Episode Transcript
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Speaker 2 (00:04):
Bienvenidos al podcast de Intención. Estamos en esta serie de
episodios sobre cáncer. Está con nosotros, hablando de esto, la especialista,
la doctora investigadora Norma Estela Herrera González. Ella es profesora
investigadora de la sección de estudios de posgrado e investigación
del Instituto Politécnico Nacional. Ella inició su formación como química, ¿verdad?
Speaker 3 (00:29):
Sí,
Speaker 2 (00:29):
originalmente
Speaker 3 (00:31):
Y después tuvo
Speaker 2 (00:31):
maestría. Se
Speaker 3 (00:32):
maestría y luego ya me fui a hacer mi doctorado
en Inglaterra
Speaker 2 (00:35):
Ok. Y a mí me daba curiosidad, platicando ahorita así
fuera del aire, le preguntaba de dónde viene el interés
por este tema. Y me gustaría que comparta su respuesta conmigo.
Speaker 3 (00:45):
Claro
Speaker 2 (00:45):
que
Speaker 3 (00:46):
sí. Sí, hace muchos años, cuando regresé de Inglaterra, me
invitaron a dar una plática en el Hospital General de México.
El doctor Rogelio Martínez, por cierto, él es un oncólogo
destacado en México. Y bueno, después de la plática, él
me dijo,¿ por qué no se dedica a estudiar el melanoma?
Se ha incrementado de una manera alarmante en México y
(01:08):
sería un buen tema porque hay muy pocos investigadores estudiando
el melanoma. Y claro que pues entonces empecé a estudiar
el melanoma y pues me encantó el tema, claro que
es muy triste, pero ahorita les puedo platicar en qué
consiste el estudio del melanoma, pero gracias a este doctor
fue que yo me interesé y empecé a estudiar al melanoma.
Speaker 2 (01:31):
Wow, qué bueno, gracias a Dios porque lo hace y
puede compartirnos la información que necesitamos conocer, las personas, la
población y me gustaría que podamos comenzar, si pudiéramos comenzar
y nos puede platicar qué es el melanoma y cómo
se manifiesta. Claro que sí
Speaker 3 (01:51):
El melanoma es un tipo de cáncer de piel, pero
muy agresivo. Hay diferentes tipos de cáncer de piel. Se
divide en dos, los tipos no melanoma, que son por
ejemplo el vaso celular y otros tipos, y el melanoma,
que es un tipo de cáncer muy, muy, muy agresivo.
Y ahorita les voy a mencionar cómo se divide. Y
(02:12):
este es un tipo de cáncer de piel que se
origina en los melanocitos, las células que se encargan de
producir melanina.¿ Y qué es la melanina? Es el pigmento
que da color a la piel, a los ojos y
al cabello. Y a diferencia de otros tipos de cáncer
de piel, este tiene una alta capacidad de diseminación. Desgraciadamente,
(02:33):
se disemina muy rápidamente, a diferencia de los otros tipos
de cáncer de piel. Ahora, por otro lado, sí me
gustaría mencionar que hay cuatro tipos de cáncer de melanoma.
Está el de extensión superficial, que es el más común
en gente blanca y que los caucásicos lo presentan, la
gente de Estados Unidos, los europeos, etc., y es la
más estudiada, pues porque les da a la gente de
(02:56):
los países de primer mundo que tienen más dinero para investigar,
pero es el cáncer más estudiado, el melanoma de extensión superficial.
Y otros que se dan en nuestro país, principalmente es
el acral entiginoso. Este se presenta, fíjense, en lugares muy raros.
Por ejemplo, en la planta de los pies, en la
(03:17):
palma de las manos y en los lechos subunguales. Lugares
un poquito raros, ¿no? Sí. Y que no están tan
asociados aparentemente a la luz solar como la extensión superficial,
que ese sí definitivamente tiene mucho que ver con la
exposición a la luz solar al sol. Está también el
melanoma nodular, que es muy agresivo y que también hay
(03:38):
mucho en México. Y el de léntigo maligno, que ese
se presenta principalmente en gente ya muy adulta, mayor, mayores de 70, 80 años,
y que tiene una progresión lenta, pero aún así es
melanoma y es agresivo. Entonces, suele manifestarse,¿ cómo se manifiesta?
(03:59):
Suele manifestarse como un lunar nuevo, porque digo, podemos tener lunares,
pero un lunar nuevo o un cambio también en un
lunar que ya existe. Entonces, para identificar estas lesiones sospechosas,
se recomienda seguir una regla que se llama ABCDE. La
A habla de la simetría del lunar. El lunar, una
(04:21):
mitad del lunar es diferente a la otra. Eso es
asimetría y es la A. El B habla de bordes
irregulares o mal definidos. Entonces, si un lunar está irregular
o mal definido, hay que sospechar de él. La C
habla del color, por ejemplo, que presente varios colores, negro, marrón, rojo,
azul o blanco, en la misma lesión. Y la D
(04:44):
es del diámetro, si es mayor a 6 milímetros o un
crecimiento progresivo, hay que checarlo inmediatamente. Y la E de elevación,
de que se elevó ese lunar, ¿no? Entonces, fácilmente se
puede detectar aparentemente porque está en la piel. Se supone
que nosotros checamos nuestra piel continuamente. Sin embargo, les decía,
(05:05):
el acral antiginoso da en la planta de los pies.
Y pues casi ninguno de nosotros revisamos las
Speaker 2 (05:11):
plantas de
Speaker 3 (05:11):
los pies de nosotros. Entonces, sí, y eso se da
mucho en mexicanos, el acral antiginoso, ¿no? Otros signos de alarma,
por ejemplo, incluyen el sangrado, la picazón o cambios en
la textura del lunar. Entonces,¿ son lunares existentes ya que
cambian o un lunar nuevo? Hay que checar siempre eso, ¿no?
Speaker 2 (05:34):
Tengo una pregunta respecto a las primeras características que nos
dijo de la A, que es la simetría. Asimetría
Asimetría. Eso significa que no es como un circulito regular. Exactamente,
la mitad del lunar es diferente al otro. Es como
una mancha, una mitad, y la otra es como un
medio círculo. Puede cambiar, sí. Ok, me surgió esa duda. Ok. Bien, gracias.¿
(05:59):
A quién afecta más
Speaker 3 (06:01):
el melanoma? Sí, como les decía, hay cuatro tipos de melanoma.
El de extensión superficial es más común en personas de
piel clara, especialmente aquellas con antecedentes de quemaduras solares en
la infancia o antecedentes familiares de melanoma. Y también afecta
más a personas con múltiples lunares o que tienen también
(06:24):
inmunosupresión o que se exponen frecuentemente a la radiación ultravioleta.
Hay mucha gente que va a la playa y se
está cinco o seis horas en la playa y se
expone al sol. Desgraciadamente, la radiación ultravioleta puede causar mutaciones
en el DNA. Entonces, hay que tener cuidado, ¿no? Pero
la mayor incidencia, les decía, de extensión superficial da más
(06:48):
en gente blanca. Sin embargo, nosotros no estamos exentos. Nos
da otro tipo de cáncer, perdón, de melanoma. No es
el mismo, no es de extensión superficial. A nosotros nos
da o el nodular o el acral endiginoso. Del acral endiginoso,
de hecho, no se sabe cuáles son los factores de riesgo.
Eso todavía se sigue estudiando y no se conoce. Entonces,
(07:12):
hay que de todos modos tener cuidado con eso.
Speaker 2 (07:14):
Ok. Hasta la fecha,¿ qué avances hay para
Speaker 3 (07:19):
tratar el
Speaker 2 (07:20):
melanoma?
Speaker 3 (07:21):
Sí, el tratamiento contra el melanoma ha evolucionado realmente muy,
de una manera muy rápida en la última década. Y
generalmente con un enfoque en terapias dirigidas e inmunoterapia. Por ejemplo,¿
cuáles serían las terapias dirigidas? Bueno, se utilizan anticuerpos monoclonales
(07:42):
contra diferentes inhibidores de ciertos genes. Hay un gen que
se llama BRAR, así se llama, y ese gen se
puede mutar. Ya habíamos mencionado que puede haber mutaciones en
nuestro genoma y dentro del genoma pues hay genes. Y
este inhibidor de BRAR puede ayudar mucho. Para el melanoma, ¿no?
(08:05):
Por ejemplo,¿ cómo se llaman estos anticuerpos monoclonales? Uno se
llama dabrafenib, por ejemplo, y es de lo mejorcito que hay, ¿no?
Está dirigido a pacientes con mutaciones en este gen que
les digo, el BRAF, ¿sí? Y está presente en aproximadamente
el 50% de los melanomas. Hay otros inhibidores de otro
(08:26):
gen que se llama MEK, ¿sí? Y también son anticuerpos
monoclonales que reciben nombres extraños que no les voy a
decir para no confundirlos. Y estos se usan en combinación
con los inhibidores de BRAF para evitar la resistencia al tratamiento,
porque recordemos que muchos tipos de cáncer… Al recibir quimioterapias,
(08:49):
al principio van muy bien, pero con el tiempo se
vuelven resistentes y ya no responden. Entonces, por eso se
utilizan estas terapias dirigidas que van para inhibir el gen
BRAF que está mutado o inhibidores de otro gen que
se llama MEK. También hay inmunoterapia. Y este enfoque ha
(09:09):
revolucionado el tratamiento del melanoma ya avanzado, lo cual hace
es que se activa el sistema inmunitario para atacar el tumor.
Y entre los tratamientos más efectivos está uno que se
llaman inhibidores de una molécula que se llama PD-1 y
son anticuerpos monoclonales que bloquean una proteína que impide que
(09:29):
las células inmunitarias activen. ataquen al cáncer. Hay otros que
también son inhibidores de otra molécula muy interesante en el
sistema inmunitario que se llama CTLA-4. Entonces nosotros tenemos respuestas inmunitarias,
pero también tenemos frenos, porque si tenemos respuestas inmunitarias muy elevadas,
(09:50):
pues también todo se tiene que equilibrar. Y esta molécula
que les platico, la CTLA-4, es como el freno de
la respuesta inmunitaria. Entonces, este es un inhibidor del freno
de la respuesta inmunitaria. Es un anticuerpo monoclonal que se
llama ipilimumab, la cual aumenta la respuesta inmunitaria contra el melanoma. Entonces,
(10:13):
todas estas terapias son, digamos, novedosas. y que se utilizan
en ciertos tipos de individuos. No todos van a presentar mutaciones,
como les decía, en el gen BRAF o en el
gen MEK, etc. O presentan cambios en la molécula PD-1,
que les decía, o en la CTLA-4, que es el
(10:34):
freno de la respuesta inmunitaria. Solo aquellos que presentan estos cambios,
entonces sí se pueden utilizar estas terapias que son muy,
muy interesantes. Ok.
Speaker 2 (10:45):
Sí, voy a fingir que entendí todo lo que escuché.
Pero no, muchas gracias. Es bueno saber porque… Hay alternativas
y es bueno saber que hay avances y todo. Claro
que sí. Bien, en México,¿ cuál es el contexto actual
del melanoma?
Speaker 3 (11:04):
Bueno, afortunadamente no es de los tipos de cáncer más frecuentes.
En México representa aproximadamente el 2% de los cánceres de piel.
Desgraciadamente es el tipo más agresivo y el que más
mata el melanoma. Hay otros tipos de cáncer de piel
que son mucho más frecuentes, pero que no matan, ¿no? Entonces,
este es al revés. En muchas regiones, la falta de
(11:26):
conciencia y acceso a los dermatólogos, que son los que,
sobre todo los dermatopatólogos, ¿no? Son los que saben mucho. Ellos, pues,
pueden retrasar la aparición, o bueno, si ya apareció
pues luego, luego van a tratarlo, ¿no? Entonces, es muy
importante que asistamos con dermatopatólogos, que ya hay, afortunadamente, digo…
(11:51):
Nuestro país ya está adquiriendo muchos más especialistas. Antes cada
año había nada más 9 mil especialistas que ingresaban a las
diferentes especialidades. Ahora ya hay el doble, 18 mil. Entonces ya
hay más, afortunadamente ya hay más especialistas dermatopatólogos.
Speaker 2 (12:12):
Porque sí suena que hay poquitos. No había escuchado yo
ese término. Bien,¿ cuál sería un tratamiento adecuado para el melanoma,
para un paciente con
Speaker 3 (12:21):
melanoma? Entonces, volvemos a recordar que dependiendo del estadio del melanoma,
acuérdense que lo dividen en cuatro, ¿no? Si el melanoma
es localizado, que son las etapas 1 y 2, entonces se realiza
una cirugía para extirpar la lesión con márgenes amplios. Márgenes
amplios quiere decir un pedazo, digamos, de tejido sano
Speaker 2 (12:42):
para
Speaker 3 (12:42):
estar seguros de que quitamos todo, ¿no? En algunos casos
se evalúa la necesidad de una biopsia del ganglio sentinela, ¿sí?
Para detectar si ya se fue a otro lugar, ¿no? Ahora,
si el melanoma tiene afectación ganglionar en la etapa 3, entonces
se combinan cirugía, inmunoterapia y en algunos casos radioterapia, ¿sí?
(13:05):
Los pacientes con alto riesgo de recurrencia, que quiere decir
que vuelve este cáncer, pueden recibir también terapias adyuvantes, como
los inhibidores que les dije de estos genes BRAF y MEK, ¿sí?
Y también inmunoterapia. Ahora, si ya estamos en una etapa 4,
que es la etapa metastásica, entonces se utilizan inmunoterapia y
(13:26):
terapias dirigidas para prolongar la supervivencia. Desgraciadamente, este tipo de
melanoma ya avanzado, pues ya es muy difícil de que
el individuo continúe con vida, pero prolonga la supervivencia. En
algunos casos se podrían combinar con cirugía o radioterapia para
controlar lesiones específicas. Ok,
Speaker 2 (13:49):
bien.¿ Cómo puede prevenirse el cáncer?
Speaker 3 (13:53):
Bueno, perdón, el melanoma. Sí, sobre todo en casos donde
las personas son blanquitas, un fenotipo Fitzpatrick 1, 2, 3, Hay que evitar
la exposición prolongada al sol y siempre utilizar protector solar
con SPF mayor a 50. No hay que utilizar camas de bronceado,
(14:15):
ya que aumentan el riesgo de melanoma en más del 75%.
Hay que revisar nuestra piel regularmente y hay que acudir
a un dermatopatólogo ante cualquier cambio sospechoso. Eso es muy
relevante que lo hagamos, que estemos revisándonos continuamente, ¿no? Entonces,
no ir a las camas de bronceado, no estar en
(14:36):
el sol las cinco horas cuando vamos a la playa.
Hay que protegernos, todo eso, ¿no? Entonces, es muy relevante
que lo hagamos. Bien, este…
Speaker 2 (14:48):
Cuál entonces, ya nos platicó, ya nos está diciendo ahorita
que hay que ir al dermatopatólogo, si dije bien, o
al dermatólogo por lo menos, ¿verdad? Y bueno, esto tiene
que ver entonces con la importancia de la detección temprana.¿
Por qué es tan importante la detección
Speaker 3 (15:06):
temprana del melanoma? Bueno, mencionamos que el melanoma es muy agresivo. Entonces,¿
qué hay que hacer? Hay que detectarlo muy tempranamente. Si
lo detectamos en una etapa temprana, tiene más del 90%
de probabilidades de curación. Entonces, por eso es muy importante
detectarlo a tiempo, ¿no? En cambio, si el cáncer ya
(15:27):
se disemina, entonces la tasa de supervivencia cinco años disminuye drásticamente. Entonces,
sí es importante ir con un dermatopatólogo, checar continuamente nuestros lunares,
evitar la exposición prolongada, etcétera, ¿no? No usar camas de bronceado. Entonces,
es un cáncer agresivo. Pero afortunadamente ya hay avances en
(15:50):
su tratamiento, como ya lo mencioné, y son muy novedosos,
que van específicamente contra ciertas proteínas que se volvieron locas,
y entonces hay que prevenirlo, hay que detectarlo tempranamente y prevenirlo.
Y ojalá tengamos acceso a tratamientos innovadores como los que
yo les acabo de mencionar. Entonces, yo sí les pido
(16:13):
de favor que cuiden su salud porque nuestro cuerpo ha
sido dado por el Señor y tenemos que cuidar cada
aspecto de él.
Speaker 2 (16:22):
Cada aspecto de él. En Intención tenemos una serie de
artículos sobre cuál habrá sido la intención de Dios para
algunas de las partes del cuerpo. Tal vez son artículos
no tan científicos, pero sí nos detuvimos a observar. Por ejemplo,
tenemos uno sobre la piel. La piel y su importancia
(16:43):
en cuanto a nuestra identidad, en cuanto a todo lo
que protege, es la barrera contra el exterior y a
veces no tenemos ese cuidado, ese detalle de observar nuestra piel.
Me uno a la invitación que nos hace, doctora, de observarnos.
Yo creo que cuando nos ponemos crema, cuando estamos en
(17:06):
ese tiempo de... de prepararnos para el día, pues seamos
más intencionales en observar nuestros lunares, ¿verdad? Los nuestros sí también,
en el episodio pasado usted mencionaba con la alimentación como mamás,
pues también con nuestra familia, ¿no? También estar al tanto
de la piel de los demás que nos rodean. Definitivamente
(17:28):
Porque a veces, pues a lo mejor nosotros sí notamos
que ya hay un luna nuevo o alguna cosita y…
Pues sin espantarnos necesariamente, pero tener el cuidado de que
sí hay algo diferente y vale la pena solo por
prevención o por atención, pues revisarlo. Yo me siento aludida
a la invitación y gracias por invitarnos y darnos todo
(17:51):
el contexto de por qué es importante hacerlo.
Speaker 3 (17:54):
Al contrario, muchas gracias por la invitación.
Speaker 2 (17:56):
Bueno, pues recuerden que en Intención creemos que Dios tiene
un diseño para ti, queremos que lo vivas.