S02E04 Stal van Ruitenbeek: Samenleven met je dieren

Tijdens de voorbereiding van deze aflevering bleek al snel dat we een duidelijk thema hadden: samenleven met je dieren. Ferry spreekt met Rob van Ruitenbeek, paardenfokker uit Maarsbergen. Samen praten ze over het begrip en onbegrip van mensen ten aanzien van het leven met hun dieren. Ook vertelt Rob hoe hij aankijkt tegen de huidige wolvensituatie in combinatie met zijn bedrijf en zijn dieren.
Verder hoor je een samenvatting van het verhaal van Oliver Star uit de podcast Get Out Alive, over hoe hij werd aangevallen door zijn eigen wolf. De volledige aflevering met het complete verhaal Tijdens de voorbereiding van deze aflevering bleek al snel dat we een duidelijk thema hadden: samenleven met je dieren. Ferry spreekt met Rob van Ruitenbeek, paardenfokker uit Maarsbergen. Samen praten ze over het begrip en onbegrip van mensen ten aanzien van het leven met hun dieren. Ook vertelt Rob hoe hij aankijkt tegen de huidige wolvensituatie in combinatie met zijn bedrijf en zijn dieren.
Verder hoor je een samenvatting van het verhaal van Oliver Star uit de podcast Get Out Alive, over hoe hij werd aangevallen door zijn eigen wolf. De volledige aflevering met het complete verhaal beluister je hier: https://fpfm.link/UhEQ
Wil je reageren op deze aflevering? Stuur dan een e-mail naar [e-mail].
Word vriend van FERRY.FM en luister als eerste en zonder reclame naar deze en andere podcasts. Of doe een eenmalige donatie, zodat we deze show kunnen blijven maken. Kijk opgeleidewolf.nl.
Liever lezen? Lees het transcript bij deze aflevering.

Andere links bij deze aflevering:
Provincie Utrecht: Veilig samenleven met de wolf
https://fpfm.link/CLkS
Wolf gevangen in Agnone na aanval op minderjarige: gered en overgebracht naar het Matese-park
https://fpfm.link/cXda
Provincie Friesland verhoogt budget voor wolfwerende maatregelen
https://fpfm.link/fYkq
Geleidewolf wordt gepresenteerd door Ferry Molenaar en Sandra Groeneveld. Deze FERRY.FM productie is onderdeel van het OOG.FM podcastnetwerk.
beluister je hier: [https://fpfm.link/UhEQ](https://fpfm.link/UhEQ)
Wil je reageren op deze aflevering? Stuur dan een e-mail naar [[e-mail]](mailto:[e-mail]).
Word vriend van FERRY.FM en luister als eerste en zonder reclame naar deze en andere podcasts. Of doe een eenmalige donatie, zodat we deze show kunnen blijven maken. Kijk op geleidewolf.nl.
Andere links bij deze aflevering:
* Provincie Utrecht: Veilig samenleven met de wolf
  [https://fpfm.link/CLkS](https://fpfm.link/CLkS)
* Wolf gevangen in Agnone na aanval op minderjarige: gered en overgebracht naar het Matese-park
  [https://fpfm.link/cXda](https://fpfm.link/cXda)
* Provincie Friesland verhoogt budget voor wolfwerende maatregelen
  [https://fpfm.link/fYkq](https://fpfm.link/fYkq)
Geleidewolf wordt gepresenteerd door Ferry Molenaar en Sandra Groeneveld. Deze FERRY.FM productie is onderdeel van het OOG.FM podcastnetwerk.

Episode Transcript

Ferry: Welkom bij deze nieuwe aflevering van Geleidewolf. In deze aflevering Rob van Ruitenbeek. (00:03):
undefined

Sandra: Ja, dat is de vierde van de podcast die wij op 5 maart hebben opgenomen. (00:09):
undefined

Ferry: Ja, zullen we even naar een voorproefje luisteren? (00:16):
undefined

Sandra: Ja, lijkt me goed idee. (00:18):
undefined

Rob: Allereerst moet ik zeggen dat wij gelukkig geen aanval of iets dergs hebben meegemaakt. (00:20):
undefined

Rob: Dat is natuurlijk voor onze paarden echt een bedreiging. En je zou kunnen denken, (00:25):
undefined

Rob: voor volwassen paarden in een kudde zal het in eerste instantie meevallen. (00:31):
undefined

Rob: Maar ja, als wij daar weer de jonge veulens hebben, dan is dat een hele grote bedreiging. (00:36):
undefined

Ferry: Hoor ik eigenlijk zeggen dat je je dan wel zorgen maakt? (00:43):
undefined

Rob: Nee, grote zorgen, maar vooral met de veulens. (00:45):
undefined

Rob: Als die veulens geboren worden bij ons, is het eigenlijk zo... (00:48):
undefined

Rob: De eerste twee, drie dagen hebben we ze op stal en dan gaan we een stukje mee (00:52):
undefined

Rob: wandelen totdat ze stevig genoeg zijn. (00:56):
undefined

Rob: Maar als ze dat zijn, dan gaan ze bij ons echt dag en nacht naar buiten. (00:58):
undefined

Rob: En het is ondenkbaar dat je een veulen gezond grootbrengt... (01:02):
undefined

Rob: Door te zeggen, we zetten ze s'nachts op stal. (01:07):
undefined

Rob: Vooral mensen die zelf geen dieren hebben... die begrijpen helemaal niet wat een impact het heeft... (01:10):
undefined

Rob: Om te wonen op het platteland, om te leven met je dieren... (01:16):
undefined

Rob: En dan in één keer, omdat anderen het zo'n goed idee vinden... (01:20):
undefined

Rob: Geconfronteerd worden met een beest als de wolf. Als je gewend bent te leven (01:24):
undefined

Rob: met paarden... dan is dat zoiets dat mensen tegen mij zeggen... (01:29):
undefined

Rob: Ga je niet ooit met pensioen? (01:32):
undefined

Rob: Nee, ik ga denk ik nooit met pensioen. Als het aan mij ligt, (01:34):
undefined

Rob: dan sterf ik in het harnas. (01:39):
undefined

Rob: Dat is een beetje... Jullie hebben een hond. Kun je je een leven zonder hond voorstellen? (01:42):
undefined

Rob: Natuurlijk is het voor jullie nog aanvullender. (01:48):
undefined

Rob: Maar als je één keer gewend bent te leven met dieren... (01:51):
undefined

Rob: Ja, dan kun je je namelijk voorstellen zonder. Mochten we een aanval krijgen... (01:55):
undefined

Rob: Dan denk ik dat wij stoppen resoluut met de paardenhouderij. (02:00):
undefined

Ferry: Dat is nogal een heftige uitspraak. En het hele verhaal van hem hoor je zo meteen. (02:04):
undefined

Ferry: Toen ik dit aan het voorbereiden was, Sandra, ontdekte ik wel een thema. (02:09):
undefined

Ferry: Namelijk samenleven met je dieren. Wij hebben het wel eens gehad in het begin (02:13):
undefined

Ferry: van deze podcast over... wat jij zou doen als je een wolf tegenkomt. (02:17):
undefined

Ferry: Kan je dat nog herinneren? (02:21):
undefined

Sandra: Nou, dat is wel lang geleden. (02:23):
undefined

Ferry: Wat heb jij altijd gezegd als je zei, amma als ik een wolf tegenkom? (02:25):
undefined

Sandra: Ja, dan maak ik me groot en dan ga ik tussen hem en mijn hond in. (02:31):
undefined

Sandra: Maar ja, dan moet je wel weten waar hij vandaan komt. (02:35):
undefined

Sandra: Dus in theorie zou ik wel uitvoeren wat men ook zegt. Behalve dat ik niet achteruit zou gaan lopen. (02:38):
undefined

Sandra: Je moet je eigenlijk zo dominant opstellen dat die wolf denkt van ik ga wel achteruit. (02:44):
undefined

Sandra: En het liefst op het moment dat zo'n wolf dan ook maar een beweging terug maakt. (02:48):
undefined

Sandra: Daarop instappen en zeggen, hey joh, move. (02:52):
undefined

Ferry: Ik denk dat je in deze aflevering gaat ontdekken hoe kansloos dit is. (02:54):
undefined

Sandra: Ja, dat is ook kansloos. (02:58):
undefined

Ferry: Vandaag het verhaal van Oliver Starr. Hij is geïnterviewd in de podcast Get Out Alive. (03:00):
undefined

Ferry: En ik ben zo vrij geweest het hele verhaal als in het Engels... (03:05):
undefined

Ferry: Om dat een beetje te vertalen en samen te vatten. (03:08):
undefined

Ferry: En we praten hier uiteraard ook nog (03:11):
undefined

Ferry: even bij... over de gebeurtenissen in Wolvenland van de afgelopen week. (03:12):
undefined

Ferry: Dat hoor je zo meteen. Het is seizoen 2, aflevering 4. (03:16):
undefined

Ferry: Samenleven met je dieren. (03:21):
undefined

Sandra: Door Sandra Groeneveld en Ferry Molenaar is dit Geleidewolf. (03:24):
undefined

Music: Music (03:30):
undefined

Ferry: Ik heb nieuws wat betreft de aankondiging die wij vorige week deden... (03:51):
undefined

Ferry: Over de vriendschappen en over de donaties. Wil je het horen? Gelderland 2021 Graag. (03:55):
undefined

Ferry: We hebben twee nieuwe vrienden gekregen afgelopen week. Ik weet niet of ik hun (04:01):
undefined

Ferry: naam mag delen, dus dat hou ik even voor me. (04:04):
undefined

Ferry: Maar de prijshalvering heeft denk ik zin. (04:07):
undefined

Ferry: Dus wil je vriend worden en als eerste vroegt hij de reclamevrij luisteren. (04:10):
undefined

Ferry: Ga dan naar ferrie.fm slash vriend en dan kan je vriend worden. (04:16):
undefined

Ferry: Dan luister je niet alleen deze, maar een heleboel andere podcast als eerste en zonder reclame. (04:19):
undefined

Ferry: En we hebben heel veel positieve reacties gehad op de eenmalige donaties. (04:24):
undefined

Ferry: Dus niet alleen reacties, maar we hebben de afgelopen week 158 euro opgehaald. (04:28):
undefined

Ferry: Wauw, zo, dat is te veel. Dank daarvoor. (04:33):
undefined

Ferry: Blijf dat, ik ga je voor heel onbeleefd zijn, maar blijf dat alsjeblieft vooral doen. (04:37):
undefined

Ferry: Want dit helpt, want er komt nu in elk geval een aflevering vijf. (04:41):
undefined

Ferry: En waarschijnlijk ook nog wel een aflevering zes van seizoen twee. (04:46):
undefined

Ferry: Maar niet voordat ik een weekje in Oero ben geweest. (04:50):
undefined

Sandra: Dus het kan wel zijn dat het weer heel even iets langer op zich laat wachten. (04:52):
undefined

Sandra: Maar ze gaan eraan komen. (04:56):
undefined

Ferry: Volgende week in elk geval niet. Dan slaan we even een weekje over. (04:57):
undefined

Ferry: Maar de week erop dan misschien wel weer als we dat rooie rondkrijgen. (04:59):
undefined

Ferry: En anders lees je dat op onze socials. (05:04):
undefined

Ferry: Dus volg ons vooral via Uitgeleide Wolf op Facebook en Instagram. (05:06):
undefined

Ferry: En dat vind ik ook wel het delen waard. (05:12):
undefined

Ferry: Je loopt sinds kort met microfoons rond. (05:14):
undefined

Ferry: Misschien moet je heel even vertellen wat er gebeurd is. (05:18):
undefined

Sandra: Ja, ik weet het niet hoor. Ik heb zo'n maatje. (05:21):
undefined

Sandra: Een zekere Ferry. Ik ken hem verder niet zo goed. Maar die woont tegenover mij. (05:25):
undefined

Sandra: En die heeft mij van de week gewoon naar huis gestuurd. Met een hele mooie tas. Met microfoons. (05:30):
undefined

Sandra: En een recorder. (05:36):
undefined

Sandra: Met andere woorden. Hij stuurt mij gewoon. Zelf op pad. Ik weet niet wat jullie daarvan vinden. (05:39):
undefined

Sandra: Maar hij vindt dat ik maar gewoon eens even mijn eigen boontjes moet gaan doppen. (05:46):
undefined

Sandra: En dat ik dat maar eens gewoon zelf moet kunnen. (05:49):
undefined

Ferry: Ik dacht letterlijk, twee mensen, twee wegen. Dus als we nou allebei los van (05:51):
undefined

Ferry: elkaar dingen gaan opnemen, meer content voor minder. (05:55):
undefined

Sandra: Ja, het kost minder tijd, het kost minder geld. We hebben natuurlijk deze afleveringen ook. (05:59):
undefined

Sandra: Weliswaar zijn we met z'n tweeën, of eigenlijk met z'n drieën, (06:05):
undefined

Sandra: samen met onze fantastische chauffeur Anouk op pad geweest. (06:08):
undefined

Sandra: Maar we hebben wel de interviews apart van elkaar gedaan. Dus Ferry twee en ik twee. (06:13):
undefined

Sandra: En dat beviel eigenlijk wel goed. (06:18):
undefined

Sandra: En ik was zelf best tevreden met de content die ik had gemaakt. (06:22):
undefined

Sandra: Dus ik denk dat het inmiddels wel zover is dat ik het ook wel zelf aandurf. (06:25):
undefined

Ferry: We gaan het dus meemaken. Want misschien ga jij terwijl ik op de schelling zit al geen idee. (06:29):
undefined

Sandra: Ja, dat weet ik ook nog niet. Ik heb natuurlijk ook een rampvolle agenda. (06:34):
undefined

Sandra: Ik ga van de week even contact met ze opnemen en dan kijken of dat lukt. (06:37):
undefined

Ferry: Even kijken of je iets voor jezelf... (06:41):
undefined

Sandra: Ik beloof niks. (06:42):
undefined

Ferry: Als het zover is, dan weet ik zeker dat jij het als luisteraars is te horen. (06:44):
undefined

Ferry: Dan de actualiteit Er waren een aantal dingen die ons opvielen Als eerst de (06:49):
undefined

Ferry: provincie Utrecht Die op Facebook weer begon over Wat je moet doen om een wolf (06:55):
undefined

Ferry: niet te laten schrikken Ja Nou, (06:59):
undefined

Ferry: Toen klikte ik op de link En toen kwam ik eigenlijk uit bij het oude artikel (07:03):
undefined

Ferry: Over samenleven met de wolf, (07:07):
undefined

Ferry: Op de Utrechtse Heuvelrug Informatie voor bezoekers En dat je je groot moet (07:10):
undefined

Ferry: maken En dat je je labaai moet maken En dat je je bewust moet zijn. (07:14):
undefined

Ferry: En dat wij ervoor moeten zorgen dat wij veilig samen kunnen leven met de wolf. (07:19):
undefined

Sandra: Ja. (07:24):
undefined

Ferry: Heb jij hem helemaal gelezen? Heb je het Facebookgericht gelezen? (07:24):
undefined

Sandra: Ja, ik heb hem wel gelezen. Maar ja, ik... Wat zal ik er eens van zeggen? (07:27):
undefined

Sandra: Ik word er echt een beetje moe van. (07:32):
undefined

Sandra: Ik continu de herhaling van zetten. En continu weer het feit dat men vindt dat (07:34):
undefined

Sandra: wij hier op deze postzegel... (07:41):
undefined

Sandra: Natuur, cultuur samen moeten kunnen leven met de hof. Ik denk dan echt van jongens er zijn nu al zoveel (07:45):
undefined

Sandra: incidenten geweest. En er is al zoveel bewijs dat dat eigenlijk niet gaat werken. (07:52):
undefined

Sandra: Dat dat ook je groot maken nou ja, heel sporadisch bij een jonge wolf misschien werkt. (07:57):
undefined

Sandra: Maar zeker niet bij de brutale die hier rondloopt. (08:02):
undefined

Sandra: Waar ik me ernstig zorgen over maak is het feit dat de provincie Utrecht nu (08:05):
undefined

Sandra: nou drie weken of vier weken nadat de dame gebeten is, nog geen afschotvergunning heeft geregeld. (08:10):
undefined

Sandra: Dan denk ik echt van waar zijn we nou toch mee bezig? Ik ben ervan overtuigd. (08:18):
undefined

Sandra: Als de probleemwolven er gewoon eens een keer uitgehaald zouden worden... (08:22):
undefined

Sandra: Dat er ook gewoon bij de meeste burgers veel meer draagvlak zou komen. (08:26):
undefined

Ferry: Ja, dat denk ik ook. En wat dat betreft kunnen we een voorbeeld nemen aan Italië. (08:30):
undefined

Ferry: Want daar was een beetje een bizar verhaal. Na een aanval op een minderjarig (08:34):
undefined

Ferry: kind... is daar een wolf gevangen genomen... (08:39):
undefined

Ferry: En overgedragen aan een wolvenopvangcentrum om te herstellen. (08:46):
undefined

Ferry: Die zou een soort van heropvoeding moeten krijgen. (08:50):
undefined

Sandra: Ja, dat zie ik ook nog niet helemaal. Maar misschien gaan ze hem daar dan peenbollen... (08:53):
undefined

Sandra: Als hij te dicht bij mensen komt. Ik heb geen idee. (08:58):
undefined

Ferry: Het is een prachtig artikel. Hij is vertaald op de Facebookpagina van Geen Wolf. (09:01):
undefined

Ferry: Ik heb ook het originele zelf nog een keer vertaald. (09:06):
undefined

Ferry: Maar wat ik heel grappig vind aan dat artikel... je kan het zelf lezen, (09:09):
undefined

Ferry: links staan in de beschrijving... is de Italiaanse... (09:12):
undefined

Ferry: Mag ik dat romantiek noemen? Die er dan meteen weer doorheen komt. (09:16):
undefined

Ferry: De wolf werd gevangen, die werd gelokt met voedsel ook door militairen in een wagen geladen. (09:20):
undefined

Ferry: En die werd overgedragen ergens op een kruispunt midden in een dorp. (09:27):
undefined

Ferry: En die moet je even onthouden, want zo meteen over een half uurtje of zo komen (09:32):
undefined

Ferry: we daar nog een keer op terug. (09:35):
undefined

Ferry: Maar het is de manier waarop, ik dacht oké, dus hoezo allemaal regels, (09:36):
undefined

Ferry: protocollen, joh, je propt een wolf in een kooi en je laat hem even over van (09:42):
undefined

Ferry: truck op truck en je rijdt weg met zo'n beest. (09:45):
undefined

Sandra: Ja, het is bij haar. (09:48):
undefined

Ferry: Ik had daar een beeld bij, laat ik het zo zeggen. En de provincie Vriesland, (09:50):
undefined

Ferry: die verhoogt zijn vergoedingen voor wolf weer in de hekken. (09:55):
undefined

Sandra: Ja, dat is ook zo lekker zinvol. (09:59):
undefined

Ferry: Ik heb even kijken, voor mij had ik ook het getal voor wolverende maatregelen. (10:04):
undefined

Ferry: Het gaat vooral over elektrische afrastingen. En die gaat omhoog 700.000 naar 1,2 miljoen. (10:11):
undefined

Ferry: Wat echt een verhoging van, nou, is dat een verdubbeling? Ja, 40 procent of zo. (10:17):
undefined

Ferry: Maar het is absurd veel. Dus ik ben benieuwd of er nu nog meer agrariers zijn (10:22):
undefined

Ferry: die die hekwerken aan gaan vragen. (10:28):
undefined

Sandra: Ja, nou ja, dat is al ongetwijfeld. En dan staat er, ja weet je, (10:32):
undefined

Sandra: het punt is op het moment dat boer A die hekken wel neerzet. (10:35):
undefined

Sandra: Ja, tuurlijk zal die dan even minder wolvenaanvallen hebben. (10:39):
undefined

Sandra: Want als bij de boer B daarnaast die hekken niet staan. (10:42):
undefined

Sandra: Ja, dan zijn die schapen natuurlijk gewoon veel makkelijker te vangen. (10:45):
undefined

Sandra: Maar het blijft gewoon bizar dat we in Nederland gaan accepteren dat we het (10:48):
undefined

Sandra: hele landschap maar vol zetten met enorme hekken. (10:53):
undefined

Sandra: Weet je, nogmaals, ik heb het al eens eerder aangegeven. (10:57):
undefined

Sandra: Vroeger als je als afrastering voor je paarden wilde en je wilde wit lint gebruiken (11:00):
undefined

Sandra: omdat de paard dat nou helemaal beter ziet. (11:06):
undefined

Sandra: Dan mocht dat niet, want dan was dat lelijk in het landschap en whatever. (11:08):
undefined

Sandra: En dan moesten het groene schliklinten, draden worden. (11:12):
undefined

Sandra: Waar je dan, nee precies dat het allemaal niet zo zichtbaar was vanaf de weg (11:16):
undefined

Sandra: want het ging toch om het landschap en nu mogen we, moeten we weet ik wat voor (11:21):
undefined

Sandra: hekken neerzetten want als we het niet doen dan beschermen we ons vee niet goed, nou sorry maar ik (11:26):
undefined

Sandra: Schiet mij maar lek. Ik begrijp het niet. (11:31):
undefined

Ferry: Nee. Alle linkjes van de dingen die wij hier besproken hebben... (11:34):
undefined

Ferry: Staan in de beschrijving van deze aflevering. Dan kan je zelf de artikelen nalezen. (11:38):
undefined

Ferry: En wil je meepraten of reageren... stuur dan vooral een e-mailtje naar het welbekende e-mailadres. (11:41):
undefined

Sandra: Info at geleidewolf.nl (11:46):
undefined

Ferry: En heb je zelf nieuws of wat dan ook. Het bericht over de verhoging van de wolverende (11:48):
undefined

Ferry: maatregelen... werd bijvoorbeeld anders door gemiddeld. (11:53):
undefined

Ferry: Dan voel je je vooral vrij om dat te doen. (11:55):
undefined

Ferry: Over samenleven met de wolf gesproken. Zometeen gaan we luisteren naar een gesprek (11:58):
undefined

Ferry: met Rob van Ruitenbeek. Die ken jij volgens mij nog van vroeger. (12:02):
undefined

Sandra: Ja, die ken ik zeker van vroeger, ja. (12:05):
undefined

Ferry: Hij is paardenfokker, toch? (12:08):
undefined

Sandra: Paardenfokker en hij heeft een paardenfok en opfokbedrijf. (12:09):
undefined

Ferry: Dat is het inderdaad, ja. Daar gaan we zometeen naar luisteren. (12:13):
undefined

Ferry: En wat ik mooi vind is dat het niet alleen maar over paarden gaat, maar ook over vogels. (12:15):
undefined

Ferry: En je krijgt ook zijn visie over hoe deze discussie gepolariseerd is. (12:20):
undefined

Ferry: En ik vind zijn manier van kijken daarin heel erg mooi. (12:25):
undefined

Sandra: Ik vond het een zeer goed gesprek. Het was heel open en heel breed, vooral ook. (12:28):
undefined

Ferry: We gaan daar zo meteen naar luisteren. (12:34):
undefined

Sandra: Deel je deze zorgen. Deel dan ook deze podcast. Zo meteen meer. (12:36):
undefined

Ferry: Afgelopen maart, 5 maart om (12:44):
undefined

Ferry: precies te zijn, waren wij op pad met Anouk en jouw hond op de heuvelrug. (12:46):
undefined

Ferry: We hebben die dag prachtige interviews opgenomen. Ze hebben een beetje lang (12:52):
undefined

Ferry: op de plank gelegen. Maar zo spraken we met de rentmeester van Landgoed en Treek, de heer Nijland. (12:55):
undefined

Ferry: We spraken met Teus van de Wind. We spraken met het boerenerf Gerard. (13:02):
undefined

Ferry: Zo bezachtig. (13:09):
undefined

Sandra: Sorry Gerard. (13:11):
undefined

Ferry: En vandaag is de laatste uit die reeks. Dus alles wat je na vandaag gaat horen is nieuw. (13:15):
undefined

Ferry: Maar dat dit wat langer geleden is, maakt niet uit. Want het is een prachtig (13:21):
undefined

Ferry: interview dat volgens mij nog steeds superactueel is. (13:26):
undefined

Ferry: Zeker. En dat is met Rob van Ruitenbeek. En ik denk dat jij hem het beste even kort kan introduceren. (13:28):
undefined

Sandra: Ja, nou dat wil ik best even doen. Ja, nou Rob is... (13:33):
undefined

Ferry: Hij doet het zelf zometeen ook nog korter. Zeker. Hoe ken je, (13:36):
undefined

Ferry: nou niet misschien hoe ken jij, maar wel hoe komt hij op je over? Wat voor iemand is het? (13:40):
undefined

Sandra: Nou ja, ik moet zeggen Anouk, die wij dus in aflevering drie hebben gehad. (13:44):
undefined

Sandra: Die had vroeger een grote schimmel, Nabi. (13:49):
undefined

Sandra: En daar ben ik haar bijdrijdster van geweest. En op een gegeven moment werd (13:52):
undefined

Sandra: Rob onze stalbaas. Dus daar kennen wij hem van. (13:56):
undefined

Sandra: En nou ja, het was best wel leuk (13:59):
undefined

Sandra: om hem na zoveel jaar, want dan praten we dus echt over ik ben daar in (14:03):
undefined

Sandra: 98 of zo, 99 ben ik daar weggegaan dus om hem na 26 jaar weer terug te zien (14:08):
undefined

Sandra: en ook zijn vrouw even trouwens, dat was heel erg leuk en ja, ik vond hem (14:14):
undefined

Sandra: hij is een stuk milder geworden, vroeger was hij wat strabanter, (14:20):
undefined

Sandra: zullen we maar zeggen maar goed, dat geldt ook voor mij dus wat dat betreft (14:24):
undefined

Sandra: ik vond het een heel ik vond hem heel fijn heel zen, heel erg gewoon lekker met zijn beesten (14:29):
undefined

Sandra: hij heeft toch best wel een redelijk bedrijf en ze doen er veel, (14:36):
undefined

Sandra: maar de manier waarop hij erover praat met zoveel liefde en zoveel passie, (14:41):
undefined

Sandra: dat vond ik heel bijzonder ja, (14:45):
undefined

Ferry: En als je je niet teveel laat afleiden door het interview, dan moet je ook even (14:46):
undefined

Ferry: op het achtergrond gelaten zijn. (14:49):
undefined

Sandra: Het is heel (14:51):
undefined

Ferry: Gezellig hij gaat zelf vertellen waar we zitten het is een lang interview Maar (14:52):
undefined

Ferry: zeker het luisteren waard. (14:57):
undefined

Ferry: Ik waarschuw vooral even dat je denkt... als ik dit in tien minuten uit ga luisteren... (14:59):
undefined

Ferry: Dan wacht ik even. Dan kan je later verder luisteren wat jij fijn vindt. (15:02):
undefined

Ferry: En ik kan je aanraden om even... misschien pen en papier bij de hand te nemen. (15:06):
undefined

Ferry: Want er zitten een paar momenten in... waarin ik zelf dacht... (15:10):
undefined

Ferry: Oh, ik wil iets opschrijven. (15:13):
undefined

Ferry: Zullen we gaan luisteren? Ja. Dan gaan we luisteren naar Rob van Ruiterbeek. (15:15):
undefined

Ferry: Rob, allereerst. Heel fijn dat wij hier mogen zijn. (15:20):
undefined

Rob: Van harte welkom. (15:22):
undefined

Ferry: Zou jij jezelf kort willen voorstellen? Wie ben je en wat voor bedrijf zijn we op dit ogenblik? (15:24):
undefined

Rob: Ja, ik ben Rob van Ruitenbeek en ik heb samen met mijn vrouw Sabina... (15:29):
undefined

Rob: Hier sinds 2001 een paardenbedrijf. Wij fokken. (15:34):
undefined

Rob: Opfokken, dus dat houdt in het groot laten worden van veulens. (15:42):
undefined

Rob: Jaarlinge, twee jaar, drie jaar. En als ze drie jaar zijn, dan gaan we ermee aan het werk. (15:46):
undefined

Rob: En uiteindelijk worden ze dan meestal verkocht. Dus ofwel als drie jaar, (15:52):
undefined

Rob: maar we hebben er ook wel die die hier al 10, 12 zijn geworden. (15:56):
undefined

Ferry: Ja, nou hoor ik allemaal geluiden hier achter ons. (15:59):
undefined

Ferry: En als je kijkt, dan zie je het ook. Maar voor de mensen die het niet zien, (16:03):
undefined

Ferry: zou je willen omschrijven wat er achter ons gebeurt? (16:06):
undefined

Rob: Nou, we zitten hier voor een oude hooiberg. Die we omgebouwd hebben tot winterstal (16:09):
undefined

Rob: voor de jonge paden. Dus achter ons staan nu vijf, anderhalf jaar hengsten. (16:15):
undefined

Rob: Die we zelf gefokt hebben. (16:22):
undefined

Rob: En die hebben hier een mooie ruimte met een hooi luik ervoor. (16:24):
undefined

Rob: En daar ligt altijd onbeperkt hooi voor ze. (16:31):
undefined

Rob: En een lik emmer met vitamine en mineralen. (16:34):
undefined

Rob: En aan de achterkant is een deur waar ze naar buiten kunnen naar de paddock, een zandpaddock. (16:38):
undefined

Rob: En helemaal nu het zonnetje is gaan schijnen... dan gaan al die paarden echt rennen. (16:45):
undefined

Rob: Rennen, vliegen, erin en eruit. Echt zoals jonge kinderen op school zouden kunnen (16:50):
undefined

Rob: doen... en dan achter elkaar aan. (16:56):
undefined

Rob: En het is ook zo leuk dat die paarden ook reageren op het weer. (16:58):
undefined

Rob: Dus we hebben een andere stal daar bij de ingang. Daar staat de fok meer. (17:03):
undefined

Rob: En die gaan elke dag in de paddock, maar in de zandpaddock. Want die kunnen (17:09):
undefined

Rob: niet de wei op, want dat is allemaal veel te nat. (17:14):
undefined

Rob: En de hele winter vonden ze dat prima. En nu is het mooi weer en nu staan ze de hele dag te hinniken. (17:16):
undefined

Ferry: Eigenlijk willen ze gewoon gras. (17:23):
undefined

Rob: Die willen gewoon naar buiten, die willen gras en die voelen het voorjaar. (17:24):
undefined

Ferry: En hier wordt nu druk gegeten, zo klinkt het. (17:28):
undefined

Rob: Ja, die staan hier lekker achter ons. Die vinden het ook gezellig dat wij hier (17:30):
undefined

Rob: zitten. En die staan hier heerlijk tijd. (17:34):
undefined

Ferry: Heerlijk. Hé, we zijn in Maarsbergen. Daar is jouw bedrijf gevestigd. (17:36):
undefined

Ferry: Daar woon je zelf ook? Ja. Nou, er zijn hier wolven. (17:41):
undefined

Ferry: Kan jij uitleggen welke rol de wolven in jouw eigen leven... (17:44):
undefined

Ferry: Maar ook dat van jouw bedrijf spelen? (17:48):
undefined

Rob: Nou, allereerst moet ik zeggen dat wij gelukkig... geen aanval of iets dergs (17:50):
undefined

Rob: hebben meegemaakt. Maar ze lopen hier wel volop. (17:55):
undefined

Rob: Het weiland waarvan wij vanuit ons huis kunnen uitkijken... achter ons perceel. (17:59):
undefined

Rob: Daar hebben we een buurvrouw die kijkt van de andere kant erop. (18:06):
undefined

Rob: En die heeft ze daar al gewoon kunnen filmen. En dat ze daar lopen. (18:09):
undefined

Rob: En dat is natuurlijk voor onze paarden echt een bedreiging. (18:12):
undefined

Rob: En je zou kunnen denken voor volwassen paarden in een kudde. (18:17):
undefined

Rob: Zal het in eerste instantie meevallen. (18:22):
undefined

Rob: Maar ja, als wij daar weer die jonge veulens hebben. (18:24):
undefined

Rob: Dan is dat een hele grote bedreiging. (18:27):
undefined

Ferry: Want zoals deze hier? (18:31):
undefined

Rob: Als deze in de kudde lopen, dus in een groep van vijf... (18:34):
undefined

Rob: Dan kan ik me nog bij voorstellen dat dat niet heel voor de hand liggend is... (18:40):
undefined

Rob: Voor een wolf om daar nou achteraan te gaan. (18:46):
undefined

Rob: Maar heel gerust kun je er ook niet op zijn. (18:48):
undefined

Ferry: Dus hoor ik je eigenlijk zeggen dat je je dan wel zorgen maakt? (18:51):
undefined

Rob: Nee, grote zorgen, maar vooral met de veulens. Als die veulers geboren worden (18:54):
undefined

Rob: bij ons, is het eigenlijk zo... de eerste twee, drie dagen hebben we ze op stal... (18:59):
undefined

Rob: En dan gaan we een stukje mee wandelen totdat ze stevig genoeg zijn. (19:04):
undefined

Rob: Maar als ze dat zijn, dan gaan ze bij ons echt dag en nacht naar buiten. (19:07):
undefined

Rob: En het is ondenkbaar dat je een veule gezond groot brengt... (19:11):
undefined

Rob: Door te zeggen, we zetten ze s'nachts op stal. (19:16):
undefined

Rob: S'nachts, dat zijn de mooiste uren, en zeker in de zomer... voor veulers en (19:19):
undefined

Rob: jonge paarden. Dus het is een beetje gek om ze dan op te moeten hokken. (19:24):
undefined

Rob: En ja, we hebben natuurlijk wel maatregelen genomen. (19:29):
undefined

Rob: Dus we hebben vorig jaar een serieus, denken wij, wolf weer in het hek gemaakt. (19:33):
undefined

Ferry: En wat versta je onder een serieus wolverend hek? Want er is natuurlijk nogal (19:40):
undefined

Ferry: veel te doen over wolverende hekken en paarden. (19:44):
undefined

Rob: Ja, wij hadden een jaar of vijf geleden een grondruil gedaan met de provincie. (19:48):
undefined

Rob: En toen hebben we ons heel de perceel opnieuw ingericht. (19:55):
undefined

Rob: En dus allemaal nieuwe hekken geplaatst. Alleen vijf jaar geleden hadden wij (19:59):
undefined

Rob: hier eigenlijk nog geen dreiging van de wolf. En die hekken bij ons bestaan (20:03):
undefined

Rob: uit houten palen en houten leggers. (20:07):
undefined

Rob: Voor een paard is het belangrijk dat je een visueel barrière hebt. (20:12):
undefined

Rob: En wij hebben daar natuurlijk stroom op gezet. Alleen die stroom staat aan de binnenkant... (20:19):
undefined

Rob: Om te zorgen dat die paarden niet het hek omduwen... als ze gaan staan schuren, (20:24):
undefined

Rob: ofwel niet aan het hout gaan staan vreten. (20:29):
undefined

Rob: En dus dat was het bestaande hek. (20:33):
undefined

Rob: Alleen vorig jaar hebben wij dan aan de buitenkant, dus aan de kant van de andere (20:36):
undefined

Rob: percelen, hebben we vijf draden stroom gezet met glad draad. (20:43):
undefined

Rob: Waarbij de onderste draad zeker niet hoger dan 15 centimeter van de grond af is. (20:48):
undefined

Rob: En wij hebben aan de buitenzijde een draad schuin naar buiten gezet. (20:54):
undefined

Ferry: Oké. (21:01):
undefined

Rob: En dat is dus de zesde. En die is 1,80 hoog. (21:01):
undefined

Rob: En omdat we hem schuin naar buiten hebben gedaan. Dan denk ik niet dat het uitnodigt (21:06):
undefined

Rob: voor een wolf om te springen. (21:11):
undefined

Rob: En we hebben natuurlijk allemaal filmpjes zien dat wolven over van alles heen klauteren. (21:13):
undefined

Rob: En ze kunnen best hoog springen. Dus de standaard die aangegeven wordt door de adviseurs van 1,20. (21:17):
undefined

Rob: Ja, die is echt op zeker ontoereikend. (21:26):
undefined

Rob: Ja, ik denk dat we gedaan hebben wat we kunnen doen. Maar ben ik er zeker van, nee. (21:32):
undefined

Ferry: Maar waar ligt dan de grens? Want ben jij gerust met de 180? (21:39):
undefined

Rob: Nee, het is niet zo dat ik nou gerust ga slapen. Maar ik denk dat we gedaan (21:43):
undefined

Rob: hebben wat we zouden kunnen doen. (21:49):
undefined

Rob: En ik moet eerlijk zeggen, mochten we een aanval krijgen... (21:52):
undefined

Rob: Dan denk ik dat wij stoppen resoluut met de paardenhouderij. (21:58):
undefined

Ferry: Dat is nogal een intense beslissing. (22:02):
undefined

Rob: Ja, maar dat mensen, vooral mensen die zelf geen dieren hebben... (22:06):
undefined

Rob: Die begrijpen helemaal niet wat een impact het heeft... om te wonen op het platteland, (22:10):
undefined

Rob: om te leven met je dieren... en dan in één keer, omdat anderen het zo'n goed (22:16):
undefined

Rob: idee vinden... geconfronteerd worden met een beest als de wolf. (22:20):
undefined

Rob: Voor ons is het ondenkbaar. En als je zegt, we hebben alles gedaan wat in onze mogelijkheden ligt... (22:25):
undefined

Rob: En er komt toch een aanval, dus ze grijpen je veulens... dan is het wat mij (22:34):
undefined

Rob: betreft ondenkbaar dat je zegt... nou, weet je wat, we gaan dat nog een keer proberen. (22:42):
undefined

Ferry: Nee, dat snap ik. Ben je niet bang als... want je geeft aan dat je niet zozeer (22:45):
undefined

Ferry: bang bent dat er een aanval is... (22:49):
undefined

Ferry: Als in je hebt gedaan wat je kon voor je gevoel... Maar wat als een wolf om (22:51):
undefined

Ferry: je omrastering heen gaat cirkelen, dat om een weiland heen, dat dat iets losmaakt? (22:56):
undefined

Rob: Ja, nou ja, dus eigenlijk als die paarden het echt op de heupen krijgen en angst (23:02):
undefined

Rob: krijgen en echt dwars door de omheining heen gaan. (23:11):
undefined

Rob: Ja, daar moet je niet aan denken, want dan is het leed niet overzien. (23:15):
undefined

Rob: Omdat, kijk, die houtomheining, dat zal het probleem niet zijn. (23:19):
undefined

Rob: Maar die vijfdraden glad stroom die we aan de buitenkant hebben... (23:23):
undefined

Rob: Ja, daar wil je niet aan denken, dat dat gaat gebeuren. (23:28):
undefined

Ferry: Hoe verhoudt zich dat tot dat hek? Want eigenlijk wil je die wolf eruit houden... (23:32):
undefined

Ferry: Maar je wil je paard ook beschermen... maar dat hek is ook weer een risico voor de paardendier. (23:37):
undefined

Rob: Maar als je perceel groot genoeg is... dan zal een paard niet direct naar buiten vliegen. (23:43):
undefined

Rob: En zeker niet als die wolf aan de buitenkant van de omheining is. (23:50):
undefined

Rob: Maar als een wolf in binnen de omheining is... dan is het niet ondenkbaar dat (23:53):
undefined

Rob: ze de dwars heen naar buiten vliegen. (23:59):
undefined

Ferry: Maar ook de gevolgen als zo'n wolf besluit om... wij zo spreken een hele nacht (24:01):
undefined

Ferry: rondjes om het perceel heen te lopen. (24:05):
undefined

Rob: Ja. (24:07):
undefined

Ferry: Daar zit natuurlijk ook een risico aan. (24:08):
undefined

Rob: Ja, ik ga ervan uit dat ik het hoor. Ik ga ervan uit dat ik s'nachts het hoeftrappel (24:10):
undefined

Rob: van de paarden in de wei hoor. En ik zal zeker niet op bed blijven liggen. (24:16):
undefined

Ferry: Je hebt dus hekken neergezet. Dat is een van de maatregelen. (24:21):
undefined

Ferry: Wat voor andere maatregelen zou je jezelf kunnen inbeelden... (24:24):
undefined

Ferry: Om het werkbaar te maken of een aanval uit te stellen... of het liefst helemaal af te stellen? (24:27):
undefined

Rob: Nou ja, kijk, dat is niet aan mij. Maar als ik het mag zeggen, (24:33):
undefined

Rob: dan hebben we afschot nodig van de wolf. (24:37):
undefined

Rob: Dus ik begrijp ook weer niet waarom dat niet zou kunnen. (24:40):
undefined

Rob: Iedereen die draait een beetje om de hete brei heen. (24:46):
undefined

Rob: Maar uiteindelijk is afschot het ene. En daar komen we ook op uit. (24:52):
undefined

Rob: Dus iedereen die denkt dat dat niet gaat gebeuren, ga ik nu van zeggen. (24:56):
undefined

Rob: Dat gaat zeker gebeuren. Alleen ben ik bang dat er eerst heel veel ellende moet komen. (24:59):
undefined

Ferry: Ik wou net zeggen, want dan is de vraag wanneer. (25:02):
undefined

Rob: Ja, dus helaas is dat niet aan mij. En dan is het aan bestuurders. (25:05):
undefined

Rob: En ja, we zijn gewend van bestuurders dat die meestal nogal laat wakker worden. Ja. (25:09):
undefined

Ferry: Hoe kijk je naar de toekomst van je eigen bedrijf op dit toegangblik? Durf je dat nog? (25:15):
undefined

Rob: Ja, ik vind dat wel heel lastig. Omdat, laat ik zeggen, als je gewend bent te (25:20):
undefined

Rob: leven met paarden... dan is dat zoiets dat mensen tegen mij zeggen... (25:26):
undefined

Rob: Ga je niet ooit met pensioen. (25:30):
undefined

Rob: Nee, ik ga denk ik nooit met pensioen. Als het aan mij ligt, (25:32):
undefined

Rob: dan sterf ik in het harnas. (25:37):
undefined

Rob: Dat is een beetje, jullie hebben een hond. Kun je een leven zonder hond voorstellen? (25:40):
undefined

Rob: Natuurlijk is het voor jullie nog aanvullender. Maar als je een keer gewend (25:46):
undefined

Rob: bent te leven met dieren... (25:50):
undefined

Rob: Dan kun je je namelijk voorstellen zonder. (25:53):
undefined

Ferry: Paarden en wolven, kunnen die samen? (25:55):
undefined

Rob: Nee, zeker niet. (25:57):
undefined

Ferry: En rijdt er zo'n wolven? (26:00):
undefined

Rob: In een groep rijden, dat zal niet per se een probleem zijn. (26:01):
undefined

Rob: Maar kijk, we hebben het iedere keer over nog een solitaire wolf. (26:06):
undefined

Rob: Maar als je een roedel hebt van zes of meer wolven... (26:12):
undefined

Rob: Ja, die gaan het wagen. Dus die gaan in aanvalplaatsen. (26:16):
undefined

Rob: En iedereen heeft het al over dadelijk ook... dat er een keer een kind gegrepen wordt. (26:21):
undefined

Rob: Maar het zou mij niet verbazen als een volwassen vent... van zijn mountainbike afgetrokken wordt. (26:26):
undefined

Rob: Door een roedelwolf. Dat zal (26:30):
undefined

Rob: niet een enkele wolf zijn. Maar een roedel gaat dat zeker een keer doen. (26:32):
undefined

Ferry: We hebben natuurlijk al het verhaal uit Scherperzeel... van een paar maanden (26:37):
undefined

Ferry: geleden. Met die scholier die... (26:41):
undefined

Rob: Ja, en wat ik dan heel erg storend vind... is dat het gebaggetaliseerd wordt door groepen. (26:44):
undefined

Rob: En je weet uiteindelijk, als je dingen niet serieus neemt... (26:54):
undefined

Rob: Of ze in de doofpot stopt, dat er altijd ellende van komt. (26:58):
undefined

Rob: Dus de reactie aan de andere kant wordt altijd veel zwaarder en heftiger... dan dat je zou willen. (27:02):
undefined

Ferry: Is er plek voor de wolf in Nederland, behalve hier? (27:08):
undefined

Rob: Het is niet zo aan mij om dat te zeggen, want als ik zou zeggen... (27:13):
undefined

Rob: Ja, er is wel plek, dan gooi ik eigenlijk onze ellende naar een ander toe. (27:16):
undefined

Rob: En ik denk oprecht dat Nederland daar helemaal geen land door is. (27:22):
undefined

Rob: En ik heb nu verschillende keren Erwin van Manen gehoord... die echt een enorme (27:27):
undefined

Rob: wolvenliefhebber is... en die ze al, denk ik, zowat 30 jaar bestudeert. (27:34):
undefined

Rob: En hij is verrast door het gedrag van de wolf hier in Nederland. (27:40):
undefined

Rob: En als je het hem eerlijk vraagt, dan zegt hij... nee, ik denk niet dat wij (27:45):
undefined

Rob: in Nederland een infrastructuur hebben voor de wolf. (27:49):
undefined

Rob: En ik zeg... (27:52):
undefined

Rob: Voor alle wolvenliefhebbers... maak eens een verlies- en winstrekening ten aanzien van de wolf. (27:56):
undefined

Rob: Dan zet je in je ene kolom de winst die jij vindt dat die wolf brengt. (28:02):
undefined

Rob: En in de andere kolom gaan we het verlies zetten wat de wolf ons allemaal aanricht. (28:09):
undefined

Rob: En dan ben ik er gewoon zeker van dat we op een heel negatief cijfer uitkomen. (28:15):
undefined

Rob: En dan moeten we allemaal zeggen, nee, daar hebben wij dus niet de infrastructuur voor. (28:21):
undefined

Rob: Wat ik een beetje belangrijk vind, of heel belangrijk vind, is... (28:25):
undefined

Rob: In het hele wolvenbad hebben we eigenlijk wat mij betreft drie groepen. (28:28):
undefined

Rob: We hebben de slachtoffers. (28:33):
undefined

Rob: En de slachtoffers zijn natuurlijk de dierhouders... die geconfronteerd worden (28:36):
undefined

Rob: met aanvallen op hun schapen. (28:40):
undefined

Rob: En waarbij die wat mij betreft dubbel slachtoffers zijn. (28:44):
undefined

Rob: Want ze krijgen én kritiek, omdat ze altijd te horen krijgen... (28:47):
undefined

Rob: Dat hun omheiding niet in orde is. (28:52):
undefined

Rob: En men zegt, ja, wat maakt het nou uit? Want die schapen komen uiteindelijk (28:55):
undefined

Rob: toch in het abattoir terecht. (29:00):
undefined

Rob: En dan wil ik eigenlijk als voorbeeld geven... onze buurman hier, (29:02):
undefined

Rob: die heeft zijn leven lang schapen gehad... (29:07):
undefined

Rob: En die man die rond deze tijd, als al die lammeren geboren worden... (29:10):
undefined

Rob: Samen met zijn vrouw, die ging gewoon niet naar bed. (29:15):
undefined

Rob: Die was dag en nacht met die schapen bezig... om te zorgen dat er geen lam verloren ging. (29:18):
undefined

Rob: En als die schapen in de wei liepen de hele zomer... dan liep hij drie keer (29:23):
undefined

Rob: op een dag ernaartoe... om te zorgen dat er niet één op zijn rug lag. (29:28):
undefined

Rob: En die man hield enorm van schapen. Terwijl in oktober kwam de veewagen van Belaar hier op de hoek. (29:31):
undefined

Rob: En die laden de meesten op om naar het abattoir te gaan. (29:41):
undefined

Rob: En die man deed dat met zoveel respect voor zijn beesten. (29:46):
undefined

Rob: En met zoveel liefde. En die gaf ze tot het allerlaatste moment het allermooiste (29:50):
undefined

Rob: leven wat ze kunnen hebben. (29:54):
undefined

Rob: En dat mensen dat niet meer kunnen begrijpen. (29:56):
undefined

Rob: Dat is voor mij een teken dat mensen zo ver van de natuur af zijn komen staan. (30:01):
undefined

Rob: Die begrijpen helemaal niet meer wat dat is, leven met de natuur. (30:05):
undefined

Rob: En die vinden mensen die een schaap houden... die uiteindelijk naar het abattoir (30:10):
undefined

Rob: gaan, vinden ze een soort moordenaar. (30:15):
undefined

Rob: Terwijl die begrijpen helemaal niet... dat die mensen dat met heel veel liefde (30:17):
undefined

Rob: die beesten groot brengen. (30:21):
undefined

Ferry: En je hebt er ook nog controle over. Als je je schaap in een weiland laat staan... (30:25):
undefined

Ferry: En die wordt gegrepen door een wolf, dan wordt het de meest bloedige verslachting... (30:29):
undefined

Ferry: Die je kan inbeelden en heb je er geen controle over. Dan is het, (30:34):
undefined

Ferry: dat is mijn persoonlijke mening, vind ik het zieliger... (30:40):
undefined

Ferry: Dan dat je dat met respect doet en op een manier dat je er controle over hebt. (30:44):
undefined

Rob: Nou ja, dus we hebben allemaal die beelden gezien van die schapen... (30:47):
undefined

Rob: Die de darmen en de maag eruit hebben liggen en die nog leven. (30:54):
undefined

Rob: Ik kan werkelijk niet begrijpen dat mensen dat dan mooi in natuur vinden. (30:59):
undefined

Rob: Want een schaap die bij wijze van spreken echt in het natuurlijke habitat zou (31:03):
undefined

Rob: leven... die heeft wel een soort van kans. (31:08):
undefined

Rob: Niet een grote kans, maar een soort van kans. En als die gegrepen wordt, is die gauw dood. (31:12):
undefined

Rob: Maar nu is het zo dat we die schapen... die hebben al honderden jaren gefokt (31:16):
undefined

Rob: dat ze mak en vriendelijk zijn... (31:21):
undefined

Rob: En vervolgens hebben we ze in een opgesloten ruimte. (31:24):
undefined

Rob: En daar komt die wolf binnen. Dus die schapen zijn kansloos. (31:28):
undefined

Rob: En ik kan het gewoon niet geloven dat mensen dat mooi vinden. (31:32):
undefined

Ferry: Even terug naar de partijen waar je het net over had. In het wolven, (31:37):
undefined

Ferry: je zei er zijn er drie, zijn er slachtoffers. Welke zijn er nog meer? (31:40):
undefined

Rob: Ja, dus onder de slachtoffers vind ik ook mensen zoals wij. (31:43):
undefined

Rob: Omdat je je zorgen maakt. Dus we hebben, godzijdank, geen aanvallen meegemaakt. (31:47):
undefined

Rob: Ik hoop het ook nooit mee te maken. (31:53):
undefined

Rob: Maar het doet wel iets met je. Maar het doet wel en het beknot je vrijheid. (31:54):
undefined

Rob: En die slachtoffers zijn ook mensen die met hun hond in het bos willen wandelen. (31:59):
undefined

Rob: En ook mensen die in het bos willen recreëren. Het zijn echt niet alleen maar de dierhouders. (32:03):
undefined

Rob: Het zijn ook gewoon recreanten van de natuur. En die zijn ook slachtoffers. (32:08):
undefined

Rob: En daarnaast heb je een hele grote groep. (32:14):
undefined

Rob: Dat zijn de dierorganisaties. Dus natuurmonumenten, vogelbescherming, (32:17):
undefined

Rob: milieudefensie, noemt allemaal op. (32:23):
undefined

Rob: En ik heb hier gemerkt, omdat wij hier heel veel gedaan hebben, (32:26):
undefined

Rob: altijd met vogelbescherming. (32:30):
undefined

Rob: We hebben uilenkasten, we hebben allemaal hagen geplant voor de vogels, (32:32):
undefined

Rob: voor de insecten, noemt allemaal op. (32:38):
undefined

Rob: We doen er alles aan, omdat ik vind je kan prima een paardenbedrijf integreren (32:40):
undefined

Rob: met de natuur. Dat kan echt hand in hand gaan. (32:45):
undefined

Rob: En je hoeft daar geen keuzes in te maken. En wij hebben hier de dassen altijd gehad. Altijd in de wei. (32:48):
undefined

Rob: Ja, dat is nu afgelopen. Want die dass komt er niet meer in natuurlijk. (32:54):
undefined

Ferry: Door het hek even voor de... (32:58):
undefined

Rob: Ja, door het wolverende raster. De dass kan er niet meer in. (33:00):
undefined

Rob: De reeën kunnen er niet meer in. Zelfs de hazen kunnen er niet in. (33:04):
undefined

Rob: En die hazen hebben we al verschillende keren gezien... dat die tegen de draad (33:08):
undefined

Rob: aankomen. Die krijgen zo'n klap. Die zijn niet dood. (33:11):
undefined

Rob: Maar die liggen echt gewoon twee, drie minuten knock-out. En ik kan niet begrijpen (33:13):
undefined

Rob: dat we dat allemaal tolereren... omwille van die wolf. Maar... (33:18):
undefined

Rob: Ik heb toen contact gehad met vogelbescherming omdat ik zei... (33:25):
undefined

Rob: Ik begrijp niet dat jullie die wolf zo mooi vinden. (33:28):
undefined

Rob: En ik zei, als je toch ziet wat wij doen met die wolf, dat is echt een stap te ver. (33:32):
undefined

Rob: En toen kregen ze antwoord dat ik nogal selectief was in mijn natuurbeleving. (33:36):
undefined

Rob: Dat ik kraaien en extors prima vond. (33:41):
undefined

Rob: En datse ook, maar een wolf niet. (33:44):
undefined

Rob: Ja, toen heb ik alleen maar gezegd... ja, uw antwoord aan mij bevestigt mijn (33:47):
undefined

Rob: standpunt over uw organisaties... meer dan dat mijn lief is. (33:53):
undefined

Rob: En ik kan alleen maar zeggen dat die organisaties zich fundamentalistisch opstellen. (33:57):
undefined

Rob: En fundamentalisten, ja, daar kun je niet mee praten. Dus dat heeft geen zin. (34:04):
undefined

Rob: Dus daar hoef je niet op te richten. (34:07):
undefined

Rob: Dus in ons gesprek, en ook voor een podcast als deze... is de belangrijkste (34:09):
undefined

Rob: groep, de allergrootste groep... Dat zijn de goedbedoelende onwetenden. (34:15):
undefined

Rob: Die mensen hebben simpelweg geen idee wat er gebeurt. (34:21):
undefined

Rob: En daar moeten we ons op richten. Daar moeten we zoveel mogelijk informatie... (34:24):
undefined

Rob: En die mensen zijn van harte welkom om eens een keer te komen kijken... (34:29):
undefined

Rob: Hoe wij met dieren leven en hoe wij denken dat het kan met de natuur... (34:33):
undefined

Rob: En hoe wij ons zorgen maken over die wolf. (34:37):
undefined

Ferry: Ik heb nog één laatste vraag. Wanneer zitten ze vol? (34:40):
undefined

Rob: Nou, niet. (34:45):
undefined

Ferry: Ik hoor echt in het hele roze... (34:49):
undefined

Rob: Ja, dat is natuurlijk mooi. Jonge paarden moeten groeien. (34:51):
undefined

Rob: En deze paarden zijn ook niet dik. (34:56):
undefined

Rob: Omdat als je een jaarling, tweejarige dik hebt... dan gaat er iets niet goed. (35:01):
undefined

Rob: Dus alles moeten ze omzetten in groei. (35:07):
undefined

Rob: En dan, ja, bijna te technisch... maar dan is ruw voor het allerbeste. (35:10):
undefined

Rob: Omdat dan kunnen ze op een natuurlijke manier groeien... zonder dat je staart opjaagt in de groei. (35:15):
undefined

Rob: Dus nee, die blijven eten, Freddy. (35:21):
undefined

Ferry: Het is gewoon echt een activiteit. Echt wel, joh. Gewoon de hele dag. (35:23):
undefined

Rob: En het is een... Ik weet niet of je dat merkt. Maar het is, vind ik altijd rustgevend. (35:28):
undefined

Ferry: Heerlijk, ja. (35:33):
undefined

Rob: Maar het allerleukste is dat een paard... sowieso het effect op mensen heeft dat je rustig wordt. (35:35):
undefined

Rob: Dus in feite neem je de hartslag over van een paard. Dat is ook wetenschappelijk aangetoond. (35:44):
undefined

Rob: Dat als jij in de buurt van een paard bent, dat je rustiger wordt. (35:52):
undefined

Rob: Omgekeerd is, als jij heel erg opgewonden bent, raakt een paard dat ook. (35:56):
undefined

Ferry: Ik leer iets. Vind ik leuk. Hé, dankjewel voor dit gesprek. (36:01):
undefined

Rob: Ferry, dank voor je komst ook. Jullie komst. (36:06):
undefined

Ferry: Heel fijn. (36:08):
undefined

Ferry: Nog even lekker nagenieten van dat... (36:13):
undefined

Sandra: Heerlijke gekauw. (36:15):
undefined

Ferry: Wat ik zo leuk vind... Hij geeft aan over het baard dat je dan rustig wordt. (36:18):
undefined

Ferry: En ik werd ook heel rustig terwijl ik heel aan het luisteren was. (36:23):
undefined

Sandra: Ja, dat klopt, ja. (36:26):
undefined

Ferry: Wat neem je mee uit het gesprek? (36:28):
undefined

Sandra: Dat vind ik best een moeilijke... Ik vind dat hij de spijker op zijn kop slaat. (36:32):
undefined

Sandra: Op een heleboel fronten. En ik ben heel blij voor hem dat hij nog geen aanval heeft gehad. (36:38):
undefined

Sandra: En als ik het zo hoor, dan denk ik dat hij echt wel alles heeft gedaan om dat ook te voorkomen. (36:45):
undefined

Sandra: En ik hoop met al mijn vezels dat hij gelijk krijgt. En dat hij nooit een aanval (36:51):
undefined

Sandra: op zijn dieren zal hebben. (36:57):
undefined

Sandra: Want paarden gaan mij natuurlijk ook enorm aan het hart. Niet dat ik het van (36:59):
undefined

Sandra: die schapen niet erg vind hoor. (37:04):
undefined

Sandra: Want als ik die schapenberichten lees, dan kan ik soms ook echt huilend op mijn (37:05):
undefined

Sandra: bank zitten. Want ik vind het echt afschuwelijk. (37:09):
undefined

Ferry: Ik wil nog wel iets over die schapen zeggen. Want dat was mijn enige moment dat ik dacht. (37:13):
undefined

Ferry: Deze vind ik moeilijk. En dat is over het met liefde voor je dieren zorgen. (37:18):
undefined

Sandra: Ja, tot de laatste. (37:25):
undefined

Ferry: Op een gegeven moment dacht ik. Ja, maar ik kan hier wel tegenargumenten voor bedenken. (37:29):
undefined

Ferry: En daar ook nog wel een soort van in geloven. (37:33):
undefined

Ferry: En kijk, natuurlijk, de mensen die echt, echt pro-wolf zijn, (37:39):
undefined

Ferry: die ook doneren aan Animal Rights, die zullen niet de bakkerschapenvlees uit (37:45):
undefined

Ferry: de supermarkt gaan kopen. Ik doe nu even een hele grote... (37:50):
undefined

Sandra: Die zijn veganistisch, denk ik. (37:53):
undefined

Ferry: Ja, het is generaliseren, maar dat is een beetje het wat ik heb. (37:55):
undefined

Ferry: Geen idee of dat klopt, daar wil ik echt heel voorzichtig mee zijn. Nee, dat klopt. (37:58):
undefined

Ferry: Maar dat ik wel denk, op het moment dat hij zegt, ja, hij heeft ze met liefde (38:01):
undefined

Ferry: verzorgd, dat geloof ik. hij heeft ze met liefde veiligheid geboden en ervoor (38:05):
undefined

Ferry: gezorgd dat hij met liefde naar de slacht. (38:10):
undefined

Sandra: Ja, dat laatste is een dingetje. Ik denk ook dat daar wel een nuance in zit. (38:12):
undefined

Sandra: Ik bedoel, ik denk ook dat hij het niet fijn vindt... (38:19):
undefined

Sandra: Dat die beesten uiteindelijk de dood ingaan. Maar het is ook gewoon een voedselketen. (38:23):
undefined

Ferry: En ik denk... Laat ik het dan zo zeggen. Ik denk dat we moeten stoppen met het (38:28):
undefined

Ferry: allemaal maar lief en leuk te vinden. Af en toe. (38:33):
undefined

Ferry: Er zijn ook gewoon dingen die nodig zijn voor de voedselketen. (38:36):
undefined

Ferry: En als dat betekent dat jij dieren fokt om naar het abattoir te gaan. (38:39):
undefined

Ferry: Wat ik echt een heel net woord vind voor naar de slag brengen. (38:46):
undefined

Ferry: Dat dat ook gewoon deel, dat doen we al heel lang. Is dat een excuus om het (38:50):
undefined

Ferry: te blijven doen? Misschien niet. (38:54):
undefined

Sandra: Kunnen we minder vlees eten? (38:57):
undefined

Ferry: Zeker wel. Ik kreeg daar een beetje het gevoel dat ik dacht, (38:59):
undefined

Ferry: oké, dit schuurt tegen een andere discussie aan en ik weet niet hoe ik hier helemaal... (39:03):
undefined

Sandra: De discussie gaan wij hier ook niet voren. (39:07):
undefined

Ferry: Nee, maar ik wou dat wel even benoemd hebben. Wij horen dit ook. (39:08):
undefined

Ferry: En wij signaleren ook. Dat was het enige punt. Ik dacht, dit vind ik moeilijk. (39:12):
undefined

Sandra: Ja, klopt. Maar aan de andere kant. Ik vond het eigenlijk wel goed. (39:18):
undefined

Sandra: Dat hij daar toch ook wel enige uitleg aan probeerde te geven. (39:22):
undefined

Sandra: Dat die dieren wel gewoon met liefde en zorg worden grootgebracht. (39:26):
undefined

Sandra: En ja, dat ze uiteindelijk naar de slacht gaan. (39:31):
undefined

Ferry: Met liefde voor onze voedselketen. (39:33):
undefined

Sandra: Ja, dat is natuurlijk gewoon een feit. En ja, dat we een hoop mensen ervoor (39:35):
undefined

Sandra: kiezen... om vegetarisch of veganistisch te eten, is ieders goed recht. (39:42):
undefined

Sandra: Zelf hou ik echt wel van een stukje vlees. Maar ik ben ook echt wel veel minder (39:48):
undefined

Sandra: vlees gaan eten... dan ik in het verleden deed. (39:51):
undefined

Sandra: Mede ook wel, gewoon doordat je denkt van ja... Zet er toch een soort van over. (39:53):
undefined

Sandra: Ja, nee, oké, maar... (39:58):
undefined

Ferry: We moeten het wel... (40:00):
undefined

Sandra: We mogen het best even benoemen. Maar het hoort ook wel gewoon in de voedselketen. (40:02):
undefined

Ferry: Een ander puntje. En dat was ook waarom ik aan het begin zei... (40:09):
undefined

Sandra: Pak pen en papier. (40:13):
undefined

Ferry: En dat zijn de voor's en de tegen's. De balans opmaken. Wat levert de wolf onze (40:14):
undefined

Ferry: natuur op? En wat kost de wolf ons? (40:19):
undefined

Ferry: Toen dacht ik, heb jij dat ooit gedaan? Heb jij ooit zo... (40:22):
undefined

Sandra: Nee, zeker niet. Maar ik vond het wel goed. En ik denk inderdaad dat hij ook (40:25):
undefined

Sandra: wel gelijk heeft. Dat het een negatief saldo zal worden. (40:28):
undefined

Ferry: Zullen we het eens uittesten? Of niet nu, maar gewoon voor de volgende keer. (40:33):
undefined

Ferry: Dat wij allebei, los van elkaar, zo'n lijstje maken met wat brengt de wolf, (40:37):
undefined

Ferry: wat vinden wij positief? (40:41):
undefined

Ferry: En wat neemt de wolf, wat vinden we vervelend? (40:43):
undefined

Sandra: Ik ben bang dat ik heel snel klaar ben. (40:46):
undefined

Ferry: Nee, maar laat het eens proberen. Vooral als jij luistert en je wilt dat ook (40:48):
undefined

Ferry: doen... en het naar ons opsturen. (40:52):
undefined

Sandra: Stuur ons op, ja. Dan kunnen we het de volgende keer over hebben. (40:54):
undefined

Ferry: Ik denk dat het misschien ook wel voorkomt... dat we in een soort van tunnelvisie (40:57):
undefined

Ferry: terechtkomen. Daar wil ik ook een beetje voor waken. (41:00):
undefined

Ferry: En de laatste wat ik wil delen... als jij daarna wat dingen wil delen, hoor ik ze heel graag. (41:04):
undefined

Ferry: Maar dat zijn de drie groepen over de slachtoffers... de natuurorganisaties en de onwetende groep. (41:08):
undefined

Sandra: Ja, ik denk dat hij daar ook absoluut een punt heeft. (41:14):
undefined

Ferry: Ik denk dat hij daar inderdaad de spijker op zijn kop slaat. (41:17):
undefined

Ferry: Ik denk dat dat inderdaad deze discussie zo ontzettend moeilijk maakt. (41:19):
undefined

Sandra: Ja, ik zit wel eens in de trein richting het westen. En dan raak je met mensen (41:23):
undefined

Sandra: in gesprek. Zeker toen wij net met Geleidewolf bezig waren. (41:27):
undefined

Sandra: En dan spreek je mensen uit Rotterdam en verder. En dan zegt je van, ja, zo'n wolf, ja. (41:31):
undefined

Sandra: En dan geef ik ze een kaartje van Geleidewolf. En dan zeg ik, (41:38):
undefined

Sandra: nou weet je, luister dit even. En die mensen hebben echt geen flauw idee. Echt geen flauw idee. (41:41):
undefined

Sandra: Sommigen natuurlijk wel, maar sommigen ook echt. Ja, zeker. Dat is in de stad ook al zo. (41:48):
undefined

Sandra: Maar mijn nicht in Schiedam, die volgt ons natuurlijk op de voet. (41:53):
undefined

Sandra: En die hoort ook mijn verhalen. En die ziet ook mijn frustratie, (41:58):
undefined

Sandra: mijn verdriet. Dat ik gewoon niet meer lekker kan wandelen. (42:03):
undefined

Sandra: En die heeft het dan ook wel eens met haar wandelmaatjes over. (42:06):
undefined

Sandra: Want die hebben dan geen flauw idee. Tot er een keer een roedeltje wolven in (42:10):
undefined

Sandra: de broekpolder gaat lopen. Ja, dat denk ik dan echt. (42:14):
undefined

Ferry: Wil jij ook reageren op dit zeer smaakvolle interview... (42:18):
undefined

Ferry: Met Rob van Ruitenbeek? Laat het ons weten. Je mag via de socials. (42:22):
undefined

Ferry: Stuur een e-mail naar info.geleidewolf.nl. (42:26):
undefined

Sandra: Maar ook vooral als je zo'n balans op wil maken... stuur het ons op. (42:31):
undefined

Sandra: Dan voegen wij ze allemaal samen. Ja, en dan kunnen we eens even kijken hoe of wie of waar of wat. (42:37):
undefined

Ferry: Info uit geleidewolf.nl Wij hebben honden als huisdieren. (42:42):
undefined

Ferry: Wij hebben ook wel eens gefantaseerd over wat er zou gebeuren... (42:47):
undefined

Ferry: Als je een wolf zou vangen en die los zou laten in het Vondelpark. (42:50):
undefined

Ferry: Heb jij er wel eens over nagedacht wat er gebeurt... als jij een wolf als huisdier hebt? (42:53):
undefined

Sandra: Nou, ik heb er niet. (43:00):
undefined

Ferry: Heb je daar ooit over nagedacht? (43:01):
undefined

Sandra: Nee, grapje. Nou, ze kwam best heel goed loeien als een wolf. Dat kan. (43:02):
undefined

Ferry: Maar heb je ooit nagedacht over de consequenties daarvan? (43:07):
undefined

Sandra: Nou ja, ik wilde niet over nadenken. En het zou ik ook zielig vinden voor die wolf. (43:09):
undefined

Sandra: Want hoe je het bent of keert, ik vind het ook gewoon voor de wolf heel sneu allemaal. (43:14):
undefined

Ferry: Ik heb zometeen een verhaal voor je. Ik ga het ervan smullen. (43:19):
undefined

Sandra: Oké. (43:23):
undefined

Ferry: Hoop ik tenminste. Kom maar. Het is het verhaal van Oliver Star. (43:24):
undefined

Ferry: En dat hoor je na de break. (43:28):
undefined

Rob: Zometeen gaan we verder. (43:34):
undefined

Ferry: Jij stuurde afgelopen week een bericht in onze appgroep. Wij hebben een appgroep (43:40):
undefined

Ferry: voor delen van linkjes. Naar een podcast. (43:44):
undefined

Sandra: Ja. (43:48):
undefined

Ferry: Heb je die geluisterd? (43:49):
undefined

Sandra: Ja, ik heb hem grotendeels geluisterd. Ik ben op een gegeven moment in slaap (43:50):
undefined

Sandra: gevallen gisteravond. Dat zal ik heel eerlijk toegeven. (43:54):
undefined

Ferry: Het is ook wel... (43:57):
undefined

Sandra: Maar het eerste stuk heb ik wel geluisterd. En het was wel erg Amerikaans. (43:58):
undefined

Sandra: Dus ik moest ook wel een beetje moeite doen... om het allemaal strak te kunnen (44:01):
undefined

Sandra: volgen, zou ik maar zeggen. (44:05):
undefined

Sandra: En op een gegeven moment ben ik toch een beetje afgedwaald... (44:06):
undefined

Sandra: Blijkbaar in mijn hoofd. Maar het eerste deel heb ik zeker wel geluisterd. (44:09):
undefined

Sandra: Dus, nou, kom. (44:14):
undefined

Ferry: Het is een podcast die heet Get Out Alive over waar gebeurde verhalen van confrontaties (44:16):
undefined

Ferry: tussen mensen en dieren. (44:23):
undefined

Ferry: En een paar jaar geleden, in aflevering (44:25):
undefined

Ferry: drie, werd er al gesproken over de aanval van een wolf op een mens. (44:28):
undefined

Sandra: Ja. (44:33):
undefined

Ferry: Wat was jouw eerste gedachte toen je dit las? Toen je dacht Dat aanval van een (44:34):
undefined

Ferry: wolf op een mens. Wat ging er door je heen? (44:39):
undefined

Sandra: Nou ja, toen ik deze podcast toegestuurd kreeg. Dan dacht ik, (44:42):
undefined

Sandra: ja, nou ja, dit is dus precies waar wij op aan het wachten zijn. (44:45):
undefined

Sandra: Dat was eigenlijk mijn eerste gedachte. Tot het een keer echt goed misgaat. (44:49):
undefined

Sandra: Want in dit verhaal ging het echt wel goed mis. (44:54):
undefined

Ferry: Maar niet zoals je verwacht. En ik ga je kort door het verhaal heen praten. (44:58):
undefined

Ferry: Want er zullen ook mensen luisteren die geen Engels praten. Het hele podcast (45:01):
undefined

Ferry: is in het Engels, wat je al zei. (45:04):
undefined

Ferry: Ik dacht, ik maak een soort van samenvatting. (45:06):
undefined

Ferry: Ja, dat is prima. Het verhaal gaat over Oliver Starr. Die woonde in de jaren tachtig in Colorado. (45:09):
undefined

Ferry: Dat is wanneer en waar dit verhaal zich afspeelde. (45:14):
undefined

Ferry: Het is lastig te bevestigen, behalve dat hij er zelfs een heel boek over heeft geschreven. (45:17):
undefined

Ferry: Oliver is eigenlijk altijd al gefascineerd door wolven. Hij heeft zelfs wolven als huisdieren. (45:23):
undefined

Ferry: Hoe, vraag je je misschien af, kom je dan aan een wolf? Hij legt het zelf even uit. (45:31):
undefined

Oliver: Ik was op de tijd van de COO studieing wilde wetenschappen. En een van mijn (45:36):
undefined

Oliver: professoren is een man van de naam van Mark Beckhoff... ...die is een wereldfamous (45:40):
undefined

Oliver: carnivorexpert... ...specializing in kajoten en andere carnivoren. (45:44):
undefined

Oliver: En Colorado Parks en Wildlife reest op hem en zei... ...hij, (45:50):
undefined

Oliver: we hebben deze wolf die van dit project werd verhaal... ...die probeerde een (45:55):
undefined

Oliver: introductie te doen... ...in dezelfde permiten. (45:59):
undefined

Oliver: En we moeten een plek om te parken. En Mark zei, ik heb deze crazy student. (46:01):
undefined

Oliver: En Colorado Parks and Wildlife met me in het Noord-Bolder Park. (46:09):
undefined

Oliver: In Boulder, met een van hun groene trucken. Met een metalbox in de achterkant. (46:13):
undefined

Oliver: En ik baakte mijn pick-up op naar daar. En ze slidde het across en zei, goed geluk, kid. (46:17):
undefined

Ferry: Zo komt hij dus aan een wolf. Het is een wolf die werd meegenomen uit een project (46:21):
undefined

Ferry: waar geen vergunning voor was. En de natuurbeheerder die zei, ja, een wolf. (46:26):
undefined

Ferry: En via zijn leraar kwam die wolf dus uiteindelijk bij hem. (46:30):
undefined

Ferry: En die wolf die kreeg een naam, Jake heet die. Een grote grijze wolf. (46:34):
undefined

Ferry: Het was ook niet de eerste of de enige wolf, want er was ook nog een vrouwtje in het spel. (46:39):
undefined

Ferry: Jessa heet ze, een gesteriliseerde teef noem je dat zo bij wolven. (46:43):
undefined

Ferry: En haar moeder, die was ook in het bezit van Oliver. (46:48):
undefined

Ferry: En dat gaat eigenlijk een hele lange tijd goed. (46:51):
undefined

Ferry: Totdat? Ja, het is eigenlijk een huisdier in alle aspecten die je verwacht van een huisdier. (46:55):
undefined

Ferry: Hij gaat in de auto, hij laat Jake uit en vooral hij loopt ook mee aan de riem (47:01):
undefined

Ferry: en dat moet je ook heel even onthouden voor zo meteen. (47:07):
undefined

Ferry: Jake is inmiddels dus gekoppeld aan Jessa, dat is het vrouwtje waar ik net al heel even aan wijk. (47:11):
undefined

Ferry: Maar dat het vrouwtje gesterisseerd is, daar kunnen dus geen welpen komen. (47:17):
undefined

Ferry: Op een gegeven moment komen we aan op een mooie koude dag. Het is serieus koud. Het zit in Colorado. (47:21):
undefined

Ferry: Het is min 25 graden Celsius. Het is echt heel koud. (47:28):
undefined

Sandra: Hij heeft zich ook goed aangeklezen. Met heel veel lagen. (47:32):
undefined

Ferry: Heel veel kleding. Er zit ook gewoon leer tussen. Het is echt een serieuze bedoeling wel. (47:35):
undefined

Ferry: En hij gaat hoog de bergen in. Dat doet hij niet alleen. Dat doet hij samen (47:40):
undefined

Ferry: met Lia, een echte boerenmeid. (47:43):
undefined

Ferry: Die doet ook aan de rodeo en ze fietst. En ze kan toevallig ook best wel voortreffelijk foto's maken. (47:46):
undefined

Ferry: En dat is belangrijk, want dat gaan ze namelijk doen. Foto's maken die ze dan (47:52):
undefined

Ferry: vervolgens kunnen verkopen aan tijdschriften en magazines en dat soort dingen. (47:56):
undefined

Ferry: En op een gegeven moment zijn ze klaar met het maken van die foto's. (48:01):
undefined

Ferry: En dan gaan Oliver, Leah, Jake en Jessa, want die zijn allemaal mee, die gaan terug. (48:04):
undefined

Ferry: Oliver doet Jake weer aan de riem. Dit is serieus. En die lopen terug naar de (48:08):
undefined

Ferry: auto. Maar er is een klein probleempje. (48:13):
undefined

Ferry: Want Jessa, die zit nog niet aan de riem. En die dartelt een beetje in het rond. (48:15):
undefined

Ferry: En ze speelt een beetje hard to catch. En Oliver, die wordt daar een beetje (48:22):
undefined

Ferry: zenuwachtig van. Het wordt donker. (48:27):
undefined

Ferry: Hij raakt daar gefrustreerd van. (48:29):
undefined

Sandra: En die neemt de kierus de buik. (48:31):
undefined

Oliver: When she raced by me this one particular time, I just pounced on her. (48:34):
undefined

Oliver: I grabbed her by the scruff to get a hold of her. And she kind of squeaked. (48:39):
undefined

Oliver: And because I've been so focused on her, I wasn't really paying attention to (48:43):
undefined

Oliver: Jake, who I had on a leash. (48:46):
undefined

Oliver: En ik was zijn lees met mijn rechter (48:48):
undefined

Oliver: hand en ik kreeg Jessa met mijn rechter hand en hij (48:51):
undefined

Oliver: had gegeten en ik dacht dat ik zijn bondde paar en dus hij kreeg mijn arm die (48:54):
undefined

Oliver: ik met Jessa had kreeg hij kreeg mijn rechter hand en het hoog in het moment (49:02):
undefined

Oliver: het was gewoon een kerkruisende attack die (49:07):
undefined

Ferry: Aanval ging dus heel snel om het even te vertalen Oliver, die probeerde Jessa (49:11):
undefined

Ferry: te grijpen, maar Jessa, dat deed hij een beetje te hard. (49:18):
undefined

Ferry: Die piepte en Jake had zoiets. What the fuck zit jij aan mijn vrouw? (49:20):
undefined

Ferry: En die viel de arm aan waarmee Oliver Jessa probeerde te vangen. (49:24):
undefined

Ferry: En dat deed hij zo ontzettend hard dat hij erin bleef hangen. En hij ging schudden. (49:29):
undefined

Ferry: En Oliver stak ook nog zijn gehandschoende hand in de bek van Jake. (49:34):
undefined

Ferry: Om te voorkomen dat hij nog harder kon bijten. Maar Jake ging juist nog harder bijten. (49:38):
undefined

Ferry: Waardoor alle vingers in de hand van Oliver braken. (49:44):
undefined

Ferry: En eigenlijk vielen ze op de grond. Hij kreeg Jake op de grond en lagen ze daar (49:47):
undefined

Ferry: te vechten op. En toen dacht hij nog. (49:52):
undefined

Sandra: Hij was dus sterker dan die had verwacht. (49:57):
undefined

Ferry: Hij was veel sterker dan die had verwacht. Maar gelukkig was hij niet alleen. (49:59):
undefined

Ferry: En dat was maar goed ook. Want Lia die was er ook nog. En dat was zijn redding. (50:04):
undefined

Ferry: Want als Lia er niet was geweest. Dan had het wel eens heel erg slecht voor hem kunnen aflopen. (50:08):
undefined

Oliver: Grab his nuts. I don't even know where that came from because it's just such (50:12):
undefined

Oliver: an atypical thing. But she did. (50:17):
undefined

Oliver: She was an amazingly quick, agile, brilliant athlete. (50:20):
undefined

Oliver: And she grabbed his nuts really hard and he let go of me. (50:25):
undefined

Ferry: Ja, Elia die moest hem dus bij zijn klokkerspel grijpen dat deze en daardoor (50:29):
undefined

Ferry: kon Oliver loskomen. Maar het gevaar dat was nog niet geweken. (50:33):
undefined

Oliver: She had the only instinct, the only kind of person that would have this instinct is a ranch hand. (50:37):
undefined

Oliver: She grabbed his loose line and that saved my life because I jumped back, (50:42):
undefined

Oliver: he jumped to his feet and immediately lunged. (50:50):
undefined

Oliver: Voor mijn face en throet. Ze retained control van hem. (50:53):
undefined

Oliver: En lukkige voor ons, hij was alleen interested in aggression towards me, niet to her. (50:56):
undefined

Oliver: Dus ze was able to tie hem. Het is een dally. Je wrap a line around something (51:02):
undefined

Oliver: really fast. En ze dally hem op een tree (51:06):
undefined

Oliver: en started in met, ik moet een gun. Ik ga ik een gun. Ik ben niet even hoe badly (51:11):
undefined

Oliver: hurt ik was at de tijd, maar ik knew ik was seriously hurt. (51:16):
undefined

Ferry: Dat kun je wel zeggen. In één hand is alle vingers gebroken, (51:19):
undefined

Ferry: een arm volledig verbreizeld. (51:22):
undefined

Ferry: Maar op het moment dat Lia de lijn vast had, kon Jake nog net even de biceps stuk bijten. (51:23):
undefined

Ferry: Daarmee eindigde het gevecht eigenlijk een soort van... en kon Oliver een soort (51:29):
undefined

Ferry: van strompelend terug naar de auto. (51:33):
undefined

Ferry: En twee uur later kwam hij in het ziekenhuis waar de vraag niet zozeer was... (51:36):
undefined

Ferry: Wat er gemaakt moest worden, maar waar er geamputeerd moest worden. (51:39):
undefined

Ferry: Gelukkig had hij nog een contact bij een specialist waar hij terecht kon. (51:42):
undefined

Ferry: Want hij was alleen niet verzekerd. Dus het kostte hem honderden duizenden Amerikaanse dollars. (51:46):
undefined

Ferry: Om zichzelf weer in elkaar te laten zetten. Maar dat is uiteindelijk wel gelukt. (51:50):
undefined

Ferry: Overliep het verder met Jake. Hij kon absoluut niet bij Oliver blijven. (51:55):
undefined

Ferry: Want iedere keer dat Jake Oliver zag. Ging hij volledig door het lint heen. (52:00):
undefined

Ferry: Dus hij is opgevangen in een wolvenopvangcentrum. (52:03):
undefined

Ferry: Waar hij een niet gesteriliseerd vrouwtje kreeg. Waar ze uiteindelijk welpel (52:05):
undefined

Ferry: van hebben gekregen. En daarvan is er weer eentje bij Oliver terecht gekomen. (52:09):
undefined

Ferry: Het is net een hondenfokkerij. Vind je ook niet? (52:13):
undefined

Sandra: Nou, daar lijkt het wel op, ja. (52:15):
undefined

Ferry: De podcast gaat ook nog verder over vee en natuur. (52:17):
undefined

Ferry: Dingen die vooral op Amerika zelf van toepassing zijn. Over je vee op openbaar (52:21):
undefined

Ferry: gebied wat van niemand is. (52:27):
undefined

Ferry: Eigenlijk hebben we in Nederland natuurlijk geen grond die van niemand is. (52:28):
undefined

Ferry: Maar het is op zich wel het luisteren waard. Ik wil dan nog twee dingen met je delen. (52:32):
undefined

Ferry: Hij doet een best wel mooie uitspraak. En daar hadden we het eerder ook al over. (52:37):
undefined

Ferry: Ook in het gesprek met Rob van Ruitenbeek. (52:41):
undefined

Ferry: Over alle dode schapen die wel eens in een veldje eindigen. (52:43):
undefined

Oliver: Wolves are opportunistic hunters. They're focused on the easy options on their menu. (52:47):
undefined

Oliver: As I said, they don't kill for sport. When wolves kill a bunch of animals at (52:53):
undefined

Oliver: one time, it's a behavior called surplus killing. (52:57):
undefined

Oliver: And it's because those animals are vulnerable. It's not because it's fun. (52:59):
undefined

Oliver: It's because it's like going to Costco and discovering that fillets are $1.99 a pound. (53:02):
undefined

Oliver: So you fill your whole cart and you're not going to throw those away in the (53:08):
undefined

Oliver: parking lot. You're going to pack them in the freezer and eat them later. (53:10):
undefined

Ferry: Ja, ik bedacht me dat we eigenlijk best wel veel op wolven lijken. (53:13):
undefined

Ferry: Want als wij 1 plus 1 gratis krijgen in de supermarkt, dan doen we het immers ook. (53:15):
undefined

Ferry: En dat is ook precies hoe wolven doen ze. Ze doden niet omdat ze het leuk vinden, (53:20):
undefined

Ferry: maar omdat het dieren kwetsbaar zijn. (53:24):
undefined

Ferry: En ze op dat moment makkelijke pooidieren zijn. Dus dan pakken ze ze allemaal (53:25):
undefined

Ferry: en komen later terug om de rest te halen. Alleen halen wij dan de dieren weg. (53:30):
undefined

Ferry: Verder ziet Oliver ook nog iets over het samenwerken met zijn dieren. (53:34):
undefined

Ferry: Deze vond ik wel interessant. Ik ben even benieuwd hoe jij daarnaar kijkt. (53:38):
undefined

Oliver: When I say work with my animals they're my teammates, they're not my inmates. (53:41):
undefined

Oliver: If they don't want to do something, they're not doing it. It's as simple as that. (53:46):
undefined

Oliver: The only thing that I will ever make an animal do they don't want to do is get (53:50):
undefined

Oliver: in a vehicle when we're done with something and we need to go. (53:53):
undefined

Oliver: Sometimes I have to give a little shove, but aside Er is geen dieren en ik ben geen dieren. (53:56):
undefined

Oliver: Alle werkt met me en we zijn een team. (54:03):
undefined

Ferry: Ja, behalve dus als ze in de auto moeten, dan geeft hij zelf het doel. (54:06):
undefined

Ferry: Ze hebben een flinke deal. Voor de rest mogen ze dieren doen wat ze zelf willen. (54:10):
undefined

Ferry: Want ze zijn teamgenoten en geen gevangenen. (54:13):
undefined

Ferry: Maar ondertussen lopen de wolfen dus wel aan lijntjes mee om op de foto te gaan. (54:16):
undefined

Sandra: Ja, precies. Ja, dat is natuurlijk een beetje dubbel, ja. (54:21):
undefined

Ferry: Ja. (54:25):
undefined

Sandra: Maar zo vrij zijn ze dan toch ook weer niet. (54:26):
undefined

Ferry: Nee, maar wat ik dus boeiend vond in dit verhaal, en dat vond ik ook wel ironisch, (54:29):
undefined

Ferry: is dat het gaat om een wolf die eigenlijk als huisdier gehouden wordt. (54:34):
undefined

Ferry: Dat schijnt dus wel vaker te gebeuren in de Verenigde Staten. (54:37):
undefined

Ferry: Dan gaan ze wilde wolven vangen als huisdierhouder om op die manier de natuur te beschermen. (54:40):
undefined

Sandra: Ja, nou ja. (54:46):
undefined

Ferry: Zijn het dan nog? (54:49):
undefined

Sandra: Dan zijn het geen wilde dieren meer. (54:50):
undefined

Ferry: Maar als je dit verhaal hoort wel, en dan vraag ik me af Of in hoeverre Jake (54:52):
undefined

Ferry: en Jessa volledig in eigen wil daar zijn. Verlicht het aan mij. (54:55):
undefined

Sandra: Nou ja, dat denk ik niet. Ik bedoel, ze zijn toch een soort van ingevangenschap. (55:02):
undefined

Ferry: Ik vond het een dubbel verhaal. Als je goed Engels spreekt, kan je deze podcast (55:08):
undefined

Ferry: luisteren. Linkje staat in de beschrijving. Get Out Alive heet deze podcast. (55:11):
undefined

Sandra: Nou ja, het is wel echt een Amerikaans verhaal, zou ik maar zeggen. (55:16):
undefined

Sandra: Dus daar heb ik niet zo heel veel meer aan toe te voegen. (55:21):
undefined

Ferry: Nee, maar ik dacht van, het werd gedeeld op Bokt, geloof ik. (55:24):
undefined

Sandra: Ja, het stond op Bokt. Ik kreeg het doorgestuurd van iemand. (55:27):
undefined

Sandra: En ik dacht, nou, ik gooi het even in de groep. (55:31):
undefined

Sandra: Het was dan wel ook meer met het idee van als je gebeten wordt heb je meteen heel veel schade (55:37):
undefined

Sandra: de volhardendheid van hem erop de vraag is of dat dan per definitie altijd zo (55:43):
undefined

Sandra: is dan krijg je van die mensen van zie je wel ze zijn niet gebeten want ze hebben (55:48):
undefined

Sandra: alleen maar een schammetje (55:51):
undefined

Ferry: Nou ja ik vind alle vingers in één hand. (55:53):
undefined

Sandra: Gebroken je potten zoveel (55:55):
undefined

Ferry: Prijs dat ze niet meer weten welke splint is bij. (55:57):
undefined

Sandra: Welke botten dat is een groot verhaal maar dan krijg je dus wel de mensen die (55:59):
undefined

Sandra: zeggen van, oh maar hier gaan ze alleen maar met een wond naar het ziekenhuis (56:03):
undefined

Sandra: om gehecht te worden, dus in hoeverre zijn ze dan door een wolf gebeten, (56:07):
undefined

Ferry: Dat krijg je dan. Ja, dat is wel waar. (56:10):
undefined

Sandra: Maar ja, dat heeft denk ik weer precies te maken met waar we al zeg maar twee (56:13):
undefined

Sandra: jaar mee te maken hebben dat een wolf steeds een stapje verder gaat. (56:18):
undefined

Sandra: Dus dat de aanval nu misschien nog een soort van uittest is, (56:21):
undefined

Sandra: hetzelfde als dat vorig jaar de wolf gewoon af en toe zijn por in de zij van (56:26):
undefined

Sandra: een hond gaf om te kijken hoever die kan gaan. (56:30):
undefined

Sandra: Zou dat hier ook wel eens het geval kunnen zijn. Maar goed. (56:33):
undefined

Ferry: Ik vond vooral het contrast om een keer een Amerikaan over wolven in het wereld te praten. (56:37):
undefined

Ferry: Dat vond ik echt heel interessant om te horen. Dus als je dat ook boeiend vindt, check het verhaal. (56:42):
undefined

Sandra: Ga even luisteren. Maar je moet wel echt een beetje goed zijn in je Engels. (56:48):
undefined

Sandra: Want het is ook wel echt Amerikaans. En je moet wel met je hersens bij blijven. (56:51):
undefined

Ferry: Ik vond Jake wel een coole naam. (56:55):
undefined

Sandra: Ja, dat wel. (56:58):
undefined

Ferry: Wil je vriend worden van Ferry.fm? Dan kan je deze en andere afleveringen. (56:58):
undefined

Ferry: Als eerste luisteren of doe een donatie via geleidewolf.nl. (57:02):
undefined

Ferry: En als mensen willen reageren, Sandra? (57:06):
undefined

Sandra: Dan stuur een mail naar info.geleidewolf.nl. (57:08):
undefined

Ferry: Kan ons ook volgen op Facebook of Instagram. Het geleidewolf. (57:12):
undefined

Ferry: Volgende week dus even een weekje niet. En daarna met nieuwe content. (57:16):
undefined

Sandra: Dat is wel het plan, ja. Tot dan. (57:20):
undefined

Rob: Dit was Geleidewolf. Een podcast door Sandra Groeneveld en Ferry Molenaar. (57:23):
undefined

Rob: Volg Geleide Wolf via Facebook of Instagram of kijk voor meer informatie op. (57:32):
undefined