S02E03 't Boerenerf: De Herder en de Wolf

(00:00:00) Intro
(00:05:01) Afgelopen week
(00:16:00) Congres Wolves Across Borders
(00:29:02) Oproep: Jouw verhaal
(00:30:48) Het Boeren Erf
(00:49:57) Outro en volgende week

Deze week spreken we twee gasten. Gerard Donselaar van camping 't Boerenerf deelt zijn ervaringen met de wolf in het afgelopen jaar en vertelt wat voor impact dit heeft op zijn bedrijf en zijn gasten. Daarnaast spreken we met Annet Muller-Ter Veen van de stichting Wij(s) met Wolven over hun bijdrage aan het congres Wolves Across Borders en de reacties die zij daarop ontvingen.
Help ons deze podcast te blijven maken door vriend te worden van FERRY.FM of eenmalig te doneren via https://geleidewolf.nl
Geleidewolf is een productie van FERRY.FM en maakt deel uit van het OOG.FM-netwerk.

Episode Transcript

Ferry: Hoe is het met GW-32-37-M? (00:08):
undefined

Sandra: Nou, die loopt nog vrolijk rond. (00:14):
undefined

Ferry: En weten we ook de genetische code van dat andere ding op de Veluwe? (00:17):
undefined

Sandra: Nee, sorry. (00:24):
undefined

Ferry: Maar die leeft ook nog? (00:26):
undefined

Sandra: Ja, nou ja. Als ze eerlijk zeggen dat hij niet meer leeft, dan leeft hij nog, ja. (00:28):
undefined

Sandra: En ik ben bang dat GW 3237M nog wel even leeft, want ze zijn niet zo heel snel (00:37):
undefined

Sandra: met het regelen van die afschotvergunning bij de provincie Utrecht. (00:43):
undefined

Ferry: Welkom (00:49):
undefined

Ferry: Bij een nieuwe (00:50):
undefined

Ferry: Aflevering van Gleidewolf. Vandaag hebben we twee interviews die we aan je laten (00:50):
undefined

Ferry: horen, want we hebben donaties ontvangen. (00:57):
undefined

Ferry: Dus dat betekent dat we ook alweer iets meer kunnen doen. (01:00):
undefined

Ferry: Als je naar geleidewolf.nl Gaat kan je vriend worden Maar je kan ook eenmalig doneren (01:04):
undefined

Ferry: Onze collectebus Staat weer open We kregen mailtjes binnen Komen we zo nog even (01:10):
undefined

Ferry: op terug Je gaat in deze aflevering twee gesprekken horen (01:15):
undefined

Ferry: Allereerst Een gesprek (01:20):
undefined

Ferry: Met Gerard Donselaar van (01:22):
undefined

Ferry: Het Boerenerf Wil je een voorproefje doen? (01:24):
undefined

Sandra: Ja (01:28):
undefined

Gerard: En toen in één keer was het een prachtige zonsopkomst. Meestal ben ik er een (01:32):
undefined

Gerard: beetje op tijd uit. Zo mooi, foto maken. (01:38):
undefined

Gerard: Oké, wat ligt daar? En dan lag een schaap opengereden. Dat was ons eerste aanval. (01:42):
undefined

Gerard: En dat doet echt wel wat met je. Ja, ik had eerlijk gezegd gerekend op mijn (01:48):
undefined

Gerard: ezels. Ik had drie ezels bij de schapen lopen. (01:58):
undefined

Gerard: Ik had op gerekend dat die ze zou beschermen. (02:00):
undefined

Gerard: Maar het is zo'n bloeddostig dier. (02:03):
undefined

Gerard: En zeker die hier zat, of weet ik niet wie het geweest is. (02:06):
undefined

Gerard: Maar dat past in ons kleine landje niet. Maar toen was in één keer het bos afgesloten. (02:09):
undefined

Gerard: En daar was een aanval. (02:18):
undefined

Gerard: En dan denk je, oké. (02:20):
undefined

Gerard: Wat nu? (02:24):
undefined

Gerard: Nou ja, er kwam al gelijk een annulering. Mensen die hier wilden gaan mountainbiken, (02:26):
undefined

Gerard: dat kon hij, dus die annuleerden. (02:31):
undefined

Gerard: Ja, en dan moeten mensen als ze ergens naartoe willen fietsen of omfietsen. (02:34):
undefined

Gerard: Of ze kunnen het bos niet meer in, ze durven het bos niet meer in. (02:38):
undefined

Gerard: Nou ja, dat begon echt wel te leven op de camping. Je zorg is natuurlijk, waar gaat dat heen? (02:42):
undefined

Gerard: Dat was net als met de Monte Claude, mochten we niet openen dat we schapen hadden. (02:47):
undefined

Gerard: Met corona, je staat ervoor. Je kunt er nog niet direct achterkijken. (02:53):
undefined

Gerard: En nou ja, je gaat er ook mee in gesprek met je gasten. (02:59):
undefined

Gerard: Ik heb ook echt geen één gast om te kunnen ontdekken. Die zei van, (03:04):
undefined

Gerard: oh ja, maar die wolf moet hier gewoon blijven. Want ja, die hoort hier. (03:09):
undefined

Ferry: Dit verhaal heeft een nog veel diepere lading. Dat hoor je zo meteen. (03:13):
undefined

Ferry: En vorige week was ook het congres Wolves Across Borders. (03:16):
undefined

Ferry: En wij spraken met Annette Muller-terveen van de stichting Wijs met Wolven. (03:21):
undefined

Annet: Mijn verwachting was dat het vooral heel erg halleluja wolf zou zijn. (03:24):
undefined

Annet: Maar toen we daar kwamen en wij zo links en rechts wat gesprekken hoorden die (03:29):
undefined

Annet: mensen met elkaar aan tafeltjes voerden. (03:34):
undefined

Annet: Nou merkte je al wel dat mensen toch ook heel veel vragen aan elkaar stelden. (03:37):
undefined

Annet: En toch ook wel wat ruimer keken dan alleen de wolf is goed voor de biodiversiteit. (03:41):
undefined

Annet: En dat bleek ook eigenlijk wel uit mijn eigen bijdrage. (03:48):
undefined

Annet: En die pitch heb ik vorkst ingezet op de problematiek die wij in Nederland ervaren. (03:52):
undefined

Annet: Het thema was wolven en emoties, dus ik heb dat aan alle emoties gelinkt... (03:58):
undefined

Annet: Die mensen ons doorgaans vertellen die ze ervaren. (04:04):
undefined

Annet: En aan de reacties uit de zaal, maar ook de reacties van een aantal medepanelleden... (04:08):
undefined

Annet: Kon je wel merken dat het toch niet zo zwart-wit was... als ik van tevoren had (04:14):
undefined

Annet: gedacht qua halleluja-wolf. (04:19):
undefined

Ferry: Deze gesprekken hoor je zometeen helemaal. En verder openen we ook even onze (04:22):
undefined

Ferry: brievenbus... om jullie middel te behandelen. (04:27):
undefined

Ferry: Dit is seizoen 2 van Geleidewolf, aflevering 3. De Herder en de Wolf. (04:29):
undefined

Voice-Over: Door Sandra Groeneveld en Ferry Molenaar... is dit Geleidewolf. (04:36):
undefined
Music

Ferry: Welkom bij deze nieuwe Geleidewolf. En zoals bij de vorige twee afleveringen (05:05):
undefined

Ferry: beginnen we bij de stand van zaken nu. (05:09):
undefined

Ferry: Dus Sandra, hoe heb jij de afgelopen week ervaren als het gaat om nieuws rondom de wolf? (05:13):
undefined

Sandra: Nou, ik heb me hier en daar echt verbaasd over de wolf. (05:21):
undefined

Sandra: Over vooral, ja, ik heb dingen gelezen van de Partij van de Dieren waarvan ik (05:25):
undefined

Sandra: echt denk, Jeetje, jullie denken echt gewoon dat we hier met die wolf kunnen (05:30):
undefined

Sandra: leven op alle plekken in dit land. (05:36):
undefined

Sandra: En dat wij ons allemaal maar aan moeten passen. En daar word ik heel verdrietig van. (05:38):
undefined

Sandra: Ik heb ook ergens een stukje gelezen (05:42):
undefined

Sandra: over een hond die verscheurd is door kuddebewakingshonden in Italië. (05:44):
undefined

Sandra: En dan denken we van, in zo'n ruim land. (05:49):
undefined

Ferry: Gebeurt het er zo. Ik neem aan dat kuddebewakingshond verscheurd door wolven. (05:51):
undefined

Sandra: Nou ja, nee. Ja, nou ja. (05:55):
undefined

Sandra: Als het er één is, dan heeft hij niks in te brengen tegen een roedelwolf, (06:01):
undefined

Sandra: denk ik trouwens. Maar goed. (06:04):
undefined

Ferry: Maar wat was daar gebeurd dan? (06:06):
undefined

Sandra: Nou ja, daar is dus een hond opgevreten door kuddebewaak, zonde. (06:07):
undefined

Ferry: Alhoewel echt, ik dacht je verspreekt jezelf. (06:13):
undefined

Sandra: Nee, nee, nee. Dus geen wolf, maar een hond. (06:15):
undefined

Ferry: Oké. (06:18):
undefined

Sandra: Maar ja, weet je. En dan denken we hier dat hier kuddebewakingshonden ook de (06:20):
undefined

Sandra: oplossing zijn. Nou, luister. (06:26):
undefined

Sandra: Ja, ik weet. (06:31):
undefined

Ferry: Even zo niet welk nummer het was. 15 geloof ik. (06:31):
undefined

Sandra: Nee, 15 was ik denk 16. Met Chris, de schaapouder. (06:35):
undefined

Ferry: Oh, ja. (06:42):
undefined

Sandra: Die heeft daar een uitgesproken mening over. Of we wel of niet met kuddebewakingshonden (06:44):
undefined

Sandra: kunnen werken. Maar ook... (06:50):
undefined

Sandra: Nou ben ik even zijn naam kwijt. (06:54):
undefined

Ferry: Met Mike van der Most. (06:57):
undefined

Sandra: Ja, Mike van der Most. Die had daar natuurlijk ook al zo zijn ideeën over. (06:58):
undefined

Sandra: Maar ja, als je dan hoort dat het inderdaad in Italië ook al een keer mis is (07:02):
undefined

Sandra: gegaan. Ja, wij zijn hier veel te dicht bevolkt. (07:05):
undefined

Sandra: Mensen lopen gewoon veel te dicht langs plekken waar dan schapen beschermd zouden (07:08):
undefined

Sandra: worden door die beesten. (07:17):
undefined

Sandra: Met alle risico's van dien. Dus ja, ik word daar niet blij van als ik dat hoor. (07:18):
undefined

Ferry: Wij kregen ook mail van iemand die niet bij naam genoemd wil worden. (07:24):
undefined

Ferry: Maar die houdt zich bezig met speuren op de heuvelrug. (07:28):
undefined

Ferry: Die kaarten aanvieren. Soms zit er een hele lange lijn tussen. (07:33):
undefined

Ferry: Van 10 meter. Jij speurt geloof ik ook met je hond? (07:36):
undefined

Sandra: Nee, ik doe iets anders. Ik doe detectiespeuren. Dat is iets anders. (07:40):
undefined

Sandra: En dat is ook gewoon binnen. (07:43):
undefined

Sandra: Maar inderdaad, speuren doe je met een hele lange lijn van 10 meter. (07:44):
undefined

Sandra: Dus dan loopt de hond voor je uit. (07:47):
undefined

Sandra: Die werkt dan een spoor uit. Wat van het voren gelopen is door iemand. (07:50):
undefined

Sandra: In het bos. En daar zit dus gewoon tien meter tussen jou en je hond. (07:54):
undefined

Ferry: Ja. (07:58):
undefined

Ferry: Die had daar ook gevoelens bij. En dan breng jij dit. En dan denk ik. (08:00):
undefined

Ferry: Ja. Ga maar weer. Honden. (08:03):
undefined

Ferry: En honden. En honden. En wolven. En. (08:06):
undefined

Ferry: Ingewikkeld verhaal. Ja. (08:10):
undefined

Sandra: Nou ja. Een vriendin van mij. Marjoleine. Die speurt wel met haar hondje. (08:11):
undefined

Sandra: En die speurde ook altijd in de treek. En die zou volgende week weer een afspraak (08:17):
undefined

Sandra: hebben. En die heeft echt wel zoiets van. Ja. (08:21):
undefined

Sandra: Ik wil daar. met mijn hondje van 16 kilo echt niet speuren. (08:22):
undefined

Sandra: Want ja, dat is gewoon een tweeopskrekker voor een wolf. (08:28):
undefined

Ferry: Want we hebben hier natuurlijk die aanlijnplicht op dit ogenblik. (08:32):
undefined

Ferry: In theorie voldoen je daar aan, want ook al is die lijn 10 meter, (08:34):
undefined

Ferry: je hebt je hond aan de lijn, maar eigenlijk is het, ja, mijn beleving is 10 meter wel veel. (08:38):
undefined

Sandra: Ja, volgens de heren en dames deskundigen van de provincie Utrecht... (08:44):
undefined

Sandra: Zou de wolf je dan samen met je hond als één geheel zien. (08:48):
undefined

Sandra: Maar daar heb ik natuurlijk vanaf dag één mijn twijfels over gehad. (08:52):
undefined

Ferry: Een hele lange combinatie. Bijna een vrachtwagen door het bos. Ik ben tien meter lang. (08:55):
undefined

Sandra: Nou dat, ik bedoel. Ik durf niet eens met mijn geleidehond in tuig strak naast (08:59):
undefined

Sandra: mij door het bos te lopen. (09:04):
undefined

Sandra: Dus laat staan dat er een lijn van tien meter tussen zit. (09:05):
undefined

Ferry: Verder, dit was niet van afgelopen week. Kijk, zijn er ook wolven in het centrum (09:09):
undefined

Ferry: van Wijk Beduurstede gesignaleerd? (09:14):
undefined

Sandra: Ja, dat klopt. Dat is al twee weken terug of zo. (09:15):
undefined

Ferry: Ja, wij kregen daar mail over van Ruud. Hij is raadslid in Wijk Beduurstede. (09:18):
undefined

Ferry: En die vertelde ons over moties die zijn ingediend en niet aangenomen zijn. (09:22):
undefined

Ferry: Daar willen we graag een keer verder naar vragen. (09:27):
undefined

Ferry: Dus we hebben Ruud een mailtje gestuurd met Hey, zou je een keer weer willen (09:31):
undefined

Ferry: kletsen? Geen idee of hij dat wil, maar... (09:36):
undefined

Ferry: En wat mij verbaast. Hij vroeg ook van kunnen wolven zwemmen? (09:40):
undefined

Ferry: Want ze zitten daar natuurlijk aan het water. Kunnen wolven daar überhaupt verder? (09:43):
undefined

Ferry: En toen moest ik denken aan een docu. Een filmpje dat ik gezien had over een (09:48):
undefined

Ferry: wolf uit België. Ik ben even de naam van die wolf kwijt. (09:54):
undefined

Ferry: Maakt ook niet uit. Maar het hele spoor wat die wolf had afgelegd vanuit Duitsland (09:57):
undefined

Ferry: naar België. Hadden ze getraceerd. En die is dus ook door Nederland heen gekomen. (10:02):
undefined

Ferry: Ik zou eens kijken of ik dat filmpje terug kan vinden. en in de show notes kan zetten. (10:06):
undefined

Ferry: Maar dan hadden ze ook heel keurig uitgezocht... welke rivieren die wolf was overgezwommen. (10:10):
undefined

Ferry: En ook dat hij op een gegeven moment weer teruggezwommen was... (10:15):
undefined

Ferry: En weer overgestoken was. En toen dacht ik... (10:17):
undefined

Ferry: Kan een wolf elke rivier zomaar overzwemmen? Voor mij wel. Dus die echt wil. (10:20):
undefined

Sandra: Dat hangt denk ik een beetje af van stroming. Maar in principe... (10:26):
undefined

Ferry: Er is natuurlijk best wel veel stroming bij wijken. (10:31):
undefined

Sandra: Nou, bij wijk kan je denk ik prima zwemmen. (10:34):
undefined

Sandra: Maar goed, het ligt een beetje aan hoe breed het is. (10:41):
undefined

Sandra: Maar een beetje getrainde wolf. En een wolf is natuurlijk gewoon getraind. (10:45):
undefined

Sandra: Als ik zie wat voor afstanden mijn honden kunnen zwemmen. (10:48):
undefined

Sandra: Jones bijvoorbeeld. Nou, die had toch ook een dikke vacht zoals een wolf dat (10:53):
undefined

Sandra: ook wel heeft. Nou, die zwom ook moeiteloos gewoon hele stukken. (10:56):
undefined

Sandra: Dus ja, ik zou niet weten waarom die dat niet kan. Kijk, het houdt wel ergens op natuurlijk. (11:00):
undefined

Sandra: Maar een rivier overzwemmen, ja, dat kan die in principe wel. Oké. (11:06):
undefined

Ferry: Verder had Ruud, en hij was niet de enige trouwens, ook nog eens een mailtje (11:11):
undefined

Ferry: dat ze de prijs voor vriend worden van Geleidewolf nogal hoog vonden. (11:14):
undefined

Ferry: En ze misten de eenmalige donaties. (11:20):
undefined

Ferry: Daar is nieuws over. Eenmalige donaties vanaf 1 euro zijn mogelijk. (11:23):
undefined

Ferry: En dit weet jij ook nog niet, Sander. (11:29):
undefined

Sandra: O jee. (11:31):
undefined

Ferry: Ja, er is het nieuws. Eerst ging de prijs omhoog Maar ik heb vanmorgen een gesprek (11:32):
undefined

Ferry: gehad Met een goede vriendin van mij Die wel eens meedenkt met mijn bedrijf En dat soort dingen (11:38):
undefined

Ferry: En ik heb een deal Waar je moeilijk nee tegen kan zeggen Nou, (11:44):
undefined

Ferry: kom erop 2,50 euro En dan word je niet alleen vriend van Glidewolf Maar dan (11:49):
undefined

Ferry: mag je alle podcasts die ik luister Als eerste en reclame (11:53):
undefined

Sandra: Verluisteren Die je maakt bedoel je Je zegt alle podcasts die ik luister. (11:56):
undefined

Ferry: Maar die je maakt denk ik Lange dag gehad (12:00):
undefined

Sandra: Ja, nou goed. Daar hebben we allebei last van. (12:04):
undefined

Ferry: Het is dat. En dat is meer dan alleen Glijdenwolf. Dus daar kan je ook kennis (12:07):
undefined

Ferry: maken met het andere werk dat ik heb. (12:11):
undefined

Sandra: Nou, dat is alleen maar goed. (12:13):
undefined

Ferry: Dus dat, 2,50 per maand. Of doneer zoveel en zo vaak je wil. (12:15):
undefined

Ferry: Eenmalig, belangeloos. Via Glijdenwolf.nl We lezen jullie mail en we nemen feedback (12:19):
undefined

Ferry: mee. Dat we dat, wat ik even gezegd heb. (12:25):
undefined

Sandra: Ja. (12:27):
undefined

Ferry: Hebben we nog meer? (12:28):
undefined

Sandra: Nee, nou, ik word blij van dat mensen weer wat meer reageren. (12:29):
undefined

Ferry: Ja, vooral de reacties, daar worden we heel blij van. En er waren ook al wat (12:34):
undefined

Ferry: mensen die gedoneerd hadden. (12:37):
undefined

Sandra: Daar worden we nog blijer van. (12:39):
undefined

Ferry: En dat geeft ook al wat mogelijkheden om weer extra tijd te steken... (12:40):
undefined

Ferry: In het opnemen van extra items, zoals we dat in deze aflevering hebben gedaan. (12:43):
undefined

Ferry: Ik heb nog één ding over actualiteiten gesproken. Ik zag van de week een artikel op de NOS... (12:50):
undefined

Ferry: Over de Veluwe en het landschap verandert door de aanwezigheid van de wolf. (12:55):
undefined

Sandra: Ja. (13:00):
undefined

Ferry: Over dat er dat de herten zich anders gaan gedragen dat er meer bomen groeien (13:02):
undefined

Ferry: meer vogels en dat er katten zich aanpassen ik had een beetje gemengde gevoelens (13:08):
undefined

Ferry: bij het lezen van dat bericht heb jij dat ook gezien? (13:13):
undefined

Sandra: Ja ik heb het ook gezien ik weet het ook niet helemaal, (13:15):
undefined

Sandra: heidevelden veranderen bijna in steppen en dan krijgen we dus op een gegeven (13:22):
undefined

Sandra: moment weer bomen in plaats van heide terwijl we juist altijd hebben gezegd (13:26):
undefined

Sandra: waarvan die heide moet open blijven. (13:29):
undefined

Sandra: Dus ja, of het nou allemaal zo goed is voor de ecologische stand... (13:32):
undefined

Sandra: Ik weet het allemaal niet. Ik heb daar toch zo mijn bedenkingen bij. (13:37):
undefined

Ferry: Ik vond het vooral een artikel, zo heb ik het ook gelezen... (13:40):
undefined

Ferry: Van als we niets doen, dan is dit het gevolg. (13:43):
undefined

Sandra: Ja. (13:47):
undefined

Ferry: En ik vind het heel erg moeilijk... omdat op het moment dat je de natuur hoog (13:51):
undefined

Ferry: hebt zitten... en daar hadden we vorige week natuurlijk ook wel een klein filosofisch (13:55):
undefined

Ferry: gesprekje over... Van één wolf doden. (13:58):
undefined

Ferry: En daardoor een hele hoop dieren het leven redden. Maar misschien andere wolven dood. (14:00):
undefined

Ferry: Ik vond dat lastig. Je hebt zoveel kanten aan dit verhaal. En ik begrijp sommige kanten ook echt wel. (14:06):
undefined

Ferry: En dat ik af en toe lastig vind om daar een weg in te vinden. (14:13):
undefined

Ferry: Maar dit verhaal... (14:17):
undefined

Gerard: Als jij voor (14:19):
undefined

Ferry: De natuur bent. Dan is het heel makkelijk (14:20):
undefined

Ferry: Om te zeggen. (14:22):
undefined

Ferry: Prima, laat die natuur lekker zijn gang gaan. Het zal wel. (14:22):
undefined

Sandra: Ja, maar ik ben het daar toch niet helemaal mee eens. (14:26):
undefined

Sandra: We hebben al meer diersoorten die we uiteindelijk toch zijn gaan beheren. (14:33):
undefined

Sandra: Omdat het anders gewoon een overkill wordt. (14:40):
undefined

Sandra: En ja, dat gaat met die wolf ook gebeuren als we er niks aan doen. (14:44):
undefined

Sandra: Dus ik vind echt gewoon, zeker in ons kleine drukbevolkte landje met relatief (14:48):
undefined

Sandra: weinig natuur en heel veel cultuur, (14:56):
undefined

Sandra: dat we gewoon echt zullen moeten gaan beheren. (15:00):
undefined

Sandra: Want anders dan zitten we straks echt allemaal opgesloten achter een hek. (15:03):
undefined

Sandra: In plaats van de dieren in de dierentuin zijn wij dan mensen in de dierentuin. (15:07):
undefined

Sandra: Mensen in de mensentuin. Mensen in de mensentuin. Mogen ons gaan bezoeken. Ja, dat. (15:13):
undefined

Ferry: Oh, kijk daar. (15:17):
undefined

Sandra: Zo voelt het wel een beetje zo langzamerhand. (15:18):
undefined

Ferry: Dat noemen ze een stad. (15:21):
undefined

Sandra: Ja, nou dat. Precies. Lijkt me niet helemaal de bedoeling. (15:22):
undefined

Ferry: Gelukkig zijn we niet de enige die er zo over denken. Dat zullen we zo meteen ook gaan horen. (15:27):
undefined

Ferry: Want vorige week was het congres Wolves Across Borders in Lunteren. (15:31):
undefined

Ferry: Annette Muller-Terveen maakt deel uit van de stichting Wijs met Wolven. (15:37):
undefined

Ferry: We hebben maar eerder gesproken in deze podcast. (15:41):
undefined

Ferry: Zij was daarbij, mocht zelfs meedoen aan een panelgesprek. heeft een pitch mogen doen. (15:44):
undefined

Ferry: En ik sprak haar daar kort over. En dat gaan we zometeen beluisteren. (15:48):
undefined

Ferry: Afgelopen week was het Wolves Across Borders congres in Lunteren en Annette (16:02):
undefined

Ferry: Mulletterveen, zij is deel van de stichting Wijs met Wolven, (16:07):
undefined

Ferry: is eerder ter gast geweest in (16:10):
undefined

Ferry: deze podcast en zij mocht daar pitchen en deelnemen aan een panelgesprek. (16:12):
undefined

Ferry: En ik sprak haar daarover. Annette, welkom terug bij Geleidewolf. (16:16):
undefined

Annet: Dankjewel. (16:20):
undefined

Ferry: Allereerst zou je ons kunnen meenemen in wat het congres Wolves Across Borders precies was. (16:21):
undefined

Annet: Wolves Across Borders is een groot internationaal wetenschappelijk congres. (16:26):
undefined

Annet: Waarbij wetenschappers van over de hele wereld bij elkaar komen om het over wolven te hebben. (16:32):
undefined

Annet: En er zijn ook hele beroemde en bekende wolvenwetenschappers bij. (16:39):
undefined

Annet: Zoals David Meech en Luigi Bottani uit Italië. (16:43):
undefined

Annet: Die waren ook aanwezig op het congres. (16:48):
undefined

Annet: Twee jaar geleden was het congres in Zweden. En dit jaar was Nederland gevraagd (16:51):
undefined

Annet: om het te organiseren en werd het in Lunteren gehouden. (16:56):
undefined

Ferry: En jij was daar uitgenodigd om te spreken en deel te nemen aan een panelgesprek. (17:00):
undefined

Ferry: De hele discussie is gepolariseerd. (17:04):
undefined

Ferry: Ik heb af en toe het idee dat mensen elkaar in de haren vliegen. Hoe was de sfeer daar? (17:06):
undefined

Annet: Ja, nou ik moet heel eerlijk zeggen dat van tevoren had ik het programma natuurlijk bekeken. (17:10):
undefined

Annet: En dan zie je allerlei onderwerpen op dat programma staan. En mijn verwachting (17:15):
undefined

Annet: was dat het vooral heel erg over wolven, de ecologie, het nut van wolven voor (17:20):
undefined

Annet: de biodiversiteit, voor de natuur. (17:26):
undefined

Annet: Dus dat het heel erg die kant op ging, omdat de meeste onderwerken daar ook op gericht waren. (17:29):
undefined

Annet: Ik had wel gezien dat er ook wat wetenschappers waren waarvan ik persoonlijk (17:36):
undefined

Annet: weet dat ze wel kritisch zijn. (17:41):
undefined

Annet: Ook over hoe we met wolven in dichtbevolklandschap om zouden moeten gaan. (17:43):
undefined

Annet: Dus ja, ik was van tevoren heel benieuwd. Mijn verwachting was dat het vooral (17:49):
undefined

Annet: heel erg halleluja wolf zou zijn. (17:53):
undefined

Annet: Maar toen we daar kwamen en wij zo links en rechts wat gesprekken hoorden die (17:57):
undefined

Annet: mensen met elkaar aan tafeltjes voerden. (18:03):
undefined

Annet: Dan merkte je al wel dat mensen toch ook heel veel vragen aan elkaar stelden. (18:06):
undefined

Annet: En toch ook wel wat ruimer keken dan alleen de wolf is goed voor de biodiversiteit. (18:10):
undefined

Annet: En dat bleek ook eigenlijk wel uit mijn eigen bijdrage. (18:17):
undefined

Annet: We mochten eerst een pitch houden. En die pitch heb ik vorms ingezet op de problematiek (18:21):
undefined

Annet: die wij in Nederland ervaren. (18:27):
undefined

Annet: Het thema was wolven en emoties. Dus ik heb dat aan alle emoties gelinkt die (18:29):
undefined

Annet: mensen ons doorgaans vertellen die ze ervaren. (18:35):
undefined

Annet: En aan de reacties uit de zaal, maar ook de reacties van een aantal medepanelleden, (18:40):
undefined

Annet: kon je wel merken dat het toch niet zo zwart-wit was als ik van tevoren had (18:45):
undefined

Annet: gedacht qua halleluja wolf. (18:50):
undefined

Ferry: Want wat voor emoties spelen er? Want wij in deze podcast kennen natuurlijk (18:53):
undefined

Ferry: onze eigen angstemoties om met de hond naar het bos te gaan. (18:57):
undefined

Ferry: Terwijl ik heb je benoemd? (19:01):
undefined

Annet: Nou, ik ben begonnen in mijn pitch met te benoemen dat emoties... (19:02):
undefined

Annet: Het gaat niet om de primaire emoties. (19:07):
undefined

Annet: Want in de voorbereiding van de sessie merkte ik dat de medepanelleden heel (19:10):
undefined

Annet: erg gericht waren op van nou, vind je de wolf geweldig of vind je de wolf verschrikkelijk? (19:16):
undefined

Annet: Dus echt op de primaire emoties van wat voel je op het moment dat je een wolf ontmoet. (19:21):
undefined

Annet: Maar ik heb benadrukt dat het gaat niet om die primaire emoties. (19:27):
undefined

Annet: Het gaat vooral ook om de emoties die loskomen op het moment dat die wolf jouw (19:30):
undefined

Annet: dagelijkse leven dusdanig beïnvloedt. (19:36):
undefined

Annet: Dat dat allerlei emoties oproept. (19:38):
undefined

Annet: En ja, dat is heel uiteenlopend. Ik heb bijvoorbeeld benoemd van dierenartsen (19:41):
undefined

Annet: die ochtends eigenlijk niet zo goed het telefoon meer op durven nemen. (19:46):
undefined

Annet: Omdat ze dan weten van, nou dat is weer een telefoontje van een dierhouder. (19:52):
undefined

Annet: Die weer zoveel schapenslachtoffers heeft. Waarvan een aantal nog leven en schruwelijk (19:56):
undefined

Annet: gewond zijn. En daar moet ik weer naartoe naar dat slagveld. (20:00):
undefined

Annet: Maar ik heb ook jullie problematiek aangestipt. (20:03):
undefined

Annet: Van kwetsbare mensen die met (20:08):
undefined

Annet: hun geleide hond... blinde mensen die met hun geleide hond niet meer... (20:10):
undefined

Annet: Naar buiten durven in hun eigen woonomgeving. En dus meer afhankelijk worden van hulp van anderen. (20:14):
undefined

Annet: En ik heb ook benoemd de tweestrijd waar heel veel mensen zich in bevinden. (20:21):
undefined

Annet: Mensen die zich niet prettig voelen bij de aanwezigheid van wolven hier in Nederland. (20:26):
undefined

Annet: En als er dan een wolf wordt aangereden. Dan ergens stiekem blij zijn dat er één minder is. (20:31):
undefined

Annet: Maar zich daar ook weer schuldig over voelen over dat gevoel. (20:37):
undefined

Annet: Omdat zij toch ook wolven mooie dieren vinden. (20:41):
undefined

Annet: En dierenliefhebbers zijn. En een wolf dat lot ook weer niet gunnen. (20:45):
undefined

Annet: Dus dat soort dingen heb ik benoemd. (20:50):
undefined

Ferry: Wat was het doel van je pitch? Wat wou je bereiken? (20:52):
undefined

Annet: Ik wilde bereiken dat de wetenschappers die in de zaal zaten. (20:56):
undefined

Annet: Een indruk kregen van de werkelijke situatie. Voor heel veel mensen in wolftelgebieden. (21:01):
undefined

Annet: Dus wat mensen ervaren, hoe het hun dagelijks leven belemmerd. (21:08):
undefined

Annet: Hoe ze zorgen hebben om hun dieren. (21:12):
undefined

Annet: En dat gaat niet alleen over professionele dierhouders. Ik heb ook benadrukt (21:15):
undefined

Annet: dat er duizenden hobby-dierhouders zijn in Nederland. (21:20):
undefined

Annet: Die gewoon met de handen in het haar zitten. (21:22):
undefined

Annet: En dat verhaal wordt in mijn beleving te weinig verteld op de juiste plekken. (21:25):
undefined

Annet: En ik vond dit wel een mooie plek om die internationale wetenschappers die daar (21:31):
undefined

Annet: in de zaal zaten. te informeren van wat is nu de werkelijke situatie voor de mensen in Nederland. (21:35):
undefined

Annet: Want op het congres was het al heel vaak gegaan over de situatie voor de wolven in Nederland. (21:43):
undefined

Annet: En dat het zo goed gaat met de wolven hier. En dat de populaties zo mooi groeien. (21:49):
undefined

Annet: En dat er ieder jaar welpen worden geboren. (21:53):
undefined

Annet: Maar er wordt eigenlijk nauwelijks gesproken van en hoe is dat dan voor de inwoners (21:56):
undefined

Annet: van Nederland. En dat wilde ik voor het voet dicht brengen. (22:00):
undefined

Ferry: En wat voor reacties kreeg je daarop? (22:03):
undefined

Annet: Nou, dat vond ik heel verrassend. Toen ik klaar was met mijn pitch, (22:05):
undefined

Annet: was het eerst even heel stil... (22:08):
undefined

Annet: Daarna kwam de volgende pitch, want we zaten met z'n vieren op het podium en (22:11):
undefined

Annet: gingen dan om de beurt pitchen. (22:15):
undefined

Annet: Ik was als derde, dus de vierde pitch kwam na mij. (22:17):
undefined

Annet: En daarna mocht het publiek reageren. En mij viel op dat ze het meest reageerden (22:22):
undefined

Annet: op hetgeen wat ik had verteld. (22:29):
undefined

Annet: En er kwamen echt reacties als van, ja, in Nederland lijkt het ons inderdaad (22:33):
undefined

Annet: heel erg logisch dat er een grote kans is op habituatie. (22:39):
undefined

Annet: Habituatie is een moeilijk woord voor gewenning. Dus dat we ook van wennen aan (22:43):
undefined

Annet: mensen en daardoor steeds brutaler zullen worden. (22:48):
undefined

Annet: Wetenschappers die zeiden ook in ons land speelt dat bijvoorbeeld niet, (22:51):
undefined

Annet: want daar hebben we veel meer ruimte en minder mensen. (22:55):
undefined

Annet: Er werd in de zaal ook heel duidelijk op handelingsperspectief gestuurd. (22:58):
undefined

Annet: Dus de wetenschappers die in de zaal zaten... die vonden dat we in Nederland (23:03):
undefined

Annet: meer handelingsperspectief zouden moeten hebben. (23:07):
undefined

Annet: En een Duitse wetenschapper noemde daar ook een voorbeeld van... (23:10):
undefined

Annet: Dat in bepaalde Duitse deelstaten als wolven daar herhaaldelijk vee aanvallen... (23:14):
undefined

Annet: Dan worden ze gewoon doodgeschoten... (23:19):
undefined

Annet: En dat betekent dat het vee daar dus ook meer met (23:22):
undefined

Annet: Rust wordt gelaten. (23:25):
undefined

Annet: Omdat wolven daar weer schuwer van worden. En dan weten dat ze weg moeten blijven. (23:26):
undefined

Annet: Dus eigenlijk was de conclusie ook vanuit de zaal. Als je wil dat het in Nederland (23:31):
undefined

Annet: goed zou gaan met de wolven. (23:35):
undefined

Annet: Dan zou je ze ook moeten gaan beheren. En dan zou je ook moeten gaan ingrijpen (23:37):
undefined

Annet: op het moment dat het ergens structureel misgaat. (23:41):
undefined

Annet: Omdat dat juist helpt om wolven schuw te houden. En dan is de kans veel groter (23:46):
undefined

Annet: dat er wolven en mensen met elkaar kunnen samenleven. (23:50):
undefined

Annet: En er werd zelfs ook door een aantal, werd ook benoemd van, en misschien zijn (23:55):
undefined

Annet: er ook wel bepaalde gebieden in Nederland, waar je wolven helemaal weg zou moeten houden. (24:00):
undefined

Ferry: Wat gebeurt er nu verder met deze informatie? Want de roep vanuit de wetenschap (24:04):
undefined

Ferry: is misschien wel, die begint te komen, of die is duidelijk. Wat gaat daarmee gebeuren? (24:10):
undefined

Annet: Kijk, dat is natuurlijk aan al die wetenschapsinstituten zelf. (24:16):
undefined

Annet: Wat ze met de informatie gaan doen die ze opgedaan hebben op dat hele congres. (24:20):
undefined

Annet: Dit gesprekspanel was natuurlijk maar een heel klein puzzelstukje in het geheel. (24:24):
undefined

Annet: Dus ja, dat weet ik eerlijk gezegd niet precies. Maar ik kan wel zeggen dat (24:29):
undefined

Annet: ik na afloop aangesproken ben. (24:33):
undefined

Annet: Maar daar komen we wellicht later nog op terug. Maar daar zullen we eerst nog (24:35):
undefined

Annet: heel wat gesprekken over moeten voeren. (24:39):
undefined

Annet: Maar mijn roep om onderzoek over wat doet het in Nederland met de mensen. (24:42):
undefined

Annet: En welke invloed heeft het op de volksgezondheid. Die roep is in ieder geval gehoord. (24:48):
undefined

Annet: Ik heb in deze hele wolfendiscussie wel geleerd om niet gelijk de vlag uit te hangen. (24:53):
undefined

Annet: Maar ik ben wel voorzichtig positief gestemd. En ik was in ieder geval positief (24:59):
undefined

Annet: verrast over de kritische blik. (25:04):
undefined

Annet: Waarmee velen die in de zaal zaten toch konden kijken. (25:07):
undefined

Ferry: Een volledig verslag van Annette kan je lezen op de Facebookpagina van Wijs (25:09):
undefined

Ferry: met Wolven. Die hebben wij ook gedeeld via Geleidewolf. (25:13):
undefined

Ferry: Annette Mulletterveen van de stichting Wijs met Wolven, dankjewel. (25:16):
undefined

Sandra: Ja, nou ik heb dit gesprek even aandachtig teruggeluisterd. (25:22):
undefined

Sandra: Wat valt je op? Nou ja, dat het toch wel iets meer, iets positiever wat mij (25:29):
undefined

Sandra: betreft is dan ook ik had verwacht. Annette had ook gedacht dat het een halleluja-wolf verhaal zou worden. (25:37):
undefined

Sandra: Ik ben blij van haar te horen dat het toch echt wel kritisch gekeken wordt. (25:43):
undefined

Sandra: Dat er toch ook weer gezegd wordt van ja, beheren is noodzakelijk ook om wolven schuw te houden. (25:50):
undefined

Sandra: Dat is natuurlijk wat er ook al heel lang geroepen wordt, maar wat niet gedaan wordt. (25:57):
undefined

Sandra: Dus ja, daarin denk ik dan van oké, dat is goed. (26:02):
undefined

Sandra: En dat de buitenlandse mensen ook gewoon zeggen mensen in de zaal ook gewoon (26:07):
undefined

Sandra: zeggen bepaalde plekken in Nederland kan het misschien zelfs wel helemaal niet (26:11):
undefined

Sandra: de aanwezigheid van de wolf nou daar zijn we het denk ik ook wel redelijk over eens, (26:15):
undefined

Sandra: Dus ja, ik denk dat ze daar op zich gewoon... Ik vind het ook goed hoe ze vooral (26:22):
undefined

Sandra: het gevoel van de mensen is gegaan in haar pitch. (26:27):
undefined

Sandra: Van wat het doet voor ons als mensen, als dierhouders. (26:30):
undefined

Ferry: Sowieso vond ik dat mooi. Wat zij ook zei, dat ze heel erg bang was dat het (26:37):
undefined

Ferry: ging over de wolf in Nederland. (26:40):
undefined

Ferry: Maar niet dat het met de mensen doet in Nederland dat de wolf er is. (26:44):
undefined

Ferry: En ik kan me een artikel herinneren over, daar ben ik even de naam kwijt, (26:48):
undefined

Ferry: van die Italiaanse wolvenexpert. (26:52):
undefined

Ferry: Dat had RTL of de NOS ook, dat die had geroepen, nee, de wolf in Nederland, dat kan helemaal niet. (26:56):
undefined

Ferry: En dat hoor ik hier wel een beetje weerspiegelt of zo. (27:02):
undefined

Sandra: Ja, hij zegt natuurlijk niet zozeer helemaal niet, maar wel van, (27:07):
undefined

Sandra: ja, er moet echt wel beheer plaats gaan vinden, want anders gaat het gewoon echt verkeerd. (27:11):
undefined

Sandra: En ik denk dat dat ook gewoon zo is. (27:17):
undefined

Sandra: Dus ik hoop dat daar toch wel gewoon eens een keer een beetje naar geluisterd (27:20):
undefined

Sandra: wordt. En dat ze daar toch eens mee aan de slag komen. (27:26):
undefined

Sandra: Aan de slag gaan. (27:29):
undefined

Ferry: Ja, wat natuurlijk wel een beetje een kink in de kabel is. Ik zat na het interview (27:30):
undefined

Ferry: nog even met Annette door te praten. (27:35):
undefined

Ferry: Dat is het feit dat ons kabinet is gevallen. (27:37):
undefined

Sandra: Ja. (27:41):
undefined

Ferry: En dat alle wetenschap die nu gedaan wordt. Al het onderzoek dat gedaan wordt. (27:43):
undefined

Ferry: En alle resultaten daarvan. Dat een demissionair kabinet. Ik heb geen idee. (27:48):
undefined

Ferry: Het was sowieso al lastig voor de BBB om een wolven debat te krijgen. (27:53):
undefined

Ferry: Laat staan in een demissionair kabinet. Dus ik ben benieuwd wat voor gevolgen dat gaat hebben. (27:58):
undefined

Sandra: Ja, ik vrees dat het een nog veel groter... langetermijnverhaal gaat worden. Ja. (28:03):
undefined

Ferry: Maar goed, ik vond het interessant. Ik vond het ook lastig. (28:10):
undefined

Ferry: Dus ik ben wel benieuwd of er partijen zijn... die iets over wolven in hun partijplan gaan zetten. (28:14):
undefined

Ferry: Dat is iets waar wij ons zeker in willen gaan verdiepen. (28:20):
undefined

Sandra: Ja, absoluut. Word vervolgd, zou ik bijna zeggen. Zeker. (28:23):
undefined

Ferry: En verder wat nog wel interessant is. Kijk, de Stichting Wijs met Wolven. (28:28):
undefined

Ferry: Die hebben ook nog hun eigen plannen. (28:32):
undefined

Ferry: Om te kijken of we hier bewegingen kunnen krijgen. En daarvoor zijn ze bezig met dossieropbouw. (28:34):
undefined

Ferry: Dus gebeurt er iets in jouw omgeving. Heb je bepaalde gevoelens bij de wolven in Nederland. (28:41):
undefined

Ferry: Die je kwijt wil. Die je wilt delen. Neem dan contact op met de Stichting Wijs met Wolven. (28:47):
undefined

Ferry: Dat kan door een bericht te sturen via Facebook. of een e-mail te sturen naar (28:52):
undefined

Ferry: info at wijsmetwolven.nl (28:56):
undefined

Sandra: Maar ik zou ook bijna zeggen als je echt een goed verhaal hebt deel het met ons zet ons. (28:59):
undefined

Ferry: Even in de cc (29:06):
undefined

Sandra: Deel het met ons want de stichting Wijs met Wolven gebruikt ook onze podcast als dossiervorming. (29:07):
undefined

Ferry: Zij geven ons ook (29:16):
undefined

Sandra: Ideeën ja zeker maar ik zou ook heel graag in gesprek gaan met de beide dames die... (29:17):
undefined

Sandra: Een confrontatie met de Wolf hebben gehad. Zowel de dame op de Veluwe. (29:26):
undefined

Sandra: Als de dame in den treken. En schoten. (29:30):
undefined

Sandra: Dus ken je ze. Of luister je zelf onze podcast. (29:34):
undefined

Sandra: Neem contact met ons op. Stuur een e-mail naar. Info. (29:39):
undefined

Sandra: En dan gaan wij contact met je opnemen. Wij zouden heel graag. (29:44):
undefined

Sandra: Het liefst zelfs een dubbel gesprek. Met jullie opnemen. (29:48):
undefined

Sandra: Om jullie ervaring. Het verhaal uit de eerste hand. Om jullie ervaring gewoon publiekelijk te maken. (29:51):
undefined

Ferry: Laat van je horen. (30:01):
undefined

Sandra: Graag. (30:02):
undefined

Ferry: Ja, (30:03):
undefined

Ferry: dat. Moet ik me nog iets over zeggen? Dit vind ik heel lastig. (30:05):
undefined

Ferry: We blijven de activiteiten van Wijs met Wolven natuurlijk volgen. (30:09):
undefined

Ferry: Als er niet over is, dan lees je dat bij hun. (30:12):
undefined

Ferry: Of je hoort het bij ons. Dat is beide oké natuurlijk. (30:15):
undefined

Ferry: Dan hebben we nog een gesprek van afgelopen maart staan. met Gerard Donselaar, (30:19):
undefined

Ferry: eigenaar van camping- en recreatiecentrum Het Boerenerf. (30:24):
undefined

Ferry: En dat gesprek heb jij gedaan. Ik vond het een mooi gesprek. (30:29):
undefined

Ferry: En daar mag je (30:34):
undefined

Gerard: Zometeen ook een mening over vormen... want dat ga je zometeen horen. (30:35):
undefined

Sandra: Zometeen gaan we verder. (30:44):
undefined

Ferry: We gaan terug naar 5 maart van dit jaar. Toen waren wij op bezoek bij het Boerenerf. (30:50):
undefined

Ferry: En daar sprak jij met Gerard Donselaar. (30:55):
undefined

Sandra: Ja. (30:57):
undefined

Ferry: Aan een picknicktafel. (30:58):
undefined

Sandra: Ja, klopt, ja. (30:59):
undefined

Ferry: En een prachtig zonnetje. (31:00):
undefined

Sandra: Een heerlijk zonnetje en de hond op tafel. Dat was nog het allerleukste, denk ik. (31:02):
undefined

Ferry: Even kijken of we daar beelden van kunnen vinden. Dan kunnen we die delen. (31:07):
undefined

Ferry: Ja. Je gaat nu in elk geval luisteren naar dat gesprek. (31:09):
undefined

Gerard: Ja, ik ben Gerard Donselaar. Ik ben geboren en getogen op de Heijgraaf 15, (31:13):
undefined

Gerard: alias Camping het Boerenerf. (31:18):
undefined

Gerard: En ik heb eigenlijk nog nooit een ander adres gehad. (31:20):
undefined

Gerard: Dit was een gemengd bedrijf met varkens, koeien, kippen. (31:24):
undefined

Gerard: Daarna voorzichtig de recreatie begon eigenlijk al in 1948. Dat een groot padvinders hier aankwamen. (31:31):
undefined

Gerard: Die wilden eigenlijk naar Zuid-Holland of naar Limburg geloof ik. (31:38):
undefined

Gerard: En dat was een besmettelijke ziekte. (31:43):
undefined

Gerard: Kunnen we hier niet terecht? Ja, maar we hebben niks. Nou, we hebben niks nodig, we hebben alles mee. (31:46):
undefined

Gerard: En zo is hier de recreatie begonnen. Dus dat is best wel lang. (31:50):
undefined

Gerard: En dat is langzamerhand steeds meer uitgebreid. (31:52):
undefined

Gerard: Totdat de koeien weer gingen. (31:57):
undefined

Gerard: Daarna hebben we omschakeld naar vleesvee. Daarna weer naar schapen. (31:59):
undefined

Gerard: En zelfs de schapen zijn verdwenen toen de Monteclauze hier kwam. (32:03):
undefined

Sandra: En toen was het alleen nog recreatie. (32:08):
undefined

Gerard: Toen was het nog recreatie. Maar dan heb je een hoop schapjes. (32:10):
undefined

Gerard: En nu geen schapjes meer. (32:12):
undefined

Sandra: Nou, daar gaan we zo vast nog wel op komen. Zou je dit mooie terrein een klein (32:15):
undefined

Sandra: beetje voor ons kunnen beschrijven? (32:20):
undefined

Gerard: Ja, als je de camping opkomt rijden. Dan zie je eerst naar je linkerrand twee (32:22):
undefined

Gerard: grote velden met staarkaravans. alias chalets. (32:27):
undefined

Gerard: Vroeger waren dat weilanden voor de koeien en die werden op een gegeven moment (32:31):
undefined

Gerard: volgezet met staarkaravans waar mensen heerlijk kunnen recreëren. (32:34):
undefined

Gerard: Daar staan bijvoorbeeld gasten die hier al meer dan 40 jaar komen. (32:40):
undefined

Gerard: Ja, dus dat is bijna familie zeg maar. En daarna kom je aan met de boerderij (32:45):
undefined

Gerard: en ja de oude boerderij is omgetoverd in een groepsagmodatie. (32:50):
undefined

Gerard: En daarnaast Er staat nog een hele grote groepsaccommodatie voor scholen, (32:53):
undefined

Gerard: verenigingen, families, jeugdverenigingen. (32:58):
undefined

Gerard: En daarnaast nog plaatsen voor toeristische mensen. Dus mensen die met natuurkerven (33:01):
undefined

Gerard: komen of met een tent komen. (33:06):
undefined

Gerard: Ofwel het hele seizoen of voor een paar weken, een paar dagen. (33:08):
undefined

Sandra: En heb je zelf hier ook nog een huis of woon je nog in een deel van de boerderij? Ja, we wonen. (33:13):
undefined

Gerard: In het oude voorhuis van de boerderij die er van het jaar 100 jaar staat. (33:18):
undefined

Sandra: In de zomer ziet het er hier vast heel anders uit als in de winter. (33:24):
undefined

Sandra: Want je hebt hier groepsaccommodaties, maar dus ook trekkersdingen. (33:28):
undefined

Sandra: Hoe gaat dat er straks weer uitzien hier? (33:32):
undefined

Gerard: Ja, dan is het enige wriemel van gezinnen met kinderen, scholen die hier een eitkamp komen doen. (33:35):
undefined

Gerard: Ja, dan leeft het hier, dan leeft het hier echt. En ja, dat is echt heel gezellig, echt heel leuk. (33:44):
undefined

Sandra: En dan leven ze ook in tentjes of zijn die groepen echt wel altijd in de groepsaccommodatie? (33:49):
undefined

Gerard: Die groepen zijn hoofdzakelijk wel in de accommodatie. Maar we hebben ook best (33:54):
undefined

Gerard: wel wat groepen die juist voor kiezen om hun tentjes mee te nemen. (33:57):
undefined

Gerard: Die vinden dat het echt kamperig gevoel. (34:01):
undefined

Gerard: Dus die zitten dan hier aan (34:05):
undefined

Sandra: De voorkant van. (34:08):
undefined

Gerard: De boerderij op hun speelveld in tentjes. (34:09):
undefined

Sandra: Welke rol spelen de wolven hier in jouw leven? (34:12):
undefined

Gerard: Ja, dat is afgelopen jaren pas begonnen. (34:16):
undefined

Gerard: Nooit gedacht dat het op deze manier zou gaan lopen. Maar toen was in één keer het bos afgesloten. (34:20):
undefined

Gerard: En dat was een aanval. (34:28):
undefined

Gerard: En dan denk je, oké, wat nu? (34:31):
undefined

Gerard: Nou ja, er kwam al gelijk een annulering. Mensen die hier wilden gaan mountainbiken, (34:37):
undefined

Gerard: dat kon hij, dus die annuleerden. (34:41):
undefined

Gerard: Ja, en dan moeten mensen als ze ergens naartoe willen fietsen of omfietsen. (34:44):
undefined

Gerard: Of ze kunnen het bos niet meer in. Ze durven het bos niet meer in. (34:48):
undefined

Gerard: Nou ja, dat begon echt wel te leven op de camping. (34:52):
undefined

Gerard: Niet dat je daar direct heel veel schade aan hebt. (34:56):
undefined

Gerard: Maar je kunt de mensen niet meer bieden wat je ze wil bieden. (35:00):
undefined

Gerard: En dat had wel impact, ja. (35:05):
undefined

Sandra: Nou, dat snap ik. En je zegt, ik heb niet heel veel schade geleden. (35:06):
undefined

Sandra: Maar je hebt wel annuleringen gehad. (35:09):
undefined

Sandra: Dus in die zin heb je toch een beetje gederfde inkomsten. Of zijn daar die plekken (35:11):
undefined

Sandra: ook wel heel snel weer opgevuld? (35:16):
undefined

Gerard: Ja, dan praat je het over misschien één plek, twee weken of zo. (35:19):
undefined

Gerard: Wat je zegt, dat wordt soms wel weer opgevuld. Maar je zorgt natuurlijk, waar gaat het heen? (35:25):
undefined

Gerard: Dat was net als met de Monte Clauzeer. Mochten we niet openen dat we schapen hadden. (35:30):
undefined

Gerard: Met corona, je staat ervoor. Je kunt er nog niet direct achter kijken. (35:36):
undefined

Gerard: En nou ja, je gaat er ook mee in gesprek met je gasten. (35:43):
undefined

Gerard: Ik heb ook echt geen één gast om te kunnen ontdekken. Die zei van, (35:47):
undefined

Gerard: oh ja, maar die wolf, die moet hier gewoon blijven. Want ja, die hoort hier. (35:52):
undefined

Sandra: Nee, die hoort hier niet. Maar je zei net, ik had ook schaapjes. (35:56):
undefined

Sandra: Die had je vorig jaar ook nog? (36:00):
undefined

Gerard: Ja, die had ik vorig jaar ook nog. (36:01):
undefined

Gerard: En daar denk je wel iets over na. Maar toen kwam het ook allemaal nog niet zo (36:05):
undefined

Gerard: binnen zoals het nu binnenkomt... via de Geen Wolf app. (36:10):
undefined

Gerard: En toen speelde Blauwtong ook nog wel een beetje. Ik dacht, ja, (36:16):
undefined

Gerard: hoe gaat dat? Schaap, heb je nog wel eens wat? (36:19):
undefined

Gerard: En toen in één keer was het een prachtige zonsopkomst. De meeste ben ik er een (36:22):
undefined

Gerard: beetje op tijd uit. Zo, mooi, foto maken. (36:28):
undefined

Gerard: Oké, wat ligt daar? En daar lag een schaap opengereden. En dat was ons eerste aanval. (36:32):
undefined

Gerard: En dat doet echt wel wat met je. (36:38):
undefined

Sandra: En toen waren hier ook gasten, neem ik aan. (36:43):
undefined

Gerard: Ja, er waren ook gasten. (36:45):
undefined

Gerard: En dat was het hele lastige van het verhaal. (36:48):
undefined

Gerard: Dat is een groep die komt ook echt al meer dan vijftig jaar hier elke zomer. (36:53):
undefined

Gerard: En die slapen ook in tenten. Maar de oudste kinderen gaan ze altijd de eerste nacht op bivak. (36:59):
undefined

Gerard: Want dan zijn ze alvast een beetje afgemat. En dan hebben we dat niet op de camping. (37:05):
undefined

Gerard: Dat verzinnen ze zelf, maar dat is wel leuk. (37:09):
undefined

Gerard: En die appte al van, op bivak zal dat tiertje al niet worden met die wolf in het bos. (37:11):
undefined

Gerard: Nee, maar daar heb ik al over nagedacht. (37:17):
undefined

Gerard: Ik zeg, we gaan een rondje lopen over Maren en dan via de slappe del naar Thuis van de Wind. (37:21):
undefined

Gerard: Dan gaan we daar het weiland in en dan komen we achter bij ons weiland, (37:26):
undefined

Gerard: achter de mais. En dan kun je daar heerlijk bivak houden. (37:30):
undefined

Gerard: Nou, super idee, zo gezegd, zo gedaan. (37:33):
undefined

Gerard: Nou ja, het was toen best wel een natte dag en een natte nacht. (37:35):
undefined

Gerard: Dus ik geloof dat ze hier nou voor één uur alweer waren, terug waren. (37:41):
undefined

Gerard: Dus het was niet helemaal gelukt. maar toen een paar dagen die later die aanval (37:48):
undefined

Gerard: en nou dan denk je van oké wat heb ik gedaan (37:53):
undefined

Sandra: Niet over nagedacht en ik kan me voorstellen dat dat ook best voor je gasten (37:59):
undefined

Sandra: best de shocking is en ik neem ook aan mensen die hier al jaren komen die vinden (38:04):
undefined

Sandra: die schaapjes en zo natuurlijk ook gewoon heel leuk dat die hier rondlopen dat is het punt he je. (38:09):
undefined

Gerard: Heet natuurlijk Camping Boerenerf (38:14):
undefined

Sandra: En daar horen we al niet eens bij Ja, nou ja, hoe zie je de toekomst voor jouw campinggasten? (38:15):
undefined

Sandra: Kunnen die samenleven met wolven? Hoe zie jij dat? (38:26):
undefined

Gerard: Ik zie dat niet zo glimmen. (38:30):
undefined

Gerard: Mensen komen om te recreëren. Mensen vinden het geweldig om natuurlijk het bos (38:34):
undefined

Gerard: in te duiken. Het is hier schitterend. (38:39):
undefined

Gerard: De trekhenshout is fantastisch om daar te wandelen en activiteiten te doen. (38:41):
undefined

Gerard: Maar als dat gevaar oplevert, dat zou je niet willen. (38:46):
undefined

Gerard: En dan, nou ja, ik had eerlijk gezegd gerekend op mijn ezels. (38:51):
undefined

Gerard: Ik had drie ezels bij de schapenloper. (38:57):
undefined

Gerard: Ik had erop gerekend dat die ze zou beschermen. (39:00):
undefined

Gerard: Want ja, hier komen zoveel kindjes en zoveel verschillende kindjes... (39:02):
undefined

Gerard: Om hier een wolverwerend rast neer te zetten met zoveel volt. (39:06):
undefined

Sandra: Dat wil je ook niet. (39:11):
undefined

Gerard: Dat kan ik niet maken. Dan moet je het er s'nachts op gaan zetten. (39:13):
undefined

Gerard: Maar ook die jonge lui, die bewegen s'nachts ook nog wel eens in natuurlijk. (39:17):
undefined

Sandra: Je zegt, ik had ook ezels. Heb je die nog wel? (39:23):
undefined

Gerard: Ja, eezels heb ik nog wel. Op 1A. (39:26):
undefined

Gerard: We hebben twee aanvallen gehad. Toen was ik mijn schapen kwijt. (39:31):
undefined

Gerard: En toen, een paar weken later, heeft de ene Merrie zijn veulen verworpen. (39:35):
undefined

Gerard: Ik kan het niet bewijzen maar ik denk dat dat ook daarmee te maken had ik heb (39:43):
undefined

Gerard: daarna niks aan hem gezien maar in één keer lag hij dood (39:48):
undefined

Gerard: dus zijn er nu nog maar twee en wie wil dit landschap nou helemaal volzetten (39:52):
undefined

Gerard: met wolverwerende rasters waarvan je voortdurend leest in de Geen Wolf app dat ook dat (39:56):
undefined

Sandra: Niet helpt dat verhaal ging natuurlijk dat ezels de schapen zouden beschermen (40:03):
undefined

Sandra: maar goed, dat is dus helaas ook niet Want stonden ze wel bij elkaar? (40:07):
undefined

Gerard: Jazeker, en je zag ook echt duidelijk dat ze na de eerste aanval gingen ze stijf (40:13):
undefined

Gerard: tegen die ezels aan liggen, (40:17):
undefined

Sandra: S'nachts. Dat zag je echt wel gebeuren. (40:18):
undefined

Gerard: Weet je wel. Maar het is zo'n bloeddostig dier, zeker die hier zat, (40:20):
undefined

Gerard: of weet ik niet wie het geweest is, maar dat past in ons kleine landje niet. (40:25):
undefined

Sandra: Kunnen wij als mensen überhaupt samen leven met de wolf, denk je? (40:31):
undefined

Gerard: Niet in zo'n dik bevolkt land als dat wij zijn. (40:37):
undefined

Gerard: Volgens mij kan dat gewoon niet. We hebben daar niet genoeg ruimte voor. (40:43):
undefined

Gerard: Nee, ik denk niet dat past. Hoeveel mensen leven er wel niet van de recreatie? (40:49):
undefined

Gerard: En dat wil je ook kunnen bieden. Toen in Maarsbergen, toen zaten er een paar (40:59):
undefined

Gerard: hedders naast me. Dan denk je over de herders en dan denk ik al gauw aan de (41:04):
undefined

Gerard: herder met de hoofdletter H. (41:08):
undefined

Gerard: En aan de Heer in de hemel. Want (41:10):
undefined

Gerard: je loopt wel te worstelen van wat gebeurt hier? Wat is dat met die wolf? (41:13):
undefined

Gerard: En dan ga je de Bijbel zoeken en dan kom je de wolf in het lam tegen. (41:17):
undefined

Gerard: En dan, ja, als deze aarde voorbij gaat en dat nieuwe hemel en aarde, (41:20):
undefined

Gerard: dan zullen de wolf in het lam tezamen liggen. (41:25):
undefined

Gerard: En dan denk je, oeh, daar kun je wel eens naar uitkijken. Ja, (41:27):
undefined

Gerard: daar kun je wel eens naar uitkijken. Ja, ook aan het bestaan. (41:31):
undefined

Ferry: Dat was dus het gesprek met Gerard Donselaar. Van Camping het Boerenerf. (41:36):
undefined

Sandra: Ik vind het wel mooi. (41:43):
undefined

Ferry: Hoe hij er op het eind dan even de bijbel bij haalt. Ik geloof zelf niet, (41:44):
undefined

Ferry: maar ik vind het wel mooi hoe hij dat dan doet. (41:47):
undefined

Sandra: Nou, zeker hoe hij dat erin verweeft. Is zeker mooi. (41:50):
undefined

Sandra: Ik vond het een heel mooi gesprek. (41:55):
undefined

Sandra: Er zitten een heleboel dingen in waarvan je echt denkt. Want ja, (41:59):
undefined

Sandra: weet je, dit gebied is gemaakt om te recreëren. (42:04):
undefined

Sandra: Deze camping zit er dus al vijftig jaar of zo. Misschien al wel langer. (42:08):
undefined

Sandra: Als ik dan denk aan hoe het nu is. Dat al die adviezen van niet meer alleen naar het bos. (42:15):
undefined

Sandra: Zowel niet als wandelaar, maar ook niet als ruiter. En als mountainbiker en als weet ik wat. (42:21):
undefined

Sandra: En dan denk ik van ja, nou wat gaat het hem dit jaar aan klandisie kosten. Denk ik dan. (42:26):
undefined

Sandra: En wat ik dan ook... (42:33):
undefined

Sandra: Waar gewoon helemaal niet bij stilgestaan wordt. Is op het moment dat wij in (42:36):
undefined

Sandra: Nederland niet meer op deze manier kunnen recreëren. (42:40):
undefined

Sandra: Dan gaan we allemaal weer naar het buitenland. (42:43):
undefined

Sandra: Goed voor het milieu. Al die extra kilometers die gereden worden. (42:47):
undefined

Sandra: En al die extra vlieguren die gemaakt worden. (42:50):
undefined

Sandra: En dan denk ik, ja jongens, waar zijn we in heavens? Nee, maar allemaal mee bezig. (42:53):
undefined

Sandra: Ik begrijp het gewoon ook echt niet. (42:58):
undefined

Ferry: Ik zat het net te luisteren. Ik denk dat ik dit gesprek nu voor de vierde of (43:00):
undefined

Ferry: vijfde keer hoor of zo. En ik zat mezelf ineens te bedenken. (43:03):
undefined

Ferry: Ik kan me vroeger van school nog wel de bivak herinneren. (43:06):
undefined

Ferry: Ik heb ook nog een tijdje op scouting gezeten. (43:11):
undefined

Ferry: En dat ik het ontzettend leuk vond. Om dan urenlang door dat bos heen te banjeren. (43:14):
undefined

Sandra: Lekker midden in de nacht en zo. (43:20):
undefined

Ferry: En dan elkaar dus stuipen op het lijf te jagen. (43:21):
undefined

Ferry: Zelfs al had je de tentjes staan. Dat je dan nog steeds doorging. (43:28):
undefined

Ferry: En dan je nek breek over scheerlijnen. (43:32):
undefined

Ferry: Weet ik al gedoe allemaal. Maar dat hoort (43:34):
undefined

Sandra: Ook gewoon bij. (43:36):
undefined

Ferry: Hoe leuk dat was. In een stad kan je dat niet doen. (43:37):
undefined

Ferry: En ik heb af en toe het idee dat we onszelf als deel van die natuur vergeten. Want ook wij leven hier. (43:45):
undefined

Ferry: En we hebben daar een bepaalde verantwoordelijkheid in. Een bepaalde verplichting in, denk ik. (43:52):
undefined

Ferry: En dat botst hier gewoon heel hard. En dat vind ik moeilijk. (44:01):
undefined

Ferry: Want ik heb hele warme herinneringen aan de bivak. (44:04):
undefined

Ferry: En ik moet er niet aan denken dat je dan op een gegeven moment... (44:07):
undefined

Ferry: In een of andere groepsaccommodatie... (44:09):
undefined

Ferry: Of zo'n stenen huis met allemaal van die... stel ik me er zo voor, (44:13):
undefined

Ferry: van die bankjes zit. Omdat er een klasgenoot... (44:17):
undefined

Ferry: Verwond door een wolf. Of wat dan nou. Het zet echt een lelijk stempel op je jeugd. (44:23):
undefined

Sandra: Dat denk ik ook. En ik denk dat een heleboel dingen. Die vroeger normaal waren. (44:28):
undefined

Sandra: Die raken steeds verder weg van de realiteit. En voor kinderen. (44:35):
undefined

Sandra: Die al tegenwoordig zoveel achter een schermpje zitten. Als dit ook nog wordt (44:42):
undefined

Sandra: weggenomen. Dan vraag ik me echt af. (44:47):
undefined

Ferry: We moeten nieuwe bezigheden voor onze kinderen gaan vinden. (44:50):
undefined

Sandra: Dat sowieso, maar ze vervreemden ook echt van de natuur. En dat zie je natuurlijk al wel vaker gebeuren. (44:52):
undefined

Sandra: En als ik zie wat voor reacties je soms krijgt. (44:58):
undefined

Sandra: Ik wil er één aanhalen. Gewoon omdat het me echt heel veel pijn heeft gedaan van de week. (45:02):
undefined

Sandra: Ik had gereageerd op de versterkte maatregelen. (45:08):
undefined

Sandra: Die dus in deze omgeving gelden. (45:14):
undefined

Sandra: En dat het mij mentaal gewoon heel (45:18):
undefined

Sandra: veel doet en heel veel kost (45:22):
undefined

Sandra: dat ik niet meer zelfstandig kan wandelen en toen kreeg ik van iemand de volgende (45:26):
undefined

Sandra: reactie ik vraag me überhaupt af of het sowieso verstandig is om als blinde (45:31):
undefined

Sandra: in het bos te lopen dat was het eerste deel van de reactie dat ik denk wie ben (45:36):
undefined

Sandra: jij om voor mij te bepalen of ik wel of niet in het bos kan lopen, (45:42):
undefined

Sandra: maar daarna kwam de volgende zin, (45:46):
undefined

Sandra: je kan toch ook gewoon door de stad of door een woonwijk of in het park gaan (45:51):
undefined

Sandra: lopen want je ziet de vogels en de bomen toch niet. (45:56):
undefined

Sandra: En toen dacht ik echt, pardon. (46:00):
undefined

Ferry: Alsof je maar één zintuig hebt. (46:04):
undefined

Sandra: Exacte mondo. Ik werd echt, nou, ik werd boos en verdrietig tegelijk. (46:07):
undefined

Sandra: Ik dacht echt, wie ben jij om voor mij te oordelen? (46:13):
undefined

Sandra: Heb je wel eens gehoord van gehoor? Van reuk? Van gevoel? (46:19):
undefined

Sandra: Wat je in een bos hebt? Dus ik heb geantwoord van, nou, als jij in staat bent (46:25):
undefined

Sandra: om, Misschien met muziek op je oren te ontspannen in een drukke woonwijk. (46:30):
undefined

Sandra: Gefeliciteerd. Maar voor mij is dat gewoon een onmogelijke missie. (46:35):
undefined

Sandra: Want ik moet 110% aanstaan. (46:39):
undefined

Sandra: Om niet onder een scooter, een fatbike of whatever te komen. (46:41):
undefined

Sandra: Als ik in een woonwijk loop. (46:45):
undefined

Sandra: En voor mij is dat bos essentieel. (46:47):
undefined

Ferry: Ja, ik vind het... Waarom dat hier natuurlijk ook al over... (46:50):
undefined

Ferry: En ik merk dat ik ineens boos over kan worden. (46:55):
undefined

Ferry: Omdat ik denk, als iemand zo reageert... (46:57):
undefined

Ferry: Dat je blijkbaar al zo visueel ingesteld bent. Dat je je andere zintuigen niet (47:00):
undefined

Ferry: eens meer meeneemt. In je algehele beoordeling. (47:05):
undefined

Ferry: Dat ik eigenlijk alleen maar medelijden met zo iemand kan hebben. (47:09):
undefined

Ferry: Dus als jij naar het bos gaat. Dan luister je lekker naar Justin Timberlake op je oortjes. (47:12):
undefined

Sandra: Ja, dat is dus wel wat gebeurd. Ja, dat klopt. (47:16):
undefined

Ferry: En aan de andere kant besefte ik me ook. We zitten er natuurlijk allemaal wel (47:19):
undefined

Ferry: heel erg met ons gevoel in. En dat snap ik. (47:24):
undefined

Ferry: Ook Gerard die je net hoorde. die zit heel rustig te vertellen dat vind ik echt (47:26):
undefined

Ferry: prachtig om naar te luisteren maar die stopt ook zijn gevoel en zijn bevlogenheid (47:31):
undefined

Ferry: in het bedrijf en teus die vorige week worden ook wij hebben hetzelfde en dat op het moment dat (47:37):
undefined

Ferry: dat je daarin aangetast wordt dat je daarin bekrompen of niet bekrompen dat (47:44):
undefined

Ferry: je daarin enige kort wordt dank je (47:48):
undefined

Ferry: dan doet dat iets met ons als persoon En dat vind ik moeilijk. (47:53):
undefined

Sandra: Nou, of je nou inderdaad Teus neemt. Of Gerard neemt. (48:02):
undefined

Sandra: Of mij zij de gek. (48:10):
undefined

Sandra: Het doet iets met je emotie. En het vraagt gewoon heel veel van je om overheid te blijven. (48:15):
undefined

Ferry: Op de pitch van Annette van Wijs met Wolfen natuurlijk. (48:24):
undefined

Sandra: Absoluut. Daarom was het ook mooi om die pitch hierin te verwerken. (48:28):
undefined

Sandra: Omdat het gewoon eigenlijk zoveel raakvlakken had. (48:32):
undefined

Ferry: Ik heb ook wel eens, voor mij heb ik het ook wel eens hardop tegen jou gezegd. (48:36):
undefined

Ferry: Bedacht hoe leuk het zou zijn om een keer een geleidewolf op te nemen. (48:40):
undefined

Ferry: Middenin een stadshart. (48:43):
undefined

Ferry: En dan zeg maar op te nemen. En dan terwijl we aan het opnemen zijn de natuur (48:45):
undefined

Ferry: in te gaan. Zodat je het verschil kan horen. Dat is misschien een leuk idee. (48:50):
undefined

Sandra: Ja, dat zouden we nog wel eens kunnen doen, ja. (48:55):
undefined

Ferry: Schrijf voorop. (48:59):
undefined

Sandra: Voor als we weer een keer wat content nodig hebben. (49:02):
undefined

Ferry: Ja, precies. Ik geloof niet dat we daar ooit tekort aan gaan krijgen. (49:05):
undefined

Sandra: Dat denk ik ook niet. (49:08):
undefined

Ferry: Wat ik net al zei, ik vond hem heel rustig. Ik vond vooral zijn woordkeuze hierin. (49:11):
undefined

Ferry: Op een gegeven moment vroeg jouw campinggast en de wolf. (49:18):
undefined

Ferry: Zie je dat voor? Nee, ik zie dat niet zo glimmen. Vink, vink, mooi. (49:20):
undefined

Sandra: Ja, het was sowieso. Het was een heel fijn gesprek. Maar hij was ook gewoon (49:26):
undefined

Sandra: heel. Het is een hele sympathieke kerel. (49:32):
undefined

Sandra: En ja. Hij was gewoon heel kwijt. Ondanks alles wat hem. (49:34):
undefined

Sandra: Hij wordt aangedaan wil ik niet zeggen. Maar wat er op zijn bordje komt. Wat hem overkomt. (49:39):
undefined

Sandra: Blijft hij er toch heel rustig in. En dat siert hem. En dat vond ik eigenlijk ook wel heel knap. Ja. (49:44):
undefined

Ferry: Ik wil er eigenlijk ook niet te veel over zeggen. Want ik denk dat hij het zelf (49:52):
undefined

Ferry: heel mooi verwoord heeft. En het mooi gezegd heeft. (49:55):
undefined

Ferry: Wil jij nog reageren op deze aflevering? Of op het verhaal van Gerard? (49:58):
undefined

Ferry: Of het verhaal van Annette? Onze mailbox staat wagenwijd voor je open. (50:02):
undefined

Ferry: We lezen alles. We reageren op alles. Misschien niet altijd via de e-mail. Dan wel in de podcast. (50:06):
undefined

Sandra: Zeker. Stuur een mailtje naar info.geleidewolf.nl. (50:13):
undefined

Ferry: Precies. En volg ons ook op social media. Via hetgeleidewolf. (50:17):
undefined

Ferry: Facebook en Instagram zijn we te vinden. (50:21):
undefined

Ferry: En volgende week gaan we luisteren naar Rob van Ruiter. Beek. (50:24):
undefined

Ferry: Hij heeft een paardenvorkerij, zeg je dat zo? Ja, zeker. (50:28):
undefined

Ferry: We hebben voor, hoe oud waren die, mag je dat dan nog veulens noemen? Anderhalve jaar? (50:32):
undefined

Sandra: Jaarlingen waren. (50:38):
undefined

Ferry: Hebben we een gesprek opgenomen, terwijl we alleen maar geknageld achtergrond worden. (50:39):
undefined

Ferry: Ik moet hem nog bewerken. Ik weet niet of hij daarvan overblijft, (50:44):
undefined

Ferry: maar het was mega ontspannend. (50:47):
undefined

Sandra: En het was ook echt, het was een idyllisch plekje. (50:50):
undefined

Sandra: De zon stond precies goed. Jullie zaten met een oude eigenlijk een soort van (50:54):
undefined

Sandra: oude hooi meid die omgebouwd is tot loopstal voor die jaarlingen en het leuke (51:01):
undefined

Sandra: is ook wij hebben heel bewust gekozen, (51:06):
undefined

Sandra: wie welk gesprek zou doen omdat ik natuurlijk in de paarden zit en ook wel bang (51:10):
undefined

Sandra: was dat als ik met Rob in gesprek zou gaan dat het, (51:16):
undefined

Sandra: niet helemaal meer de content voor Geleidewolf zou worden en ik vond het juist (51:19):
undefined

Sandra: ook wel heel leuk om Om jou dat gesprek te horen doen. En dat is ook gewoon (51:24):
undefined

Sandra: ontzettend goed gegaan. (51:28):
undefined

Ferry: Dus dat was heel leuk. Wil je maar op mijn bek horen gaan? (51:29):
undefined

Sandra: Nee, zeker niet. (51:31):
undefined

Ferry: Wat nog wel leuk is om te zeggen. Want jij bent aan het beschrijven hoe we erbij zaten. (51:33):
undefined

Ferry: Wij hebben alle gesprekken ook op beeld opgenomen. Dat doen we eigenlijk altijd. Voor social media. (51:38):
undefined

Ferry: Voor deze serie hebben we nog geen tijd gehad. Daar serieus in te graven. (51:45):
undefined

Ferry: Dat is enerzijds een tijddingetje. (51:49):
undefined

Ferry: Anderzijds een gelddingetje. Want wij zijn allebei blind. Wij kunnen geen video bewerken. (51:52):
undefined

Ferry: En als wij daar iemand voor inhuren, dan kost dat a. heel veel tijd en b. heel veel geld. (51:58):
undefined

Ferry: Maar we hebben beelden. En ik zal kijken, sowieso over dat gesprek van Gerard, (52:04):
undefined

Ferry: dat aan het eind sprong de hond ineens op tafel. (52:09):
undefined

Sandra: Die moeten we toch eigenlijk even. (52:13):
undefined

Ferry: Proberen te vinden. Even wat beelden van hebben. En ik zou even kijken of ik (52:15):
undefined

Ferry: een fotootje van mij in Rob van Ruiterbeek voor de hooimeid, (52:19):
undefined

Ferry: noemde je dat zo? Ja, kan vinden. (52:23):
undefined

Ferry: Dan kunnen we die ook even op social media delen. Dus zorg ervoor dat je ons (52:25):
undefined

Ferry: volgt. Glijdenwolf op Facebook of Instagram. (52:29):
undefined

Ferry: En wil je nou dat we doorgaan naar volgende week. Er gaat sowieso een weekje (52:32):
undefined

Ferry: pauze tussen zitten. Want ik ga naar Terschelling. (52:37):
undefined

Ferry: Maar zorg dan dat we door kunnen gaan. Doneer eenmalig. Of word vriend van Ferry.fm. (52:40):
undefined

Ferry: Nu dus voor de helft van de prijs. (52:46):
undefined

Ferry: Dat is geen actie. Dat is gewoon blijvend. (52:47):
undefined

Ferry: En dan mag je alle podcasts. Alle shows die ik met mijn bedrijf maak. (52:50):
undefined

Ferry: Als eerste en zonder reclame luisteren. En dat is dus meer dan alleen Geleidewolf. (52:54):
undefined

Ferry: Zeker. Kijk daarvoor op geleidewolf.nl. En dan spreken we jou volgende week. (52:59):
undefined

Ferry: Ja. Ja, volgende week. (53:06):
undefined

Sandra: Ja, volgende week nog. Geleidewolf. (53:08):
undefined
Music