June 20, 2024 • 25 mins
אופק קרן, ראש צוות התקציב במחאת הנוער למען האקלים. אופק, בן 18, מספר על דרכו בתנועת מחאת הנוער, איך התחיל ומדוע הנושא כה חשוב לו. אנו דנים על מטרות התנועה; חינוך אקלימי והפחתת פליטות גזי חממה ודרכי הפעולה שלה.
אופק מדבר על חוק האקלים המוצע, ומדוע לדעתו הוא לא מספיק מחייב. יחד, אנו מנסים להבין כיצד ניתן לשפר את החוק ולוודא שהעתיד שלנו יהיה בטוח ובריא יותר.
הצטרפו אלינו לשיחה מרתקת ומעוררת השראה על מחאת הנוער למען האקלים, וגלו כיצד גם אתם יכולים לקחת חלק במאבק החשוב הזה.
אתר: https://strike4future.org.il/
אינסטה: https://www.instagram.com/strike4future_israel/
אלטרנטיבה לינקים:
פייסבוק - https://www.facebook.com/UptoUs.TLV
לקבוצה - https://www.facebook.com/groups/522418525225810
אינסטוש - https://www.instagram.com/uptous.tlv/
אלטרנטיבה - https://linktr.ee/Uptous.tlv
Mark as Played
Transcript
Episode Transcript
Available transcripts are automatically generated. Complete accuracy is not guaranteed.
(00:00):
Music.
(00:29):
שלום בוקר טוב אלטרנטיביות ואלטרנטיבים אנחנו ב-19 ביוני בקיץ החם בהיסטוריה של
המדידות ויש לי הכבוד היום להערך את אופק קרן שהוא ראש צוות התקציב במחאת הנוער
למען האקלים אופק בן 12 ומסיים בדיוק בגרויות אמרת למה חם?
מה אמרתי? שתיים עשרה אז
(00:52):
הוא בן שמונה עשרה כי אני יש לי קפיצות כאלה גם אשתי אומרת
לי אופק בן שמונה עשרה והוא בדיוק מסיים בגרויות
מחר אמרת לי מחר הוא מסיים את השנה באופן
רשמי אבל הבגרויות ממשיכות עד סוף יולי וואו טוב אנחנו נדבר לכל המאזינות והמאזינים
אנחנו נדבר על המחאה למען האקלים מחאת הנוער למען האקלים ארגון לפי דעתי סופר חשוב
(01:16):
ורלוונטי בישראל אבל לפני זה קצת בואו נכיר את אופק,
אני משאר שרובנו לא מכירים אותו, אז אופק מה הסיפור שלך? איך הגעת להקלים?
איפה אתה יושב? בין כמה אתה אנחנו יודעים 18.
אז אני בן 18 מסיים עכשיויות בית, גר באמירים שבצפון וגדתי למחאת הקלים בעצם בכיתה ח'
(01:42):
כבר דרך מחאה של נוער שראיתי בכיכה רבין, הגעתי במקרה שם התגלגלתי דרך חברים לקבוצות
וואטסאפ גיליתי על צוות כישלה ממשל שניהן אותי,
הצטרפתי ואז הצטרפתי לפנייה של הלובי של הפעילים.
(02:04):
בכנסת ומאז אני שם אז יצא לך בעצם להיפגש עם חברי כנסת וחברות כנסת במסגרת התפקיד,
נפגשתי עם חבר כנסר מיכאלי, רולן, אמר זנדר מה עם הצד הימני מה עם הצד הימני לא אכפת להם האקלים,
(02:26):
מטד הימני אנחנו גם מנהלים פגישות, לי אישית לא יצא להיפגש.
אני יכול להבין לך שהיום יש לנו פגישה עם מוצחק רועזר, יש לנו כל מיני פגישות עם חבר כנסת.
בוא נדבר, עכשיו שומעים אותנו גם בני נוער אולי וגם אולי הורים לבני נוער,
ורוצים לדעת מה זה המחאת הזאת למען האקלים, מחאת הנוער למען האקלים?
(02:48):
מי אתם? איך אפשר אולי להצטרף אליכם?
מה אתם עושים? אז אנחנו ארגון מחת נאור מנהקלים, או הסניף הישראלי של Strike for Future.
תנועה שהוקמה בזמנו על ידי גרטה דונמלד ב-2019 בעקבות מחאה שלה מול הפרלמנט בשוודיה,
בעקבותה סחפה אחריה 13 מיליון בני נוער בכל רחבי העולם שיצאו לרחובות,
(03:14):
שבתו כל יום שישי בדריכשה שהממשלות ייקחו ברצעים קצתית שלנו והתייפלו במשבר האקלים.
בארץ ב-2019 עוד נערת
צהרה ומנבל ווסלי הקימה יחד
עם הגמה ארוכה מחת נוער למען האקלים מכמה
עשרות בודדים בכיכא רבין היום אנחנו
(03:34):
כמה מאות פעילים בכל רחבי הארץ
היו לנו פעילים מוקד באלאט
יש לנו מוקד בתל אביב וברחובות היה לי מוקד בסכנין אני הייתי ראש מוקד בקרמיאל
יש לנו מוקד שמערב דתיים וחילוניים בירושלים יש לנו כל הקשב בכל הארץ ומה אתם עושים בתכלס? מה המטרה שלכם?
(04:01):
אז יש לנו תעודים שעושים הפגנות מקומיות ויש לנו את המטה בעצם הארצי של לומך אנחנו
מחולקים לצוותים כמו שאמרתם מכל הארץ יש צוות שטח על פעילויות שטח, הפגנות דברים כאלה,
צוות דיגיטל שמפעיל את כל הרשתות הדיגיטליות החברתיות שלנו,
(04:23):
מוזמנים לעקוב מי שרוצה להצטרף יכול ליצור קשר דרך הרשתות החברתיות.
נעשים הכל באינפו, למאזינים. יש לנו צוות שאחרי יותר על דברים פנימיים בתנועה,
על פיתוח של התנועה, צוות כשרי ממשל, חיי,
קשר עם ראשונת מקומיות, עם הכנסת, הרשות הממשלה, אני פעיל בצוות הזה כבר ארבע וחצי שנים. יפה.
(04:50):
זה צוות שאני מהמקימים שלו, ואני ראש צוות שלו, זה צוות תקציב,
שאחריה זה להשפיל תקציבית של התנועה. ומה אתם נחשבים?
חברה לתועלת הציבור עמותה אנחנו לא גוף רשמי בחירת הקצווית ורשומית אנחנו חלק מגמה ירוקה הם הגוף.
שמלווה אותנו גם מלווה את כל הראשות צבטיים את הצבטים ואנחנו בעצם תחתן מהמדובר הזה אנחנו ארגון עצמאי,
(05:20):
זה לא רשום בשביל להירשם כעמותה אתה צריך יושב ראש ותנועה,
קודם כל מהרישום תנועה שטוחה שאין מישהו שמקבל החלטות יותר מפעיל אחר בוא ניכנס
לזה אבל איך כן מקבלים החלטות בארגון?
בשיחות דוגמה אם יש החלטה בנושא חיפה אסטרטגית או אתה צריך להתקבל בנושא פנייה
(05:48):
לדוגמה רחוק הכלים עכשיו בדיונים אז זה לא ראש הצוות מחליט אלא יש דיון בזו,
פעילים יכולים להיכנס לשמיע את ההתאמה בסוף השצבא.
אם זה החלטות תנועתיות, יש שיחות תנועתיות שמתקיימות, פעילים מכל הצוותים,
מכל המוקדום שיכולים להיכנס.
(06:09):
וככה מתקבלות החלטות בעצם? איך לצורך העניין אתם אומרים, אוקיי,
זאת התוכנית עבודה שלנו לשנה, שנה אנחנו רוצים להתמקד בזיהום אוויר,
בזיהום נחלים ובפסולת סתם דוגמה.
איך אתם מחליטים במה, כאילו על מה אני מפגין היום, איזה הפגנה אני עושה?
האם אני עושה הפגנה? אולי דווקא אני רוצה ללכת לשרים ולפגוש אותם ולא להפגין.
(06:34):
איך אתם בונים את כל התוכנית ההקדמה הזאת? קודם כל אני אגיד שהמטרות שלנו כתנועה זה שתי מטרות קוריות.
אחד זה הפחתת פליצות גזעי חממה לפי ה-DDA IPCC, פאנל מדעני האקלים של האור.
כן. פתאה של 50% קליטות עד 2050 ו-100% עד 2050.
(06:56):
זה דרישה אחת שלנו, הדרישה השנייה זה חינוך אקלימי לכל הגילאים.
חינוך אקלימי כבר מתחיל להיות מבשם בארץ עדי מסע לחינוך.
התא של תמר זנברג עם הפאצ'ה של ביטן. איך זה מתבטא? אתה יודע?
מה, שיעורים בנושא? איך זה מתבטא שיעורים? זה מתערב בשיעורים.
(07:19):
בכל ה... בעיקרון בכל הגילאים, אבל בעיקר בכיתות ח' בשיעורי מדעים ובקיטוטיות ביחידה
המדעית וגם ביסודי בשיעורי מדעים,
זה בעיקר איך שזה מתבטא העישון של זה היום הוא בסימן שאלה אנחנו מנסים לעקוב אחרי זה,
להבין זה בהשתלמויות כרגע מספר החינוך לוקח את הזמן בנושא הזה אבל אנחנו בתהליכים.
(07:47):
לשלב את זה יש לנו גם צוות חינוך שפועל גם יותר לערב ולהשמיע את הכל הזה זה בבתי
ספר בתנועות אני חושב שזה צריך להיות מנדטורי בכל שנת לימודים,
ללמוד מעט על דעי כדור הארץ האקלים,
כאילו לשלב את זה עמוק בתוך התוכנית אתה צודק?
(08:08):
יש המון מה לשפר אבל כרגע זו
התחלה טובה עדיף מכלום אתה אומר אז
זה הרבה יותר משער לפני גם היום צריך
קודם שמה שיש היום יוסם ואז נדבר
על לשפר את זה עוד אבל לגבי השאלה
שלך בעצם על היחסי העבודה
בעצם אחרי שאנחנו נושאים אסטרטגיה שנתית אנחנו נושאים אסטרטגיות עבודה
(08:32):
נשארים את העבודה לכל צוות לפי המדעות שנקברו ולפי שזה אנחנו מקובעים במה אנחנו
מתעסקים כל צוות קורר במה הוא מתעסק ובמחלה חשנה אם יש שינויים אז יש בשיחות של
תיאום בין הראשי הצוותים להחליט ולהחליט במה כל צוות מתעסק.
(08:53):
ולגייס בעצם את הצבטים האחרים אם צוות ממשל
מטריע שיש חוק אקלים שמגיע עכשיו
לכנסת ואף אחד לא מוגשיק לנו אז יכול
להיות שאני מצטרך להרים הפגנות ולהרים קמפיין
הבנתי ואתה יכול
לפרט על הצבטים השונים שיש כעל המבנה הארגוני אז המבנה הארגוני זה כמו שאמרתי יש
(09:18):
את המוקדים היום של מוקדים פעיליים בירושלים ברחובות בתל אביב ובחיפה 4 מוקדים
גדולים כאילו כן לדעתי יש עוד מוקדים קטנים,
חוק מזה יש תצוותים שאמרתם צוות כשרי ממשל,
צוות שטח, צוות דיגיטל, צוות פיתוח תנועתי צוות תקציב כי יש לנו אחראים על דוברות
(09:42):
בתנועה יעוני התקשורת צוות חינוך אקלימי.
צוות התקלמות, תקלמות של פעילים חדשים, זה נשמע על הפעילים בתנועה,
שהטובה. מעולה, זה נשמע מעולה.
אני מקווה שאם סיספסתם מישהו, יסלח לי. לא, יסלחו לך, אל תדאג.
(10:03):
לא, אני חושב שזה יפה מאוד, איך שבחרתם דווקא את הצוותים האלה,
ואיך שאתם מתייחסים לנושא של ניהול ארגוני דמוקרטי כזה, ופחות ריכוזי,
זה מעניין, זה מעניין, זה ניסוי מעניין, אתה בעצם תנועת נוער רק שמקדישה את עצמה
להקלים ולא לערכים כמו צופים ערכים של יהיה נכון תמיד או מה שאני הייתי בצופים עושה.
(10:28):
זה לא בדיוק תנועת נוער כי אין פעולות שבועיות והן מדריכים בעצם,
אנחנו ממש באים כאילו נפגשים לדום אנחנו לא עושים עכשיו פעולות משחקי קרמבור ממה
שאני עשיתי בנוער רוב עובדתי כשהייתי, וזה גם לא מה שאני עושה בסעירות כשאני מדרס זה ממש שונה.
אנחנו יושבים מדברים על הצעות חוק, על דברים קונקרטיים,
(10:52):
עובדים על מסמכים, זה לא הבנתי טוב אני מצטער שחפרתי על האופרציה זה ממש מעניין
אותי איך אתם נותנים את זה באמת כל הכבוד זה ממש לא מובן מאליו אותי שאתם עושים
את זה לכן היה לי חשוב כל העניינים האלה אבל בואו נגיע קצת לתכלס ולמה שאתם עושים
שאמרת המטרות העיקריות זה אחד הפכתת פליטות בישראל.
(11:13):
בעצם בתיאום עם המטרות ה-IPCC ופורום האקלים העולמי ומטרה נוספת חינוך. עכשיו.
אני רוצה, הכנתי אותך לנושא הזה, מה עכשיו הפעילות הכי בולטת שלכם?
מה שאתם עובדים עליו הכי קשה עכשיו שהיית רוצה לקרוא לאנשים להצטרף או לתמוך?
(11:34):
אז הסיפור הכי גדול הוא, ואני עובד, אנחנו נקדימה מון זמן, כשנעשה חוק האקלים.
חוק האקלים, סיפור שלו מתחיל להיות ב-2018, מאז 12 שנות סביבה התחיל לעבוד עליו.
עוד בימי גיל הגמיאל הוגש תזכיר חוק ראשון, תמר זנברג הגיש שהחוק לא נספיק טוב
לפני שנה שעבר בקשונה ועכשיו אנחנו שוב בחוק הקלים שהוא עדיין לא טוב לא טוב אתה
(12:02):
יכול להסביר למה לדעתך הוא לא טוב?
אני אפילו להסביר בעצם החוק הזה הוא לא מחייב כמעט בכלל הוא בנוי מכמה דברים האחד
זה יעדים היעדים שלו הם 30% על 2030.
ולדעתי 80 פרוס אז 2050 יעדים לא
(12:24):
מספיקים מה של אנרגיות מתחדשות או של הפכתת פליטות של אנגרית מתחדשות או של תחבורה
על צורך העניין אין יעדים אין יעדים גם לא מבקשים ממשלה לקבוע יעדים וגם את היעד
הזה הממשלה יכולה לשנות כן,
בעצם אין שיניים לחוק הזה יש חוק וכאילו אין באמת איך יש יעד שאפשר הממשלה יכולה
(12:49):
לשנות אותו אם היא רוצה ויש תוכניות הערכות והפחתת פליטות שכל משרד חייב להכין
אבל הוא יכול לקבל טוב אם הוא רוצה.
אז זה לא מחייב. יש מועצת אקלים, גוף שהוא גם לא מאוזן, הוא מועצת אקלים,
אבל למעשה אין רוב לגופים שמעניינות על נושא האקלי, שרוך לגופים כמו משרד לאנרגיה או משרד האוצר.
(13:18):
וגם הגוף הזה, אתה יודע כמה חברים יש בו? לא, אני לא יודע. אין יחוש.
אני לא יכול אפילו לדעת באמת החוקים שלהם.
34 חברים. גוף שאמור לייעץ למשרדי ממשלה,
ולאשר כל מיני תוכניות תגיד איך הגוף הזה אמור להתנהל 34 חברים מתעשיינים,
(13:39):
עם משרדים זה פשוט לא יקרה זה פשוט לא יקרה כן.
נשים את כולם ביחד בשדר אחד אני אתן לך דוגמה לגוף אחד מתוך 4 גופים שהחוק הזה מקים,
יוצר בירוקרטיה לצערנו ונושא
(14:00):
נוסף זה עניין לו שאין התייחסות כמעט לצדיק אקלימי ההבנה
צדיק אקלימי זה מונח שהאבנה שאומרת שבסופו של דבר מישהו ייפגע אחרי הרבה תוצאה
ממשבר האקלים זה האוכליסיות המוחלשות מישהו עובד בחוץ מישהו אין לו מספיק כסף לשלם,
(14:24):
את המזגנים החזקים, מי שאין לו את החימון בחורף.
זה האנשים שהולכים לפגע הכי קשה מהמשבר ולהם צריך לתת מענה מיוחד.
איך היית מציע לתת להם מענה מיוחד?
יש כל מיני תוכניות.
(14:45):
הניקורי שלנו הוא שלהכניס לתוכניות הערכות של כל הפעל מהמשרדים את נושא צדקה אקלימית
כך שלוגמה, מזרע הרחב היא חויבה להתייחס למוסרי הזה,
מעניין ומה היית רוצה מהאנשים להתערבוה ולעזור בנושא הזה של חוק האקלים חשוב להבין שזה הזמן לשנות,
(15:10):
יש לנו זמן קצר החוק הזה אמור לעבור עד הקופ,
זה בערך באוקטובר כלומר ממש בחודשים הקרובים
אנחנו צריכים כגייסות של אנשים אנחנו נפיץ הנושא הזה אנחנו נדרוש שתייחסו לעתיד
שלנו ברצינות ואיך חוק אקלים מחייב וראוי ואנחנו צריכים אנשים איתנו במאבק הזה כי זה העתיד של כולנו.
(15:37):
אז אתה קורא בעצם גם לבין... אני לא יכול לרוא מישהו שומע את הפודקאסט הזה,
יחיה פה בעוד 20 או עוד 30 שנה.
בוא נקווה בישראל ובכלל בעולם זה לא נראה מזהיר אבל אני לא יפסימי.
אז אתה קורא בעצם לבני נוער ול-fellow organization,
ארגונים חברים שלנו שמאזינים לפודקאסט, לבוא ולהצטרף למען חוק האקלים,
(16:02):
ויש הפגנות מתוכננות, וזה הוביל אותי לשאלה הבאה של איך בעצם נלחמים על הנושאים
האלה בעת מלחמה, והשעקשב לנושא האקלים בישראל ירד בגדול.
אני גם מרגיש את זה פה בפודקאסט. תראה לצאת להפגנה במשבר האקלים שיש 120 חטופים
(16:24):
בעזה זה קשה לצאת לדבר זה קשה,
זה קשה, זה קשה לגמרי לצאת לדבר מוחרות נסת המשבר האקלים שיש 120 חטופים בעזה כבר
מעל 250 יום זה מאוד קשה לי איך מתמודדים עם זה?
אז א' אני פייד גם בנושא הזה קצת, קצת להפגן את הנושא הזה אה?
(16:49):
וגם מתוך ההבנה שזה שהממשל דואג
לאזרחים שלה היום לא אומר שלא צריך לדאג לאזרחים שלה בעוד 20-30-50 שנים.
אז אתה אומר לעשות את זה במקביל, אתה עושה את זה במקביל. מעולה אני יכול להגיד
לך דוגמה שבתחילת המלפמה הפענו יחד עם עוד כמה גונים סביבתיים מייצג בכיכר חטופים.
(17:11):
שקורה עם מטרידות ציובות, זה היה פסיכורף ברינגל או סאנשיין בה קורא לך שמתחבר למשפחות עודפים להבין,
שאנחנו איתם הדבר הזה זה עניין אנושי פשוט מעבר לזה שאנחנו ארגון שכביכול לא נוגע
בדברים האלה ארגון לא פוליטי בעצם כן.
(17:35):
פוליטי אבל לא מסתכלתי ולא מתעסק כן ותגיד אז אתה יש לך הפגנה או פעילות בנושא חוק האקלים בזמן הקרוב,
שאתה רוצה לקרוא לאנשים או שזה אתם תפרסמו כבר?
ברגע אין עוד דיון קבוע כן אבל אנחנו נדכן אז זהו אתה תשלח גם לי אני גם אפיץ את
(17:58):
זה אצלנו פה בפודקאסט וככה נפיץ את המסר לכמה שיותר אנשים,
רציתי ככה לפני שאנחנו הורזים הייתי במפגש על גרטה טונברג,
וממש לאחר המלחמה שגילו שהיא בעצם מפיץ המסרים פרופלסטינאים,
ונגד ופחות התכסל השביעי לאוקטובר בקיצור היה לה הרבה כעס בישראל והיה מפגש בדיזינג
(18:20):
אוף סנטר בו פגשתי את אחת הפעילות שלכם והיא סיפרה לנו בעצם מה קורה ואיך הארגון
בעצם מתמודד גם עם כל מה שקורה בעולם,
ועם סוג של כל מיני חרמות וכל מיני עמדות שהן פחות פרו ישראל ורציתי לדעת מה קורה
(18:42):
עם זה היום והאם אתם בקשר עם הארגון העולמי,
ואיך אתם מתמודדים עם הביקורת שיש להם ויש להם ביקורת.
אז אני יכול להגיד שהקשר שלנו גם לפני המצב הוא גם עכשיו,
כמעט ולא קיים התנועה העולמית היו תקופות שהוא היה טיפה יותר פעיל שנים האחרונות
כמעט ולא קיים אבל כן ניסינו ליצור מהלכים לעשות שינויים בארגון אנחנו.
(19:09):
נגדנו לדברים שקראתתם דבר גמור היא פוגעת במאבק של המסרה של משבר אקלים היא אומרת
שהיא בעצבתי כלימי אבל למעשה היא פוגעת במאבק הזה,
וזה היה לנו מאוד עצוב אנחנו גם בתנועה העולמית
ניסינו לעצור תהליך בתנועה העולמית לשינוי של הדבב הזה כי זה לא העמדה הראשונית
(19:31):
של כל הארגון חסינו ליצור תהליך להבין מה קורה שם לצערנו זה לא צלף חסינו ליצור
גם סליפים כמו בגרמניה ובצ'כיה,
לא הצלחנו ליצור מעלפת לצערנו, כנראה אנחנו בכיוון של,
לפרוש מהתנאה העולמית אבל שוב כמעט ואין איזה משמעות כי למעשה הקשר הוא כמעט ולא
(19:56):
קיים ובשאר המדינות הם כן בקשר? התנועה העולמית היא קיימת?
תנועה עולמית היא קיימת את ישראל או שזה לא באמת אין באמת טיעום בין המדינות היא
קיימת יותר באירופה יותר באמריקה יש מחאות עולמיות כל מיני יצבתים עולמים תודה רבה.
(20:18):
תפקוד של תנועה עולמית עם אפרושי זמנים כל כך גדולים, זה לא גוף שיכול להתנהל בהפגוש.
והם פחות רוצים להיות בקשר עם ישראל בעקבות הכיבוש, אני מבין.
משהו כן. משהו כזה. אוקיי, טוב תשמע, אני מאוד מתרגש מהפעילות שלכם ומהבגרות וההבנה העמוקה של הנושא.
(20:41):
אני מאוד חשוב לשמוע על הפעילות שלכם להכיר את זה קצת יותר מבפנים כי אני רק שמעתי
עליכם מבחוץ לאורך כל השנים של העשייה שלי בתחום האקלים אז אני ראשית רוצה להגיד
לך תודה ולכם תודה, אני חושב שזה מאבק מאוד חשוב,
בעצם זה שיש לכם כסף בתור בני נוער לעשות משהו כזה, זה מרשים אותי מאוד,
(21:03):
ואני רוצה לפנות אליך אם אתה רוצה לבקש,
לשאת עוד מסר שיסכם את הפרק למאזינים אם זה קריאה לפעולה האם זה ככה מסר מסכם אז
אם יש פה בני נוער אני אקורא להם שמאזינים לי עכשיו אני אקורא להם ומסתרף אליהם למוות.
(21:23):
כל מה שקורה בחוץ אנחנו עדיין צריכים להילחם
גם על העתיד שלנו מה שקורה בעולם
היא פשוט תהל חזור היא בעוד
פחות משש שנים אנחנו חייבים להילחם על
זה או קקלים זו הזדמנות לדאוג לעתיד שלנו הממשלה כרגע לא עושה מספיק אנחנו צריכים
להילחם על זה ואנחנו יכולים לשפר את החוק הזה ולוציא חוק אמיתי ואנחנו צריכים אנשים
(21:49):
איתנו להילחם על הדבר הזה אם יש פה אנשים שגרים באזור של הערבה,
באזור של עמק המיינות ורוצים ליצור איתנו קשר יש עכשיו חיפושי נפט חיפושי גז,
סליחה ביבשה באזורים האלה שכמעט ולא יוטבים עליהם ובו זמן צריך לתן קשר למאבק על
הדבר הזה אם יש פה גורמים באלת ואשכילון שרוצים לצטרף איתנו למאבק בנושא קצה עוד מאבק חשוב.
(22:18):
וזו שאנחנו עדיין נמצאים בו אתה בקשר עם אלת אלות לאנרגיה מתחדשת ועם הארגון שם?
נכון, אנחנו די בקשר איתם בפורום לפי
דעתי טוב ואם תרצה אני אחבר אותך
לשם אבל באמת זה יותר בנושא
קצר הקו צינור של הנפט
(22:39):
שם שהוא מסוכן מאוד
דליפה אחת באזור של הים האדום וגם אסון איקולוגי וגם אסון לכל התעירות והכלכלה
בעילת טיל אחד בדבר הזה באשקלון ואין מים לפלים לכל האזור זה דבר שמסוכן מאוד,
(23:01):
ומנסים להגדיל אותו ולקדם אותו והוא גם לא נותן יותר מדי למדינת ישראל זה הבסורד הגדול,
כמה מיליונים בודדים שהמדינה עושה מזה בשנה?
באמת אני קורא למישהו נבנתי, ולכל מי שמקשיב לנו עכשיו, תצטרפו למאבק שלנו, לעתיד שלנו. מדהים.
(23:22):
אופק נסיים בהמלצות, בוא תמליץ על כל דבר, אולי אנשים שאתה עוקב אחריהם ספרים,
סדרות, סרטים, משהו שאתה רוצה לשתף פה את הדור הזקן שלי.
במה אתה עוקב? טוב, אז אני חשבתי זה דווקא עקב לצלנו לעקוב, אלא איך תמיד דילמה,
(23:43):
איך מסברים לבני נוער ולילדים על המצב הזה, על משבר העתנן.
ויש סדרה שהיא סדרת ילדים שכמעט כל בן נוער וכל ילד מכיר, אני לא יודע אם זה בגיל שלך או לא.
שלא, אבל תגיד לי. קוראים לה אבטר.
(24:04):
שמעתי על זה, כן. מספרת על ארבעה תאומות מים, אדמה, אש ואבין, שלפני שנים רבות
הם חיו בהרמוניה אבל לא כל השנה כשהוא מת להשכנית לתקוף,
לדעתי זה הרבה מהסיפור שלנו של בני אנושי על קדור הארץ,
ואני אסיים כמו בסדרה יש לנו עוד הרבה מה ללמוד אבל אני מאמין שאנחנו יכולים להציל
(24:28):
את העולם מדהימה, איזה מסר אופטימי ויפה,
אז אתה ממליץ לנו לראות הוותר ולהבין ככה להסביר בעצם
דרך המטאפורה לפחות תראו לזה ילד ותסבירו לו לפחות להסביר לו את המטפורה שזה פחות
או יותר מתאר את המצב טוב אופק נהניתי מאוד בוא תמשיך לשלוח לי דברים שאתם עושים
שאני אפיץ גם אצלי מהאלטרנטיבה ונהתקן אנשים לאורך הפרקים אם יש איזו,
(24:53):
הפגנה שחשוב חשוב שאנשים יגיעו אליה או איזה תוכן שצריך לצאת מכתב לחתום עליו,
בוא בוא נילחם נילחם למען המטרה הטובה הזאת תודה רבה אז תודה רבה.
Music.
Music.
(00:29):
שלום בוקר טוב אלטרנטיביות ואלטרנטיבים אנחנו ב-19 ביוני בקיץ החם בהיסטוריה של
המדידות ויש לי הכבוד היום להערך את אופק קרן שהוא ראש צוות התקציב במחאת הנוער
למען האקלים אופק בן 12 ומסיים בדיוק בגרויות אמרת למה חם?
מה אמרתי? שתיים עשרה אז
(00:52):
הוא בן שמונה עשרה כי אני יש לי קפיצות כאלה גם אשתי אומרת
לי אופק בן שמונה עשרה והוא בדיוק מסיים בגרויות
מחר אמרת לי מחר הוא מסיים את השנה באופן
רשמי אבל הבגרויות ממשיכות עד סוף יולי וואו טוב אנחנו נדבר לכל המאזינות והמאזינים
אנחנו נדבר על המחאה למען האקלים מחאת הנוער למען האקלים ארגון לפי דעתי סופר חשוב
(01:16):
ורלוונטי בישראל אבל לפני זה קצת בואו נכיר את אופק,
אני משאר שרובנו לא מכירים אותו, אז אופק מה הסיפור שלך? איך הגעת להקלים?
איפה אתה יושב? בין כמה אתה אנחנו יודעים 18.
אז אני בן 18 מסיים עכשיויות בית, גר באמירים שבצפון וגדתי למחאת הקלים בעצם בכיתה ח'
(01:42):
כבר דרך מחאה של נוער שראיתי בכיכה רבין, הגעתי במקרה שם התגלגלתי דרך חברים לקבוצות
וואטסאפ גיליתי על צוות כישלה ממשל שניהן אותי,
הצטרפתי ואז הצטרפתי לפנייה של הלובי של הפעילים.
(02:04):
בכנסת ומאז אני שם אז יצא לך בעצם להיפגש עם חברי כנסת וחברות כנסת במסגרת התפקיד,
נפגשתי עם חבר כנסר מיכאלי, רולן, אמר זנדר מה עם הצד הימני מה עם הצד הימני לא אכפת להם האקלים,
(02:26):
מטד הימני אנחנו גם מנהלים פגישות, לי אישית לא יצא להיפגש.
אני יכול להבין לך שהיום יש לנו פגישה עם מוצחק רועזר, יש לנו כל מיני פגישות עם חבר כנסת.
בוא נדבר, עכשיו שומעים אותנו גם בני נוער אולי וגם אולי הורים לבני נוער,
ורוצים לדעת מה זה המחאת הזאת למען האקלים, מחאת הנוער למען האקלים?
(02:48):
מי אתם? איך אפשר אולי להצטרף אליכם?
מה אתם עושים? אז אנחנו ארגון מחת נאור מנהקלים, או הסניף הישראלי של Strike for Future.
תנועה שהוקמה בזמנו על ידי גרטה דונמלד ב-2019 בעקבות מחאה שלה מול הפרלמנט בשוודיה,
בעקבותה סחפה אחריה 13 מיליון בני נוער בכל רחבי העולם שיצאו לרחובות,
(03:14):
שבתו כל יום שישי בדריכשה שהממשלות ייקחו ברצעים קצתית שלנו והתייפלו במשבר האקלים.
בארץ ב-2019 עוד נערת
צהרה ומנבל ווסלי הקימה יחד
עם הגמה ארוכה מחת נוער למען האקלים מכמה
עשרות בודדים בכיכא רבין היום אנחנו
(03:34):
כמה מאות פעילים בכל רחבי הארץ
היו לנו פעילים מוקד באלאט
יש לנו מוקד בתל אביב וברחובות היה לי מוקד בסכנין אני הייתי ראש מוקד בקרמיאל
יש לנו מוקד שמערב דתיים וחילוניים בירושלים יש לנו כל הקשב בכל הארץ ומה אתם עושים בתכלס? מה המטרה שלכם?
(04:01):
אז יש לנו תעודים שעושים הפגנות מקומיות ויש לנו את המטה בעצם הארצי של לומך אנחנו
מחולקים לצוותים כמו שאמרתם מכל הארץ יש צוות שטח על פעילויות שטח, הפגנות דברים כאלה,
צוות דיגיטל שמפעיל את כל הרשתות הדיגיטליות החברתיות שלנו,
(04:23):
מוזמנים לעקוב מי שרוצה להצטרף יכול ליצור קשר דרך הרשתות החברתיות.
נעשים הכל באינפו, למאזינים. יש לנו צוות שאחרי יותר על דברים פנימיים בתנועה,
על פיתוח של התנועה, צוות כשרי ממשל, חיי,
קשר עם ראשונת מקומיות, עם הכנסת, הרשות הממשלה, אני פעיל בצוות הזה כבר ארבע וחצי שנים. יפה.
(04:50):
זה צוות שאני מהמקימים שלו, ואני ראש צוות שלו, זה צוות תקציב,
שאחריה זה להשפיל תקציבית של התנועה. ומה אתם נחשבים?
חברה לתועלת הציבור עמותה אנחנו לא גוף רשמי בחירת הקצווית ורשומית אנחנו חלק מגמה ירוקה הם הגוף.
שמלווה אותנו גם מלווה את כל הראשות צבטיים את הצבטים ואנחנו בעצם תחתן מהמדובר הזה אנחנו ארגון עצמאי,
(05:20):
זה לא רשום בשביל להירשם כעמותה אתה צריך יושב ראש ותנועה,
קודם כל מהרישום תנועה שטוחה שאין מישהו שמקבל החלטות יותר מפעיל אחר בוא ניכנס
לזה אבל איך כן מקבלים החלטות בארגון?
בשיחות דוגמה אם יש החלטה בנושא חיפה אסטרטגית או אתה צריך להתקבל בנושא פנייה
(05:48):
לדוגמה רחוק הכלים עכשיו בדיונים אז זה לא ראש הצוות מחליט אלא יש דיון בזו,
פעילים יכולים להיכנס לשמיע את ההתאמה בסוף השצבא.
אם זה החלטות תנועתיות, יש שיחות תנועתיות שמתקיימות, פעילים מכל הצוותים,
מכל המוקדום שיכולים להיכנס.
(06:09):
וככה מתקבלות החלטות בעצם? איך לצורך העניין אתם אומרים, אוקיי,
זאת התוכנית עבודה שלנו לשנה, שנה אנחנו רוצים להתמקד בזיהום אוויר,
בזיהום נחלים ובפסולת סתם דוגמה.
איך אתם מחליטים במה, כאילו על מה אני מפגין היום, איזה הפגנה אני עושה?
האם אני עושה הפגנה? אולי דווקא אני רוצה ללכת לשרים ולפגוש אותם ולא להפגין.
(06:34):
איך אתם בונים את כל התוכנית ההקדמה הזאת? קודם כל אני אגיד שהמטרות שלנו כתנועה זה שתי מטרות קוריות.
אחד זה הפחתת פליצות גזעי חממה לפי ה-DDA IPCC, פאנל מדעני האקלים של האור.
כן. פתאה של 50% קליטות עד 2050 ו-100% עד 2050.
(06:56):
זה דרישה אחת שלנו, הדרישה השנייה זה חינוך אקלימי לכל הגילאים.
חינוך אקלימי כבר מתחיל להיות מבשם בארץ עדי מסע לחינוך.
התא של תמר זנברג עם הפאצ'ה של ביטן. איך זה מתבטא? אתה יודע?
מה, שיעורים בנושא? איך זה מתבטא שיעורים? זה מתערב בשיעורים.
(07:19):
בכל ה... בעיקרון בכל הגילאים, אבל בעיקר בכיתות ח' בשיעורי מדעים ובקיטוטיות ביחידה
המדעית וגם ביסודי בשיעורי מדעים,
זה בעיקר איך שזה מתבטא העישון של זה היום הוא בסימן שאלה אנחנו מנסים לעקוב אחרי זה,
להבין זה בהשתלמויות כרגע מספר החינוך לוקח את הזמן בנושא הזה אבל אנחנו בתהליכים.
(07:47):
לשלב את זה יש לנו גם צוות חינוך שפועל גם יותר לערב ולהשמיע את הכל הזה זה בבתי
ספר בתנועות אני חושב שזה צריך להיות מנדטורי בכל שנת לימודים,
ללמוד מעט על דעי כדור הארץ האקלים,
כאילו לשלב את זה עמוק בתוך התוכנית אתה צודק?
(08:08):
יש המון מה לשפר אבל כרגע זו
התחלה טובה עדיף מכלום אתה אומר אז
זה הרבה יותר משער לפני גם היום צריך
קודם שמה שיש היום יוסם ואז נדבר
על לשפר את זה עוד אבל לגבי השאלה
שלך בעצם על היחסי העבודה
בעצם אחרי שאנחנו נושאים אסטרטגיה שנתית אנחנו נושאים אסטרטגיות עבודה
(08:32):
נשארים את העבודה לכל צוות לפי המדעות שנקברו ולפי שזה אנחנו מקובעים במה אנחנו
מתעסקים כל צוות קורר במה הוא מתעסק ובמחלה חשנה אם יש שינויים אז יש בשיחות של
תיאום בין הראשי הצוותים להחליט ולהחליט במה כל צוות מתעסק.
(08:53):
ולגייס בעצם את הצבטים האחרים אם צוות ממשל
מטריע שיש חוק אקלים שמגיע עכשיו
לכנסת ואף אחד לא מוגשיק לנו אז יכול
להיות שאני מצטרך להרים הפגנות ולהרים קמפיין
הבנתי ואתה יכול
לפרט על הצבטים השונים שיש כעל המבנה הארגוני אז המבנה הארגוני זה כמו שאמרתי יש
(09:18):
את המוקדים היום של מוקדים פעיליים בירושלים ברחובות בתל אביב ובחיפה 4 מוקדים
גדולים כאילו כן לדעתי יש עוד מוקדים קטנים,
חוק מזה יש תצוותים שאמרתם צוות כשרי ממשל,
צוות שטח, צוות דיגיטל, צוות פיתוח תנועתי צוות תקציב כי יש לנו אחראים על דוברות
(09:42):
בתנועה יעוני התקשורת צוות חינוך אקלימי.
צוות התקלמות, תקלמות של פעילים חדשים, זה נשמע על הפעילים בתנועה,
שהטובה. מעולה, זה נשמע מעולה.
אני מקווה שאם סיספסתם מישהו, יסלח לי. לא, יסלחו לך, אל תדאג.
(10:03):
לא, אני חושב שזה יפה מאוד, איך שבחרתם דווקא את הצוותים האלה,
ואיך שאתם מתייחסים לנושא של ניהול ארגוני דמוקרטי כזה, ופחות ריכוזי,
זה מעניין, זה מעניין, זה ניסוי מעניין, אתה בעצם תנועת נוער רק שמקדישה את עצמה
להקלים ולא לערכים כמו צופים ערכים של יהיה נכון תמיד או מה שאני הייתי בצופים עושה.
(10:28):
זה לא בדיוק תנועת נוער כי אין פעולות שבועיות והן מדריכים בעצם,
אנחנו ממש באים כאילו נפגשים לדום אנחנו לא עושים עכשיו פעולות משחקי קרמבור ממה
שאני עשיתי בנוער רוב עובדתי כשהייתי, וזה גם לא מה שאני עושה בסעירות כשאני מדרס זה ממש שונה.
אנחנו יושבים מדברים על הצעות חוק, על דברים קונקרטיים,
(10:52):
עובדים על מסמכים, זה לא הבנתי טוב אני מצטער שחפרתי על האופרציה זה ממש מעניין
אותי איך אתם נותנים את זה באמת כל הכבוד זה ממש לא מובן מאליו אותי שאתם עושים
את זה לכן היה לי חשוב כל העניינים האלה אבל בואו נגיע קצת לתכלס ולמה שאתם עושים
שאמרת המטרות העיקריות זה אחד הפכתת פליטות בישראל.
(11:13):
בעצם בתיאום עם המטרות ה-IPCC ופורום האקלים העולמי ומטרה נוספת חינוך. עכשיו.
אני רוצה, הכנתי אותך לנושא הזה, מה עכשיו הפעילות הכי בולטת שלכם?
מה שאתם עובדים עליו הכי קשה עכשיו שהיית רוצה לקרוא לאנשים להצטרף או לתמוך?
(11:34):
אז הסיפור הכי גדול הוא, ואני עובד, אנחנו נקדימה מון זמן, כשנעשה חוק האקלים.
חוק האקלים, סיפור שלו מתחיל להיות ב-2018, מאז 12 שנות סביבה התחיל לעבוד עליו.
עוד בימי גיל הגמיאל הוגש תזכיר חוק ראשון, תמר זנברג הגיש שהחוק לא נספיק טוב
לפני שנה שעבר בקשונה ועכשיו אנחנו שוב בחוק הקלים שהוא עדיין לא טוב לא טוב אתה
(12:02):
יכול להסביר למה לדעתך הוא לא טוב?
אני אפילו להסביר בעצם החוק הזה הוא לא מחייב כמעט בכלל הוא בנוי מכמה דברים האחד
זה יעדים היעדים שלו הם 30% על 2030.
ולדעתי 80 פרוס אז 2050 יעדים לא
(12:24):
מספיקים מה של אנרגיות מתחדשות או של הפכתת פליטות של אנגרית מתחדשות או של תחבורה
על צורך העניין אין יעדים אין יעדים גם לא מבקשים ממשלה לקבוע יעדים וגם את היעד
הזה הממשלה יכולה לשנות כן,
בעצם אין שיניים לחוק הזה יש חוק וכאילו אין באמת איך יש יעד שאפשר הממשלה יכולה
(12:49):
לשנות אותו אם היא רוצה ויש תוכניות הערכות והפחתת פליטות שכל משרד חייב להכין
אבל הוא יכול לקבל טוב אם הוא רוצה.
אז זה לא מחייב. יש מועצת אקלים, גוף שהוא גם לא מאוזן, הוא מועצת אקלים,
אבל למעשה אין רוב לגופים שמעניינות על נושא האקלי, שרוך לגופים כמו משרד לאנרגיה או משרד האוצר.
(13:18):
וגם הגוף הזה, אתה יודע כמה חברים יש בו? לא, אני לא יודע. אין יחוש.
אני לא יכול אפילו לדעת באמת החוקים שלהם.
34 חברים. גוף שאמור לייעץ למשרדי ממשלה,
ולאשר כל מיני תוכניות תגיד איך הגוף הזה אמור להתנהל 34 חברים מתעשיינים,
(13:39):
עם משרדים זה פשוט לא יקרה זה פשוט לא יקרה כן.
נשים את כולם ביחד בשדר אחד אני אתן לך דוגמה לגוף אחד מתוך 4 גופים שהחוק הזה מקים,
יוצר בירוקרטיה לצערנו ונושא
(14:00):
נוסף זה עניין לו שאין התייחסות כמעט לצדיק אקלימי ההבנה
צדיק אקלימי זה מונח שהאבנה שאומרת שבסופו של דבר מישהו ייפגע אחרי הרבה תוצאה
ממשבר האקלים זה האוכליסיות המוחלשות מישהו עובד בחוץ מישהו אין לו מספיק כסף לשלם,
(14:24):
את המזגנים החזקים, מי שאין לו את החימון בחורף.
זה האנשים שהולכים לפגע הכי קשה מהמשבר ולהם צריך לתת מענה מיוחד.
איך היית מציע לתת להם מענה מיוחד?
יש כל מיני תוכניות.
(14:45):
הניקורי שלנו הוא שלהכניס לתוכניות הערכות של כל הפעל מהמשרדים את נושא צדקה אקלימית
כך שלוגמה, מזרע הרחב היא חויבה להתייחס למוסרי הזה,
מעניין ומה היית רוצה מהאנשים להתערבוה ולעזור בנושא הזה של חוק האקלים חשוב להבין שזה הזמן לשנות,
(15:10):
יש לנו זמן קצר החוק הזה אמור לעבור עד הקופ,
זה בערך באוקטובר כלומר ממש בחודשים הקרובים
אנחנו צריכים כגייסות של אנשים אנחנו נפיץ הנושא הזה אנחנו נדרוש שתייחסו לעתיד
שלנו ברצינות ואיך חוק אקלים מחייב וראוי ואנחנו צריכים אנשים איתנו במאבק הזה כי זה העתיד של כולנו.
(15:37):
אז אתה קורא בעצם גם לבין... אני לא יכול לרוא מישהו שומע את הפודקאסט הזה,
יחיה פה בעוד 20 או עוד 30 שנה.
בוא נקווה בישראל ובכלל בעולם זה לא נראה מזהיר אבל אני לא יפסימי.
אז אתה קורא בעצם לבני נוער ול-fellow organization,
ארגונים חברים שלנו שמאזינים לפודקאסט, לבוא ולהצטרף למען חוק האקלים,
(16:02):
ויש הפגנות מתוכננות, וזה הוביל אותי לשאלה הבאה של איך בעצם נלחמים על הנושאים
האלה בעת מלחמה, והשעקשב לנושא האקלים בישראל ירד בגדול.
אני גם מרגיש את זה פה בפודקאסט. תראה לצאת להפגנה במשבר האקלים שיש 120 חטופים
(16:24):
בעזה זה קשה לצאת לדבר זה קשה,
זה קשה, זה קשה לגמרי לצאת לדבר מוחרות נסת המשבר האקלים שיש 120 חטופים בעזה כבר
מעל 250 יום זה מאוד קשה לי איך מתמודדים עם זה?
אז א' אני פייד גם בנושא הזה קצת, קצת להפגן את הנושא הזה אה?
(16:49):
וגם מתוך ההבנה שזה שהממשל דואג
לאזרחים שלה היום לא אומר שלא צריך לדאג לאזרחים שלה בעוד 20-30-50 שנים.
אז אתה אומר לעשות את זה במקביל, אתה עושה את זה במקביל. מעולה אני יכול להגיד
לך דוגמה שבתחילת המלפמה הפענו יחד עם עוד כמה גונים סביבתיים מייצג בכיכר חטופים.
(17:11):
שקורה עם מטרידות ציובות, זה היה פסיכורף ברינגל או סאנשיין בה קורא לך שמתחבר למשפחות עודפים להבין,
שאנחנו איתם הדבר הזה זה עניין אנושי פשוט מעבר לזה שאנחנו ארגון שכביכול לא נוגע
בדברים האלה ארגון לא פוליטי בעצם כן.
(17:35):
פוליטי אבל לא מסתכלתי ולא מתעסק כן ותגיד אז אתה יש לך הפגנה או פעילות בנושא חוק האקלים בזמן הקרוב,
שאתה רוצה לקרוא לאנשים או שזה אתם תפרסמו כבר?
ברגע אין עוד דיון קבוע כן אבל אנחנו נדכן אז זהו אתה תשלח גם לי אני גם אפיץ את
(17:58):
זה אצלנו פה בפודקאסט וככה נפיץ את המסר לכמה שיותר אנשים,
רציתי ככה לפני שאנחנו הורזים הייתי במפגש על גרטה טונברג,
וממש לאחר המלחמה שגילו שהיא בעצם מפיץ המסרים פרופלסטינאים,
ונגד ופחות התכסל השביעי לאוקטובר בקיצור היה לה הרבה כעס בישראל והיה מפגש בדיזינג
(18:20):
אוף סנטר בו פגשתי את אחת הפעילות שלכם והיא סיפרה לנו בעצם מה קורה ואיך הארגון
בעצם מתמודד גם עם כל מה שקורה בעולם,
ועם סוג של כל מיני חרמות וכל מיני עמדות שהן פחות פרו ישראל ורציתי לדעת מה קורה
(18:42):
עם זה היום והאם אתם בקשר עם הארגון העולמי,
ואיך אתם מתמודדים עם הביקורת שיש להם ויש להם ביקורת.
אז אני יכול להגיד שהקשר שלנו גם לפני המצב הוא גם עכשיו,
כמעט ולא קיים התנועה העולמית היו תקופות שהוא היה טיפה יותר פעיל שנים האחרונות
כמעט ולא קיים אבל כן ניסינו ליצור מהלכים לעשות שינויים בארגון אנחנו.
(19:09):
נגדנו לדברים שקראתתם דבר גמור היא פוגעת במאבק של המסרה של משבר אקלים היא אומרת
שהיא בעצבתי כלימי אבל למעשה היא פוגעת במאבק הזה,
וזה היה לנו מאוד עצוב אנחנו גם בתנועה העולמית
ניסינו לעצור תהליך בתנועה העולמית לשינוי של הדבב הזה כי זה לא העמדה הראשונית
(19:31):
של כל הארגון חסינו ליצור תהליך להבין מה קורה שם לצערנו זה לא צלף חסינו ליצור
גם סליפים כמו בגרמניה ובצ'כיה,
לא הצלחנו ליצור מעלפת לצערנו, כנראה אנחנו בכיוון של,
לפרוש מהתנאה העולמית אבל שוב כמעט ואין איזה משמעות כי למעשה הקשר הוא כמעט ולא
(19:56):
קיים ובשאר המדינות הם כן בקשר? התנועה העולמית היא קיימת?
תנועה עולמית היא קיימת את ישראל או שזה לא באמת אין באמת טיעום בין המדינות היא
קיימת יותר באירופה יותר באמריקה יש מחאות עולמיות כל מיני יצבתים עולמים תודה רבה.
(20:18):
תפקוד של תנועה עולמית עם אפרושי זמנים כל כך גדולים, זה לא גוף שיכול להתנהל בהפגוש.
והם פחות רוצים להיות בקשר עם ישראל בעקבות הכיבוש, אני מבין.
משהו כן. משהו כזה. אוקיי, טוב תשמע, אני מאוד מתרגש מהפעילות שלכם ומהבגרות וההבנה העמוקה של הנושא.
(20:41):
אני מאוד חשוב לשמוע על הפעילות שלכם להכיר את זה קצת יותר מבפנים כי אני רק שמעתי
עליכם מבחוץ לאורך כל השנים של העשייה שלי בתחום האקלים אז אני ראשית רוצה להגיד
לך תודה ולכם תודה, אני חושב שזה מאבק מאוד חשוב,
בעצם זה שיש לכם כסף בתור בני נוער לעשות משהו כזה, זה מרשים אותי מאוד,
(21:03):
ואני רוצה לפנות אליך אם אתה רוצה לבקש,
לשאת עוד מסר שיסכם את הפרק למאזינים אם זה קריאה לפעולה האם זה ככה מסר מסכם אז
אם יש פה בני נוער אני אקורא להם שמאזינים לי עכשיו אני אקורא להם ומסתרף אליהם למוות.
(21:23):
כל מה שקורה בחוץ אנחנו עדיין צריכים להילחם
גם על העתיד שלנו מה שקורה בעולם
היא פשוט תהל חזור היא בעוד
פחות משש שנים אנחנו חייבים להילחם על
זה או קקלים זו הזדמנות לדאוג לעתיד שלנו הממשלה כרגע לא עושה מספיק אנחנו צריכים
להילחם על זה ואנחנו יכולים לשפר את החוק הזה ולוציא חוק אמיתי ואנחנו צריכים אנשים
(21:49):
איתנו להילחם על הדבר הזה אם יש פה אנשים שגרים באזור של הערבה,
באזור של עמק המיינות ורוצים ליצור איתנו קשר יש עכשיו חיפושי נפט חיפושי גז,
סליחה ביבשה באזורים האלה שכמעט ולא יוטבים עליהם ובו זמן צריך לתן קשר למאבק על
הדבר הזה אם יש פה גורמים באלת ואשכילון שרוצים לצטרף איתנו למאבק בנושא קצה עוד מאבק חשוב.
(22:18):
וזו שאנחנו עדיין נמצאים בו אתה בקשר עם אלת אלות לאנרגיה מתחדשת ועם הארגון שם?
נכון, אנחנו די בקשר איתם בפורום לפי
דעתי טוב ואם תרצה אני אחבר אותך
לשם אבל באמת זה יותר בנושא
קצר הקו צינור של הנפט
(22:39):
שם שהוא מסוכן מאוד
דליפה אחת באזור של הים האדום וגם אסון איקולוגי וגם אסון לכל התעירות והכלכלה
בעילת טיל אחד בדבר הזה באשקלון ואין מים לפלים לכל האזור זה דבר שמסוכן מאוד,
(23:01):
ומנסים להגדיל אותו ולקדם אותו והוא גם לא נותן יותר מדי למדינת ישראל זה הבסורד הגדול,
כמה מיליונים בודדים שהמדינה עושה מזה בשנה?
באמת אני קורא למישהו נבנתי, ולכל מי שמקשיב לנו עכשיו, תצטרפו למאבק שלנו, לעתיד שלנו. מדהים.
(23:22):
אופק נסיים בהמלצות, בוא תמליץ על כל דבר, אולי אנשים שאתה עוקב אחריהם ספרים,
סדרות, סרטים, משהו שאתה רוצה לשתף פה את הדור הזקן שלי.
במה אתה עוקב? טוב, אז אני חשבתי זה דווקא עקב לצלנו לעקוב, אלא איך תמיד דילמה,
(23:43):
איך מסברים לבני נוער ולילדים על המצב הזה, על משבר העתנן.
ויש סדרה שהיא סדרת ילדים שכמעט כל בן נוער וכל ילד מכיר, אני לא יודע אם זה בגיל שלך או לא.
שלא, אבל תגיד לי. קוראים לה אבטר.
(24:04):
שמעתי על זה, כן. מספרת על ארבעה תאומות מים, אדמה, אש ואבין, שלפני שנים רבות
הם חיו בהרמוניה אבל לא כל השנה כשהוא מת להשכנית לתקוף,
לדעתי זה הרבה מהסיפור שלנו של בני אנושי על קדור הארץ,
ואני אסיים כמו בסדרה יש לנו עוד הרבה מה ללמוד אבל אני מאמין שאנחנו יכולים להציל
(24:28):
את העולם מדהימה, איזה מסר אופטימי ויפה,
אז אתה ממליץ לנו לראות הוותר ולהבין ככה להסביר בעצם
דרך המטאפורה לפחות תראו לזה ילד ותסבירו לו לפחות להסביר לו את המטפורה שזה פחות
או יותר מתאר את המצב טוב אופק נהניתי מאוד בוא תמשיך לשלוח לי דברים שאתם עושים
שאני אפיץ גם אצלי מהאלטרנטיבה ונהתקן אנשים לאורך הפרקים אם יש איזו,
(24:53):
הפגנה שחשוב חשוב שאנשים יגיעו אליה או איזה תוכן שצריך לצאת מכתב לחתום עליו,
בוא בוא נילחם נילחם למען המטרה הטובה הזאת תודה רבה אז תודה רבה.
Music.
Popular Podcasts
Stuff You Should Know
If you've ever wanted to know about champagne, satanism, the Stonewall Uprising, chaos theory, LSD, El Nino, true crime and Rosa Parks, then look no further. Josh and Chuck have you covered.
The Joe Rogan Experience
The official podcast of comedian Joe Rogan.
Dateline NBC
Current and classic episodes, featuring compelling true-crime mysteries, powerful documentaries and in-depth investigations. Special Summer Offer: Exclusively on Apple Podcasts, try our Dateline Premium subscription completely free for one month! With Dateline Premium, you get every episode ad-free plus exclusive bonus content.