S1E17 - Wendela: Dan krijg je dus allemaal mensen die zeggen, het is geen wolf

In deze aflevering delen Sandra en Ferry het verhaal van Wendela, een paardenhouder uit de omgeving van Ede, over de veranderingen in haar leven en dat van haar paarden sinds de voor het eerst wolf op haar camera's zag in april 2023. Ze vertelt over een aanval waarbij haar paarden gewond raakten en een ouder paard tragisch om het leven kwam. Daarnaast bespreken ze de bredere implicaties voor dierenhouders en de frustraties over bureaucratische procedures bij het aanvragen van schadevergoedingen via BIJ12. Dit verhaal illustreert de complexe relatie tussen mens en natuur en roept vragen op over de toekomst van het samenleven met wolven.

Reactie BIJ12
We hebben inmiddels een gesprek gehad met BIJ12 na aanleiding van aflevering 15: het verhaal van Maarten. In dit gesprek hebben we ook het verhaal van Wendela voorgelegd. In aflevering 19, vlak voor kerst, komen we uitgebreid terug op dit gesprek, maar dit is de reactie die wij schriftelijk kregen:

"De betreffende schademelding is van 7 december 2023. BIJ12 heeft begin augustus het definitieve taxatierapport ontvangen. Uit de DNA-analyse is geen wolf maar hond gekomen. Een wolf kon tot op heden niet worden aangetoond. Echter heeft er vanuit BIJ12 nog geen definitieve beoordeling plaatsgevonden. BIJ12 is bezig om dit te verifiëren. Dit heeft (te) veel tijd gekost: het is een unieke casus en er is geen duidelijk handelingsperspectief voor handen. In november is deze casus besproken met de provincie en er wordt nu een gesprek gepland met de paardenhoudster, provincie en BIJ12."

We hebben Wendela gevraagd of BIJ12 inmiddels contact heeft opgenomen om dit gesprek te plannen, maar dat is nog niet gebeurd.

Steun onze podcastdocumentaire 'Wolven over grenzen' via wolvenovergrenzen.nl Of wil je deze podcast ondersteunen en vroegtijdig en reclamevrij luisteren? Neem dan je petje af via petjeaf.com/geleidewolf. 

Deze podcast wordt geproduceerd door FERRY.FM en maakt deel uit van het OOG.FM-podcastnetwerk. 

Episode Transcript

Speaker2: Voordat we beginnen. Sandra en ik hebben het verhaal in deze aflevering als (00:11):
undefined

Speaker2: heel aangrijpend ervaren en kunnen ons goed voorstellen dat jij dat ook zo beleeft. (00:15):
undefined

Speaker1: Je kunt gebruik maken (00:19):
undefined

Speaker2: Van hoofdstukken om bepaalde delen door te spoelen, maar we willen wel benadrukken (00:21):
undefined

Speaker2: dat het hele verhaal belangrijk is. (00:25):
undefined

Speaker2: In elk geval, denk om jezelf tijdens het luisteren. (00:27):
undefined

Speaker2: Het is zo'n dag waarbij je het gevoel hebt onder een douche te stappen zodra je naar buiten gaat. (00:35):
undefined

Speaker2: En wij zijn op weg naar Wendela. Zij woont in het buitengebied van Ede... (00:40):
undefined

Speaker2: Waar ze een kleinschalige paardenstal heeft. (00:45):
undefined

Speaker2: Zij woont letterlijk in het bos. In wolvengebied dus. (00:48):
undefined

Speaker1: Dat is natuurlijk ook de reden dat jullie er zijn. Er is veel veranderd hier (00:52):
undefined

Speaker1: voor ons sinds er weer wolven zijn. (00:55):
undefined

Speaker1: En dan vorig jaar april... dat was de eerste keer dat we ze echt hier hadden gezien. (00:58):
undefined

Speaker1: Of dat we het echt met het oog hadden gezien. Niemand's camera had. (01:03):
undefined

Speaker1: Ik had ze niet zelf gezien. (01:06):
undefined

Speaker1: Dat waren er meerdere. Nou, dan begin je een beetje na te denken. (01:08):
undefined

Speaker1: Dan komt het toch wel heel dichtbij. (01:11):
undefined

Speaker1: Ik heb altijd een jaarling, twee jaren. En die lopen dan natuurlijk 24 uur buiten met een schelstal. (01:12):
undefined

Speaker1: Nou, dat durfde ik niet meer sinds we ze hebben gezien. Dus de jonge paarden (01:19):
undefined

Speaker1: op stal gezet. En dan de iets grotere wel buiten gezet. (01:22):
undefined

Speaker1: Omdat ik ervan uitging. En ook omdat iedereen zei, grote paarden worden niet (01:26):
undefined

Speaker1: aangevallen door wolven. (01:30):
undefined

Speaker1: Dus ik had twee grote paarden daar staan. En dat is dus uiteindelijk misgegaan, s'nachts. (01:31):
undefined

Speaker1: Ik heb helaas afgelopen jaar, begin van het jaar... een van mijn hele goede (01:35):
undefined

Speaker1: internationale eventingpaarden moeten laten inslapen... na een gebeurtenis (01:40):
undefined
Music

Speaker2: Met een wolf. Dat een wolf paarden niet met rust laat, dat is inmiddels bekend... (01:45):
undefined

Speaker2: Na het incident in Oude Hoornen. (01:49):
undefined

Speaker2: Maar dit gaat niet over ponies, maar over grote paarden. (01:51):
undefined

Speaker2: Goed getrainde, waardevolle eventingpaarden. En dat feit wordt in dit verhaal erg belangrijk. (01:56):
undefined

Speaker2: Door Sandra Groeneveld en Ferry Molenaar. (02:05):
undefined

Speaker1: Is dit Geleidewolf? (02:09):
undefined
Music

Speaker2: Dit is aflevering 17. Het verhaal van Wendela. Na de break. (02:22):
undefined

Speaker2: De wolf houdt Wendela bezig, vooral sinds die op haar camera verscheen. (02:33):
undefined

Speaker2: Sindsdien zet ze de jonge paarden binnen, maar tot de aanval in december 2023 (02:38):
undefined

Speaker2: liet ze de grote volwassen paarden buiten staan. (02:44):
undefined

Speaker1: Het zijn allemaal dingen die je van tevoren natuurlijk ook niet helemaal kan bedenken. Helaas. (02:47):
undefined

Speaker2: En mensen om je heen? (02:54):
undefined

Speaker1: Hoe bedoel je met mensen (02:55):
undefined

Speaker2: Om je heen? We hadden hier hetzelfde. Voelde je je grepen? (02:56):
undefined

Speaker1: Ja, we hebben het natuurlijk wel hier thuis overlegd. En mijn ouders, (03:00):
undefined

Speaker1: die dachten ook wel dat het wel zou moeten kunnen. Nog twee grote paarden. (03:03):
undefined

Speaker1: Eigenlijk was mijn zusje de enige die zei, nou zou je dat nog wel durven? (03:07):
undefined

Speaker1: Want het is echt onzin dat grote paarden niet worden aangevallen. (03:10):
undefined

Speaker1: Want als je gewoon leest in Duitsland en andere landen, dan gebeurt dat wel gewoon. (03:13):
undefined

Speaker1: Dus dat is echt niet waar dat dat niet gebeurt. (03:18):
undefined

Speaker1: Maar ja, het is ook een beetje... (03:20):
undefined

Speaker2: Voor je twee praat je jezelf natuurlijk ook een angstgevoel aan. (03:23):
undefined

Speaker0: Ja, het is natuurlijk ook gewoon heel lastig. Omdat er zijn natuurlijk al een (03:26):
undefined

Speaker0: heleboel dingen achteraf gebleken. (03:30):
undefined

Speaker0: Dat dingen niet klopten. (03:33):
undefined

Speaker0: En ja, dit werd inderdaad ook gezegd. Ja, grote paarden. (03:35):
undefined

Speaker0: Dat zal niet gebeuren. Mensen worden niet aangevallen. (03:39):
undefined

Speaker0: Aangeleide honden zijn geen prooi voor een wolf. (03:44):
undefined

Speaker0: Ja, en helaas is natuurlijk in de afgelopen tijd wel gebleken dat dat anders is. (03:49):
undefined

Speaker0: Je had ze dus in april 2023, hebben jullie ze hier op camera gezien. (03:54):
undefined

Speaker0: En toen ging het eigenlijk nog een maand of zeven, acht ging het nog goed. (03:58):
undefined

Speaker0: En toen kwam er een dag in december dat jij gebeld werd door de politie. (04:02):
undefined

Speaker0: En dat dat allemaal even iets minder goed ging. (04:08):
undefined

Speaker1: Ja, klopt. Dat is begin december vorig jaar, afgelopen jaar dus. (04:11):
undefined

Speaker1: Ik werd zo'n ochtend gebeld door de politie. En dat er paarden waren aangereden (04:15):
undefined

Speaker1: op de N-weg hier achter de Apeldoornseweg. Dat is best wel een eindweg nog. (04:19):
undefined

Speaker1: Dus ja, dan schrik je natuurlijk heel erg. Het eerste wat je denkt, (04:24):
undefined

Speaker1: want ik had inderdaad die twee paarden buiten lopen met een schelstal. (04:26):
undefined

Speaker1: Dus ja, die staan dan s'nachts meestal in een schelstal. (04:29):
undefined

Speaker1: Maar goed, dus het eerste wat je natuurlijk denkt is... Oh shit, (04:32):
undefined

Speaker1: ze zijn uitgebroken en gaan rennen en aangereden. (04:35):
undefined

Speaker1: En als de bestuurder maar oké is. Dus het eerste wat ik natuurlijk zei, (04:38):
undefined

Speaker1: zijn de bestuurders oké? (04:41):
undefined

Speaker1: Want je voelt je natuurlijk, je bent gewoon verantwoordelijk. (04:43):
undefined

Speaker1: Je voelt je ook verantwoordelijk als er daar een ongeluk mee gebeurt. (04:45):
undefined

Speaker1: Op deze manier. Nou, de bestuurder waren oké, gelukkig. (04:48):
undefined

Speaker1: Eén auto was wel totelos. Maar goed. (04:52):
undefined

Speaker1: Dus toen bleek, want ze konden het natuurlijk s'nachts niet bereiken. (04:56):
undefined

Speaker1: Dus de politie is s'nachts gebeld naar die aanrijding. Die hebben een paard gevangen. (05:00):
undefined

Speaker1: Eentje konden ze vangen, want dat was me... (05:05):
undefined

Speaker1: Oudere eventding, paard, waar ik op dat moment nog drie sterren mee reed. (05:09):
undefined

Speaker1: Maar het andere paard, die was toen bijna drie, groot paard, (05:13):
undefined

Speaker1: die is er vandoor gegaan. (05:18):
undefined

Speaker1: Dus ik schrok natuurlijk heel erg, ben meteen gaan zoeken naar het jonge paard die ze kwijt waren. (05:19):
undefined

Speaker1: En die trof ik aan in zijn eigen wei, die was teruggelopen. Toen zag ik dat (05:23):
undefined

Speaker1: ze door de draden heen waren gegaan. Nou ja, dat is natuurlijk allemaal wel (05:26):
undefined

Speaker1: heel vreemd, dat een paard opeens door de draden heen gaat. (05:29):
undefined

Speaker1: Maar goed, het paard was helemaal shock, zat onder het bloed. (05:32):
undefined

Speaker1: Dus ik heb het paard meegenomen naar stal. En de dierarts had natuurlijk meteen gebeld. (05:35):
undefined

Speaker1: En die kwam meteen. En terwijl die aan het schoonmaken is. Alle wonden aan het schoonmaken is. (05:40):
undefined

Speaker1: Zeggen ze opeens. Maar dit is niet van een aanrijding hoor. Deze wonden. (05:47):
undefined

Speaker1: Dit zijn pijtwonden. En schuren. (05:52):
undefined

Speaker1: Ik had op dat moment nog helemaal niet erover nagedacht. Dat het een wolvenaanval (05:55):
undefined

Speaker1: zou zijn. Want dat is gewoon niet het eerste. Nee, zeker niet. (05:59):
undefined

Speaker1: En de dierarts zei. Maar je moet bij 12 bellen. Want als dit gebeurt, (06:03):
undefined

Speaker1: dan moest je die instantie... ook al dat soort dingen wist ik nog niet, die moest je dan bellen. (06:08):
undefined

Speaker1: En wat ook heel grappend was trouwens... we hebben een jongen hier die doet wildbeheer. (06:13):
undefined

Speaker1: En die houdt wildcamera's in de gaten. (06:18):
undefined

Speaker1: En wat ook nu op dit moment voor ons goede graadmeter is... of we wel of niet (06:21):
undefined

Speaker1: wolven hebben, is hoeveel wild we op de camera's hebben. (06:24):
undefined

Speaker1: En die belde me op dat moment en die zei... pas even op met je paarden, (06:27):
undefined

Speaker1: want ik denk dat we wolven hebben. want we hebben hier geen gevestigde roedel, (06:31):
undefined

Speaker1: maar rondtrekkende wolven. (06:35):
undefined

Speaker1: Ik denk dat we wolven hebben, want er is nergens op camera's wiel te zien. (06:37):
undefined

Speaker1: Dus toen zei ik, nou, ik denk dat je gelijk hebt. (06:40):
undefined

Speaker1: Want ik sta hier met de dierenarts en het lijkt erop dat mijn paarden aangevallen zijn. (06:41):
undefined

Speaker1: Dus dat was allemaal weer extra soort van bevestiging natuurlijk ook voor ons op dat moment. (06:46):
undefined

Speaker1: Maar goed, dus ik heb bij 12 gebeld en die zeiden eigenlijk, (06:52):
undefined

Speaker1: nou ja, zo heel onwaarschijnlijk grote paarden. Maar we zullen natuurlijk langskomen. (06:55):
undefined

Speaker1: Maar ja, die kwamen natuurlijk nadat de paarden volledig waren ontsmet en gehecht. (07:00):
undefined

Speaker1: En we waren hele grote japen. (07:05):
undefined

Speaker1: En dat is natuurlijk heel eng. Want je hebt veel infecties met bijtwonden. (07:07):
undefined

Speaker1: Nou ja goed. Dus die zijn adena gaan we niet meer vinden. Want die waren natuurlijk (07:12):
undefined

Speaker1: helemaal schoon gepoetst. (07:15):
undefined

Speaker1: Maar ik moet het wel altijd afnemen. Maar goed. Hij zei meteen als ik zo kijk (07:16):
undefined

Speaker1: naar de verwondingen. En de tanden en de krapsporen in de nek. (07:20):
undefined

Speaker1: En alles wijst inderdaad op een wolvenaanval. Want die man ziet natuurlijk helaas. (07:24):
undefined

Speaker1: Elk dag vaker een wolvenaanvallen. Dus hij zei dus heel goed inderdaad. (07:30):
undefined

Speaker1: Als je hebt gebeld. Nou, toen zijn we naar het weiland gaan kijken. (07:34):
undefined

Speaker1: Daar vond hij nog... Het regeneel hoort die dagen. Zoals wel vaker, zoals vandaag. (07:36):
undefined

Speaker1: Dus in de weiland vond je natuurlijk niet zoveel. Maar in de Scheldstal was (07:41):
undefined

Speaker1: toevallig, want dat is natuurlijk droog, was er een wolvenpootafdruk. (07:45):
undefined

Speaker1: Dus dat was ook een extra bewijs. En voor hem, maar er zijn natuurlijk ook... (07:51):
undefined

Speaker1: Eigenlijk alle bewijzen zitten op het paard zelf. (07:56):
undefined

Speaker1: De manier van verwonden en de krap sporen in de nek. En ook, (07:58):
undefined

Speaker1: dat was helemaal met, zeg maar, die nagels hadden echt van die bloedsporen gemaakt. (08:02):
undefined

Speaker1: En dat doen wolven met van die hele scherpe nagels. (08:06):
undefined

Speaker1: En bij het wonden in de hals, want zo proberen ze natuurlijk een dier te pakken. (08:11):
undefined

Speaker1: En uiteindelijk een hele grote schuur aan de zijkant, op het schouder. (08:15):
undefined

Speaker1: Dus dan, hoger komen ze dan denk ik niet. (08:18):
undefined

Speaker1: Nou, zeker niet als het een beetje groot paard is. Nee, maar goed, (08:21):
undefined

Speaker1: en die paarden zijn natuurlijk gaan rennen. (08:24):
undefined

Speaker1: Want later hoorde ik dat ze eerst hierachter op de Weekramseweg waren geweest. (08:25):
undefined

Speaker1: En uiteindelijk zijn ze op de Apeldoornseweg aangereden. (08:30):
undefined

Speaker1: Dus ze hebben echt mega gerend en mega lang. (08:32):
undefined

Speaker1: Ja, vreselijk als je daarbij nadenkt hoe die paarden in paniek moeten zijn geweest midden in de nacht. (08:36):
undefined

Speaker0: Ja, dat is afschuwelijk. Je jonge paard was uitsluitend bij het wonden. (08:41):
undefined

Speaker0: Maar jouw oudere paard, die bleek natuurlijk niet alleen bijtwonden te hebben. (08:47):
undefined

Speaker1: Nee, dat helaas. Dus dat was wel een ouder paard, maar nog steeds gewoon topfit (08:54):
undefined

Speaker1: en liep nog hoog in de sport. Dus gewoon een fit paard. (08:59):
undefined

Speaker1: Die is hard tegen die auto gekomen. Dus die had aan de ene kant, (09:03):
undefined

Speaker1: die is verder niet gepakt door de wolf. (09:07):
undefined

Speaker1: Althans, die had niet grote bijtwonden en zo. En die had een paar krassen. (09:11):
undefined

Speaker1: Maar aan de een kant heel duidelijk Waar hij op de auto was gebotst Van een (09:16):
undefined

Speaker1: hele grote bloeduitstorting op zijn schouder En daar was dus ook die, (09:19):
undefined

Speaker1: wat ze hebben gehecht Ik denk dat dat met de botsing van de auto was (09:22):
undefined

Speaker1: En aan die kant was ook de knie heel erg dik En daar stond hij moeilijk op Hij (09:25):
undefined

Speaker1: liep er heel erg kreupel op En hij belast het wel, maar niet heel goed (09:30):
undefined

Speaker1: Dus dan hoop je natuurlijk in eerste instantie Dat het banden zijn Dat die een (09:35):
undefined

Speaker1: opdata hebben gehad En dat het wegtrekt En het was ook te dik om foto's te maken (09:38):
undefined

Speaker1: nog de eerste dagen en uiteindelijk (09:42):
undefined

Speaker1: helaas bleek uit de rungefoto's dat het wel gebroken was, kniegevricht. (09:45):
undefined

Speaker1: En nou ja, dan stort het (09:49):
undefined

Speaker0: Wel alles een beetje in. Ja, dan stort je wereld in. (09:52):
undefined

Speaker1: Vooral omdat, nou ja, goed, dus de dierenarts zei eigenlijk als ik dit zie, (09:55):
undefined

Speaker1: deze foto's, is er geen kans voor dit paard, want het kan niet genezen. (09:59):
undefined

Speaker1: Dit kan je ook niet opereren, want je kan het gevricht niet vastzetten, (10:03):
undefined

Speaker1: want dan kan het paard niet meer lopen. (10:06):
undefined

Speaker1: Je kan, ja, dus ik heb natuurlijk, wat je doet, Ik heb het nog naar drie specialisten gestuurd. (10:08):
undefined

Speaker1: Die hebben allemaal naar gekeken. Ze zeiden allemaal hetzelfde. (10:15):
undefined

Speaker1: Geen kans op een pijnvrij leven. (10:16):
undefined

Speaker1: Maar ze zeiden, je weet nooit wat de natuur doet. Zolang die comfortabel is. (10:19):
undefined

Speaker1: Zolang die zich goed voelt, vrolijk is, goed eet. (10:24):
undefined

Speaker1: Kan je de kans geven. Want je weet nooit, misschien door artrosevorming. (10:26):
undefined

Speaker1: Groeit het nog op zo'n manier aan elkaar. (10:30):
undefined

Speaker1: Dat hij er wel nog mee kan lopen. En in de wijk kan staan. (10:32):
undefined

Speaker1: Je wilt natuurlijk elke kans geven. Dat hebben we gedaan met veel pijnstilling. (10:36):
undefined

Speaker1: Hij stond gewoon op stal. (10:40):
undefined

Speaker1: Die andere moest natuurlijk ook echt rustig op stal blijven. Dus ze stonden samen. (10:41):
undefined

Speaker1: Want die andere had natuurlijk al die hechtingen. (10:45):
undefined

Speaker0: Ja, dat moest ook gewoon rustig blijven. Dat moest heel rustig blijven. (10:47):
undefined

Speaker1: Want anders keurt het weer open. Dus ze hebben heel rustig daar gestaan. (10:50):
undefined

Speaker1: En met veel penstielers. En verder waren ze best happy met z'n tweetjes daar. (10:53):
undefined

Speaker1: En ze aten gewoon mooi en ze aten goed. (10:59):
undefined

Speaker1: Dus dan word je toch weer een beetje hoopvol. Toen uiteindelijk, (11:02):
undefined

Speaker1: toen er bij de jonge paard... de hechtingen zo goed waren, of de wonden zo goed (11:05):
undefined

Speaker1: waren... dat hij eigenlijk wel weer mocht bewegen, wat langzamerhand wel een beetje tijd werd. (11:09):
undefined

Speaker1: Dat vond hij zelf vooral. Ik ook. Dat vonden ze allebei eigenlijk. (11:14):
undefined

Speaker1: Toen nam ik ze elke twee keer per dag in de bak. (11:18):
undefined

Speaker1: En dan het oude paard hield ik dan midden vast. En dan had ik met een balkje (11:22):
undefined

Speaker1: een soort van heel klein peddokje gemaakt. Waar hij in kon. (11:26):
undefined

Speaker1: En dan liet ik het jonge paard eromheen draven. Want ze waren natuurlijk heel erg aan elkaar geklit. (11:29):
undefined

Speaker1: En dan ging dat jonge paard lekker een beetje bokken aan rennen. En draven aan doen. (11:34):
undefined

Speaker1: En op een gegeven moment was hij uitgespeeld. En dan dat oude paard was wel (11:37):
undefined

Speaker1: zielig. Want die wou ook meer rennen. Maar dan mocht hij natuurlijk niet. (11:40):
undefined

Speaker1: En dan hadden ze in ieder geval een uitje. En dan kon dat jonkie een beetje (11:42):
undefined

Speaker1: zijn ei kwijt. Dus dat werkte wel goed. (11:45):
undefined

Speaker1: En toen uiteindelijk kwam er iemand die zei. Nou we kunnen wel een soort brace (11:48):
undefined

Speaker1: maken. Gewoon een menselijk brace. Dat bestaat volgens mij niet echt verder (11:51):
undefined

Speaker1: verpaardig. Niet dat ik weet. (11:53):
undefined

Speaker1: Dus we hebben iets gefabriceerd waardoor die wat meer steun zou hebben. (11:55):
undefined

Speaker1: Want die knie ging een beetje naar buiten buigen. Steeds meer. (11:58):
undefined

Speaker1: En we hoopten eigenlijk dat we daarmee weer iets recht zouden krijgen. (12:02):
undefined

Speaker1: Ja, hele kleine kans natuurlijk dat ze helpen. Maar je probeert het. (12:07):
undefined

Speaker1: En daarmee had hij iets meer ondersteuning. (12:10):
undefined

Speaker1: Zij is één keer ontsnapt. Toen was hij gewoon aan het draven te galopperen. (12:12):
undefined

Speaker1: Maar goed, hij stond wel echt. Ik weet niet meer hoeveel zakjes buiten per dag. (12:16):
undefined

Speaker1: Hij voelde sowieso niet heel erg veel. Maar hij kon er prima op rennen, (12:19):
undefined

Speaker1: vond hij zelf. Alleen, dat vond ik natuurlijk niet. (12:22):
undefined

Speaker1: Wat ik heel erg vond, hij wou elke keer rollen. En ik durfde hem niet te laten (12:25):
undefined

Speaker1: rollen. Want ik dacht, hij kon nooit meer op rennen. (12:28):
undefined

Speaker1: En dat is misschien niet waar. Maar je durft dat gewoon eigenlijk niet. (12:30):
undefined

Speaker1: Dus elke keer wou hij gaan liggen. (12:33):
undefined

Speaker1: Dat was eigenlijk ook weer het op een gegeven moment. (12:35):
undefined

Speaker1: Als een paard al zes weken niet kan liggen in een stal. En niet kan rollen. (12:39):
undefined

Speaker1: Ja, dat is al niet meer... (12:44):
undefined

Speaker0: Dus eigenlijk al niet meer. (12:46):
undefined

Speaker1: Dat is eigenlijk al niet meer goed. En dat wil je eigenlijk niet. (12:47):
undefined

Speaker1: Dat zijn allemaal van die dingen waar je nooit over nadenkt. Totdat het je gebeurt. (12:50):
undefined

Speaker1: En mensen ook wel, laat hem gewoon rollen. Want hij komt echt wel verreind met (12:55):
undefined

Speaker1: drie benen. Maar ik durf het gewoon natuurlijk niet. Want je denkt straks is (12:58):
undefined

Speaker1: dat het moment dat hij... (13:02):
undefined

Speaker1: Dat hij niet meer kan opstaan. Dan moet je hem nu laten inslapen. (13:04):
undefined

Speaker1: We moeten hem nog die kans geven. We moeten nog even geduld hebben. (13:07):
undefined

Speaker1: Ik denk dat het bijna twee maanden later is uiteindelijk. (13:11):
undefined

Speaker1: En hij was nog steeds echt vrolijk. Dus dat is natuurlijk ook. (13:15):
undefined

Speaker1: Je kijkt wel naar hoe een paard is. En hoe die kijkt. (13:18):
undefined

Speaker1: Of die goed eet. En toen dacht ik. We moeten de brace een keer eraf halen. Ik was met mijn moeder. (13:21):
undefined

Speaker1: Want we moeten kijken of die huid daaronder niet geïrriteerd raakt. (13:26):
undefined

Speaker1: De huid is natuurlijk best gevoelig. en dus we (13:31):
undefined

Speaker1: haalden het eraf en toen zag je dat het hem heel erg veel pijn (13:33):
undefined

Speaker1: deed want dat been was eigenlijk de steun (13:36):
undefined

Speaker1: was weg en dat deed hem echt pijn en dat is voor de eerste keer dat ik hem echt (13:39):
undefined

Speaker1: pijn zag hebben en toen heb ik meteen de dierenarts gebeld en ik dacht ja dit (13:42):
undefined

Speaker1: gaat nooit meer goed dit gaat niet meer beter worden want het is zo verzwakt (13:46):
undefined

Speaker1: en het gewicht van een paard erop dat kan niet dus toen hebben we hem meteen (13:49):
undefined

Speaker1: moesten met zijn leider verlossen en toen was het ook duidelijk voor ons dat er geen kans meer was (13:53):
undefined

Speaker1: dus toen hebben we hem laten inslapen uiteindelijk (13:58):
undefined

Speaker1: We kunnen het niet helpen, (14:02):
undefined

Speaker2: Maar uiteindelijk komt het altijd weer op die schijnveiligheid terecht. (14:04):
undefined

Speaker2: De experts zeggen dat een wolf iets wel of niet doet, maar hij doet het andere. We weten het niet. (14:08):
undefined

Speaker2: Wat overblijft is jouw verplichting om je dieren te beschermen. (14:16):
undefined

Speaker2: En de keuzes die je moet maken, zonder zekerheid. (14:21):
undefined

Speaker2: Straks de schadeafhandeling bij Bij12. Zo meteen gaan we verder. (14:26):
undefined

Speaker0: Maar hoe gaat dat dan? Die taxateur is geweest. (14:58):
undefined

Speaker0: Die heeft dat dan vastgesteld dat het in zijn optiek in ieder geval wolf is. (15:03):
undefined

Speaker0: DNA profiel heeft hij, zeg je, wel afgenomen. Terwijl je eigenlijk al tegen beter weten in. (15:09):
undefined

Speaker0: Want je hebt speeksel van een wolf nodig. (15:15):
undefined

Speaker0: Dat was er natuurlijk al lang niet meer. Dan gaat het wel naar bij 12. (15:18):
undefined

Speaker0: En dan is er dus een rapport waaruit blijkt. (15:22):
undefined

Speaker0: Waarin die taxateur zegt van ja, nou, dat is een onomstotelijk wolf. (15:25):
undefined

Speaker0: Maar je krijgt een DNA-profiel waar dat niet uit blijkt. En wat hebben ze daarmee gedaan? (15:31):
undefined

Speaker1: Dat is heel veelend, want bij 12 heeft het dus op de website gezet hond, daderhond. (15:36):
undefined

Speaker1: Omdat ze hebben wel DNA van hond gevonden, want ik heb hier heel veel honden. (15:44):
undefined

Speaker1: Dus op het moment dat jij zocht je hond uit en in het middags de wonden verzorgt, (15:47):
undefined

Speaker1: dan vinden ze dat al, want dat vinden ze heel snel. Want de taxiteur zei, (15:52):
undefined

Speaker1: je moet heel erg oppassen. (15:55):
undefined

Speaker1: Op het moment dat er honden rondlopen, moet ik oppassen om met dat stokje terug (15:56):
undefined

Speaker1: naar de auto te lopen. Omdat dat heel snel gevonden wordt blijkbaar. (15:59):
undefined

Speaker1: Dus honden gingen ze altijd vinden. En dat gebeurt natuurlijk ook heel vaak met schapen. (16:04):
undefined

Speaker1: Als er ook honden bij die schapen lopen, dan vinden ze ook DNA van honden. (16:08):
undefined

Speaker1: Dan krijgen ze allemaal mensen, het is geen wolf. (16:13):
undefined

Speaker1: En dat is heel vervelend. Want dan moet je een soort van jezelf gaan verdedigen (16:16):
undefined

Speaker1: voor iets wat al vervelend genoeg is. (16:19):
undefined

Speaker1: Maar wat ook het hele vervelende, kijk, toen het was gebeurd, (16:24):
undefined

Speaker1: toen natuurlijk heel snel gaat dat, de buurman en de volgende en de volgende. (16:28):
undefined

Speaker1: Iedereen begint de app en de bellen, is het waar, zijn je paarden aangevallen? (16:31):
undefined

Speaker1: Ik had het zelf ook. Vaak als je iets hoorde, dacht ik, nou, (16:37):
undefined

Speaker1: zou dat nou wel waar zijn? Je wil het eigenlijk niet geloven. (16:40):
undefined

Speaker1: Je wil niet dat dat een nieuwe waarheid is. (16:43):
undefined

Speaker1: En ik denk dat dat misschien ook een soort menselijke reactie is. (16:45):
undefined

Speaker1: Als er iets ergens gebeurt, dan probeer je altijd te denken, (16:48):
undefined

Speaker1: een excuus ervoor te bedenken. (16:51):
undefined

Speaker1: Ik denk om jezelf een beetje in bescherming te nemen. (16:55):
undefined

Speaker0: Maar goed, dan ben je niet alleen een dierbaar paard kwijt, maar ook je beste wedstrijdpaard. (16:57):
undefined

Speaker0: Waarmee je internationaal start. (17:03):
undefined

Speaker0: Zo'n paard heeft ook waarde. (17:07):
undefined

Speaker1: Het grootste verlies is natuurlijk voor mij... dat je niet meer op de manier (17:12):
undefined

Speaker1: paarden kan houden... zoals je graag paarden zou willen houden. (17:15):
undefined

Speaker1: Dat je jonge paarden lekker buiten kan laten staan s'nachts. (17:18):
undefined

Speaker1: Als je gewoon drie jaar het land opgooit... en daarna zijn grote sterk woorden. (17:21):
undefined

Speaker1: Dat vind ik het grootste verlies. Dit is één geval in het grotere plaatje natuurlijk. (17:26):
undefined

Speaker1: Natuurlijk heeft de paard de waarde. (17:32):
undefined

Speaker1: Dat is ook nog een heel gedoe en dat is nog steeds zo. Bij 12 liet die op een (17:35):
undefined

Speaker1: gegeven moment weten aan het taxatiebureau... (17:42):
undefined

Speaker1: Dat ze positief zouden besluiten. Want er was dus een rapport naar hun opgestuurd dat het om een wolf ging. (17:46):
undefined

Speaker1: Dat dat het oordeel was van de taxateur. Dat hoorde ik ergens in de zomer. (17:51):
undefined

Speaker1: En dan zou het binnen tien weken (17:56):
undefined

Speaker1: afgehandeld worden. Toen heb ik elke twee weken een keer bij 12 gebeld. (17:57):
undefined

Speaker1: Maar goed, elke keer was het nee, we weten het niet. en we weten nog niks, we weten nog niks. (18:02):
undefined

Speaker1: En toen opeens werd het een heel ander verhaal. (18:06):
undefined

Speaker1: Toen zeiden ze opeens, nee, maar we hebben nooit gezegd... dat we het gaan vergoeden, (18:09):
undefined

Speaker1: want dat is wat ik hoorde. We gaan positief besluiten. (18:15):
undefined

Speaker1: Dus het paard moest op waarde gezet worden door het taxatiebureau... (18:18):
undefined

Speaker1: Zodat ze konden gaan vergoeden. En toen opeens werd het verhaal helemaal veranderd. (18:22):
undefined

Speaker1: Ja, dat is allemaal... Dan weet je ook niet waar je in belandt. (18:27):
undefined

Speaker1: En dat is natuurlijk heel moeilijk. (18:32):
undefined

Speaker1: En niemand is uiteindelijk verantwoordelijk. (18:34):
undefined

Speaker1: Elke keer als je belt heb je iemand anders aan de telefoon. (18:36):
undefined

Speaker1: Je hoort alleen maar, we weten het niet. En het duurt nog even. (18:39):
undefined

Speaker1: En we hebben de provincie laten weten. En dan vraag ik de provincie. (18:42):
undefined

Speaker1: En die weten ook niet waar het over gaat. (18:45):
undefined

Speaker1: Het was ook nog iets met die taxatie. Want de taxateur heeft wat, geloof ik, protocol is. (18:48):
undefined

Speaker1: Dat je dan een beedigd paardentaxateur vraagt voor een sportpaard. (18:55):
undefined

Speaker1: En dat heeft gedaan. Die heeft hem op waarde gezet. Dat was best veel, (18:59):
undefined

Speaker1: maar dat is natuurlijk ook wat zo'n paard waard is. (19:03):
undefined

Speaker1: Een paardlood loopt goed op drie sterrenniveau. (19:05):
undefined

Speaker1: Als je hem zou willen verkopen is het gewoon een heel goed paard... (19:07):
undefined

Speaker1: Nog voor een junior of een young rider om nog een paar EK's te rijden. (19:10):
undefined

Speaker1: Ook op die leeftijd van 17, want die vendingpaarden gaan vaak lang mee. (19:13):
undefined

Speaker1: Als ze goed zijn, zijn ze goed. Ja. (19:17):
undefined

Speaker1: En het is veel waard. Een paard met zoveel ervaring. En wat heel constant liep. (19:19):
undefined

Speaker1: Waar ze in de cross had. Goed, ze sprong altijd voorzichtig. Was braaf. (19:22):
undefined

Speaker1: Nou, heel correct paard. Goed op z'n benen. (19:26):
undefined

Speaker1: Dus, nou goed. Dus die specialist, zeg maar. Een paardentaxeren. (19:29):
undefined

Speaker1: Die had hem inderdaad op een waarde gezet. En dat vonden ze dan wel weer heel veel. (19:35):
undefined

Speaker1: Dus toen heeft het taxatiebureau zelf die waarde gehalveerd. (19:37):
undefined

Speaker1: Maar ik was langzaam ook wel een beetje moe gestreden. En ik zei, (19:41):
undefined

Speaker1: jongens, het maakt me niet uit. (19:45):
undefined

Speaker1: Het gaat me erom dat het onderkend wordt. Wat er is gebeurd. (19:45):
undefined

Speaker1: Er is een woord opgemaakt. (19:49):
undefined

Speaker1: Dat gaat het mij gewoon om. Omdat ik zeg dat het onderkend wordt. (19:51):
undefined

Speaker1: En dan wordt alles verdraaid. En dan krijg je allemaal andere verhalen. (19:54):
undefined

Speaker1: Elke keer als je belt. Dan zeggen ze. We weten het niet. Het is ook een lastig (19:59):
undefined

Speaker1: geval. We hebben het nog nooit meegemaakt. Dat is natuurlijk ook wel waar. (20:03):
undefined

Speaker1: Misschien dat ze deze situatie nog niet hebben meegemaakt. (20:07):
undefined

Speaker1: Maar het lijkt mij dat het gewoon een protocol ver is. Maar goed. (20:12):
undefined

Speaker1: Dit zijn allemaal bijzaken die ook heel feind zijn. Want je kan het niet. (20:14):
undefined

Speaker1: Elke keer opnieuw wordt het weer opgerakeld. (20:17):
undefined

Speaker0: Je kan het niet loslaten ook. (20:18):
undefined

Speaker2: Je zegt dat het wijzaken zijn. Maar het is wel wat je zegt. Het is een stukje (20:21):
undefined

Speaker2: erkenning. Op een gegeven moment gaat het niet meer om de financiële schade. Tuurlijk is het fijn. (20:25):
undefined

Speaker0: Je krijgt je paard ook niet meer terug. (20:29):
undefined

Speaker2: Wat voor waarde heeft die financiële schadevergoeding voor jou? (20:33):
undefined

Speaker2: Gaat het alleen om de erkenning nu nog? (20:36):
undefined

Speaker1: Ik vind dat ze dat netjes moeten doen. Er is een waarde vastgesteld. (20:39):
undefined

Speaker1: Dan vind ik natuurlijk dat dat ook vergoed moet worden. Maar inderdaad gevoelsmatig. (20:43):
undefined

Speaker1: Dan wil je vooral ook dat het erkend wordt. (20:48):
undefined

Speaker1: En dat het dus inderdaad ook netjes afgehandeld wordt. (20:51):
undefined

Speaker1: Nou ja, alleen al de dierenartskosten. Ze zouden toch kunnen beginnen met de (20:54):
undefined

Speaker1: dierenartskosten te vergoeden. (20:58):
undefined

Speaker1: Wat redelijk in de cijfers liep natuurlijk. (21:01):
undefined

Speaker0: Ja, dat bedoel ik. (21:03):
undefined

Speaker1: Ja. En als ze er dan nog niet uit zijn wat ze met de paardenvergoeding moeten (21:04):
undefined

Speaker1: doen. Dan duurt dat wat langer. (21:07):
undefined

Speaker1: In ieder geval communiceren. Laat iets horen. Laat eens weten, (21:09):
undefined

Speaker1: maar je hoort helemaal niks. Het enige wat ik heb gehoord was dat ik er zelf (21:11):
undefined

Speaker1: heen bel. Dan krijg ik eigenlijk niks te horen. (21:15):
undefined

Speaker0: Maar tot op de dag van vandaag is er geen uitsluit. (21:17):
undefined

Speaker1: Nee, dat weten ze nog niet. En dan wachten ze de laatste keer weer... (21:21):
undefined

Speaker1: Dat ze nog wachten op een reactie van de provincie. (21:25):
undefined

Speaker1: Maar je weet ook niet meer op een gegeven moment... wat je wel niet moet geloven, (21:28):
undefined

Speaker1: eerlijk gezegd. Ik ben echt niet iemand die snel vervelend is of beleefd wordt. (21:31):
undefined

Speaker1: Maar het is zo naar om er zo mee om te gaan. (21:35):
undefined

Speaker0: Maar dit gaat dan specifiek, denk ik, eventjes om jouw eventen. (21:41):
undefined

Speaker0: Maar je zegt net zelf al, die dierenartskosten van jouw jonge paard... (21:46):
undefined

Speaker0: Die lopen natuurlijk ook in de papieren. (21:51):
undefined

Speaker0: Want wat ik begreep is dat die na een half jaar nog weer een keer geopereerd (21:53):
undefined

Speaker0: is... omdat er een abscess aan de oppervlakte kwam. (21:58):
undefined

Speaker0: Als je dat allemaal optelt... (22:01):
undefined

Speaker1: Ja, dus er zat nog een diep abscess. Elke keer als we eraf stoppen met de antipiootkamer... (22:03):
undefined

Speaker1: Dan werd de linkerschouder toch weer dik. (22:08):
undefined

Speaker1: Ja, die bijtwonden hebben natuurlijk hele gore infecties... (22:10):
undefined

Speaker1: Dus dat kwam elke keer weer terug. (22:15):
undefined

Speaker1: Dus uiteindelijk hebben we het gescand. En dan zag je dat er een absces, (22:19):
undefined

Speaker1: zeven centimeter diep zat. Maar er was geen kanaal naar buiten. (22:23):
undefined

Speaker1: En toen hebben ze het gelukkig gestaand kunnen doen. Want we waren eigenlijk (22:26):
undefined

Speaker1: bang dat hij op tafel zou moeten. (22:30):
undefined

Speaker1: Wat je natuurlijk eigenlijk nooit zo prettig is. Maar wat je liever probeert te voorkomen. (22:32):
undefined

Speaker1: Maar ze hebben gelukkig gestaand een train erin kunnen maken. (22:36):
undefined

Speaker1: En toen heeft hij nog twee of drie, ik denk twee weken op de kliniek gestaan. (22:39):
undefined

Speaker1: En toen hebben ze met een drain kunnen spoelen. Met hele verdunde bitterdienen doe je dat dan. (22:44):
undefined

Speaker1: En hebben ze gespoeld. En uiteindelijk was het echt mooi schoon. (22:48):
undefined

Speaker1: En toen hebben ze het dicht laten gaan. En het is gelukkig schoongebleven. (22:51):
undefined

Speaker1: Dus toen nog een maand op Antweo te kunnen laten staan voor de zekerheid. (22:54):
undefined

Speaker1: En nu is het goed. Nu is het echt al maanden dicht en dun. (22:58):
undefined

Speaker1: Maar ja goed, dat is allemaal inderdaad mega kosten. En ja, ik vind het heel (23:02):
undefined

Speaker1: moeilijk om in hoeverre het verkopen... (23:08):
undefined

Speaker1: Verkeerd bedoeld wordt, maar (23:14):
undefined

Speaker1: in ieder geval... het is niet prettig als je zelf het slachtoffer bent. (23:15):
undefined

Speaker2: Voel je je begrepen? (23:19):
undefined

Speaker1: Nee, je voelt je niet serieus genomen... of dat mensen begrijpen hoe ellendig het is eigenlijk. (23:20):
undefined

Speaker2: Na aanleiding van aflevering 15, het verhaal van Maarten... zijn we uitgenodigd (23:29):
undefined

Speaker2: door bij 12 om te komen praten. (23:35):
undefined

Speaker2: Dat gesprek heeft inmiddels plaatsgevonden... maar dat mochten we niet opnemen. (23:36):
undefined

Speaker2: Tijdens dit gesprek hebben we wel de situatie van Wendela kunnen voorleggen. (23:41):
undefined

Speaker2: We hebben een reactie op schrift gekregen. Hierin staat dat de zaak uniek is (23:45):
undefined
Music

Speaker2: En te lang geduurd heeft. (23:50):
undefined

Speaker2: Bovendien is uit de DNA-analyse hond gekomen en kon tot op heden geen wolf worden vastgesteld. (23:51):
undefined

Speaker2: Bij twaalf gaat een gesprek plannen tussen hunzelf, de provincie en Wendela. (23:58):
undefined

Speaker2: We hebben dat gecheckt bij Wendela, maar dat is tot op heden nog niet gebeurd. (24:02):
undefined

Speaker2: De volledige reactie kan je lezen in de beschrijving bij deze aflevering. (24:07):
undefined

Speaker2: En in de laatste aflevering van dit seizoen, aflevering 19, dat is over twee (24:11):
undefined

Speaker2: weken, komen we uitgebreid terug op het gesprek dat we hadden met Pij12. (24:15):
undefined

Speaker2: Ik zou eigenlijk nog heel even terug willen naar wat je net heel mooi zei. (24:20):
undefined

Speaker2: Over hoe je omgeving kijkt naar dit verhaal. (24:23):
undefined

Speaker2: Dat er, met de vraag of het wel echt gebeurd is. We hebben natuurlijk recent (24:26):
undefined

Speaker2: dat incident gehad. Waarbij er een scholier door wolven omsingeld werd. (24:29):
undefined

Speaker2: Waarbij er ook een heleboel mensen zeiden. Dat kan niet, dat kan niet gebeurd (24:34):
undefined

Speaker2: zijn, et cetera, et cetera. (24:37):
undefined

Speaker2: Nou denk ik dat een gezonde dosis, hoe zeg dat, skepsis goed is. (24:39):
undefined

Speaker2: Maar niet tegelijk tegensprekend. Waar ik wel benieuwd naar Ben is, (24:45):
undefined

Speaker2: hoe ben jij daarmee omgegaan? Nou, want nu ging het om jou. (24:48):
undefined

Speaker2: Wat heb jij tegen je omgeving gezegd? Of tegen de mensen die sceptisch tegenover jouw verhaal? (24:51):
undefined

Speaker1: Kijk eens, je trekt het je heel erg aan. Want je voelt je eigenlijk aangevallen. (24:55):
undefined

Speaker1: En dat is natuurlijk heel oneerlijk. (25:00):
undefined

Speaker1: Want dat is net als mensen iets heel vervelends hebben meegemaakt. (25:01):
undefined

Speaker1: Ik denk, maar je trekt het je heel erg aan als mensen... Je voelt je een beetje een leugenaar. (25:04):
undefined

Speaker1: Terwijl, dat is heel vervelend. Er wordt je een beetje aangepraat. (25:11):
undefined

Speaker1: Het is heel gek. En natuurlijk, gelukkig mensen. je moet gewoon niet kijken (25:15):
undefined

Speaker1: naar reacties. En ook niet bij de krant ook. (25:19):
undefined

Speaker1: Degene die de interview vergelijkt bij de Gelderlander. Je moet gewoon niet (25:23):
undefined

Speaker1: kijken naar de reacties. (25:26):
undefined

Speaker1: Want je hebt er helemaal niks aan. Er zijn gewoon natuurlijk heel veel mensen die zeggen. (25:27):
undefined

Speaker1: Wat goed dat je het naar buiten brengt. Maar er zijn ook mensen die hele vervelende (25:31):
undefined

Speaker1: dingen zeggen. Je hebt er helemaal niks aan. (25:34):
undefined

Speaker1: En dat is denk ik toch wat je een beetje gaat doen. Je gaat je een beetje afsluiten. (25:36):
undefined

Speaker1: En je wil zelf een beetje wapenen. (25:39):
undefined

Speaker2: Maar ook tegenover mensen in je directe omgeving? (25:41):
undefined

Speaker1: Ja, nou op een gegeven moment heb je een standaard verhaal klaar. (25:44):
undefined

Speaker1: En dan zeg ik gewoon van nou kijk. dit en dat en dat gebeurt en dit en dat en dat is het feit. (25:46):
undefined

Speaker1: En dan zeggen mensen oké, het is heel anders dan wat ik heb gehoord in de wandelgangen. (25:51):
undefined

Speaker1: Want ik had gehoord dat ze toch de hond... Dus verhalen had ik heel snel verkeerd. (25:55):
undefined

Speaker1: Dat is het ververkeerde verveling van deze tijd ook wel. (26:00):
undefined

Speaker0: Daar komt natuurlijk bij dat er op de site van bij 12 gewoon eventjes plom verloren (26:02):
undefined

Speaker0: staat dat het hond was. Dat helpt jouw verhaal natuurlijk niet mee. (26:07):
undefined

Speaker1: Het is echt kwalijk dat ze dat doen. We hebben hier ook in de... (26:12):
undefined

Speaker1: Bij de overburen hebben schapen. En er werd gewoon midden overdag geschapen. (26:14):
undefined

Speaker1: Die moeder zag het gebeuren vanuit de keuken. En die rent naar buiten. (26:19):
undefined

Speaker1: En dat broertje was er ook. (26:23):
undefined

Speaker1: Ze zagen het gebeuren. Uiteindelijk vonden ze inderdaad denen van een hond. (26:26):
undefined

Speaker1: Want ze hebben daar honden bij de schapenlopen herders. (26:31):
undefined

Speaker0: Dat is meestal zo. (26:34):
undefined

Speaker1: En er staat gewoon op de site weer hond. Het is zo ongelooflijk beledigend eigenlijk. (26:36):
undefined

Speaker0: Dat is denk het goede woord. (26:48):
undefined

Speaker1: Ik zeg niet dat het bewust is. Maar het is wel als je het meemaakt heel vervelend. (26:54):
undefined

Speaker1: Dat dat zo op die website wordt gezet. (26:58):
undefined

Speaker0: En je moet jezelf dus nog meer verdedigen dan nodig is. Als het gewoon eerlijk (27:02):
undefined

Speaker0: in de openbaarheid was gekomen. (27:08):
undefined

Speaker1: Ja, dat is natuurlijk ook een beetje. En kijk, altijd als er dan meerdere van (27:10):
undefined

Speaker1: dit soort dingen gebeuren, dan gaan mensen het ook meer, denk ik, eerder aannemen. (27:16):
undefined

Speaker1: Maar wat ik zei, het is ook vaak wel ontkenning. Ik merk inderdaad, (27:21):
undefined

Speaker1: dat voorbeeld wat jij net gaf, mijn eerste reactie, was ook een beetje van, (27:24):
undefined

Speaker1: hé, maar dat kan toch niet? (27:28):
undefined

Speaker1: Een roede wolven die om een fietser heen gaat en er toetert iemand. (27:29):
undefined

Speaker1: En waarom stopt die meneer dan niet die toeter? Maar ik ken het verhaal helemaal (27:33):
undefined

Speaker1: niet. Ik lees alleen maar dat stukje. Maar het is je eigen eerste reactie. (27:35):
undefined

Speaker1: Is denk ik omdat je wil niet dat het zo is. (27:39):
undefined

Speaker1: Maar ja, het is natuurlijk hartstikke beledigend. Als zo'n jongen of een meisje, (27:43):
undefined

Speaker1: weet ik niet meer, dit meemaakt. (27:47):
undefined

Speaker1: Dan moet het serieus genomen worden. En dan moet erachter onderzocht worden wat er precies gebeurt. (27:48):
undefined

Speaker0: De bewijslast zou andersom moeten liggen. (27:53):
undefined

Speaker1: Ja, precies. (27:56):
undefined

Speaker2: Dat is natuurlijk ook gevaarlijk. Maar het woord ongeloof komt in mijn hoofd (27:57):
undefined

Speaker2: naar boven. Wat mij heel erg raakt, wat jij zegt, is je wil het niet. (28:00):
undefined

Speaker2: Je moet met die nieuwe werkelijkheid gaan dealen. En we weten eigenlijk allemaal (28:07):
undefined

Speaker2: wel dat die er is en dat die gaat komen en dat die er dan op een gegeven moment is. (28:11):
undefined

Speaker2: Weet je, dat is denk ik met heel veel dingen die voor het eerst gebeuren. (28:14):
undefined

Speaker2: Dat je in een soort van ongeloof komt. Ik wil niet dat dit zo is. (28:18):
undefined

Speaker1: Ja, precies. Dat is wat ik net ook zei. (28:23):
undefined

Speaker1: Het ergste is natuurlijk gewoon dat het grotere plaatje... dat je moet leren leven met de wolf nu. (28:26):
undefined

Speaker0: En dat je niet meer gewoon zorgeloos je paarden... in de wijk kan gooien. Nee. (28:33):
undefined

Speaker1: Want die jongens (28:37):
undefined

Speaker0: Zien die vanavond wel weer terug. (28:37):
undefined

Speaker1: Ja, zoals de laatste maand zijn hier natuurlijk een ezel... en twee ponies in (28:39):
undefined

Speaker1: het dorp verderop, in ons eigen dorp... en het dorp verderop vermoord. (28:42):
undefined

Speaker1: Gewoon met licht. Omdat die mensen waarschijnlijk naar hun werk gingen. (28:46):
undefined

Speaker1: En de ponies naar buiten hebben gezet. En die werden om half negen gepakt. (28:49):
undefined

Speaker1: Als je ochtend om acht uur vertrekt naar je werk. Dan moet je toch echt je paarden (28:53):
undefined

Speaker1: dan buiten zetten. Als je ze buiten wil hebben. (28:56):
undefined

Speaker1: Dit soort dingen zijn natuurlijk zo onwerkelijk. En de angst. (29:00):
undefined

Speaker1: Ik heb mijn nichtje als die komt rijden op de kleine jetlander. (29:04):
undefined

Speaker1: Die mag van mij echt niet in de eentje het bos in. Dat is gewoon te gevaarlijk. (29:07):
undefined

Speaker1: Dat zijn dingen dat je... Dat is natuurlijk te bizar. En als ik gewoon zaterdag (29:10):
undefined

Speaker1: nog terugloop of terugfiets. (29:14):
undefined

Speaker1: Of als ik aan het eind van middag ga rijden. Dat je bang bent. (29:16):
undefined

Speaker1: Natuurlijk ben je bang om een roede wolf tegen te komen. (29:19):
undefined

Speaker1: Of een wolf. En je weet niet wat je paard doet. Dat zijn allemaal dingen natuurlijk. (29:24):
undefined

Speaker1: Eigenlijk doe je het waarschijnlijk allemaal totdat het misgaat. (29:29):
undefined

Speaker1: Maar het is ongelooflijk. Het (29:35):
undefined

Speaker1: is heel bizar nog steeds. Ik kan er niet helemaal bij dat het nog zo is. (29:36):
undefined

Speaker0: Maar nu staan jouw paarden ook bouten. (29:40):
undefined

Speaker1: Ja, overdag wel gelukkig. (29:43):
undefined

Speaker0: Kan je dat nog een soort van loslaten dan? (29:45):
undefined

Speaker1: Nou, op het begin helemaal niet. De eerste maand, elke keer als ik geen ik hoorde (29:48):
undefined

Speaker1: of iets... dan rende ik weer met een hartkloppingen die kant op. (29:52):
undefined

Speaker1: Op een gegeven moment lijst je het iets meer los. (29:56):
undefined

Speaker1: We hadden ook, dat was trouwens ook nog een extra bevestiging... (30:00):
undefined

Speaker1: We hadden de dag daarna en drie dagen daarna... ze hadden de wolf op de camera (30:05):
undefined

Speaker1: vlakbij waar het is gebeurd. Maar ook op de camera net achter de wei waar ze overdag lopen. (30:09):
undefined

Speaker1: Op film. Ja, dan word je natuurlijk heel erg bang. Want dat was hemelsbreed 30 meter. (30:15):
undefined

Speaker1: En die was echt niet schil. Die liep gewoon hier achter een huis langs door de wei. (30:22):
undefined

Speaker1: Ja, tuurlijk word je dan hartstikke bang. En tegelijkertijd kun je je paarden (30:27):
undefined

Speaker1: ook niet 24 uur binnen gaan houden. (30:31):
undefined

Speaker1: Dus ik heb er gaas om de weiland heen. Dat ze in ieder geval niet zomaar er (30:34):
undefined

Speaker1: binnen en naar buiten lopen. (30:37):
undefined

Speaker1: En dat had ik sowieso voor de wildswijnen. Want die vroeten anders de weilanden om. (30:40):
undefined

Speaker1: En dan uiteraard stroom aan de buitenkant en erbovenop. En nou ja, (30:45):
undefined

Speaker1: je hoopt dat je op die manier in ieder geval voorkomt dat ze zomaar je bijeen lopen. (30:52):
undefined

Speaker1: Maar ja, dat zijn natuurlijk de neefeffecten met paarden. Ik denk niet dat een (30:56):
undefined

Speaker1: wolf heel snel een groot paard vermoordt. (30:59):
undefined

Speaker0: Maar wel doordat het paard gaat rennen. (31:01):
undefined

Speaker1: Doordat het raden gaat en door een auto wordt aangegeven. En dat is hetzelfde (31:03):
undefined

Speaker1: met buiten rijden. Als je... (31:06):
undefined

Speaker1: Dat is niks lekkerder. Ik zag gewoon even lekker twee uur de heren te gaan. (31:08):
undefined

Speaker1: Of het bos hierin te gaan. (31:12):
undefined

Speaker1: Maar als je op een jongpaard zit. Of gewoon op een paard zit. (31:13):
undefined

Speaker1: En je komt een wolf zeggen. Dan weet je niet wat er gebeurt. (31:16):
undefined

Speaker1: Wat je aan de kletter gaat. (31:19):
undefined

Speaker1: Het enige wat ik in ieder geval nu doe. Want soms dan. Laatst zag ik de roodwild. De herten zeg maar. (31:20):
undefined

Speaker1: Opeens overdag. Dat is wel vreemd. Dan is er ergens onrust. En die kwamen we (31:28):
undefined

Speaker1: opeens over een open stuk heen. (31:32):
undefined

Speaker1: En toen reek ik er acht naar achter toe. En toen deed mijn paard opeens echt (31:34):
undefined

Speaker1: raar. Die begon echt te dansen en te doen. Ja, gewoon een braaf paard. (31:38):
undefined

Speaker1: En toen dacht ik, dan zou die misschien nu wel een wolf raken. (31:42):
undefined

Speaker1: Dus op het moment, dat doen we hier nu wel. (31:45):
undefined

Speaker1: Als we merken dat die paarden echt heel sterk reageren op iets. (31:47):
undefined

Speaker1: Dan draaien we om. Dan ga ik het niet opzoeken. Dan ga je de andere kant doen. (31:52):
undefined

Speaker0: Ik denk dat dat verstandig is. (31:55):
undefined

Speaker1: Maar ja, als de wind verkeerd staat, dan ruiken die paarden ook niks. Maar goed, ja. (31:57):
undefined

Speaker2: Waar ik nog wel benieuwd naar ben. Want je hebt het over je paarden buiten laten staan en zo. (32:03):
undefined

Speaker2: Kijk, er is natuurlijk enorm veel te doen geweest over dieren hun ruimte weer teruggeven en zo. (32:08):
undefined

Speaker2: Ik schat jou even zo in dat je daar voorstander van bent. Uiteraard. (32:13):
undefined

Speaker2: Wat doet dat nu met jou als mens? Dat je dieren, eigenlijk wil je die de ruimte (32:18):
undefined

Speaker2: geven, je wil ze naar buiten zetten. Maar dat geeft jou ook angst. (32:21):
undefined

Speaker2: Hoe vind je daar een balans in? En wie zou die balans weer recht moeten zetten? (32:26):
undefined

Speaker1: Ja, dat is natuurlijk een hele dubbele. (32:31):
undefined

Speaker1: Ik bedoel, ik neem aan dat mensen die pro-wolven zijn... en die vinden dat het (32:35):
undefined

Speaker1: een goed idee is dat hier wolven ontlopen... dat uit een soort diervriendelijkheid doen of zo. (32:40):
undefined

Speaker1: Terwijl tegelijkertijd zorgen ze ervoor... dat elk ander dier ongeveer opgesloten moet worden. (32:45):
undefined

Speaker1: Dus dat is ook waar voor mij het gezonde verstand... een beetje eraan schort, denk ik. (32:49):
undefined

Speaker1: We hebben allemaal idealen, maar het moet wel haalbaar zijn. (32:58):
undefined

Speaker1: En dat moet wel in de werkelijkheid kunnen. (33:04):
undefined

Speaker1: En je kan hier niet een groede zolven hebben. En ook nog leuk lammetjes buiten (33:07):
undefined

Speaker1: hebben lopen. En kalfjes buiten hebben lopen. En schaapjes buiten hebben lopen. (33:10):
undefined

Speaker1: En nu zie je natuurlijk steeds minder. (33:15):
undefined

Speaker1: Ik bedoel, het landelijk leven van gewoon beesten buiten. En wat je wil. (33:19):
undefined

Speaker1: Dat zie je natuurlijk steeds minder. En dan was er ook nog altijd dat je... (33:25):
undefined

Speaker1: Er moesten niet teveel hekwerken zijn. Want het wild, gewoon de roodwild, (33:30):
undefined

Speaker1: de breedwild, de wildzwijnen. Het moest niet te veel beperkt worden. (33:36):
undefined

Speaker1: Dus wij hadden ook wel het hekken niet te hoog. Want dan kan het roodwild gewoon (33:40):
undefined

Speaker1: de paardenwee in springen en dat soort dingen. (33:43):
undefined

Speaker1: Dat kan natuurlijk ook niet meer als je nu hier binnen door richting voorthuizen (33:48):
undefined

Speaker1: dan zie je overal van die enorme hoge, nog een paal zit erop en nog een paal (33:53):
undefined

Speaker1: zit erop het ziet er ook niet uit maar dat is ook toch niet te doen (33:58):
undefined

Speaker1: dus ik denk gewoon gezond verstand jongens waarom en ik geloof best dat je misschien (34:04):
undefined

Speaker1: in een of twee gebieden in Nederland wolven zou kunnen hebben Ik denk ook dat ze hier op de Veluwe... (34:11):
undefined

Speaker1: Waar ze echt wel de ruimte hebben als ze daar ergens... (34:16):
undefined

Speaker1: Dat ze misschien ook... (34:19):
undefined

Speaker1: Dat dat zou kunnen als je het kan beheren. (34:21):
undefined

Speaker1: Het allerbelangrijkste natuurlijk... is gewoon dat ze schuw blijven. Wat ik eerder al zei. (34:24):
undefined

Speaker1: Zolang ze... Kijk, als ze echt een stedelijk gebied gaan rondlopen... (34:29):
undefined

Speaker1: Wat denk ik voor jullie een beetje het probleem is. (34:32):
undefined

Speaker1: Daar is het veel stedelijker. Veel meer mensen, veel meer honden. Wandelende mensen. (34:35):
undefined

Speaker1: Die wolven raken zo snel gewend aan honden en mensen. (34:40):
undefined

Speaker1: Dan wordt het echt gevaarlijk dat is denk ik maar als ze echt ruimte hebben (34:44):
undefined

Speaker1: en je kan ze een beetje echt in het wild laten dan is het misschien nog wel deels te doen (34:48):
undefined

Speaker1: dat is denk ik ook wat je leest wat in Oost-Europa veel gebeurt dat ze op het (34:53):
undefined

Speaker1: moment ze denken er niet om in de buurt van een dorp te komen of een boerderij (34:59):
undefined

Speaker1: want dan worden ze weggejaagd en schijnbaar kan je ze dat (35:03):
undefined

Speaker0: Aanleggen en als ze dat niet luisteren dan krijgen ze wel een kogel. (35:08):
undefined

Speaker1: Ja, ik weet niet precies hoe dat gaat. Maar je schijnt dat je ze wel daarmee... (35:11):
undefined

Speaker1: Of ze hebben van hele grote kankers. Van hele grote... Echt zo'n meute of roeder. Hoe noem je dat? (35:17):
undefined

Speaker1: Van die grote churchheaders of zo. (35:22):
undefined

Speaker1: En die beschermen zo'n dorp of zo'n boerderij. Maar goed, dat zijn allemaal praktijk. (35:25):
undefined

Speaker2: Dat is een Nederlander. Een beetje lastig. En daar zitten ook weer allemaal (35:29):
undefined

Speaker2: haken in de ogen aan. Die we in een andere aflevering ook besproken hebben. (35:31):
undefined

Speaker2: Dat is onvoorstelbaar hoe ingewikkeld zo'n situatie wordt. (35:35):
undefined

Speaker1: Ja, ja, ja. (35:38):
undefined

Speaker2: Dit is dus precies de reden waarom Sandra en ik graag de podcastdocumentaire (35:41):
undefined

Speaker2: Wolven over Grenzen zouden willen maken. (35:45):
undefined

Speaker2: Want in landen die veel dunner bevolkt zijn dan Nederland, waar de druk op de (35:47):
undefined

Speaker2: veiligheid lager is dan bij ons, lijkt meer mogelijk te zijn. (35:51):
undefined

Speaker2: Wil je deze documentaire helpen maken? Steun dan onze crowdfunding op wolvenovergrenzen.nl. (35:56):
undefined

Speaker0: Dan danken we jou heel hartelijk voor je open verhaal. (36:03):
undefined

Speaker0: En ik denk ook gewoon dat het heel belangrijk is... dat zo'n verhaal ook gewoon (36:06):
undefined

Speaker0: naar buiten komt. Op de manier waarop het gebeurd is. (36:11):
undefined

Speaker0: En niet, nou ja, in vlarden zou ik maar zeggen, in stukjes. (36:14):
undefined

Speaker1: Maar ja, misschien het enige wat ik nog heb... door jullie verhaal te horen, (36:18):
undefined

Speaker1: eigenlijk, toen ik dat hoorde... dat is hetzelfde weer. Ik heb er ook nooit (36:24):
undefined

Speaker1: over nagedacht natuurlijk. (36:27):
undefined

Speaker1: Maar dat jullie gewoon je hele vrijheid kwijt zijn... Als je je hond kwijt zal raken. (36:29):
undefined

Speaker1: En dat alleen. Er zijn zoveel dingen die mensen natuurlijk niet over nadenken. (36:33):
undefined

Speaker1: Logisch. Maar ja, dat is natuurlijk echt heel belangrijk. Dat dat toch naar buiten wordt gebracht. (36:39):
undefined

Speaker2: Dit was Geleide Wolf. Een podcast door Sandra Groeneveld en Ferry Molenaar. (36:45):
undefined

Speaker2: Volg Geleide Wolf via Facebook of Instagram. (36:54):
undefined
Music