוב וגם במקור מהגושרים שזה קיבוץ
פחות או יותר מול קיבוץ דן,
שכן בעצם, כפיים. היי עודד.
(00:49):
אהלן, אהלן תודה רבה. מה נשמע? מצוין, מצוין. אני עוקב אחרי הפודקאסט שלך וכבוד גדול להתארח פה.
אז מה, נפגשנו באיזה כנס לפני מספר חודש אולי קצת פחות, וסיפרת לי שקרה לך משהו די מטורף.
כן, אני במילואים באבונותיי כבר איזו חצי שנה,
(01:13):
ואחד הימים אנחנו בגליל סיימנו איזושהי משימה, רוצים לעשות קפה ככה,
באחד המקומות היפים איזה תצפית יפה, ופתאום שומעים רעש מוזר, אנחנו מכירים את כל
הרעשים כבר, התרגלנו וזה היה רעש אחר, מרים עם את הראש ורואים איזה משהו אף לכיווננו. וואו.
המוח עובד מאוד מהר, גם כל מה שלמדו אותנו תביולו אותנו.
(01:39):
ישר אתה מזהה מטוס בגודל איזה 3 מטר, מטוס לא טייס כמובן, קטבם, יש לזה הרבה שמות,
מאוד מהר אתה מבין לאן זה הולך לפעול, אתה מבין שזה הולך ליפול קרוב,
אתה מספיק לרוץ להתמגן מאחורי איזו פינה שמסתירה, ואז שומעים פיצוס גדול. וואו.
רגע, איך מבינים שזה בא אליך? אתה פשוט רואה אותו מתקרב או שיש איזה...
(02:04):
אתה שומע אותו קודם, ואז אתה פשוט רואה אותו מתקרב, כן.
ממש... אבל התובנה שזה בא להתפוצץ עליך, היא נראה לי די פסיכית כאילו,
נראה לי לוקח איזה שניה להבין, אוקיי זה בעצם עומד להתפוצץ כן זה כמו כל אירוע
התעכלות או ירי או משהו דומה פשוט זה מפתיע אותך כי אתה לא מוכן לזה,
(02:27):
אתה באזור שהוא לא אמור להיות כרגע אירוע ירי אז כן זה מגיע האמת שהיה לנו מזל
גדול הוא פשוט פגע במשהו, התפרק ובגלל זה המטען לא התפוצץ אבל מה שקרה,
המטען התפרק מהכטבע והתגלגל ונעצר ממש
לידינו מיטן של 20 קילו ולא התפוצץ
(02:49):
לא היה מזל גדול לא התפוצץ אומייגאד איזה תירוף תירוף תירוף לגמרי ממש היו הרבה
אנשים שם בהיסטריה אבל מה קרה מאז מה קרה מאז.
אז מאז היו עוד לא מעט אירועים וגם היו לפני זה הרבה אירועים עברנו הרבה לפני כל
(03:13):
מי שהיה בדרום עם הריחות והדברים האלה עבר לו מעט וחווה ואנחנו במדינה בטראומה
בעצם אפשר להגיד אבל היא ברמה האישית אני באותו ערב חזרתי הביתה ואתה מגיע הביתה ואתה רואה את השגרה.
ואפילו לא סיפרתי להם הייתי כל כך,
לא רציתי שידאגו שאפילו לא סיפרתי הכנסתי, שמרתי את זה בפנים ולאט לאט אתה בא יבין
(03:36):
אחרי זה ככה, מתחיל לעקל מתחיל להבין אתה חי לך באיזה עולם מקביל איפשהו,
וגם היו לי הרבה תובנות ברמה האישית, משפחתית קריירה, הרבה דברים שהם מתגלגלים
לך בראש לאורך הזמן ופתאום הכל קליר כזה, הכל יותר ברור אתה רוצה לשתף בתובנה הזאת?
(03:59):
אז אני אשמח לשתף בתחום הקריירה שאני
בעצם חמש שנים האחרונות יזם בתחום הכלים ופתאום
את יודע דברים מתגבשים לך הולכים לכיוונים מסוימים וברגע כליר אחד אתה מבין אוקיי
אני עכשיו שם רגע בצד את כל הפעילויות שלי ואני האמת שזה השתנה מאז האינסטינקט היה ללכת למקום הבטוח,
(04:22):
ללכת לחזור לאייפק למשרה בטוחה כזאת,
מאז עברתי,
התגלגלתי חזרה, כמו איזה סינוס כזה שאתה הולך, מצד אחד של מקום להיות הכי שכיר
ובמקום הבטוח, לצד השני של הכי יזם ולשים מאות אלפי שקלים על הפרויקט שלך.
(04:43):
אז אני מתנדד לאורך הסינוס הזה, וזה חוויה מדהימה מאז.
מה אתה מרגיש? יש כאילו תחושות של בר מזל, וכל מיני הרגשות כאלה.
של גורל ודברים כאלה.
בכיוונים האלה פחות נכנסתי. הבחור שהייתי הוא בחור דתי, הוא הולך ימר הגומל בשביל שנינו.
(05:08):
אבל כן זה מחדד לך תחושים איפשהו.
זה אומר לך אתה כל בוקר קם ואומר וואללה, קמנו בבוקר.
אז אם האזינים עכשיו, אתה יכול
אתה מחפש איזה משהו כאילו היית שמח לשתף פעולה עם איזה מישהו באיזה נושאים מבחינת
(05:29):
יכולות שיש לך יכולות שאתה מחפש אצלך שותפים אז אני אספר לך מה היה בעצם בהתלבטות רשמתי על זה,
זה פוסט בלינקטין ובגלל זה גם פניתי אליך כן, וחלקתי גם את האירוע הזה וגם את זה שאני פותח תבוש עכשיו.
וקרה דבר מדהים, פנו אליי מלא אנשים, זה שרס סטארט-אפי המשירותים שאני אכניס כשותף,
(05:53):
וקרנות השקעה, וחברות גדולות, קטנות,
וזה מן תהליך כזה שמצד אחד אני מאוד מנסה לעזור לאנשים שהם מתחילים את הקריירה שלהם בתחום האקלים.
יש פה המון תובנות שאנחנו צבעו לאוח החמש שנים של הזמוד שלנו, אפשר להרחיב גם עליה.
כן, בואו גם נמסגר את השיחה לחברה שלכם, לבינג של אימא?
(06:17):
בסדר גמור, אז בינג בעצם בינג זה יובל ואני,
יובל הוא אח שלי הגדול, הוא גדול ממני בכמעט 20 שנה איש מאוד מנושא מעולמות הפיתוח
וב-2019 סגרתי חברה שהייתי עובד הראשון לא הייתי שותף, הייתי שכיר,
(06:38):
פיתחנו תרופה לסרטן עבדנו 10 שנים על תרופה לסרטן אנגייצמנט מאוד משמעותי עם פתינה
רגשית בחברה, וכשסגרנו יובל הציע לי בוא נפתח ביחד.
אז בהתחלה פתחנו חברה לייעוץ למפעלים במשך חדשנות וקיימות.
זה היה בעצם הבסיס שלנו בשביל שיתן לנו את ההכנסה השוטפת, עם הכספים משקיע בסטארט-אפים שאנחנו רוצים להקים.
(07:06):
על הדרך נעשה הרבה טוב והבאנו המון משרות בעיקר בפריפריה, המון פרויקטים של קיימות
במשעלים, מחברות ממשלתיות, דרך חברות ציבוריות ועד סטארט-אפים.
אז אתה גם עושה טוב, אתה גם נהנה, פוגש הרבה אנשים טובים, וגם זה מאפשר לך לפתח את ההיאונות שלך במקביל.
בעיקר היאונות האמת של יובל, הוא ממציא עם המון פטנטים לאורך השנים,
(07:30):
איש קיימות ברמח איברה, איש חינוך טכנולוגי, יערות מאכל, כל העולמות האלה.
וכך עשינו בהתחלה הקמנו את החברת ייעוץ.
אני יכול לספר על הלקוח הראשון שלי שהוא היה בחור שהיה סטודנט אצלי בסטארט-אפ של
הסרטן, שאלו ריון לעשות סוכריות גומי ללא סוכר.
(07:54):
נולדו לו ילדים הוא פיתח את זה במטבח של הבית, אוקיי.
מפה לשם הוא דפק בדלת אצל איש מדהים מסדרות שיש לו מפעל לסוכריות גומי, ו...
ברגע שפתחו לו את הדלת הוא ביקש ממני עזרה איך מעבירים מפעל לסוכריות גומי למפעל
תוספת זונה, נפל סוכריאל לא סוכר לימים איגוד הסכרת האמריקאי אישר את זה לסכרטין
(08:19):
אז תבין איזה פטנט מטורף לי.
מוצר שקיים עכשיו. מוצר שקיים הכניסו בפנים ויטמינים ומסוען פקד באיזה מיליארד שקל.
איך קוראים לה מה זאת החברה הזאת? קוראים לה טופ גם,
הם יושבים בסדרות, אנשים מדהימים, ותוך כדי המלחמה עכשיו הם פתחו עוד שני קווי
(08:42):
ייצור עם המון נשרות חדשות בסדרות זה היה יותר טוב מזה הכי טוב ציונות של 2024,
כן, האמת שאפשר לשלב את זה לתחום הרזיליאנס כי אנחנו פתחנו את החברה בינואר 2020
ואז התחילה הקורונה ויש לנו מגוון לקוחות מאוד רחב אז מתחום המזון אז בזכות זה
(09:04):
שהם מתחום המזון היינו יכולים ליסוע ברחבי ישראל ולהגיע ללקוחות כי יש לך אישור של מפעל חיוני.
אז אם רוצים ללמוד על רזיליאנס, אתה צריך מגוון לקוחות במגוון תחומים,
וזה עוד איזשהו נקודה מעניינת.
אוקיי, ובוא נחזור לבינג.
אז בעצם פטנט הראשון שגייסנו עולם מאוד מהר כסף, זה חברה בשם בין קלימה.
(09:30):
מתקלנו בעצם מהידע של יובל ב-20 שנה האחרונות בעולמות של גגות ירוקים.
גגות ירוקים זה בעצם שאתה שם צמחייה על הגג תובת המבנה והסביבה.
מאוד קשה להסביר בארץ מה זה אוקיי אנחנו נפגשים עם המון אנשים לעומת זאת כשאני
ישבתי עם ראש העיר של מינכה אני אסביר על היקם הפתרון שלנו טוב כי מה העניין עם
(09:54):
גגות ירוקים הם באמת עושים המון טוב לסביבה.
מבודדים את הבניין הם מפחיתים את תומס החום העירוני אם תשים גגות ירוקים על כל
ניו יורק הטמפרטורה בקיץ תרד בעיר בשש מעלות זה זה.
מה זה המידע הזה? רגע, פיסת מידה די מטורפת.
פיסת מידה מטורפת, כי מה שקורה, מה הצמח עושה?
(10:16):
הוא לוקח מים, והוא מעדה אותם, עושה אבפורציה, בפיזיקה, מעבר פאזה, זה הדבר הכי אנרגטי שיש,
ואז בעצם כשהוא אוסף אוטוסיטזה, סלע, מעדה את המים, ומקרר את הסביבה,
כל אחד מאיתנו שעבר באיזה פארק מתחת לעץ, פתאום הרגיש קרירות, זה הסיפור.
מעולה. אוקיי, לא אבל מעניין אותי
(10:37):
איך מגיעים למספר של 6 מעלות אז זה מודלים
ובניו יורק באמת יש סובסידיות אזורים של
עומס חום עירוני גבוה כמו ברוכלי ועוד כמה שכונות שם אתה מקבל 150 דולר למהטר נוגבה
להקים גג ירוק על הגג שלך באותן שכונות בשביל להפנית את עומס החום העירוני נו איפה
תל אביב פה בעניין חם פה בקיץ אז כשניסינו לעשות באותו זמן גם פרויקט בניו יורק וגם בדיזינג אוף סנטר,
(11:03):
במקום 150 דולר שנותנים לנו בניו יורק, בתל אביב דיברו איתנו על הרנונה של 150
דולר למעט שאלה, שתבין איפה אנחנו חיים. אולי? כן.
אוקיי, אז בנוסף יש לזה עוד המון דברים טובים שהגג הירוק עושה,
ביו-דייברסיטי, מגוון ביולוגי, מכניס את כל היצורים המאופיחים שיש לתוך העיר שעושה
(11:26):
רק טוב, כל הנושא של הצפות וניהול מים באירופה, הקטע של ניהול מים הוא מטורף,
הם פשוט אוספים מים במייחלים.
אתה בתום ישראלית אומר, מה, יש להם מים? מלא מים.
אבל לא, זה קורה, כל הנושא של ניהול מים... בארץ זה אסור.
בארץ זה מותר במבנים ציבוריים, אני לא זוכר את ההגדרה בדיוק.
לא, אבל אסור לך בבית שלך לאגור מים ולהשתמש בהם אחרי זה.
(11:51):
בבית הפרטי אסור, במבנים ציבוריים או בתי ספר, אוניברסיטות, יש איזה מישה שאני יודע שעושים,
סמינר קיבוצים נדמה מי על יוסי משהו כזה אבל כן זה כזה מוזר החוצפה של להגיד לאנשים
לא לעגור מים ולהשתמש בהם אחר כך למרות שזה הגג שלהם או הבית שלהם זה באמת.
(12:11):
מה ההבדל בין זה לגג סולארי אתה מנצל משא בטבע זה שמש זה מים אותו דבר לא?
כן זה אותו דבר רק שזה אפילו יותר פשוט אתה לא באמת צריך לעשות כלום חוץ מלשים איכלי ומרזב כאילו.
נכון בדיוק ככה אז בעצם בין קלימא זה חברה שפיתחנו שמעו פטנטים על אגרובולטאי עירונים
(12:34):
מה זה אגרובולטאי זה בעצם שילוב של סולר וחקלאות.
אז אנחנו לקחנו את התחום הזה, פרשמנו פטנטים על אגרובולטאי מנותק מהכרכז,
זאת אומרת שאתה לא שתול בקרקע, ושמנו את זה על גגות העיר.
ואז הגג הירוק במקום להיות מוצב או פרויקט שרק לוקח כסף בהקמה ובתיפול השוטף,
(12:55):
הוא פתאום יש לו מודל של הכנסה, מודל כלכלי אחר לגמרי.
בגלל זה אותו ראש העיר של מינטן מאוד אהבה את זה, כי זה עוזר לה לנצל את כספי הארנונה
יותר טוב. רגע, איזה הכנסה זה יוצר?
ההכנסה הסולארית, אתה מכניס חשמל, אתה מכניס כסף. הבנתי.
כי אתה אומר לא רק להקים גינה ואז זה רק עולה לך כסף, אז אתה מקים גינה וסולארי,
(13:18):
ואז זה עולה לך קצת יותר כסף, אבל אתה יודע לחשב כמה זה יביא לך ובתוך כמה זמן תחזיר את ההשקעה.
נכון, אז המושג גינה זה לא מדויק, זה גג ירוק נקרא, ובאמת יש הרבה מקומות שלא עולים לשם אפילו.
אני דיברת עם אנשים ששימו פרויקטים בהולנד של 350 יורו למטר ורובה,
קיבלו 250 יורו חזרה מאותו מחוז כסובסידיה, אבל הם בחיים לא יעלו לגג שלהם, רק לטובת הסבירה.
(13:46):
את ההבדל הזה האמת שאפשר להבין דרך הסולר. לפני שהסולר התחיל בגרמניה,
לקוחות פרטיים עשו גגות סולרים עם מחזר השקעה של 15 שנה.
תדמיין מישהו עושה פרויקט לטובת הסביבה, זה לא היה כלכלי בעליל,
15 שנה קדימה אין לך מחזר השקעה, אנשים פרטיים עשו פרויקטים סולאריים על הגג שלהם עם מחזר השקעה כזה.
(14:11):
אז זה ההבדל בתפיסה בין התפיסה האירופאית בתחום האקלים. אבל אנשים פרטיים עשו את
זה או שזה מוסדים עשו את זה?
כן, ובדיוק בגלל זה אני אתן לך את כל הדוגמאות האלה
שאנשים פרטיים שעושים את הגגות הירוקים מוציאים כסף
מהכיס לטובת הסביבה נקודה כן האמת
שאתה מתפרץ פה לדלת פתוחה למה אני אומר לך את
זה כי תסתכל על את הסיפור שפתחנו איתו עם הכתבם ודיוק
(14:35):
שוכחתי עם חברה וידידה של הפודקאסט דניאל ואני
רוצים גם לעשות פרק על זה על איך זה לדבר על הדבר הכי לא מעניין בעולם כרגע בישראל
שזה אקלים שינוי אקלים בזמן מלחמה שכולם כאילו פשוט זה לא מעניין אותם יותר מדי
יש להם לדאוג מהכתבה המאה הבאה שמתפוצץ עליהם, מהחטופים,
(14:56):
ממה שקורה בצפון, מזה שהם מפונים מהבית,
מזה שבא להם רק רגע אסקיפיזם וכיף.
בזמן שהכלי ממשיך להשתנות, ההתחממות הגלובלית ממשיכה אז גם על זה עוד מעט נעשה פרק באמת.
זה ממחיש לי את ההבדל בין מה שקורה למנכן לאנשים פרטיים לבין כאן מדינה שאין מצב
(15:17):
שיעברו שנתיים בלי שמשהו יקרה פה. משהו שיהפוך את הראש כאילו.
כן, מה שאתה אומר אני אעשה לנתב את זה למקום של צמיחה פוסט טראומטית זה מושג שמדברים
עליו הרבה בזמן האחרון ואני פשוט,
לוקח אותו בעשר עצמות כי אני חושב שזה גישה של החלטה פשוט אתה מחליט שאוקיי כל
(15:41):
המדינה בפוסט טראומה אוקיי בוא לנו כל אחד מכיר מישהו.
קבע משהו ברמה האישית או ברמה המשפחתית,
יש את הדור של הבני עשרים שהם יש להם אנשים שהם מכירים ברמה אישית עשרות ארוגים,
באמת אנשים מודימים ככל שאתה מתעסק בתחום הזה של פוסט טראומה ואתה חוקר את הנושא
של צמיחה פוסט טראומטית, זה החלטה אישית אתה אומר, אוקיי, זה המצב הנוכחי.
(16:05):
איך אני ממנף לזה לקבל החלטות חדשות למקד את עצמי ולצמוח מהמקום שאני מביצע בו
והתחום הזה של הקליימט הוא מדגדג להמון המון אנשים וגם אנשים מהתעשיות הביטחוניות
וגם אנשים שיש לזה הרבה הקבלה דרך אגב.
לכל מיני דואליות של דברים שמתכננים עבור
(16:26):
תעשיות ביטחוניות פרויקטים ארוכי טווח יש להם המון המון הקבלה בתחום האקלים אז
בהחלט הצמיחה הפוסט-טראומטית הזאת ברמה המדינית היא מדהימה יש פה איזה 10 חממות
חדשות שנפתחות בימים אלה ברחובי הארץ כולל בקריאת שמונה.
שהיא בינתיים לא נפתחת? שהיא נפתחת, היא נפתחת. היא נפתחת בלי להיות בקריאת שמונה אולי.
(16:54):
כן. וואי בדיוק אתמול נחד שם הטיל ומישהו נהרג לצערי נכון. נכון פועל מין קנייה נהרג שם במשאל.
אבל זה בדיוק הקטע לצמוח מתוך המקום הזה כי אם אתה תראה חדשות כל היום צמיחה לא תוגעת.
לא, לא, לא, לא, לא, גם נראה לי חצי מהפוסט טראומו של אנשים זה השלושה שבועות חודש
(17:19):
הראשונים שכולם היו על הטלוויזיה ופשוט אכלו את הזוועות בקבית,
לא טוב נכון, נכון, אז באמת העולמות...
אבל זה טבעי גם מה שקרה שם בהתחלה אף אחד לא יכל להתמודד איתו בצורה טובה,
כן, לקבן אם יש משפט שאומר בסיטואציה לא נורמלית כל תגובה היא נורמלית. כן שמעתי את זה.
(17:43):
משפט מרולי. אז ממה שהתחלת אני גם וממה שדיברנו לפני אמרת לי שצברת כל מיני תובנות בתחום האקלים,
ועכשיו דיברת על זה שאפשר לייצר מכל הטראומה הזאת בעצם צמיחה פוסט טראומטית,
אז אולי בוא נשלב את שני הדברים האלה ביחד ואולי
אתה יכול לתת תובנות ליזמים האלה
(18:05):
שדיברת על הדקדוג הזה שנמצא אצלהם והם רוצים להתחיל להתעסק במשהו שהוא אימפקט פול
ויוסיף עוד רובד לחיים שלהם מעבר לכסף אז זה אולי נלך לשם אז אני חושב שזה משם
זה מתחיל, זה מתחיל במשהו שהוא בוער בך,
ואם אתה מקדיש את החיים שלך ועובד ביום יום בדברים שבוערים בך.
(18:30):
אז זאת הדרך לצמוח גם ברמה מקצועית וגם ברמה האישית.
אני יכול להגיד לך שאני באיזשהו שלב עברתי מהאייטק לעולמות,
רציתי לעשות טוב, עברתי למדיקל דיוויס ולפרמה ופיתחתי תרופה לסרטן,
ואני יכול להגיד לך שהסי שלי מבחינת engagement למקום שעבדתי בו זה שעשיתי ניסוי
(18:52):
קליני בסרטן ריאות התדקנו בחיים איזה 40 איש בארץ בזכות התרופה שלנו,
ובאותו זמן גם אחותי וגם אבא שלי חלו ונפטרו מסרטן ריאות זה היה מין כזה פיק של
רגש כזה שהוא וואו איזה סיפור.
ואז אתה מקבל טלפון באמצע הלילה יש ילדה בת
(19:13):
12 עם סרטן במוח ובו והיא לא מסליחה לבלות
את הקפסולה ובו תמצא פתרון וכאילו זה העולמות
של האנגייג'מנט שתמיד חיפשתי אז גם בקליימט
מבחינת האימפקט שאתה מדבר עליו אם בפארמה אתה
מדבר להציל מיליוני אנשים לעשות להם טוב שלא יסבלו או שהם באמת החילו להציל חיים
בקליימט זה אותו דבר אני רואה קבלה אחד לאחד בין התחומים של פשוט לעשות טוב לאנשים
(19:38):
שזה גם צריך לעשות טוב לסביבה בשביל שזה יהיה טוב לאנשים בסוף.
אז קודם כל למצוא את המוטיב שלך, מה שבוער בך, מה שאתה חושב שעוצה טוב ולקחת סיכונים כן?
אם אנחנו בתחיית על הדרך שיצאנו ביזמות אמרנו שנתיים קשות יהיו,
בוא נגיד שהיו ארבע שנים קשות אבל...
(20:00):
גם היה שום קורונה לא? היה קורונה, היה הרבה דברים כן. היה קורונה איך שהתחלנו כן.
וזה דבר ראשון, דבר שני זה resilience
באמת כי התחום של הקליימט מדברים על זה הרבה שזה בעיקר hardware אתם לא מדברים
כרגע יש הרבה סופטוויר בעולמות של הקליימט והאקזיט שלהם אולי יותר מובטח ואני באמת
(20:24):
עושים דברים מדהימים עם AI וניהול אנרגיה ומיליון דברים ומה זה גביר.
אבל בסוף הניסיון שלי הוא יותר בעולמות של ה-Hardware ושם זה תהליכים ארוכים,
אז אתה מראש צריך להיערך לפרויקט ואני הכי אוהב לתת דוגמאות, אז למשל כשנסתכלים
על חקלאות אתה צריך פילוט של שנה, או כן לעבור את קולונות השנה בשביל להבין אם המוצר שך עובר.
(20:51):
בשנים האחרונות בכלל הקליימט צ'יינגס, The climate is changing,
כל שנה יש את המזג האוויר אחר, אתה מבין?
זה פיילוט של שנה, מגיע השנה הבאה ופתאום יש לך חום וגשם וקור.
בדיוק דאטה אחר אז ברגע שיוצאים לעולם של קליימט עם הרדוויר ודברים כאלה לקחת בחשבון
(21:17):
שזה פיילוטים ארוכים ובגלל זה אנחנו עשינו את החברת ייעוץ במקביב כי ידענו שכל
אחד מהתחומים שאני אכנס אליהם ייקח לנו שנתיים,
שלוש עד שאתה עושה POC או כוחת התכנות אמיתית ושאתה יכול באמת ללך איתו אז זה נקודה אחת נקודה שנייה זה.
(21:38):
להיפתח לעולם אני בתחום של שעבדתי בטרופות היינו סגורים במעבדה שלנו אתה מפחד על
ה-IP על הפטנטים שלך שלא יגנבו לך היינו ממש סגורים בתוך עצמנו וכשאני יצאתי משם
אמרתי אני עושה את ההפך הגמור אני מדבר עם כולם אני מפתח לעולם,
כותב מאמרים ומשתתף בכנסים וחולק ידע וזה פשוט רואים שזה עובד.
(22:04):
העולם מלא ברעיונות ושיתופי פעולה.
אז זה עוד איזושהי תובנה שאני חושב שהיא חשובה לאיזה מון.
אז אמרת לי למצוא את המוטיב מבפנים, אמרת לי להיות מוכן לזה שהולך להיות מורכב ודברים שלא צפית אותם.
בערוך, בעיקר ערוך. בערוך, בקליימט, במיוחד בדברים של הרדוויר,
(22:28):
ואמרת לי להיפתח לעולם, הייתי שמח להתמקד בזה.
איך עכשיו, אמרת לי דיברתי עם ראש עריית מינחן, איך מגיעים למצב שבתור יוזה מתחיל,
צורך העניין, ששומע את זה והוא רוצה להגיע למקומות כאלה, מי נסתם השוק בארץ קטן והוא פחות משמעותי?
יש לך כמה טיפים להגיד מה, איך אני יכול להגיע לראש עירמינכן ולהיא רק בתור דוגמה, כן? אבל המשנה הסוג הזה.
(22:56):
אפשר לתת אותה כדוגמה, בגלל שנפתחתי לקהילה והייתי בכנסי ואתה נכנס לפורומים ומקומות
דרך הרשת הגלובלית שזמינה לכולנו בטלספון.
הזמינו אותי לכנס בבר שבע, מסתבר שמנכן ובר שבע הם הרעים החיות.
ומסו כנס בנושא הקלים, ישם אנשים, פרופ' רדי.
(23:19):
בכלל את סמי שמון שמה הוא הוביל מהלכים מדהימים,
ושם הכרתי אותה, שם פגשתי אותה, שם פגשתי את הצוות שלה, חבואיים אחרי זה כבר הייתי
במנכן, בתגישה רוחבית עם אנשים מהפרלמנט של בווריה, עיריית מנכן,
זה היה היינו בתוך מבנה העירייה יום אחרי שמינקן ביי מין חזכו בעניפות עוד נשמעו
(23:43):
שמביא רוט על המרפסת מהחגיבות של אתמול וזה המדהים ובאמת כל הדברים שאנחנו מדברים
עליהם שיובר מדבר איתי 20 שנה על קליימט אירופה היום.
ובישראל שאנחנו גם בתחילת הדרך הרבה רצינו ללכת לשוק הישראלי, ואחרי יותר מדי זמן
הבנו ששוק הישראלי לא מתאים לתחום שלה.
(24:04):
ולהבין את זה, לקבל מהשוק את הפידבק הזה, דבר שצריך כמה שיותר מהר לקבל אותו.
אז איך ממרגעים לקהילות האלה? יש קהילות בתחום של האקלים,
יש קהילות דרך אגב של חיפוש עבודה בתחום האקלים, מי שמתעניין בזה עם הרבה remote
jobs בתחום האקלים, פשוט לחפש את המקומות האלה ואתה יושב ועובד בזה ואתה מגיע זה לא.
(24:29):
אבל זהו מה שאתה אומר לי בעיקר האירועים הפרונטליים האלה כמה שיותר ליצור את הקשרים
האמיתיים עם אנשים ואתה לא יודע איזה קשר ואיזה יקרות תיפתח לך דלת שלא אני מניח
שלא באת מכוון מטרה למנחן כבאת לכנס הזה בבר 7.
לא חשבתי שזה יגיע לשם אבל לגמרי ואתה מוצא גם כל מיני נישות אתה מוצא כל מיני
(24:56):
אנשים יש אדם מדהים שנקרא גדי קני שהוא חיפש את התחום והיום הוא בעולם של החקלאות הרגנולטיבית.
וכל מי שבתחום הזה, הוא מקים ממש קהילה בתחום הזה איש של קשרים.
ואני יודע שאתה עובד בתחום יש לך הרבה פעילויות בתחום של האנרגיה המתחדשת,
(25:17):
העולמות האלה כל אחד והנישא שלו,
היא נישא בתוך האקלים יש את האנרגיה, את החקלאות,
המזון יש הרבה תתי נישא, תחבורה רק כשאתה מסתובב במקומות האלה אתה גם פוגש את האנשים
גם מבין איפה הוא יותר נוח לך ולמה אתה מתחבר אני יכול להגיד לך שבתחום הגגות, בתחום הכי כיף שיש,
(25:38):
הלוואי שאני גם משיך להישאר על הגגות, יש לך שמש, יש לך עבודה בחוץ, אתה בתוך העיר.
ולדוגמה יש את מוסללה בירושלים שהן אנשים שהן חודכנית בתחום תרבות הגגות ומה אפשר
לעשות איתם בעיקר בבית סביבה.
וואלה מה הסיפור שלהם? אתה יכול לתת כמה מילים? אני לא מכיר.
(25:59):
מוסללה זה מי שהתחיל את הזה מתן ישראלי שהוא בכלל סוג של אומן אדם יצירתי ובעצם
הם על גג בניין כלל שזה בניין לא משהו בלשון המעטה הם קיבלו את הגג והם התחילו
לעשות שם מעבדה למחקר עירוני.
ואז אתה מקשה לראות כמה אפשרויות יש לך בנגלן הזה זה נקרא החזית החמישית ויש בה
(26:25):
בניין ארבע חזיתות אז התחזית החמישית בשפה של האדריכלים זה הגג אתה יודע,
אתה יכול לעשות גג סולרי והיה הדבר הכי כלכלי היום אבל אתה יכול לעשות גג ירוק
ואתה יכול לבדוק מה הכי טוב לירושלים ושם הם בכלל עושים קמפינג על הגג כי מצפסים כמו את לישון בתוך העיר,
(26:47):
מקראת תיירותית וקמפינג על הגג זה מדהים ויש להם שם מקום לעשות קמפינג על הגג מעל מחנה יהודה,
ועוד מיליון ואחד דוגמאות מי שמתעניין בתחום הזה יכול להגיע למוסללה או להיכנס
וההשראה העולמית היא רוטרדם ששם בכלל לקחו את תרבות הגגות.
(27:11):
למקומות מטורפים וואלה טוב, אתה שולח אותי לעשות מחקר אני לא הייתי כל כך מודע
לעולם הזה של הגגות אולי שווה גם לדבר עם מישהו מרוטרדם,
דרך מתן ישראל היא דרך מוסללה אתה יכול להגיע לכל האנשים האלה אנחנו הצלחנו להגיע
לבן פלארנר בין פלארנר הקים את החקלאות העירונית הכי גדולה בניו יורק הוא גורו בתחום הזה.
(27:39):
וצלחנו להביא אותו הוא ישראלי?
לא, הוא לא ישראלי הוא גם לא יהודי לדעתי אבל הוא היה באחד מהכנסים של מוסללה והצלחנו
להביא אותו לפיילוט שלנו בגושרים אתה יודע אתה מביא את הגורו מספר אחד לחקלאות
עירונית לפיילוט שלך בדרום לבנון.
(27:59):
וזה היה מדהים לראות את הפידבק שלו דרך אגב הוא התאנה שלו שחקלאות עירונית זה לא
כלכלי הוא עושה חתונות שם, מזה הוא מתפרנס על הגגות שלו של החקלאות העירונית בניור,
מודל עסקי רציני תשמע, מה יותר מכניס לי חתונות בדיוק ברוכלים גראנדש,
(28:21):
ככה זה נקרא מישהו מתעניין, זה אחד הגגות
הטורפים שיש וואי מעולה זה מעניין טוב
צריך לחשוב על גג כמודל עסקי כבר הם
מבקשים ארנונה אז שלפחות להכניס מזה
משהו שווה את הארנונה אז תגיד מה
נסגר עם בינג עכשיו אז אני
ברמה אישית כל הפעילויות שלי בגלל שאת
(28:43):
הכל אני עושה עם אח שלי ואנחנו אוהבים וממשיכים
בשתי החברות גם בחברת ייעוץ וגם בסטארט-אפ יש לנו לקוחות שתי פעילויות ממשיכות
יובל והצוות בכל אחד מהחברות ממשיכים ואני ככה נפתח לעולמות או אחד הפרויקטים שיזמנו
(29:03):
בעבר פתאום יהפוך להיות איזה סטארט-אפ או.
הצעות חדשות, דברים אנשים שאני מכיר נפגשתי אחד ההצעות האלה זה סטארט-אפ בתחום
החקלאות שהוא בן אדם שנמצא בחממה באיזה קיבוץ ואתה נכנס ואתה אומר בוא נזהר זה
הדבר הכי גדול שאנחנו יכולים לעשות בישראל הבחור הזה מה? מה הכוונה?
(29:25):
אני לא ייכנס יותר מדי כן לא בטוח כמה שם
אפשר לחרט אבל יש דברים פה בידע גם החקלאי וגם בתחום המים וגם בעולמות סביב התחומים
האלה שיש פה בארץ ידע שאין אותו בשום מקום אחר בעולם וצריך פשוט להביא את הכסף
למקומות האלה ולקחת אותם הלאה,
(29:46):
כן, יש הרבה כסף שמחפש גם להגיע למקומות האלה וצריך להבין איך לקחת אותו, איך לכתוב אותו.
לגמרי. טוב מעולה, לדעתי אנחנו מגיעים פה לשלב ההמלצה שאני רוצה שתיתן לי,
ואני רוצה שתיתן לי אם זה קשור לגגות, מרות שהבאת פה כמה בן פלנגר הזה מאוד מעניין
(30:07):
אותי וגם רוטר דם לבדוק מה קורה שם בגגות, אבל אם יש לך גם המלצות אנשים לעקוב
אחרים ספרים לקרוא או תוכנית לראות,
כל דבר שאתה חושב שכדאי שאנשים יראו מיוחד בתקופה הזאת.
אז אני באמת לאורך השנים תמיד עבדתי גם על הקליימט, אבל במקביל על הפארמה והמדיקל
(30:28):
והרפואה, כי אני רואה בשניהם, בשני התחומים האלה הקבלה מאוד רצינית,
אז יש לי הרבה רפרנסים מהעולמות האלה של הרפואה, וזה האימפקט בהיבט הזה,
אז מי שתקום הסרטן הוא מתעניין בו, אז יש ספר אחד שמבחינתי אחרי מחקר שעשיתי הרבה בעולמות הסרטן,
(30:49):
אז יש The Emperor of All Melodies, הם כל המחלות תרגמו את זה לעברית.
שזה ספר אחד שמדבר על הסרטן מימי המיצרים העתיקים ועד ימינו, זכירה רוחבית ככה
שעושה הרבה שכל, לפעמים זה דאונר כזה לדבר על סרטן מבחינתי.
אתה יודע, אתה מספיק שעזרת לברדם אחד,
(31:12):
לחיות עם פחות סבל עשית משהו ענק ממישהי זה צריך להצלול למקומות האלה שקצת יותר
קשה לדבר עליהן לגמרי, כן וטוב לפני סיום השאלה הוראה עליי בפודקאסט מה אתה הכי אוהב לספר על עצמך?
לספר אני אוהב לקחת חופש לבד,
חופש ולא חופשה יש הבדל בין חופש ולא חופשה חופש זה כמו טיול אחרי צבא שאתה קם
(31:40):
בבוקר ומחליט מה אני אוכל בבוקר ולאן אני עושה עכשיו,
לשמר את ההרגשה הזאת שכל מי שעשה טיול אחרי צבא לתמיד פעם בחצי שנה לקחת אני לוקח 24 שעות לבד,
פעם בכמה שנים כמה שבועות לבד וזה היה משהו האישי אני חושב שאני יכול לספר שאני מאוד אוהב.
(32:02):
וזה גם המלצה, זה גם המלצה תשמע, זה לא פשוט לקחת את הדברים שלך ולעזוב את כולם
לכמה שבועות, זה באמת עניין.
אם יש לך משפחה כמובן במידה
ויש לך משפחה אז את המשפחה
לקשתי לעוד עולה כמה חודשים זה
הזדמנות אפשר למצוא אתה מוצא את
(32:23):
הפרק זמן הזה אני יכול להגיד לך שנגיד היה
לנו ניסוי קליני שנדחה בחודש אני מבחינתי
הכנתי את הכל הניסוי קליני ועכשיו זה רק בירוקרטיה אז
חודש הייתי באימלאיה עשיתי מדיטציה
נצא להזדמנויות מעולה טוב
עוד המלצה גם לעצמי
(32:43):
מדיטציה מי שמאזין הפודקאסט יודע שאני כל
יום זה מלחמה לשבת ולעשות את המדיטציה
הזאת לגמרי היום לא עשיתי אני כן אצפר את זה משהו אחד קטן מעניין שבינג זה ככה
לתחום את זה בינג זה השם ההיסטורי של המשפחה שלנו של רק בשנים האחרונות חקרנו והבנו מה זה מה?
(33:08):
נכנס אלינו, הגיעה מגרמניה. אוקיי.
ואנחנו קיבוצניקים, כן, כל הכסף, כל השנים מהתשלומים הלך לקיבוץ, זה לא שאנחנו...
אבל מסתבר שקיוון מאוחר בית את התשלומים בכל התעשי הקיבוצית, כי היה להם את החברה
המספר אחת בעולם לפני השואה לצעצועים, קוראים לה חימבינג, ובשואה היא נסגרה.
(33:29):
היא הייתה החברה שהמציאה את הרכבת צעצוע, ויש מועות גם שברבי התחילה שמה.
מה? אז אתה בעצם במה זה בינג אתה במקור צאצא של ממציאי צעצועים כן כן אני ויובל
זה הכל אנחנו עושים ביחד וכמובן כל המשפחה ניפה.
אפשר להגיד שהצעצוע שבניתם בבינג הוא גם סוג של איזה אבולוציה של הדבר הזה. נכון נכון.
(33:55):
הכל זה צעצועים גם תופעל הצרדן זה צעצוע לגמרי. וגם
זה חשוב לשמור על המשחקיות ולמצוא
את הצעצועים שלך גם בתור
מבוגר טוב תודה רבה עודד ממש
ממש כיף ממש שמחתי אני מקווה שהשיחה הזאת תעניק השראה ותובנות מי שככה רוצה לטבול
(34:18):
את רגליו בשלולית האקלים זה חשוב מעין כמו אותו אני לא הייתי עושה 90 פרקים בנושא
אם זה לא היה בעיניי הדבר הכי חשוב שיש כמעט,
תודה רבה על ההזדמנות גם הייתה שיחה כיפית וגם האימפקט של הפודקאסט הזה דעתי הוא מאוד משמעותי תודה רבה.
(34:40):
Music.