S1E18 - Provincie Utrecht: Zorg dat de recreatiegebieden veilig zijn voor onze inwoners

Vanaf aflevering 1 hebben we geprobeerd om gedeputeerde Mirjam Sterk van de provincie Utrecht te interviewen. We hoopten op een net zo goed gesprek als in aflevering 13 met gedeputeerde Harold Zoet van de provincie Gelderland. Helaas wees gedeputeerde Sterk ons meerdere keren af en gaf aan dat er keuzes moesten worden gemaakt tussen alle interviewaanvragen. We kregen wel de mogelijkheid om schriftelijke vragen in te dienen, maar dat is natuurlijk erg lastig in een podcast.
Daarom hebben we enkele statenleden van de provincie Utrecht uitgenodigd om met ons in gesprek te gaan en de antwoorden van mevrouw Sterk te bespreken. We spraken met Juliëtte van Gilse (VVD), Ans Oude Luttikhuis (BBB) en Monique van den Broek (BBB). Samen bespraken we hoe we ervoor kunnen zorgen dat ons verhaal gehoord wordt en wat er nodig is om huisdieren en assistentiehonden een prominentere plaats te geven in een toekomstig wolvenplan.

Crowdfunding: Wolven over Grenzen  
We zijn momenteel bezig met een crowdfundingcampagne voor een podcastdocumentaire waarin we lessen willen trekken uit het buitenlandse wolvenbeleid. Lees het hele verhaal en steun onze campagne via wolvenovergrenzen.nl
Deze podcast wordt geproduceerd door FERRY.FM en maakt deel uit van het OOG.FM-podcastnetwerk.

Episode Transcript

Ferry: Oké, we're rolling. (00:06):
undefined

Sandra: Yes. (00:09):
undefined

Ferry: Dit is een bijzondere aflevering, want wij hebben sinds het begin van deze podcast, (00:10):
undefined

Ferry: meer dan drie maanden geleden inmiddels, zoiets, toch? (00:18):
undefined

Sandra: Ja, drie maanden. (00:21):
undefined

Ferry: Geprobeerd om met de provincie aan tafel te gaan. Om precies te zijn met gedeputeerde Mirjam Sterk. (00:22):
undefined

Sandra: Het is niet gelukt tot op de dag van vandaag. (00:29):
undefined

Ferry: Maar we hebben het wel geprobeerd. (00:32):
undefined

Sandra: Zeker. (00:34):
undefined

Ferry: We hebben gevraagd of ze aan wou schuiven. In september al. Dat kon niet. (00:35):
undefined

Ferry: Toen werden wij voorgesteld aan Hans van Eijden. (00:41):
undefined

Ferry: Die wel in de podcast wou aanschuiven. En ons wat dingen heeft uitgelegd. (00:44):
undefined

Ferry: Toen kwamen we er eigenlijk al achter dat hij niet namens de provincie kon spreken. (00:50):
undefined

Ferry: Ook al is hij wel de wolvenconsulent voor de provincie Utrecht. (00:54):
undefined

Ferry: Maar toen hebben we het er eigenlijk een beetje bij gelaten. (00:58):
undefined

Ferry: Totdat wij met Harrod Soet mochten praten. Gedeputeerde. (01:00):
undefined

Ferry: Die gaat over het wolven dossier van de provincie Gelderland. (01:04):
undefined

Sandra: Ja, en daar werden wij heel blij van. Zeker. (01:07):
undefined

Ferry: Toen dachten we, nou, het zou toch leuk zijn als zou een gesprek ook wel lukten (01:09):
undefined

Ferry: met gedeputeerde Mirjam Sterk. (01:13):
undefined

Sandra: Nou ja, maar helaas. (01:16):
undefined

Ferry: Hebben we weer een mail gestuurd. (01:17):
undefined

Ferry: En antwoord gekregen dat ze wederom niet wou. (01:22):
undefined

Ferry: Maar dat ze wel schriftelijk op onze vragen wou reageren. En toen dacht ik, (01:25):
undefined

Ferry: dat is echt, echt een heel slecht idee. (01:30):
undefined

Sandra: En dat bleek ook een slecht idee. (01:34):
undefined

Ferry: Ik dacht, oprecht hè. (01:37):
undefined

Ferry: Ik dacht, het laatste wat wij moeten doen is... wij twee reageren op antwoorden (01:41):
undefined

Ferry: van vragen. Het is tekst dus, dat werkt niet in een podcast. (01:48):
undefined

Ferry: Dus als wij erop gaan reageren, dan gaan we schoppen. (01:50):
undefined

Sandra: Dan gaan we echt schoppen. (01:54):
undefined

Ferry: Dat wil ik helemaal niet. Dat vind ik echt een heel slecht idee. (01:56):
undefined

Ferry: Dus dat heb ik ook op de mail gezet. Dat vind ik echt het slechtst denkbare idee. (01:58):
undefined

Ferry: Maar toen kreeg ik een reactie waarin stond... nee, sorry, het kan echt niet. We gaan het echt zo doen. (02:03):
undefined

Ferry: Mag ik zeggen wat ik letterlijk dacht op dat moment? (02:10):
undefined

Sandra: Ja, dat lijkt me prima. (02:12):
undefined
Enter Text...

Ferry: Dan kan je het krijgen ook. (02:15):
undefined

Sandra: Ja. (02:16):
undefined

Sandra: Dus stelden wij 19 vragen op voor mevrouw Sterk. (02:17):
undefined

Ferry: Ja. En toen bedachten wij... (02:20):
undefined

Ferry: Wat is er nog erger dan als wij dat gaan... Dan Ferry en Sandra die antwoorden... (02:25):
undefined

Ferry: Of die gaan reageren op antwoorden van gedeputeerde Sterk. (02:30):
undefined

Ferry: Op die 19 vragen die wij gesteld hebben. En toen dachten wij... (02:33):
undefined

Ferry: Wat nou als we de oppositie uitnodigen? (02:38):
undefined

Ferry: Dat wil zeggen, boer-burgerbeweging, SGP en VVD. (02:41):
undefined

Sandra: Nou. (02:46):
undefined

Ferry: So we did. (02:47):
undefined

Sandra: Yes. (02:49):
undefined

Ferry: SGP die vond het lastig qua tijd, die hadden het druk. (02:50):
undefined

Ferry: Maar VVD en de BBB die waren meer dan vertegenwoordigd. Wat superfijn was. (02:54):
undefined

Ferry: En we werden uitgenodigd op het provinciehuis. En we namen deze vragen en inmiddels (02:59):
undefined

Ferry: ook de antwoorden van gedeputeerden Sterk mee. (03:04):
undefined

Ferry: om een gesprek te voeren over hoe het beter kan in de provincie Utrecht. (03:07):
undefined

Ferry: Moet je nou nog iets toevoegen? (03:12):
undefined

Sandra: Nou, het enige wat ik eraan toe wil voegen is dat ik het een zeer constructief gesprek vond. (03:14):
undefined

Sandra: Dat ik erg blij was met het enthousiasme voor deelname. (03:20):
undefined

Sandra: Want ze waren echt vanaf de eerste seconde dat wij ze gemaild hadden heel positief. (03:25):
undefined

Sandra: En dat bleek ook, want ze namen alle tijd. En ja, ik vond het een heel, (03:32):
undefined

Sandra: wat ik zeg, constructief gesprek. (03:38):
undefined

Ferry: Fijn, dat vond ik ook. Dus daar kan je nu naar gaan luisteren. (03:41):
undefined

Ferry: We hebben alle antwoorden of alle vragen die we aan de gedeputeerde Mirjam Sterk hebben. (03:45):
undefined

Ferry: En alle antwoorden ongecensureerd, gedeeld. (03:49):
undefined

Ferry: Dus tegen de tijd dat je deze aflevering kijkt of luistert. Dan zijn we bij (03:54):
undefined

Ferry: mij een lange dag geweest. (03:59):
undefined

Ferry: Dan kan je die zelf ook lezen. en je daar een mening over vormen. (04:01):
undefined

Ferry: Ik heb ze gewoon letterlijk gecopy-pasted. (04:06):
undefined

Music: Music (04:08):
undefined

Voice-over: Geleidewolf. (04:30):
undefined

Music: Music (04:31):
undefined

Ferry: Dit is aflevering 18, de provincie Utrecht. Na de break. (04:41):
undefined

Ferry: Goed, de provincie Utrecht dus. Niet met gedeputeerde Mirjam Sterk, (04:53):
undefined

Ferry: maar wel met drie statenleden van om VVD en de Boerburgerbeweging. (04:58):
undefined

Ferry: Je gaat in deze aflevering een hoop stemmen horen... dus eerst even een voorstelrondje. (05:02):
undefined

Juliëtte (VVD): Ik ben Juliet van Gilsen en ik ben staatslid voor de VVD... hier in de provincie Utrecht. (05:07):
undefined

Ans (BBB): Ik ben Ans Oude Luttikhuis, ik ben fractievoorzitter van de BBB... (05:13):
undefined

Ans (BBB): 2021 in de Staten van Utrecht. (05:17):
undefined

Monique (BBB): Ik ben Monique van den Broek. Ik ben statenlid voor de BBB. (05:19):
undefined

Monique (BBB): En hier in Utrecht. En ik ben ook vice-fractievoorzitter van de fractie. (05:22):
undefined

Ferry: Wat wij vandaag willen gaan doen. Wij hebben inmiddels drieënhalve maand deze podcast gemaakt. (05:27):
undefined

Ferry: En wij willen al heel lang met de provincie Utrecht om tafel. (05:34):
undefined

Ferry: Om eens te kijken of we beweging kunnen krijgen in het dossier Wolf. (05:38):
undefined

Ferry: En wij hebben heel lang geprobeerd om met gedeputeerde Mirjam Sterk. (05:43):
undefined

Ferry: bij wie het in de portefeuille valt, aan tafel te gaan. Zij wil niet. (05:47):
undefined

Ferry: Dus wij hebben haar wel schriftelijk om een reactie gevraagd. (05:51):
undefined

Ferry: Maar we hopen via jullie wel enigszins een zicht te krijgen... (05:54):
undefined

Ferry: op wat de situatie is en hoe jullie daarnaar kijken. (05:57):
undefined

Ferry: Vooral het laatste. Dat gaan we doen aan de hand van een aantal stellingen. (06:00):
undefined

Ferry: Voel je vrij om daarin toe te lichten. (06:04):
undefined

Ferry: Er is meer dan genoeg plekken in Nederland voor de wolf en alle huisdieren, (06:06):
undefined

Ferry: mensen, landbouwhuisdieren en het wild. En dan wil ik graag bij jou beginnen, Juliette. (06:10):
undefined

Juliëtte (VVD): Nou, ik wil hem vooral in de provincie Utrecht houden en dan met name ook de (06:14):
undefined

Juliëtte (VVD): gebieden waar het speelt. (06:18):
undefined

Juliëtte (VVD): En daar vraag ik me af, bijvoorbeeld op de Utrechtse Heuvelrucht, (06:21):
undefined

Juliëtte (VVD): ten treken wat we in de zomer zagen. (06:25):
undefined

Juliëtte (VVD): Doordat daar nu zoveel incidenten zijn gebeurd, vraag ik me af of daar meer dan genoeg plek is. (06:27):
undefined

Ferry: Hans, hoe kijk jij hiernaar? (06:33):
undefined

Ans (BBB): Ik denk dat in heel Nederland niet genoeg plek is. Ik denk dat we iets van 50 (06:34):
undefined

Ans (BBB): of 60 wolven door heel Nederland kunnen houden. (06:38):
undefined

Ans (BBB): Maar als ik het heb hier over de Utrechtse Heuvelrug, dan kunnen we er misschien maar eentje hebben. (06:41):
undefined

Ans (BBB): Want ze hebben toch wel 200 vierkante kilometer nodig om te leven. (06:46):
undefined

Ans (BBB): En onze Utrechtse Heuvelrug is amper zo groot. Dus we hebben geen plek voor een wolf hier. (06:50):
undefined

Ferry: Waar dan wel? (06:56):
undefined

Ans (BBB): De Veluwe zou kunnen, zeker. Daar kunnen misschien wel drie, (06:57):
undefined

Ans (BBB): vier roedels leven. Er leven er op dit moment meer. (07:01):
undefined

Ans (BBB): En in Drenthe en Friese Wold. En daar kunnen ook roedels leven. (07:04):
undefined

Ans (BBB): Maar verder hebben we in Nederland niet zo heel veel plek. We hebben nog wat (07:11):
undefined

Ans (BBB): aan de oostkant in Limburg zitten. Waar nog wat kan leven. En dan houdt het echt wel op. (07:14):
undefined

Ferry: Monique, heb jij een andere mening? Want jullie zijn natuurlijk van dezelfde (07:19):
undefined

Ferry: partij. Ik wil een beetje voorzichtig zijn met aannames daarin doen. (07:22):
undefined

Monique (BBB): Nou nee, want ik heb een iets andere mening denk ik. Want ik denk dat er gewoon (07:25):
undefined

Monique (BBB): geen plek is voor de wolf in Nederland. (07:29):
undefined

Monique (BBB): En ik vind het ook eigenlijk zelfs wel een beetje dierenmishandeling. (07:32):
undefined

Monique (BBB): Want die wolf vraagt er eigenlijk niet om om hier te zijn. (07:35):
undefined

Monique (BBB): En heeft gewoon niet genoeg ruimte. En dan heb ik het nog niet eens gehad over (07:38):
undefined

Monique (BBB): wat het dus met de mensen doet die in de gebieden leeft. (07:42):
undefined

Monique (BBB): En met alle dieren die hier schade van ondervinden. (07:45):
undefined

Monique (BBB): Dus mijn persoonlijke mening is er is geen plek. (07:48):
undefined

Ferry: Ik denk dat ik jouw mening wel ken Sandra, maar je mag er toch op reageren. (07:51):
undefined

Sandra: Nou, ik... (07:56):
undefined

Sandra: Ik denk dat er absoluut plek is op de Veluwe voor misschien één of twee roedels. (07:58):
undefined

Sandra: Maar de vraag is dan wel hoe ga je dat beheren? In de provincie Utrecht ben (08:06):
undefined

Sandra: ik het volledig met Hans eens. Denk ik echt dat er geen plek is. (08:10):
undefined

Sandra: En dat blijkt ook wel, want de incidenten stapelen zich op. (08:14):
undefined

Sandra: En naarmate er straks weer meer bij helpen komen enzovoort, worden die problemen (08:22):
undefined

Sandra: alleen maar groter. Dus wat mij betreft is er in Utrecht echt geen plek voor die wolf. (08:26):
undefined

Ferry: Wij krijgen heel veel reacties dat onze angst overdreven is. (08:30):
undefined

Ferry: En dat die gebaseerd is op onjuiste of onvolledige kennis en aannames. (08:33):
undefined

Ferry: Hoe kijken jullie hierna? Dan wil ik deze keer met jou beginnen Monique. (08:38):
undefined

Monique (BBB): Ik denk dat (08:43):
undefined

Monique (BBB): Jullie angst zeker wel gegrond is. En dat kun je zien aan de incidenten die (08:43):
undefined

Monique (BBB): hebben plaatsgevonden. (08:49):
undefined

Monique (BBB): Ook de laatste, de jongen die van zijn fiets was gevallen. Waar een hele roedel omheen staat. (08:50):
undefined

Monique (BBB): Gelukkig is er niks gebeurd. Maar ze komen wel steeds dichterbij. (08:55):
undefined

Monique (BBB): We hebben de andere incidenten gezien met honden. (08:59):
undefined

Monique (BBB): Het laatste incident van de man die Wolf letterlijk van zich af heeft moeten (09:02):
undefined

Monique (BBB): schoppen. Omdat hij zijn hond aanviel. (09:07):
undefined

Monique (BBB): Het is allemaal nog niet zo ver. En je moet ook je kop niet gek laten maken (09:12):
undefined

Monique (BBB): inderdaad. Maar je moet ook niet net doen alsof er niks aan de hand is. (09:17):
undefined

Ferry: En voor jou anders? (09:20):
undefined

Ans (BBB): Nou, er is wel degelijk wat aan de hand. De wolf is natuurlijk een roofdier. (09:21):
undefined

Ans (BBB): En we hebben veel te weinig voedsel in dit gebied. (09:27):
undefined

Ans (BBB): En dat betekent dat hij de escalatielader op gaat om eten te zoeken. (09:29):
undefined

Ans (BBB): Hij begint eerst met het kleine grut. Nou, dat is die voorhanden. (09:33):
undefined

Ans (BBB): Vervolgens zijn er reën, de schapen en al het grote aan de beurt. (09:37):
undefined

Ans (BBB): En als daar niet voldoende is, dan gaan ze toch kijken naar honden en mensen. (09:41):
undefined

Ans (BBB): En in die situatie zijn we de hele zomer al beland hier op de Utrechtse Hilverrug. (09:46):
undefined

Ans (BBB): Dat is zeer zorgwekkend. We weten het allemaal, de ecologen weten het, (09:50):
undefined

Ans (BBB): de rentmeesters weten het, we roepen het allemaal. (09:54):
undefined

Ans (BBB): Maar niemand kan iets doen omdat die wetgeving ons in de weg zit. (09:57):
undefined

Ferry: En voor jou, Juliette? (10:01):
undefined

Juliëtte (VVD): Ja, ik snap ook echt wel de onrust en angst in het landelijk gebied en in het buitengebied. (10:02):
undefined

Juliëtte (VVD): Waar je veel ziet, helemaal om met de hond naar buiten te gaan, (10:08):
undefined

Juliëtte (VVD): maar ook met kleine kinderen. (10:11):
undefined

Juliëtte (VVD): Of kinderen alleen op de fiets te laten. Ik snap wel dat daar huiver voor is ontstaan. (10:13):
undefined

Ferry: Toch horen we vaak dat die angst dan onterecht is. Omdat ze ons niet baseren (10:17):
undefined

Ferry: op feiten en accurate kennis. (10:20):
undefined

Ferry: Wat zouden we tegen de mensen moeten zeggen die dat zeggen? (10:24):
undefined

Ans (BBB): Als ik daarop in mag haken. Die moeten eens leren luisteren naar de deskundigen. (10:29):
undefined

Ans (BBB): Want het wordt vaak genoeg gezegd en geroepen. (10:34):
undefined

Ans (BBB): Maar het wordt allemaal heel klein gehouden. Op alle berichtgeving zit censuur. (10:37):
undefined

Ans (BBB): En daar moeten we echt mee ophouden. (10:41):
undefined

Sandra: Het is wel gewoon wat Ferry zegt. (10:43):
undefined

Sandra: Even een heel klein voorbeeld. Maar ik liep van de week bij ons op een veilig (10:48):
undefined

Sandra: bospad nog. Bij ons langs de dreef. (10:52):
undefined

Sandra: En daar kwam ik iemand tegen. En we raakten in gesprek. En het kwam over de wolf. (10:55):
undefined

Sandra: En ik zei dus van ja, maar ik durf eigenlijk nergens meer te wandelen. (10:58):
undefined

Sandra: En toen was haar reactie. (11:02):
undefined

Sandra: Ja, maar we kunnen toch niet al die wolven opruimen... omdat jullie als blinden (11:04):
undefined

Sandra: niet meer in het bos kunnen lopen. (11:08):
undefined

Sandra: Letterlijk waren dat haar woorden. En dan denk je echt... (11:10):
undefined

Sandra: Ik loop weg, want anders dan ram ik hier die sloot in. Ik was echt in alle staten. (11:13):
undefined

Ferry: Nou hebben we een hele lijst met vragen gesteld aan gedeputeerde Sterk. (11:19):
undefined

Ferry: En daar ook antwoord op gekregen. Waaronder over onze situatie. (11:23):
undefined

Ferry: En dan brengen we bij de volgende stelling. Wandel hem in een geleidehond in (11:26):
undefined

Ferry: de provincie Utrecht is voorkomen veilig. Wie wil eerst? (11:28):
undefined

Ans (BBB): Dat denk ik niet dat zo is. Nee, nee, nee, zeker niet. (11:31):
undefined

Ans (BBB): Er zijn waarschijnlijk nog wel plekken te vinden in de provincie Utrecht... (11:37):
undefined

Ans (BBB): waar jullie wel veilig kunnen lopen. (11:40):
undefined

Ans (BBB): Dat geloof ik zeker. Maar als jullie in het gebied zijn van de Treek, (11:42):
undefined

Ans (BBB): Oosterliet, Zeist, Leersumseveld. (11:45):
undefined

Ans (BBB): Maar het is absoluut niet veilig dat jullie met geleide honden daar in dat gebied naar buiten gaan. (11:50):
undefined

Ans (BBB): Dat lijkt me niet handig om te doen. (11:56):
undefined

Juliëtte (VVD): Er zijn natuurlijk gewoon incidenten geweest met honden en ook met aangeleide honden. (11:58):
undefined

Juliëtte (VVD): Dus aan een eventueel aanleidingplicht of wat dan ook houden is niet altijd voldoende. (12:02):
undefined

Monique (BBB): Nee, en het probleem is dat jullie zelf ook niks kunnen zien op afstand of zo. (12:09):
undefined

Monique (BBB): Je hond kan op een gegeven moment wel waarschuwen, maar waar waarschuwt hij (12:13):
undefined

Monique (BBB): voor? Dat weet je op dat moment ook niet natuurlijk. (12:16):
undefined

Sandra: Het incident wat Ans net aanhaalde met de labrador en de man die de wolf voor (12:19):
undefined

Sandra: zijn kop heeft geschopt. (12:23):
undefined

Sandra: Twee dagen daarvoor liep daar een geleidehondgebruiker. En daar is ook de wolf (12:26):
undefined

Sandra: op afgelopen en die hond reageerde inderdaad. (12:32):
undefined

Sandra: En er zijn mensen geweest die dat hebben kunnen voorkomen. (12:34):
undefined

Sandra: Maar die man had niet zijn hond zelf kunnen redden. (12:37):
undefined

Monique (BBB): Nee precies. (12:40):
undefined

Ferry: Wat het lastig maakt is, wat jij net heel mooi zei. Anders zijn nog wel plekjes (12:41):
undefined

Ferry: te vinden. Maar die zijn vaak verder weg. Dat kost tijd en geld om daarheen te reizen. (12:45):
undefined

Sandra: En daar kunnen wij onze weg niet zelfstandig vinden. (12:50):
undefined

Ferry: Dat ook. Maar even los daarvan. Want dat zijn inderdaad nog extra uitdagingen. (12:52):
undefined

Ferry: Kost het extra tijd en geld. (12:57):
undefined

Ferry: Volgende stelling is. Die moet iedereen maar gewoon zelf betalen. (13:00):
undefined

Ans (BBB): Nou dat vind ik echt niet. Ik vind dat daar de provincie financiële middelen (13:03):
undefined

Ans (BBB): voor beschikbaar moet stellen. (13:08):
undefined

Ans (BBB): Er moet een subsidie komen, er moet vervoer komen. (13:09):
undefined

Ans (BBB): En er moet waarschijnlijk, als jullie in het gebied willen waar de wolven heel (13:12):
undefined

Ans (BBB): actief zijn, dat jullie daar begeleiding krijgen. (13:15):
undefined

Ans (BBB): Dat er iemand meegaat die wel kan zien en die dan meeloopt. (13:17):
undefined

Ans (BBB): Nee, daar moet de provincie echt op acteren en die moet daar iets aan gaan doen. (13:23):
undefined

Juliëtte (VVD): Ik vind het allereerst de taak van de provincie om te zorgen dat onze recreatiegebieden (13:28):
undefined

Juliëtte (VVD): veilig zijn En voor onze inwoners. (13:33):
undefined

Juliëtte (VVD): Om daar gewoon te kunnen rondlopen. Met honden, met kleine kinderen. (13:35):
undefined

Juliëtte (VVD): Te kunnen recreëren, sporten, wat dan ook. En ik denk dat dat vooral de taak is van de provincie. (13:39):
undefined

Ferry: Alleen leg de provincie nu heel duidelijk de veiligheidstaak bij de gemeente. (13:43):
undefined

Ans (BBB): Als we daarnaar vragen. Ja, zo worden we de hele zomer al van het kastje naar (13:50):
undefined

Ans (BBB): de muur gestuurd. Exact. (13:53):
undefined

Ans (BBB): Dus we komen hier niet uit. Wat ik van de zomer zelf heb gedaan is, (13:55):
undefined

Ans (BBB): toen ik onderweg was op vakantie en alle tijd had, toen de wolf begon, (13:59):
undefined

Ans (BBB): ik denk ja, het heeft geen zin om op het lokale niveau te blijven praten hierover. (14:03):
undefined

Ans (BBB): We zullen toch ook onze eerste kamer, tweede kamer, we zullen de mensen in Brussel, (14:08):
undefined

Ans (BBB): we zullen ze allemaal actief aan het werk moeten zetten om hier iets aan dit grote probleem te doen. (14:14):
undefined

Ans (BBB): Inmiddels zijn we wel zo ver. We hebben het erover. (14:20):
undefined

Ans (BBB): De eerste rechtszaak is ook al geweest. En die is gewoon volkomen mislukt. (14:23):
undefined

Ans (BBB): Maar we zijn wel bezig om er iets aan te doen. (14:28):
undefined

Ans (BBB): Maar wat ik ook in dat hele proces hoor. Van juni, juli tot nu. (14:33):
undefined

Ans (BBB): Dat het inderdaad nog naar elkaar toegeschoven wordt. (14:37):
undefined

Ans (BBB): De veiligheid moet de burgemeester voor zorgen. (14:40):
undefined

Ans (BBB): Al dat soort dingen meer. Dan denk ik van ja, waarom gaan we gewoon niet adequaat. (14:43):
undefined

Ans (BBB): Is aan de slag. en zeggen van jongens, we hebben er hier te veel. (14:47):
undefined

Ans (BBB): De ecologen zeggen het, de rentmeers zeggen het, de gebiedsbewakers zeggen het, (14:51):
undefined

Ans (BBB): iedereen zegt het, maar we doen niks. (14:56):
undefined

Ferry: Maar is het niet het probleem, daar ben ik dan gewoon nieuwsgierig naar, (14:58):
undefined

Ferry: dat de provincie is verantwoordelijk voor de natuur, zeg maar. (15:00):
undefined

Ferry: En de veiligheid van de inwoners, die ligt op dit ogenblik bij de veiligheidsregio's (15:04):
undefined

Ferry: en de gemeenten, dat dat bij elkaar komt. (15:08):
undefined

Ans (BBB): Dat zou je zeggen. (15:10):
undefined

Ferry: Nu is het wel mogelijk naar elkaar te verwijzen. (15:11):
undefined

Ans (BBB): Ja, dat zou heel goed bij elkaar moeten komen. Ze zijn ook wel met elkaar in gesprek. (15:13):
undefined

Ans (BBB): Dat waardeer ik ook enorm. Ze gaan de gebieden in, ze zien de dingen, (15:20):
undefined

Ans (BBB): ze horen iedereen aan. Dus daar zit het er niet in. (15:24):
undefined

Sandra: Maar dan houdt het op. Nou, ze horen iedereen aan, maar wij hebben het gevoel (15:27):
undefined

Sandra: dat wij daarin absoluut niet serieus genomen worden. (15:32):
undefined

Ans (BBB): Nee, dat ben ik helemaal met jullie eens. Jullie worden daar ook niet in meegenomen. (15:36):
undefined

Ans (BBB): Dus ik adviseer ook jullie. (15:40):
undefined

Ans (BBB): En het is sowieso heel goed dat we nu die podcast maken. maar je moet hier en (15:42):
undefined

Ans (BBB): dat is waarschijnlijk overal wel zo in die politiek, je moet op die trommel (15:47):
undefined

Ans (BBB): blijven rammelen en zo hard mogelijk (15:50):
undefined

Ferry: Dat doen wij elke week afgelopen week lekte het wolvenplan uit en daar stond (15:53):
undefined

Ferry: ook geen letter in over mensen met assistentiehonden er stond wel enigszins iets in over honden maar (15:59):
undefined

Ans (BBB): U bedoelt het Ipo-wolkenbank? (16:06):
undefined

Ferry: Ja, precies. (16:08):
undefined

Ans (BBB): Dat moet naar het ronde archief. En ik neem aan dat jullie weten wat ik daarmee bedoel. Zeker. (16:10):
undefined

Ferry: Voor de mensen die het niet snappen, (16:15):
undefined

Ferry: Bekijk je prullenbak even. (16:17):
undefined

Ans (BBB): Dat is de prullenbak. Dat slaat natuurlijk helemaal nergens op. (16:18):
undefined

Ans (BBB): Ik heb de helft gelezen en toen dacht ik, ik hou hiermee op. (16:22):
undefined

Ans (BBB): Het is oude wijn in nieuwe zakken. We hebben het over 2019 tot nu. (16:25):
undefined

Ans (BBB): Tot, nog niet eens, tot van de zomer. (16:29):
undefined

Ans (BBB): En dan komen ze aanzetten met een advies van... Als je geen wolverend raster (16:31):
undefined

Ans (BBB): hebt, dan gaan we ook geen schade vergoeden. Hou even op met die dingen. (16:37):
undefined

Ferry: Hoe kijken jullie daarnaar, Juliet en Monique? (16:41):
undefined

Juliëtte (VVD): Ik heb het wolverplan Nieuwe nog niet tot in de letter gelezen. (16:43):
undefined

Juliëtte (VVD): Het lag nog bij de gedeputeerde. Volgens mij was het ook nog deels geheim. Het is uitgelekt. (16:47):
undefined

Juliëtte (VVD): En het heeft het ook niet gehaald, volgens mij. (16:52):
undefined

Sandra: Hij is ook in de prullenbak beland. (16:55):
undefined

Ferry: Ik ben wel benieuwd naar Ben. Hoe gaan we ervoor zorgen? Want er gaat ongetwijfeld (16:57):
undefined

Ferry: een nieuw wolverplan komen. (17:01):
undefined

Ferry: Dat kan haast niet anders. Hoe gaan we zorgen dat het daar dan wel in komt? (17:02):
undefined

Ans (BBB): Onze staatssecretaris, meneer Rummeny, die is zelf met een wolvenplan bezig. (17:05):
undefined

Ans (BBB): Staatssecretaris van LVVN. En ik denk dat het heel goed is. Hij heeft zich de (17:11):
undefined

Ans (BBB): hele zomer laten informeren. (17:14):
undefined

Ans (BBB): Hij is in de gebieden geweest. Hij weet waar het over gaat. Hij heeft de kennis (17:16):
undefined

Ans (BBB): en de kunde, de ecologen, de rentmeesters. (17:19):
undefined

Ans (BBB): Hij heeft van iedereen de informatie. (17:22):
undefined

Ans (BBB): Het is een persoon die ontzettend goed kan luisteren. En die is nu zelf het (17:25):
undefined

Ans (BBB): wolvenplan aan het schrijven. (17:28):
undefined

Ferry: Maar wij zijn natuurlijk wel na de zomer pas met deze podcast begonnen. (17:31):
undefined

Ferry: om hier aandacht voor te vragen. (17:34):
undefined

Ferry: Dus dan blijft de vraag staan. Hoe zorgen we ervoor dat... want het is een hele (17:36):
undefined

Ferry: grote groep mensen... dat dat in dat wolvenplan komt. (17:40):
undefined

Ans (BBB): Ik breng jullie met hem in contact. En ik zal hem zelf ook informeren hierover. (17:44):
undefined

Ans (BBB): Want ik heb een kort lijntje met hem over het wolvenplan. (17:48):
undefined

Ans (BBB): Dus ik breng jullie met hem in contact. En het lijkt me heel erg goed... (17:53):
undefined

Ans (BBB): dat hij ook uitgenodigd wordt voor een gesprek. (17:57):
undefined

Ans (BBB): Dat jullie ook duidelijk kunnen aangeven waar je tegenaan loopt. (18:00):
undefined

Ferry: Als hij wil, dan wij ook. (18:03):
undefined

Ans (BBB): Ik ga mijn best voor jullie doen. (18:05):
undefined

Ans (BBB): Deel je deze zorgen? Deel dan ook deze podcast. Zometeen meer. (18:07):
undefined

Ferry: Een stukje voorlichting dan. Want er is heel veel gedaan aan voorlichting afgelopen zomer. (18:16):
undefined

Ferry: Heel veel adviezen die, nou goed, over de juistheid... daar kunnen we nog heel (18:22):
undefined

Ferry: lang een gesprek over voeren. Maar dat is ook deels natuurlijk voortscheidend inzicht. (18:25):
undefined

Ferry: Het is niet de taak van de provincie om in die campagnes rekening te houden... (18:30):
undefined

Ferry: met mensen die een assistentiehond hebben... of op andere manieren een beperking (18:34):
undefined

Ferry: of kwetsbaarheid hebben. (18:38):
undefined

Ferry: Die taak ligt bij de stichtingen die die honden leveren. (18:40):
undefined

Juliëtte (VVD): Ik vind het heel belangrijk dat de provincie richt op goede voorlichting. (18:44):
undefined

Juliëtte (VVD): En ik denk dat de kracht van voorlichting is... dat mensen daar kennis van kunnen nemen. (18:49):
undefined

Juliëtte (VVD): Dus ik denk dat het ook heel belangrijk is... om daarin met iedereen rekening te houden. (18:54):
undefined

Ferry: Maar dat kan best een uitdaging zijn, denk ik. (18:58):
undefined

Ans (BBB): Ik denk dat wij dat ook aan de kaak moeten stellen. Wij hebben het hier ook (19:00):
undefined

Ans (BBB): in onze debatten niet over gehad. (19:04):
undefined

Ans (BBB): En het is voor ons natuurlijk ook allemaal nieuw. Het is voor ons sowieso nieuw (19:07):
undefined

Ans (BBB): om te kijken van waar ligt nu de verantwoordelijkheid en wat kunnen we er dan doen. (19:11):
undefined

Ans (BBB): En welk tussentijds beleid kunnen wij opzetten om de veiligheid te garanderen. (19:15):
undefined

Ans (BBB): Maar wij hebben het niet gehad over de kwetsbare mensen zoals jullie die ook recreëren. (19:19):
undefined

Sandra: En toch vind ik dat bijzonder. Ik heb in Van de Zomer al een keer een mail gestuurd aan mevrouw Sterk. (19:25):
undefined

Sandra: Geen antwoord opgekregen. Toen kwam deze podcast. En toen gingen wij Hans van (19:32):
undefined

Sandra: Eijden interviewen. En toen ging de hele provincie ineens op tilt. (19:37):
undefined

Sandra: Toen werd ik in één keer gebeld. Van ja, nee. (19:40):
undefined

Sandra: Vind je het goed als we jouw dossier terugsturen naar de gemeente? (19:44):
undefined

Sandra: Want bla bla bla bla. Ik moest dan bij de gemeente zijn. (19:47):
undefined

Sandra: Dat is helemaal prima. (19:50):
undefined

Sandra: Van de gemeente heb ik vervolgens ook weer helemaal niks gehoord. (19:51):
undefined

Sandra: By the way. Maar ja, dan denk ik van... (19:53):
undefined

Sandra: En toen ging hier de hele boel op deelt. En toch is het nog nooit besproken. (19:58):
undefined

Ans (BBB): Het komt dan niet bij ons terecht. Nee, dat blijkt. Het komt niet bij ons terecht. (20:03):
undefined

Ans (BBB): En wat ik wel kan adviseren is... zorg dat je de fracties aanschrijft. (20:07):
undefined

Ans (BBB): Jullie hebben nu de gedeputeerden of de ambtenaren... (20:12):
undefined

Ferry: Wij zijn natuurlijk ook pas maar net begonnen. Ja. Alleen wij kregen terug van (20:15):
undefined

Ferry: de gedeputeerden... van haar communicatiemensen... dat ze super enthousiast (20:20):
undefined

Ferry: waren. dat ze blij waren met het initiatief. (20:26):
undefined

Ferry: En we hadden ze iets van, ja, maar dan ga je met het wolvenplan aan de slag... (20:28):
undefined

Ferry: als het echt iets gedaan had. (20:31):
undefined

Sandra: Dan had je ons daarin meegenomen. (20:34):
undefined

Ferry: Dat gevoel. (20:36):
undefined

Monique (BBB): Ja, dat begrijp ik. (20:37):
undefined

Ans (BBB): Nou ja, dat is gewoon niet goed. Zij zullen ons niet informeren. (20:40):
undefined

Ans (BBB): Dus wij moeten het debat voeren in de staten, in de vergadering, et cetera. (20:45):
undefined

Ans (BBB): Als er wat is, en dat is ook een oproep aan iedereen, kom bij ons. (20:51):
undefined

Ans (BBB): Wij kunnen van onze kant uit ook de gedebuteerde instelling brengen, (20:56):
undefined

Ans (BBB): ook de ambtenareninstelling brengen. En andersom gebeurt dat niet. (21:01):
undefined

Monique (BBB): Dus praten met de Staten. Ik weet niet of je daar al van gehoord hebt. (21:05):
undefined

Monique (BBB): Dat is een heel mooi moment waar jullie kunnen inspreken. (21:08):
undefined

Monique (BBB): Kun je voor aanmelden en dan bereik je in principe alle fracties in één keer. (21:11):
undefined

Monique (BBB): En kun je nog naamborrelen. (21:16):
undefined

Sandra: Dat gaan we dan zelf een keer doen. (21:18):
undefined

Ans (BBB): Dat is één keer in de maand en dat is voordat alle commissievergaderingen begint. (21:20):
undefined

Ans (BBB): want we werken hier met het BOK-model en beeldvorming en oordeelsvorming en besluitvorming. (21:26):
undefined

Ans (BBB): En dit zit in de beeldvorming en daar hebben we dus praten met de staten. (21:32):
undefined

Ans (BBB): Daar kun je aanmelden en dan heb je vijf minuten de gelegenheid om te vertellen (21:35):
undefined

Ans (BBB): waar je mee zit. Dus je moet kort en krachtig zijn. (21:40):
undefined

Juliëtte (VVD): Wat ook wel leuk is, bij een van de edities zijn de inwoners, (21:42):
undefined

Juliëtte (VVD): boeren van Den Treek ook gekomen... (21:48):
undefined

Juliëtte (VVD): hun verhaal te doen. Hoe het is om daar ook echt te leven. (21:51):
undefined

Juliëtte (VVD): En daar helpt natuurlijk een recreatieverbod... of een verbod om dat gebied (21:55):
undefined

Juliëtte (VVD): in te gaan niet. Want zij wonen in het gebied. (22:00):
undefined

Sandra: Ja, exact. (22:02):
undefined

Juliëtte (VVD): En dat verhaal heeft volgens mij best wel veel losgemaakt toen. (22:04):
undefined

Ferry: Wat jullie zeggen, dat vind ik interessant... over praten met de Staten en jullie aanschrijven. (22:08):
undefined

Ferry: Dat is voor jullie iets dat heel logisch is natuurlijk. Maar andere mensen die (22:13):
undefined

Ferry: zoeken zich helemaal wild... die proberen de gemeente te benaderen... (22:16):
undefined

Ferry: en de provincie te benaderen. Die willen gewoon heel graag gehoord worden. (22:19):
undefined

Ferry: En dan verschijnt zo'n wolvenplan. En toen dacht ik, er is een gebrek aan transparantie (22:22):
undefined

Ferry: in de besluitvorming rondom het wolvenbeleid. (22:26):
undefined

Juliëtte (VVD): Ja, want wij zitten daar ook helemaal niet aan tafel. Het is echt iets wat tussen (22:28):
undefined

Juliëtte (VVD): gedeputeerde bestuurders, wat dan ook gebeurt. (22:34):
undefined

Juliëtte (VVD): Maar wij als Staten worden daar tot nu toe in ieder geval niet echt in meegenomen. (22:36):
undefined

Ferry: Zou je dat wel willen? (22:40):
undefined

Juliëtte (VVD): Ja, ik denk dat dat heel belangrijk is. In ieder geval, een van de dingen waar (22:41):
undefined

Juliëtte (VVD): ik zelf ook voor heb gepleit was een wolvencommissie. Omdat ik denk dat je dan (22:44):
undefined

Juliëtte (VVD): daar het gesprek kan voeren. Met allerlei verschillende expertise's aan tafel. (22:47):
undefined

Juliëtte (VVD): En zo transparant en open mogelijk. En je ziet in Gelderland dat dat best wel goed gaat. (22:51):
undefined

Juliëtte (VVD): Dus ik had het ook mooi gevonden als dat in Utrecht het val is. (22:56):
undefined

Juliëtte (VVD): Maar dat gaat hier niet gebeuren. De gedefanteerde is nog aan het uitzoeken. (22:59):
undefined

Ferry: Ze heeft tegen ons gezegd dat dat niet gaat gebeuren. (23:03):
undefined

Juliëtte (VVD): Oh, nou kijk. Dat is nieuw nieuws. (23:05):
undefined

Ans (BBB): Nee, maar dan is het wel fijn dat we de staatssecretaris nu aan het werk hebben. Of een wolvenplan. (23:08):
undefined

Ans (BBB): Dan kunnen we het daarover hebben. En dan komen we vanuit de toppen hier wel weer terug. (23:13):
undefined

Ferry: Dan lezen we allemaal dingen in de media over plannen van de provincie Utrecht. (23:17):
undefined

Ferry: Dat ze rustgebieden willen voor de wolf. (23:22):
undefined

Ferry: Daar ga ik hier niet eens over beginnen. Nee, dat lijkt me niet verstander. (23:25):
undefined

Ferry: Maar vervolgens willen ze de hele roedel gaan zenderen. (23:30):
undefined

Ferry: En dan een paar uur later komen faunabescherming en animal rights. (23:35):
undefined

Ferry: En dan staan we weer voor de rechter waar we in augustus ook al stonden. (23:40):
undefined

Ferry: En de belangen van natuurorganisaties, dierenrechtenorganisaties, (23:45):
undefined

Ferry: natuurorganisaties, die wegen te zwaar in dit dossier. En die krijgen te veel aandacht. (23:50):
undefined

Ans (BBB): Ja, dat is waar. Kijk, we hebben natuurlijk nu in Brussel een stapje gemaakt. (23:54):
undefined

Ans (BBB): En dat is het strikt van het strikte bescherming. (23:58):
undefined

Ans (BBB): Er zijn nu twee stapjes genomen, dus waarschijnlijk gaat het strikte wel af. (24:03):
undefined

Ans (BBB): Maar we hebben nog heel wat hobbels te nemen. (24:06):
undefined

Ans (BBB): En als het om bescherming gaat, dan kunnen we ook de faunabeschermers, (24:08):
undefined

Ans (BBB): de wildbeheer eenheden, dan kunnen we alles goed adequaat inzetten. (24:12):
undefined

Ans (BBB): Maar om nu rustgebieden te doen dan krijg je een averechts effect. (24:16):
undefined

Ans (BBB): Dat moet je helemaal niet willen. (24:21):
undefined

Ans (BBB): Dan gaat het helemaal de verkeerde kant op. Ik ben dan nog eerder voor van pak (24:23):
undefined

Ans (BBB): de boel op en zet het in een gebied waar het kan. Maar ja, dat werkt ook niet. (24:27):
undefined

Ans (BBB): Maar weet je, ik ben ook helemaal niet tegen de wolf. En ik ben ook niet voor (24:31):
undefined

Ans (BBB): dat het allemaal maar afgeschoten moet worden. Helemaal niet. (24:35):
undefined

Ans (BBB): Maar we moeten wel beheren. (24:37):
undefined

Ans (BBB): En laten we het daar met elkaar eens over hebben. (24:39):
undefined

Sandra: En hoe langer we wachten, hoe meer we er uiteindelijk af moeten schieten. (24:41):
undefined

Sandra: Want dat is natuurlijk ook zo. (24:44):
undefined

Ans (BBB): We moeten over naar beheer. Wat kunnen we hier aan en hoe gaan we dat doen? (24:45):
undefined

Ans (BBB): We beheren al het andere wild. (24:50):
undefined

Ans (BBB): De ene keer mogen we een paar jaar geen hazen schieten. De andere keer wel weer. (24:51):
undefined

Ans (BBB): En zo gaat het met bescherming op de konijnen en op de reën. (24:56):
undefined

Ans (BBB): En in de treek hadden ze net de reënpopulatie weer op orde. (25:00):
undefined

Ans (BBB): En die is nu weer helemaal uit elkaar gevallen. En ze zien er nog maar heel weinig. (25:06):
undefined

Ans (BBB): Dat wil niet zeggen dat de wolven dat gedaan hebben. Het kan ook zijn dat ze (25:10):
undefined

Ans (BBB): verdreven zijn door het roofdier. (25:13):
undefined

Ans (BBB): Maar er is wel degelijk wat aan de hand. En daar moeten we naar gaan kijken. (25:16):
undefined

Ans (BBB): Kijk, als wij in dit gebied op die 200 hectare één wolf kunnen hebben... (25:20):
undefined

Ans (BBB): dan moeten we dat gewoon toelaten. Dan hebben we ook geen gevaar, denk ik. (25:24):
undefined

Ferry: Maar hoe gaan we dat dan doen? Hoe gaan we dit voor elkaar krijgen zonder dat (25:28):
undefined

Ferry: we steeds voor de rechter verschijnen? (25:32):
undefined

Ferry: Want het wordt nu telkens via de rechter gedaan. (25:34):
undefined

Ferry: En het wekt bij ons een beetje het gevoel van... hoeveel mensen zitten daar (25:36):
undefined

Ferry: eigenlijk wel achter? Wat is er aan de hand met het democratische besluitvormingsproces? (25:40):
undefined

Ans (BBB): Nou, ik vind dat we sowieso niet naar de rechter moeten... maar dat we in gesprek moeten met elkaar. (25:43):
undefined

Ans (BBB): En met het eerlijke verhaal. En als je het eerlijke verhaal niet vertelt aan (25:47):
undefined

Ans (BBB): elkaar... en je gaat niet met elkaar in gesprek... dan is die route naar de (25:51):
undefined

Ans (BBB): rechter. Ik vind het echt helemaal fout, want je komt nergens. (25:55):
undefined

Juliëtte (VVD): Ik vind het wel belangrijk dat we in een rechtsstaat leven... (25:59):
undefined

Juliëtte (VVD): en dat mensen bezwaar kunnen maken en stappen kunnen zetten... (26:02):
undefined

Juliëtte (VVD): vind ik in principe gewoon belangrijk. (26:06):
undefined

Juliëtte (VVD): Dus dat moet kunnen. Ik denk dat we zelf... (26:08):
undefined

Juliëtte (VVD): Wat ik heel erg mooi zou vinden, is als de staat van instandhouding... (26:11):
undefined

Juliëtte (VVD): als we dat bijvoorbeeld per gebied of provincie zouden kunnen bedenken. (26:16):
undefined

Juliëtte (VVD): Want nu is hij op deelstaandniveau en eigenlijk nog steeds onduidelijk. (26:19):
undefined

Juliëtte (VVD): En als we daar eenmaal duidelijkheid over hebben... Dan kan je ook gewoon echt (26:23):
undefined

Juliëtte (VVD): kijken naar wat past er in een gebied en wat past er niet. (26:26):
undefined

Ferry: Maar gaan we dat ooit halen op provinciaal gebied? Ik hoop het wel. (26:30):
undefined

Ans (BBB): Ja, dat gaan we echt halen. (26:33):
undefined

Ferry: Wat is dan die gunstige staat van instandhouding per? (26:35):
undefined

Ans (BBB): We hebben natuurlijk onze mensen in Brussel zitten. Die zijn hard aan het werk. (26:41):
undefined

Ans (BBB): En als we het op bescherming krijgen en niet strikte bescherming. (26:45):
undefined

Ans (BBB): Dan kunnen we heel wat doen. Dan kunnen we dus hier in Nederland ook heel wat doen. (26:49):
undefined

Ans (BBB): En dan kunnen we onze minister van LVVN in stelling brengen op dingen. (26:53):
undefined

Ans (BBB): We kunnen de wildbeheerheden, de faunabeschermers. (26:58):
undefined

Ans (BBB): Alles kan dan gewoon met elkaar in gesprek over hoe gaan we het doen. (27:01):
undefined

Ans (BBB): En dat zal echt uitkomen dat we van die 130 wolven hebben nu geloof ik... (27:05):
undefined

Ans (BBB): dat er misschien maar 50 of 60 kunnen leven in Nederland. (27:09):
undefined

Ans (BBB): En hoe we dan het beheer doen... of die wolven dan weer terug begeleid worden (27:12):
undefined

Ans (BBB): naar waar ze ooit vandaan kwamen... dat weet ik niet. (27:17):
undefined

Ans (BBB): Maar we moeten eerst naar dat punt. Wat kunnen we aan en waar kunnen we dat (27:20):
undefined

Ans (BBB): in Nederland? En ik denk dat dat echt komt, ja. (27:24):
undefined

Juliëtte (VVD): En wat ik daarnaast gewoon heel belangrijk vind... is dat we moeten kunnen ingrijpen (27:26):
undefined

Juliëtte (VVD): of moeten kunnen handelen als er iets misgaat. En daar zit nu gewoon een groot gat in de wetgeving. (27:31):
undefined

Juliëtte (VVD): Omdat je eigenlijk gewoon niets kunt als er iets gebeurt. En dat vind ik heel erg jammer. (27:37):
undefined

Sandra: Toch vind ik dat wel gek. Want als je een land als Frankrijk neemt. (27:42):
undefined

Sandra: Die toch ook gewoon onder de Europese Unie valt. (27:47):
undefined

Monique (BBB): Duitsland. (27:50):
undefined

Sandra: Die doet wel gewoon aan 20% afschot per jaar. (27:51):
undefined

Ans (BBB): Ja, schijnbaar kan het wel. En ik hoop ook dat onze staatssecretaris daar ook (27:55):
undefined

Ans (BBB): goed naar gaat kijken. Wat hier dan wel kan. (28:02):
undefined

Ferry: Het is niet alleen belangrijk om te kijken naar wat hier wel kan. (28:05):
undefined

Ferry: Maar vooral ook waarom het in landen als Frankrijk, Zwitserland en Noorwegen (28:08):
undefined

Ferry: wel lukt. Terwijl het hier niet lukt. (28:12):
undefined

Ferry: Daar willen wij heel graag een podcast documentaire over maken. Wolven over grenzen. (28:15):
undefined

Ferry: We zijn een crowdfunding gestart en we zijn al over de 5%. Dus delen of doneren (28:20):
undefined

Ferry: wordt enorm gewaardeerd. (28:25):
undefined

Ferry: Kijk op wolvenovergrenzen.nl (28:27):
undefined

Juliëtte (VVD): Straks praten we verder. Zo meteen gaan we verder. (28:32):
undefined

Ferry: Het duurt nog wel even voordat we daar zijn. (28:41):
undefined

Juliëtte (VVD): Daar ben ik ook bang voor. (28:43):
undefined

Ferry: Ik ben het met jou eens hoor, Julia. De gang naar de rechter is heel belangrijk in dit land. (28:45):
undefined

Ferry: Maar hoe gaan we daar ooit uitkomen? Want de zaak die in september was, (28:53):
undefined

Ferry: die is niet meer van toepassing... Omdat er de vergunning komt. (28:58):
undefined

Ferry: En die meerdere zijn nu bezig met het nieuwe. (29:02):
undefined

Ferry: Om die hele roedel te zenderen. In plaats van één wolf. (29:04):
undefined

Juliëtte (VVD): Klopt. Maar de gedepteerde heeft in ieder geval aangegeven. Dat ze inschatten (29:06):
undefined

Juliëtte (VVD): dat de kansen dan misschien groter zijn. (29:10):
undefined

Juliëtte (VVD): Omdat bepaalde zaken die ze aangeven bij de rechter. (29:12):
undefined

Juliëtte (VVD): Namelijk de angst dat er andere wolven per ongeluk in de klem zouden lopen. (29:17):
undefined

Juliëtte (VVD): Of iets anders. Die is er dan niet meer. (29:24):
undefined

Juliëtte (VVD): Omdat ze dan allemaal in de klem mogen lopen. (29:25):
undefined

Juliëtte (VVD): Dus ik hoop eigenlijk dat die inschatting klopt... en dat het dan wel stand houdt bij de rechter. (29:28):
undefined

Ferry: Tot die tijd zal het vast nog een paar keer misgaan. Niet alleen met schapen, (29:34):
undefined

Ferry: paarden en andere landbouwhuisdieren... maar ook met gewone huisdieren. (29:38):
undefined

Ferry: Er is op dit ogenblik helemaal geen regeling daarvoor. (29:41):
undefined

Ferry: Die zouden wel moeten komen. Dat is de volgende stelling. (29:45):
undefined

Juliëtte (VVD): Want in principe denk ik dat die compensatie er wel is, toch? (29:48):
undefined

Ferry: Nee, absoluut niet. (29:52):
undefined

Sandra: Als er iets met jouw gewone huishond gebeurt... Dan kan je echt nergens terecht. (29:54):
undefined

Juliëtte (VVD): Er is echt helemaal niets. Helemaal niks. (30:00):
undefined

Ferry: Dat wist ik eigenlijk niet. (30:02):
undefined

Juliëtte (VVD): Want het is natuurlijk wel voor landbouwhuisdieren wel die regeling hebben. (30:02):
undefined

Sandra: Nou, zelfs voor onze geleidehonden is er geen regeling. (30:05):
undefined

Monique (BBB): Nee, en dat vind ik wel ernstig eigenlijk. Want die doen gewoon hun werk. (30:08):
undefined

Monique (BBB): En die moeten jullie begeleiden. Dus ik vind het wel een lastige... (30:11):
undefined

Ans (BBB): Nou, ik wil nog wel een stapje verder gaan. Want ik wist het ook niet. (30:15):
undefined

Ans (BBB): Maar het is net wat Juliette zegt. (30:19):
undefined

Ans (BBB): Landbouwdieren wel. En waarom de huisdieren niet? (30:22):
undefined

Ans (BBB): Ik snap dat verschil eigenlijk niet. Want je kunt, net wat hier net gezegd werd, (30:25):
undefined

Ans (BBB): je kunt toch niet, als je huisdier door een wol wordt aangevallen, (30:30):
undefined

Ans (BBB): omdat er niet voldoende bescherming is of wat dan ook, en geen beleid op is, (30:33):
undefined

Ans (BBB): zoveel kosten maken van een kliniek, dat is toch niet te doen. (30:38):
undefined

Ans (BBB): Nee, hier moet echt wat aan gedaan worden. Dit moet er ook onder vallen. (30:42):
undefined

Ferry: Dat is een vraag die we hebben meerdere malen al richting provincie, (30:46):
undefined

Ferry: richting mevrouw Sterk gestuurd in dit geval. En dan krijgen we terug. (30:51):
undefined

Ferry: Kan niet. Want er moet een andere optie zijn. Maar het is er niet. (30:56):
undefined

Ferry: Wij zijn inmiddels heel ver. Het is zelfs zo erg. (30:59):
undefined

Ferry: Als jij met je auto een wolf aanrijdt. (31:02):
undefined

Ferry: Dan heb je het waarborgenfonds. En daaruit wordt de schade aan jouw auto betaald. (31:05):
undefined

Ferry: Maar wordt door diezelfde wolf mijn geleidehond gedood. (31:11):
undefined

Sandra: Dan hebben we niks. (31:14):
undefined

Ans (BBB): Nou ik denk dat wij hier eens wat vragen over moeten gaan stellen. (31:16):
undefined

Ferry: Als je daar dan vragen over gaat stellen... (31:23):
undefined

Ferry: Dan wil ik je ook wijzen op de volgende stelling. Naast het vergoeden van de (31:26):
undefined

Ferry: schade van het huisdier. Of in ons geval de assistentiehond. (31:29):
undefined

Ferry: Betekent op het moment dat onze hond uitvalt door het toedoen van wild. (31:32):
undefined

Ferry: Dat we niet alleen een huisdier kwijt zijn. Maar dat we ook voor de nabije toekomst (31:36):
undefined

Ferry: een heel stuk van onze vrijheid inleveren. Moet dat ook gecompenseerd worden? (31:40):
undefined

Monique (BBB): Ja, ik vind het wel hele goede opmerkingen. (31:44):
undefined

Juliëtte (VVD): Ik weet niet precies wat de rol van de provincie naar dit soort dingen is. (31:48):
undefined

Ferry: De provincie neemt natuurlijk de rol op zich als het gaat om landbouwhuisdieren. (31:52):
undefined

Juliëtte (VVD): Ja, maar heeft ze die niet wettelijk ook? (31:56):
undefined

Sandra: Ja, dat weet ik niet. (31:58):
undefined

Ans (BBB): Daarom zeg ik, wij moeten hier vragen over gaan stellen. Dan krijgen wij wel (32:00):
undefined

Ans (BBB): antwoord hoe het er zit. En dan kunnen we ermee verder gaan. Dan nemen we (32:03):
undefined

Sandra: Volgend jaar een nieuwe podcast op met dat antwoord. (32:07):
undefined

Monique (BBB): Ja, precies. Ja, ja, ja. (32:09):
undefined

Juliëtte (VVD): Nee, maar het maakt wel verhelderend hoe onthand jullie zijn als er iets gebeurt. Absoluut. (32:11):
undefined

Ferry: Ik besefte me ook, je kan dat allemaal wel vergoeden. Maar dan is het einde (32:16):
undefined

Ferry: zoekt. Of zouden provincies moeten stoppen met het vergoeden van elke schade? (32:18):
undefined

Juliëtte (VVD): Nou ja, goed. Ik denk vooral dat het kiezen is. is of je moet zorgen als provincie (32:23):
undefined

Juliëtte (VVD): dat de dieren veilig zijn... of je moet dan de schade blijven vergoeden. (32:27):
undefined

Juliëtte (VVD): Ik denk niet dat je en niet voor de veiligheid kunt zorgen... (32:33):
undefined

Juliëtte (VVD): en dan de schadevergoeding weghalen. (32:37):
undefined

Monique (BBB): Daar ben ik het eens. Er wordt van alles opgelegd aan de gewone mensen. (32:40):
undefined

Monique (BBB): En die moeten het ook allemaal maar oplossen. Zo werkt het natuurlijk niet helemaal. (32:45):
undefined

Monique (BBB): Niet in ons ogen, tenminste niet in mijn ogen. (32:49):
undefined

Ferry: Over inclusie gesproken? (32:52):
undefined

Sandra: Anders had het net over niet meer veilig kunnen wandelen in losloopgebieden. (32:54):
undefined

Sandra: Ik wandelde ook altijd met mijn hond in tuig door die losloopgebieden. (33:00):
undefined

Sandra: Van Zeist naar Soesterberg, van Zeist naar Oosterlits. (33:05):
undefined

Sandra: Dat doe ik de hele zomer al niet meer, want dat durf ik niet. (33:07):
undefined

Sandra: Maar dus als ik naar mijn vriendin in Soesterberg ga, dan pak ik de bus. (33:12):
undefined

Ferry: Het gaat niet alleen maar meer om het loslopen. (33:16):
undefined

Sandra: Hoe ga ik veilig van ANHB? (33:18):
undefined

Monique (BBB): Ja, precies. (33:20):
undefined

Sandra: En die wolf is gewoon gezien in de tuin van iemand. (33:21):
undefined

Ans (BBB): Nee, dat is te gek voor woorden. Ik vind daar iets van. (33:24):
undefined

Sandra: Ik noem het beroving van mijn vrijheid. Ferry noemde het van de week onderdrukking. (33:29):
undefined

Monique (BBB): Bijzonder hè, er zijn partijen in onze staten die het altijd zo over inclusie hebben. (33:35):
undefined

Monique (BBB): Nou hadden we het toevallig tijdens de commissie Beck. (33:41):
undefined

Monique (BBB): Beck is dan bestuur, economie en middelen, om het even volledig te zeggen. (33:44):
undefined

Monique (BBB): Daar was jij volgens mij ook bij. We hadden het over de participatie. (33:49):
undefined

Monique (BBB): En denk ik, we kunnen het over zoveel onderwerpen hebben. En dit stukje... (33:52):
undefined

Juliëtte (VVD): En bij dit beleid is participatie denk ik ook belangrijk. Omdat je dan iedereen (33:57):
undefined

Juliëtte (VVD): hoort wat er nodig is en waarde. Precies, zeker. (34:00):
undefined

Ferry: Als er niet snel iets gebeurt, is er sprake van een schending van rechten van (34:03):
undefined

Ferry: mensen met een beperking. (34:07):
undefined

Monique (BBB): Nou ja, misschien zelfs nog wel van meer mensen. (34:08):
undefined

Ferry: Zeker. (34:11):
undefined

Monique (BBB): Het raakt jullie zelf meer. Maar denk ook eens aan die mensen die inderdaad in de gebieden wonen. (34:12):
undefined

Monique (BBB): Waar die bloffen leven. die daar met kinderen op het erf, die eigenlijk de kinderen (34:18):
undefined

Monique (BBB): niet meer op het erf kunnen laten spelen. (34:22):
undefined

Monique (BBB): Of kinderen die nu al niet meer fatsoenlijk alleen naar school mogen fietsen, (34:24):
undefined

Monique (BBB): omdat ze de wolf tegen kunnen komen onderweg. (34:27):
undefined

Monique (BBB): Dus ja, het raakt zelfs meer vlakken al. (34:29):
undefined

Ans (BBB): Nou, er moet gewoon heel snel iets gebeuren, want alle landbouwdieren gaan nu (34:33):
undefined

Ans (BBB): naar binnen, zijn al zomaar eens binnen in de stallen. (34:40):
undefined

Monique (BBB): Nou, die deuren van de stallen staan open. (34:43):
undefined

Ans (BBB): Dus die zijn gewoon toegankelijk van buitenaf. En we hebben in Noord-Duitsland (34:45):
undefined

Ans (BBB): al gezien dat de wolven gewoon daar naar binnen gaan. (34:50):
undefined

Ans (BBB): Dus het probleem wordt alleen maar groter en groter. Want dan staan ze allemaal (34:53):
undefined

Ans (BBB): bij elkaar. De koeien kunnen geen kant op. Die kunnen geen kant op. (34:56):
undefined

Juliëtte (VVD): En ik heb ook veel zorgen over de schapenkens die niet meer op de hei kunnen. (35:01):
undefined

Juliëtte (VVD): Waardoor de hei sneller dichtgroeit. (35:05):
undefined

Ans (BBB): Ja. (35:07):
undefined

Ferry: Wij hebben al verhalen gebracht van mensen die overwegen om te stoppen. Of al gestopt zijn. (35:08):
undefined

Juliëtte (VVD): Wij hebben toen ook bij de praten met de Staten... ook een verhaal gehad. (35:12):
undefined

Monique (BBB): Die vrouw die gestopt was. (35:16):
undefined

Juliëtte (VVD): Met schaapkudde. En dat was echt een hartverschurend verhaal. (35:18):
undefined

Ans (BBB): Het probleem is echt heel erg groot. Dus er zal inderdaad heel snel iets moeten gebeuren. (35:22):
undefined

Sandra: Ze praten nu met name over... je landbouwhuisdieren veilig achter wolverende rasters zetten. (35:29):
undefined

Sandra: Dat is allemaal leuk. Maar daar hebben wij dus als burger, als recreant... als honde-eigenaar... (35:36):
undefined

Ferry: Als eigenaar van de grensland. (35:42):
undefined

Sandra: Helemaal niets aan. (35:43):
undefined

Ferry: Wij werken natuurlijk in deze podcast hopelijk toe naar een oplossing... (35:45):
undefined

Ferry: voor zoveel mogelijk mensen, waaronder onszelf en ook voor de wolf. (35:49):
undefined

Ferry: Het afschieten van probleemwolven is een noodzakelijke maatregel... (35:54):
undefined

Ferry: om de veiligheid van mensen en dieren te kunnen garanderen. (35:57):
undefined

Juliëtte (VVD): Ik denk dat het vooral belangrijk is om die in de ladder te kunnen hebben. (35:59):
undefined

Juliëtte (VVD): Ik denk vooral dat het belangrijkste is dat er geen probleemwolven komen... (36:05):
undefined

Juliëtte (VVD): en dat ze schuw zijn en dat je kennis van ze hebt, dus het zenderen en dergelijke. (36:09):
undefined

Juliëtte (VVD): Maar ik vind het wel belangrijk om ergens in die ladder nog te hebben. (36:16):
undefined

Ans (BBB): Je kunt ze wel zenderen en volgen, maar daarom kan het wel een probleemwolf zijn. (36:21):
undefined

Ans (BBB): En ik denk als hij een probleemwolf is, dan zal dat nooit meer veranderen. (36:26):
undefined

Ans (BBB): En ik denk dat je dan echt hele drastische maatregelen moet nemen. (36:31):
undefined

Ans (BBB): Ik wil niet zeggen dat alle wolven probleemwolven zijn, want daar geloof ik ook niet in. (36:34):
undefined

Ans (BBB): Maar als er wel eentje is, dan denk ik dat je dat hele korte metten mee moet (36:38):
undefined

Ans (BBB): maken. Dat is gewoon afschieten. (36:41):
undefined

Monique (BBB): Probleemhond, er gebeurt hetzelfde mee hè? (36:43):
undefined

Sandra: Ja, precies. (36:46):
undefined

Ferry: Tot slot. De wolf heeft geen plaats in ons dichtbevolkte samenleving. (36:47):
undefined

Ferry: En moet daarom worden geweerd. (36:52):
undefined

Juliëtte (VVD): Die stelling vind ik te kort door de bocht ook. (36:53):
undefined

Ans (BBB): Ja, dat vind ik ook. Ik vind echt, toen ik jaren geleden voor het eerst hoorde... (36:56):
undefined

Ans (BBB): dat de wolf echt een poging deed om in Nederland te komen... (37:01):
undefined

Ans (BBB): was ik daar best wel heel blij mee. (37:03):
undefined

Ans (BBB): Ik kom uit een buitengebied en ben betussen de dieren opgevoed. (37:05):
undefined

Ans (BBB): Maar ik ben ook opgevoed als iets een probleem oplevert... welk dier het ook (37:10):
undefined

Ans (BBB): is. Dan moet je oppassen dat je dit niet laat voortbestaan. Want het probleem (37:14):
undefined

Ans (BBB): wordt alleen maar groter. (37:17):
undefined

Ans (BBB): We hebben natuurlijk een dichtbevolkt land. We hebben een heel dichtbevolkt (37:19):
undefined

Ans (BBB): Utrecht. We zitten bijna duizend mensen op de vierkante kilometer. (37:22):
undefined

Ans (BBB): En dan weet je ook dat je hier in Utrecht maximaal maar één wolf kunt hebben. (37:26):
undefined

Ans (BBB): Zelfs niet eens een roedel. (37:31):
undefined

Ans (BBB): Dus dat gaat niet. Maar we hebben wel andere gebieden zoals de Veluwe, (37:34):
undefined

Ans (BBB): het Friese Wolf. En daar kunnen wel wolven leven en ook veilig. (37:38):
undefined

Ans (BBB): En dan zijn ook de gebieden niet zo dicht bevolkt. (37:42):
undefined

Sandra: Dan moet je je wel afvragen of één solitaire wolf dan gelukkig is. (37:46):
undefined

Ans (BBB): Nee, natuurlijk niet. En dat is zelfs dure mishandeling. (37:49):
undefined

Monique (BBB): Ja, maar daarom ben ik het er persoonlijk ook niet... (37:53):
undefined

Monique (BBB): zit ik er iets anders in, denk ik. Ik denk dat het beter zou zijn dat ze hier (37:57):
undefined

Monique (BBB): niet zouden zijn. Maar goed... (38:00):
undefined

Ans (BBB): Jij wilt ze helemaal niet in Nederland. Ik denk dat het beter is van niet. (38:02):
undefined

Monique (BBB): Want het land wordt steeds voller. Met mensen ook. Je ziet welke problemen we inzitten. (38:06):
undefined

Monique (BBB): En als je ziet dat ze nu al de bebouwing ook opzoeken. Ja, weet je. (38:11):
undefined

Ans (BBB): Dat heeft te maken met dat er gewoon te weinig voedsel is. (38:17):
undefined

Monique (BBB): Ja, maar wat dacht je. Hoeveel dat dus inderdaad ook al weg is. (38:20):
undefined

Monique (BBB): En dat komt ook niet meer terug. (38:25):
undefined

Sandra: Nee, want die krijgen de kans niet. Die krijgen de kans niet meer. (38:27):
undefined

Monique (BBB): Nee, want ze eten de reekalfjes. Die pakken ze natuurlijk als eerst dat ze die tegenkomen. (38:30):
undefined

Sandra: Ik sprak net toevallig een... (38:34):
undefined

Ferry: Heel even, want Juliette, jij wou ook nog zeggen... jij vindt het een kort door de bocht. (38:35):
undefined

Juliëtte (VVD): De stelling dat er helemaal geen plaats is voor Wolf. Ja, inderdaad. (38:39):
undefined

Juliëtte (VVD): Want ik denk dat we gewoon moeten kijken waar het kan, waar het goed gaat. (38:42):
undefined

Juliëtte (VVD): En dat als er probleemsituaties voordoen... dat we dan gewoon goed snel moeten (38:46):
undefined

Juliëtte (VVD): kunnen handelen. Dat vind ik belangrijk. (38:49):
undefined

Ans (BBB): Ik ben mee eens. (38:51):
undefined

Monique (BBB): Ik sprak in andere gebieden in Europa. (38:53):
undefined

Sandra: Ja, precies. (38:55):
undefined

Juliëtte (VVD): Voor mij staat het gevoel op dat... Onze inwoners fijn moeten kunnen recreëren (38:57):
undefined

Juliëtte (VVD): in de recreatiegebieden. Daar veilig moeten kunnen zijn en dat is het belangrijkste. (39:01):
undefined

Ferry: Het is natuurlijk erg makkelijk om te zeggen dat er wel wolven kunnen leven (39:06):
undefined

Ferry: in het Vriezenwold of op de Veluwe. (39:10):
undefined

Ferry: Wat we willen zeggen is dat Sandra en ik ons bewust zijn van deze opmerkingen. (39:12):
undefined

Ferry: En zeker verhalen uit deze regio's gaan brengen. (39:17):
undefined

Juliëtte (VVD): Deel je deze zorgen. Deel dan ook deze podcast. Zometeen meer. (39:22):
undefined

Ferry: Nou, tot slot hebben wij even terug naar de vragenlijst die wij aan gedeputeerde (39:31):
undefined

Ferry: Miriam Sterk hebben gestuurd en antwoord op hebben gekregen. (39:37):
undefined

Ferry: Wij hebben heel lang geprobeerd met haar te praten. (39:40):
undefined

Ferry: Omdat wij ons niet gehoord voelen in dit dossier. De gemeente Zeist waar wij (39:43):
undefined

Ferry: allebei wonen. Die stuurt ons naar de provincie. De provincie stuurt ons terug. (39:49):
undefined

Ferry: Hoe gaan we ervoor zorgen dat mensen zich in elk geval gehoord voelen. (39:55):
undefined

Ferry: En mee kunnen praten. Jullie zeiden net al even praten met de staten. (39:58):
undefined

Juliëtte (VVD): Dat is echt zo'n goede manier. (40:01):
undefined

Ferry: Zijn er nog andere manieren waarop mensen zich kunnen laten horen. (40:03):
undefined

Ferry: Want de frustratie daarover. (40:07):
undefined

Ferry: Merken wij bij iedereen die we spreken. (40:10):
undefined

Juliëtte (VVD): Eengekomen brieven kunnen ook altijd. (40:12):
undefined

Ferry: Die groeit zo hard. (40:14):
undefined

Ans (BBB): Wij hebben voor onze fractievergadering altijd een spreekuur. (40:15):
undefined

Ans (BBB): Dus er kunnen mensen komen, die kunnen zich zo bij ons aanmelden. (40:20):
undefined

Ans (BBB): En wat wij ook doen is, dan bespreken we ook van hoe wij de route uitzetten (40:24):
undefined

Ans (BBB): om wel gehoord te worden. (40:28):
undefined

Ans (BBB): En praten we met de staten is sowieso heel goed. Maar wij kunnen ook heel veel vragen stellen. (40:30):
undefined

Ans (BBB): En die vragen, die moeten ze beantwoorden. En dan ziet ook iedereen, (40:35):
undefined

Ans (BBB): elk statenlid, van welke vragen er gesteld zijn. (40:39):
undefined

Ans (BBB): En we kunnen natuurlijk op een gegeven moment ook zeggen van we willen het nu (40:42):
undefined

Ans (BBB): op de agenda hebben. En dan gaan we daarover spreken en een debat over voeren. (40:46):
undefined

Ans (BBB): En zo moet je hem opbouwen. Je moet ergens beginnen en je bouwt hem op totdat we echt... (40:50):
undefined

Juliëtte (VVD): En het is ook fijn als iedereen dezelfde inbreng heeft gehoord. (40:57):
undefined

Juliëtte (VVD): Dus daarom is het praten met de staten zo fijn. Omdat je dan meteen de hele (41:01):
undefined

Juliëtte (VVD): staten en alle commissieleden en iedereen bereikt. (41:04):
undefined

Ferry: Hoe nu verder? Zijn er dingen, ik ben gewoon benieuwd... die jullie meenemen (41:07):
undefined

Ferry: uit wat wij hier nu besproken hebben? (41:10):
undefined

Juliëtte (VVD): Ik ben wel meer bewust van inclusiviteit... en dat ook beleid, (41:12):
undefined

Juliëtte (VVD): maar ook voorlichting op iedereen gericht moet zijn. (41:18):
undefined

Juliëtte (VVD): En dat neem ik wel meer mee in hoe ik naar het dossier kijk en het aanvlieg. (41:22):
undefined

Ans (BBB): Ja, dat ben ik helemaal met je eens, Juliette. En we moeten dit echt gewoon op de kaart zetten. (41:26):
undefined

Ans (BBB): Want ik heb hier ook niet aan gedacht, weet je. Dus het was ook heel goed dat (41:31):
undefined

Ans (BBB): wij die mail kregen... En dat we ook hebben gezegd van, hé, hier hebben we toch (41:35):
undefined

Ans (BBB): echt niet bij stilgestaan. (41:40):
undefined

Ans (BBB): Dus ook die trommel blijft aan... (41:43):
undefined

Ferry: Wij gaan volgend jaar door hoor. Maak je geen zorgen. (41:45):
undefined

Ans (BBB): Vraag die aandacht elke keer maar weer. Want die agenda's zijn zo prop en prop vol. (41:49):
undefined

Ans (BBB): Maar dit hoort er ook bij. Dus we maken daar wel ruimte voor. (41:56):
undefined

Ans (BBB): En het moet gewoon onder de aandacht komen. (42:00):
undefined

Juliëtte (VVD): En als jullie op andere onderwerpen ook zien dat toegankelijkheid ondergesneeuwd (42:02):
undefined

Juliëtte (VVD): raakt of niet. Dan hoor ik het ook graag. (42:08):
undefined

Monique (BBB): Ik zou graag willen dat ze ook een keer op een spreekuur komen. (42:12):
undefined

Monique (BBB): Dan kunnen we het ook over al die andere onderwerpen hebben. Daar hebben we eten bij. (42:15):
undefined

Ferry: Nu kom ik al helemaal. Wat tot slot misschien nog wel een goede is om even te (42:20):
undefined

Ferry: zeggen. Want dat merken we ook voor heel veel mensen. En ook voor onszelf. (42:24):
undefined

Ferry: Het begint te stapelen. Wij spraken een tijdje terug een schaapsherder. (42:28):
undefined

Ferry: En die zegt, het is niet alleen de wolf. Het is ook blauwtong. (42:35):
undefined

Ferry: Het is ook de aanbesteding werken onder de kostprijs. (42:38):
undefined

Ferry: Het is heel veel. Het is heel divers. Het is heel divers. En nu komt de wolf erbij. (42:43):
undefined

Ferry: En daarin wordt er heel veel geroepen en gedaan. En eigenlijk voelen mensen (42:49):
undefined

Ferry: zich niet gehoord. En als ik dan naar mijn eigen situatie, naar die van Sandra kijk. (42:53):
undefined

Ferry: Dan is het, ik ga het even heel plat zeggen hoor. Dan is het een ratelteken (42:58):
undefined

Ferry: op een provinciale weg die onder de provincie valt. (43:02):
undefined

Ferry: Die steeds maar uitgezet wordt. Of er iets mee gedaan wordt. (43:04):
undefined

Ferry: omdat er mensen zijn die er overlast van hebben terwijl er niemand in de buurt (43:07):
undefined

Ferry: woont dan is het een fietspad dat onveilig is die in provinciaal beheer is (43:11):
undefined

Juliëtte (VVD): Een stuk toegankelijkheid. (43:17):
undefined

Ferry: Dan is het, weet je, het stapelt zich maar op. En op een gegeven moment, (43:19):
undefined

Ferry: nu komt dit erbij. En dan krijgen we dit soort reacties van onze gedeputeerden. (43:22):
undefined

Ferry: En dan denken we, luistert iemand? (43:26):
undefined

Sandra: Waar zijn wij nog? (43:29):
undefined

Ans (BBB): Nou, luisteren is een grote kunst hoor. Ik zit hier nu anderhalf, twee jaar. (43:31):
undefined

Ans (BBB): Dan zijn wij hier aan het werk. We zijn natuurlijk nieuw en we waren van die piepkuikens. (43:35):
undefined

Ans (BBB): Maar het verbazen ons nog steeds elke dag dat er gewoon niet geluisterd wordt. (43:41):
undefined

Ans (BBB): En dat er ook gewoon maar glas uit gelogen wordt. En daar moeten wij tegen ingaan. (43:46):
undefined

Ans (BBB): Maar wij moeten altijd maar met feiten komen. (43:51):
undefined

Ans (BBB): Maar het is echt een heel moeilijk proces om ze hier anders te laten denken. (43:53):
undefined

Ans (BBB): En ook eens even te laten denken, om ze meer te krijgen in het echte verhaal. (43:58):
undefined

Ans (BBB): Doet het er wel toe of hebben we nog andere brandende dingen die we moeten oplossen? (44:05):
undefined

Ans (BBB): En het blijft maar doorgaan. En als je ziet hoeveel agendapunten we behandelen (44:10):
undefined

Ans (BBB): door de weken heen. Dat is echt verschrikkelijk veel. (44:15):
undefined

Ans (BBB): En dat is in Den Haag natuurlijk ook zo. Dat zit dus ook met ongelooflijk veel (44:20):
undefined

Ans (BBB): dossiers waar heel veel werk in zit. (44:24):
undefined

Sandra: En dan willen wij ook nog dat jullie dit op de agenda gaan zetten. (44:26):
undefined

Ans (BBB): Ja, maar dat gaan we graag voor jullie doen. We zijn natuurlijk volksvertegenwoordiger. (44:29):
undefined

Ans (BBB): We zijn gekozen en we moeten ons werk doen. En het is van belang dat we gevoed (44:33):
undefined

Ans (BBB): worden met informatie uit de maatschappij. (44:38):
undefined

Ans (BBB): Dus dat we daar iets mee kunnen. (44:40):
undefined

Sandra: Nou ja, je mag best weten, bij mij is het echt, mijn mentale weerbaarheid is (44:42):
undefined

Sandra: echt gewoon wel een beetje op aan het raken. (44:46):
undefined

Sandra: Zo'n opmerking als waar ik het net over had, van zo iemand die dan zegt, (44:50):
undefined

Sandra: ja, moeten die wolven dan wijken voor een paar blinden? (44:54):
undefined

Sandra: Ja, vreselijk. Ik ben huilend naar huis gelopen, dat mag je best weten. (44:56):
undefined

Sandra: Want, weet je, juist dat wandelen door het bos, wat ik dus nu het hele seizoen (45:00):
undefined

Sandra: al niet meer kan, alleen, dat was voor mij de manier om mijn hoofd leeg te maken. (45:05):
undefined

Sandra: Ik kan niet even een rondje gaan hardlopen. (45:10):
undefined

Sandra: Ik kan niet even op mijn fiets, op mijn mountainbike of op mijn racefiets stappen. (45:12):
undefined

Sandra: Ik kan zelfs niet, ik rijd paard, alleen met mijn paard naar het bos. (45:16):
undefined

Sandra: En wanneer maak je je hoofd leeg? Als je eens even niet tegen iemand aan hoeft te lullen. (45:21):
undefined

Sandra: En gewoon dom, in mijn geval, achter mijn stok aan kan lopen. (45:25):
undefined

Sandra: Of achter mijn hond aan kan lopen. (45:28):
undefined

Sandra: En gewoon lekker mijn herfstens de vrije loop kunnen laten. (45:30):
undefined

Monique (BBB): Vogeltjes luisteren. (45:33):
undefined

Sandra: Juist. Kijk, dat vind ik echt... (45:35):
undefined

Sandra: Ik moet echt heel veel moeite doen om gewoon nog blij door het leven te kunnen. (45:38):
undefined

Sandra: En dat vind ik echt heel erg. (45:44):
undefined

Ans (BBB): Sandra, in dit verhaal is van groot belang dat je dit vertelt. (45:46):
undefined

Ans (BBB): Precies. Dit moeten ook anderen horen. (45:49):
undefined

Ans (BBB): Dit is gewoon feiten die elke dag voorkomen. Je hebt ook recht op het welzijn van jezelf. (45:52):
undefined

Sandra: Van mezelf en van mijn hond. Zij komt ook gewoon bij. Normaal liep zij elke (46:00):
undefined

Sandra: dag anderhalf uur los in het bos. En als het nu vier keer per week lukt, dan ben ik al blij. (46:05):
undefined

Ans (BBB): Ja, mooi nagaan. Nou, kom gewoon praten in de Staten. Wij pakken dingen op, we zetten wat uit. (46:10):
undefined

Sandra: Maar we komen ook bij jullie, spreek jullie. Ja, helemaal goed. (46:16):
undefined

Ans (BBB): En eten, hè? (46:19):
undefined

Ferry: Dan wil ik jullie ontzettend bedanken voor jullie tijd. (46:21):
undefined

Monique (BBB): Ja, jullie ook. Veel dank. (46:24):
undefined

Ans (BBB): Heel opperhartig. En fijn dat jullie dit met ons willen delen. (46:26):
undefined

Sandra: Nou, wij zijn heel blij dat jullie met ons het gesprek aan willen gaan. Ja, zeker. (46:30):
undefined

Sandra: Dus gewoon gehoord worden in deze zaak is gewoon al zoveel fijner dan gewoon (46:36):
undefined

Sandra: alleen maar nee krijgen. (46:41):
undefined

Ans (BBB): Ja, ja. (46:43):
undefined

Ferry: Hebben we toch nog een beetje met de provincie kunnen kletsen. (46:44):
undefined

Ans (BBB): Zeker toch? (46:46):
undefined

Ferry: Hé, dank jullie wel. (46:47):
undefined

Ans (BBB): Ja, graag gedaan. Juliënt Hans en Monique. Dank je wel. (46:49):
undefined

Monique (BBB): Geen dank. (46:51):
undefined

Ferry: En dat praten met de Staten, dat gaan we doen. Op 8 januari 2025. (46:52):
undefined

Ferry: En dat is live te volgen via een stream van de Provinciale Staten van de provincie Utrecht. (46:58):
undefined

Ferry: Het is in de avond en we hebben een Facebook-evenement aangemaakt. (47:03):
undefined

Ferry: Dus als je erbij bent, laat het weten. (47:06):
undefined

Ferry: Volgende week hebben we nog één aflevering in dit jaar. Die komt online op de dag van kerstavond. (47:08):
undefined

Ferry: Waarin we terugblikken op de afgelopen afleveringen. (47:14):
undefined

Ferry: Wil je reageren of jouw verhaal delen? Stuur ons dan een e-mail op info-at-geleidewolf.nl (47:17):
undefined

Juliëtte (VVD): Dit was Geleidewolf. Een podcast door Sandra Groeneveld en Ferry Molenaar. (47:23):
undefined

Juliëtte (VVD): Volg Geleide Wolf via Facebook of Instagram of kijk voor meer informatie op. (47:32):
undefined