Episode Transcript
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Speaker 1 (00:00):
39
Speaker 2 (00:00):
minutos, hay otro tema muy importante en Colombia. Cuando estamos
a pocos días de terminar este año 2025, sigue la discusión
a propósito del decreto de declaratoria de emergencia económica que
anunció el gobierno colombiano. Recuerden que el gobierno anunció que
ponía en marcha esta medida como una forma de buscar
(00:21):
recursos ante el fracaso del trámite de la reforma tributaria
Y de inmediato respondió el Congreso citando a sesiones para
que los ministros respondan. Daniel Jerez inicialmente nos cuenta cómo
será esta convocatoria.
Speaker 3 (00:39):
Tras haber sesionado de forma virtual la plenaria del Senado,
aprobó una proposición con la cual se cita debate de
control político al gobierno para que entregue explicaciones sobre el
decreto de emergencia económica expedido en los últimos días. A
la citación deberán acudir todos los ministros del despacho. El
presidente del Congreso, Lidio García, dijo que se trata de
un derecho constitucional que tiene el Parlamento colombiano de pedir
explicaciones por las decisiones que toma el presidente Gustavo Petro.
Speaker 4 (01:02):
Quiero que sepan, no hay vacas muertas, es nuestro derecho
constitucional estar o no de acuerdo con las iniciativas. El
senador Carlos Motoa
Speaker 3 (01:11):
promotor de esta proposición.
Speaker 5 (01:13):
que cuanto antes se convoque a este debate de control político.
He cumplido con los requerimientos, he erradicado el cuestionario y,
por supuesto, como le he venido sosteniendo, el control político
no se suspende y la responsabilidad con el país de
defender la democracia no sale a vacaciones.
Speaker 3 (01:31):
La mesa directiva del Senado definió que el debate de
control político sobre la declaratoria de emergencia económica se hará
el próximo lunes 29 de diciembre a partir de las 10 de
la mañana.
Speaker 2 (01:41):
Bueno, el próximo lunes, pero Aldair Rodríguez ya ha conocido
las 22 preguntas que va a responder o que tendría que
responder hipotéticamente el gobierno en la sesión del lunes, ¿no?
Speaker 6 (01:58):
Eso puede derivar en una moción de censura en contra
del ministro Germán Ávila, porque Vanes por la cabeza, el
ministro de Hacienda, evidentemente.
Speaker 2 (02:06):
Pero obviamente no tendrían los votos para la moción de censura.
No se ha estrenado todavía en Colombia.¿ Qué más sabe
usted de esas preguntas y qué ha dicho el
Speaker 7 (02:14):
gobierno, Aldair? Sí, señor. Es un cuestionario que fue elaborado
por el senador Carlos Fernando Motoa de Cambio Radical, que
fue el promotor de esta proposición que aprobó precisamente el
Senado de la República ayer en esa sesión virtual. Y
son específicamente... 26 preguntas que lo que le cuestionan al
gobierno es cuáles son las motivaciones para declarar esta emergencia
(02:34):
económica y social. Voy a leerle algunas, las primeras. Cuáles
son los hechos específicos, verificables y objetivamente constatables que el
gobierno nacional considera constructivos o constitutivos de una grave perturbación
del orden económico y social.¿ De qué manera el decreto 1390
de 2025 cumple con la exigencia constitucional de declaratoria de emergencia
(02:55):
y que ésta sea un recurso estrictamente excepcional?¿ Puede explicar
el gobierno por qué las facultades ordinarias del Ejecutivo resultan
insuficientes para enfrentar la situación descrita en el decreto?¿ Cuáles
de los hechos invocados en el decreto 1390 pueden calificarse jurídicamente
como sobrevinientes y cuáles corresponden a fenómenos previsibles? Recordemos que
(03:16):
ese ha sido uno de los grandes debates, ¿no? Los
expertos económicos dicen que no hay hechos sobrevinientes para declarar
una emergencia económica y social y el presidente Gustavo Petro
lo justifiquen, que en este momento hay un hueco fiscal
gigante y que las decisiones del Congreso de la República
que hundió la ley de financiamiento y del Banco de
la República que dice él no ha bajado La alta
(03:37):
tasa de interés han entonces generado precisamente un hueco fiscal
en el país o por lo menos no ha permitido superarlo.
Otra de las preguntas,¿ en qué elementos técnicos, estadísticos o
institucionales se sustenta la afirmación de gravedad e inminencia de
la situación alegada para justificar la declaratoria del estado de emergencia?¿
Por qué el gobierno nacional optó por declarar este estado
(03:57):
en un momento específico y no antes?¿ O por qué
no acudió a instrumentos ordinarios? previamente disponibles y en ese
mismo sentido 26 preguntas que tiene que responder el gobierno a
más tardar el próximo lunes 29 de diciembre. Dicen precisamente desde
el Ejecutivo que el tiempo es insuficiente, que los congresistas
están corriendo y que adicionalmente hubo un error en la
(04:18):
citación para ese debate de control político que se aprobó
por parte del Congreso de la República. Habló el ministro
del Interior Armando Benedetti, esto dijo.
Speaker 4 (04:26):
Y sale el Congreso corriendo, corriendo es corriendo, para hacerle
un estudio a este decreto, pero como los tiempos no
le dan, hacen un control político y hacen la citación
mal hecha. Pero lo importante es cómo salen corriendo a
defender a que a los ricos no le pongan impuestos.
(04:47):
Ahí está el decreto de emergencia, se puede ver. Entonces,
para aprobar algo, por ejemplo, como la reforma a la salud,
no lo hicieron, hundieron ese proyecto.
Speaker 2 (04:57):
Y es que para eso está el Congreso. Hay que
recordarle al ministro Benetti, que ha sido congresista, que para
eso son los congresistas, para aprobar unos proyectos y otros no.
Así de sencillo. Cuando hay mayorías en el Congreso,
Speaker 7 (05:08):
eso ocurre. Le llamaba el ministro de Trabajo, Antonio Sanguino,
que vaca muerta al Congreso de la República, y le
respondía Lidio García, ya escuchábamos a Daniel, que el Congreso
no es ninguna vaca muerta, para eso los eligieron, y
en cualquier momento se puede hacer control político. Ahora la
pregunta es,¿ el gobierno va a asistir o no va
a asistir a ese debate?
Speaker 10 (05:26):
Están
Speaker 2 (05:26):
de
Speaker 10 (05:26):
vacaciones?¿ No están
Speaker 2 (05:27):
de vacaciones? Sí, pues muchos seguramente dirán que están de vacaciones,
que no pueden ir. Y que necesitan el tiempo
Speaker 10 (05:33):
para
Speaker 6 (05:34):
poder... Pero la
Speaker 10 (05:34):
virtualidad existe, ¿no?
Speaker 6 (05:35):
Claro, pero necesitarán el tiempo porque dirán, mire, esto se
aprobó el 26. El 26. Nosotros necesitamos tiempo para recabar la información
que nos están solicitando en esas preguntas. Porque además esa
declaratoria de emergencia no solamente es por el hundimiento de
la reforma tributaria, sino para atender, por ejemplo, lo de
la UPC, que no habría recursos suficientes, la unidad de
(05:56):
pago por capitación. O sea, eso tiene afectaciones en el
tema de la salud. La demanda también de programas sociales
que tiene la administración Petro. A ver,¿ cuál va a
ser la respuesta finalmente el lunes? Poco probable que lleguen
al
Speaker 2 (06:10):
debate. Con estas declaraciones previas yo creo que no van
a asistir. De acuerdo, además porque no es mandatorio o culminatorio,
no es obligatorio ir. Ellos pueden aducir cualquier cantidad de
disculpas y seguramente así lo harán. Oígame, pero hay otro
tema grande y grueso de discusión. a punto de terminar
este 2025 en Colombia. Y tiene que ver con la idea
(06:36):
del gobierno de impulsar una Asamblea Nacional Constituyente. Después de
que el presidente Petro había dicho en varias oportunidades, porque
fue candidato presidencial en varias oportunidades, en varias temporadas, de
que no modificaría la Constitución, el gobierno decide meterse en
una Asamblea Nacional Constituyente. escuchaba ayer de manera muy vehemente
(06:59):
al ministro del Trabajo, Antonio Sanguino, que es el que
ha hablado estos días de todos los temas de lo
habido y por haber, en un tono que no se
le conocía. Claro, pero es que está como
Speaker 6 (07:07):
líder del comité promotor de las firmas, las mismas que
llevaron antes la registraduría, o por lo menos el comité
que busca recobrar esas firmas, Y él es el que
se ha puesto a la cabeza de esa manifestación. No
es concomitante, ¿no? Evidentemente lo que está ocurriendo en el Congreso,
esto no es fortuito, esta pelea que se está dando
entre los poderes públicos y este escenario de la Constituyente
Speaker 2 (07:30):
Pues Sara Fajardo nos cuenta cómo fue esa inscripción del
Comité Promotor para una Asamblea Constituyente.
Speaker 8 (07:40):
El Gobierno Nacional acompañó la inscripción del Comité Promotor que
impulsará la recolección de firmas para convocar una Asamblea Nacional Constituyente.
La iniciativa fue presentada ante la Registraduría Nacional y acompañada
por el Ministro del Trabajo, Antonio Sanguino. De esta manera,
la entidad del Ente de Control ahora tendrá un plazo
de ocho días hábiles para verificar si se cumplieron los
(08:02):
requisitos legales. El comité está integrado por nueve personas que
representan distintos sectores sociales y populares del país. Durante el acto,
el ministro de Trabajo explicó que el gobierno decidió hacer
presencia por su relación permanente con el movimiento social. Sin embargo,
indicó que esto es una respuesta a las últimas reformas
(08:23):
que han sido hundidas en el Congreso.
Speaker 9 (08:25):
y a todas las reformas que han fracasado en su
trámite en el Congreso de la República. Fíjense ustedes lo
que acaba de ocurrir con la jurisdicción agraria, que es
un compromiso del acuerdo de paz. Pero les da miedo porque, claro,
hay una cantidad de congresistas comprometidos en acaparamiento de tierras.
Speaker 8 (08:43):
El gobierno reiteró que se trata de una iniciativa ciudadana
liderada por organizaciones sociales, pero que cuenta con el respaldo
del presidente Gustavo Petro. El objetivo mínimo de recoger tres
millones de firmas, aunque el propio mandatario ha señalado que
la meta debería ser mucho mayor. y ha estimado que
hasta 10 millones de colombianos podrían respaldar la convocatoria. De acuerdo
(09:04):
con lo planteado por el Ejecutivo, ese respaldo permitiría que
en el próximo Congreso de la República, a partir del 20
de julio, examine esta iniciativa y evalúe la convocatoria a
una Asamblea Nacional Constituyente.
Speaker 2 (09:18):
Y obviamente se han escuchado muchas reacciones, de hecho este
es uno de los temas más comentados, de los temas
que se han convertido en tendencia en las últimas horas
en Colombia, la posibilidad de que Nos embarquemos en semejante embeleco,
una constituyente, porque no hay tiempo para eso. Más adelante
estaremos hablando con expertos en este tema. Pero, por ejemplo,
(09:40):
se han escuchado voces como... La del expresidente Álvaro Uribe
y la del exministro de
Speaker 7 (09:46):
este gobierno, Alejandro Gaviria.¿ Qué dijo Uribe? Sí, señor. El
expresidente Álvaro Uribe Vélez se ha referido a esta propuesta
de Asamblea Nacional Constituyente que está impulsando el actual gobierno
y básicamente ha dicho que es una idea que tiene
su base en una estrategia electoral del gobierno del presidente
Gustavo Petro para sonar de cara a las elecciones legislativas
de marzo y presidenciales que también se realizarán el próximo año.
(10:08):
Esto fue lo que dijo el expresidente Álvaro Uribe.
Speaker 11 (10:10):
Ahora quieren cambiar la constitución. Una estrategia electoral. La constitución
que ellos, como guerrilla del M-19, pidieron. Que ayudaron a
escribir y a aprobar. El sucesor, la cumbre moral de
la FARC.
Speaker 7 (10:30):
Reacción que se complementa con otras que han llegado, Juan
Manuel y oyentes, desde el Centro Democrático, por ejemplo, la
senadora Paloma Valencia, que además es la precandidata presidencial. No
candidata
Speaker 5 (10:41):
candidata. Pero va a
Speaker 7 (10:42):
consulta, ¿no? Pero
Speaker 2 (10:43):
va a
Speaker 7 (10:43):
consulta, recuerden. Entonces todavía... Pero es la candidata del Centro Democrático.
En las últimas horas, el presidente Petro, que ha dicho
(11:05):
puntualmente que ya el proyecto incluso está listo y que
va a ser la primera acción o la última acción
de su gobierno antes de salir de la Casa General.
Speaker 6 (11:13):
Y una reacción de uno de quienes fuera de los suyos,
el exministro de este gobierno, Alejandro Gaviria, dice la Asamblea
Constituyente no tiene como propósito el cambio social, es una
estrategia política para quedarse en el poder. Busca primero disponer
de recursos públicos para las elecciones. seguir desgastando las instituciones
con fines electorales, desviar la discusión de los escándalos de corrupción,
(11:33):
ahondar las divisiones políticas, afianzar la narrativa populista de una
lucha entre el pueblo. que el presidente representa, y una
élite corrupta. El gobierno nunca ha presentado un argumento serio
sobre los supuestos obstáculos constitucionales al cambio social. Esa propuesta
es un engaño, pero es un engaño peligroso, dice Alejandro Gaviria.
Speaker 10 (11:50):
No habían prometido sobre una lápida que no iban a
hacer
Speaker 6 (11:53):
eso. Correcto, pero no. En una
Speaker 10 (11:54):
época electoral, en unas promesas electorales, Juan Manuel.
Speaker 2 (11:59):
Eso fue lo que hizo cuando fue
Speaker 6 (12:02):
candidato a la presidencia, cuando se enfrentó con Iván Duque.
Y se hizo esa famosa declaración, ese decálogo de propósitos
o por lo menos de lo que sería un eventual gobierno,
que en ese momento no se dio y por eso
el presidente vuelve a agitar esa idea, que no es reciente.
(12:22):
Hay que tener presente que lo hizo desde Cali hace
prácticamente dos años, cuando comenzó el hundimiento de varias de
las reformas anteriores.