T4ꟾE4 Entendiendo el cáncer de mama

El cáncer de mama es una realidad que no podemos ignorar, pero también es un tema que podemos enfrentar con información, fe y acción. En este episodio, exploramos cómo la prevención, el diagnóstico y el cuidado integral pueden marcar la diferencia.

Hablemos de esperanza, ciencia y el diseño perfecto de Dios para nuestra salud. 

Episode Transcript

Speaker 2 (00:02):
Bienvenidos al podcast de Intención. Estamos una vez más, ya
este es nuestro cuarto episodio sobre cáncer. La serie, esta
pequeña serie la titulamos Entendiendo el cáncer. Y estamos muy
agradecidos porque la doctora investigadora Norma Herrera ha estado con
nosotros explicándonos sobre distintos tipos de cáncer. Y el día

(00:24):
de hoy, en específico, estaremos hablando del cáncer de mama.
Aunque es un tema que pareciera que solo nos importa
a las mujeres, yo invito a aquellos hombres que nos
escuchan a no perderse este episodio porque también seguramente sus esposas, hijas, mamás, hermanas,
pues es algo que podrían padecer y les interesa a

(00:45):
ustedes también. Entonces, sin más preámbulo y para aprovechar bien
el tiempo, les doy la bienvenida el día de hoy
a la doctora Norma Herrera. Muchísimas gracias por invitarme. Y
hoy también nos acompaña Andrea Una. Ella viene como sobreviviente
del cáncer. Sí, gracias Diana. Aquí estamos. Y estaremos conversando
sobre este tipo de cáncer. Y pues vamos a comenzar,

(01:06):
si les parece. Doctora Norma. Después de tres episodios ya
te puedo hablar de tú. Por favor, platícanos,¿ qué es
el cáncer de mama y

Speaker 3 (01:21):
cómo podemos saber si alguien lo padece? Claro que sí,
muchas gracias. Pues sabemos que es una neoplasia maligna que
se origina en las células del tejido mamario. Es el
tipo de cáncer más común a nivel mundial y a
nivel México.¿ Nos puedes explicar qué es una neoplasia? Sinoplasia
es que hay cambios en la célula. Entonces, obviamente, esta

(01:45):
célula que era normal recibe mutaciones, puede haber mutaciones en
su célula y eso hace que esta célula cambie completamente.
Y como platicamos en alguno de los episodios pasados, dijimos
que había muchas características que hacen a las células cancerosas diferentes,
como lo que mencionados de que había mucha proliferación de

(02:07):
estas células, evadían la respuesta inmunitaria, cambiaban su metabolismo, etcétera. Entonces,
tiene ciertas características esta célula y por eso es neoplástica. Gracias. Bueno,
y entonces decía que es el cáncer más común y
pues representa una preocupación muy importante, pues porque ahora se

(02:27):
está viendo que mujeres jóvenes también pueden presentar cáncer de mama. Ahora,¿
Cómo sabemos que lo padece alguien? Bueno, puede presentar lo siguiente,
que son signos y síntomas. Sin embargo, podría haber alguien
que no presente ninguno de estos, ¿no? Pero lo más
común es que haya una presencia de un bulto o

(02:48):
masa en la mama o en la axila. En la
axila porque ahí tenemos ganglios y... Ahí es el primer
lugar donde llegan las células de este tipo. Cambio en
el tamaño, en la forma o en la apariencia de
la mama, secreción anormal por el pezón, retracción o inversión
del pezón, enrojecimiento o descamación de la piel de la

(03:09):
mama o del pezón, etc. Entonces, pueden estar también asociados
algunos de estos, a neoplasias benignas. Entonces, neoplasias es cambio,
pero puede haber benignas y malignas. Entonces, tampoco nos podemos
ir con la idea de que ya es algo maligno. Entonces,
ese es el problema del cáncer de mama, ¿no? Que

(03:30):
es complicado. De las tres mujeres que

Speaker 2 (03:33):
estamos aquí, A mí me operaron por neoplasias benignas, por ejemplo,
unas bolitas y pues todo bien. Andrea, en tu caso,¿
cuál de estos factores, bueno, más bien,¿ cuál de estos
signos tuviste tú? Pues justo inicialmente se pensó, porque tenía
un pequeño bulto, se pensó que era algo benigno y

(03:55):
que era solo cuestión de observación, pero al ver que crecía,
empezó a crecer después de unos meses, fue cuando ya
tuve que hacer más análisis y estudios para comprobar que
efectivamente era maligno. Muy bien. Bueno, pasemos a platicar sobre
los factores de riesgo que existen para presentar este tipo

(04:16):
de cáncer.

Speaker 3 (04:17):
Claro, hay uno que es muy importante que pues todo
el mundo podría decir es obvio, por ejemplo dicen sexo femenino,
es obvio, pero no, también hay un porcentaje muy bajo,
pero hay hombres que pueden presentar cáncer de mama, es bajo,
es el 1% nada más, pero sí, sexo femenino, Antes
se decía que edad avanzada, que mujeres mayores de 50 años.

(04:40):
Y era lo más común. Sin embargo, hoy estamos viendo
que también mujeres muy jóvenes están presentando cáncer de mama.
También se habla de antecedentes familiares. Sin embargo, recordemos que
del 5 al 10% siempre va a estar ligado a antecedentes heredofamiliares. Solamente.
Lo demás se le llama cáncer esporádico. Otro que es

(05:02):
muy importante es el estilo de vida. Se ha hablado
del consumo excesivo de alcohol, tabaquismo, obesidad y sedentarismo. Recordemos
que todo esto se liga a diferentes tipos de cáncer.
Hay 22 tipos de cáncer que están ligados a estas cosas
que acabo de decir.¿ Por qué la obesidad? Bueno, porque

(05:23):
hay un alto nivel de estrógeno debido a una actividad
de aromatización excesiva del tejido adiposo.¿ Qué quiere decir? Que
en el tejido adiposo se convierte esta reacción de aromatización
se convierte en estrógeno. Y este estrógeno lo que hace

(05:43):
es que haya más proliferación de las células. Entonces, por eso,
esa es una. La otra también es que hay sobreexpresión
de citocinas proinflamatorias, como cuál es la interleucina 1, la 6, TNF, alfa, interleucina 17, etc.
También se puede ver que hay mujeres que tienen resistencia
a la insulina y está ligada. Hay liberación de adipocinas

(06:06):
que se deriva precisamente de los adipocitos. Y pues también
el estrés oxidativo que genera la grasa. Todo esto contribuye
al incremento de la probabilidad de desarrollar cáncer de mama. Entonces,
este tipo de problema que tenemos en nuestro país, recordemos,
ya lo habíamos mencionado, hay mucha obesidad en nuestro país,

(06:28):
o sobrepeso también, ¿no? Entonces, debemos de tener una vida
con hábitos, como ya lo mencionamos, hacer ejercicio, no estar
sentados todo el día, caminar, subir escaleras, comer bien, que
es muy relevante también la comida, a veces no le
damos importancia, no tenemos tiempo, entonces vamos a la esquina

(06:49):
y nos compramos unos tancitos y una Coca-Cola, Nosotros, pero
hay otra gente que fuma y todo eso para quitarse
el hambre. Entonces, muy mal. Todos estos hábitos son terribles.

Speaker 2 (07:02):
Sí, y aunque ahorita nos pueda mencionar estos factores de riesgo,
no necesariamente... O sea, hay gente que come bien. Hay gente,
en el caso de Andrea, pues no puede decir que
no padecía obesidad y aún así presentó. Y fumo. Bueno,
eso no sabemos nada. Si se supone que no. Entonces,

(07:26):
aunque hay una... Lo que sí podemos evitar son los
factores de riesgo. La invitación es a evitarlos porque habrá,
de todas formas, a lo mejor otros factores que aún
se desconocen o que no están tan...

Speaker 3 (07:38):
Bueno, sí está muy asociada la obesidad, el sobrepeso, pero
no todas las mujeres. Digamos un 60, 70, 70% de mujeres con
cáncer de mamá son gente que tiene sobrepeso o también
puede presentar obesidad. Perdón, u obesidad. Claro. Cualquiera de las dos.
No son todas, obviamente, hay un porcentaje. Es lo mismo

(07:59):
que la diabetes. En la diabetes muchos dicen, pues es
que él no era gordito. Pues no, hay gente que
es muy delgada y tiene diabetes, pero ahí influyen genes. Bien.

Speaker 2 (08:14):
Cuál es? A ver, aquí. Sí, a ver, Andrea no
tuvo estos factores de riesgo, sin embargo, es joven, tuvo
un cáncer de mama, lo detecta. Y, Andrea, platicanos antes
de pasar a la siguiente pregunta un poquito sobre el
tratamiento que recibiste. Sí, debido a mi tipo de cáncer,
que ahorita vamos a hablar más, depende qué tratamiento te

(08:35):
van a dar. En mi caso, a mí me lo
detectaron a los 36 años y tuve que llevar un tratamiento
de quimioterapia por seis meses primero y después ya recibí
la cirugía de mastectomía, que es retirar completamente el seno
donde tenía el tumor. Y finalicé con radioterapias. Ese fue

(08:56):
mi tratamiento. No quiere decir que a todas las que
tienen cáncer de mama a los 36 años les van a
hacer eso. Pero en mi caso así fue y fue
exitoso para mí. Fue respuesta

Speaker 3 (09:07):
completa. Bueno, quisiera comentar que por ejemplo la quimioterapia que
le dieron primeramente se llama neoadjuvante. La razón por la
cual se da es para hacer más chiquito el tumor.
Eso no todas las mujeres responden, se llama respuesta patológica
completa o incompleta. Y después, pues sí, la noctectomía es

(09:28):
importante y la radiación para eliminar cualquier célula que haya
quedado por ahí, pero es local, no es sistémica. Lo
que sí es sistémica siempre es la quimioterapia. pero la
radiación es local. Ahora, el tipo fue triple negativo,

Speaker 2 (09:45):
¿cierto

Speaker 3 (09:46):
El cual no tiene, por ejemplo, ahorita vamos a hablar,¿
cuáles son los tipos de cáncer de mama
Ok, doctora

Speaker 2 (09:53):
nos puede platicar sobre los subtipos o estos tipos de
cáncer de mama? El de Andrea fue triple

Speaker 3 (09:59):
negativo,¿ pero qué otros? Sí, claro. Hay varias clasificaciones en
el cáncer de mama, sin embargo, uno muy relevante es
la clasificación molecular. Hay la histológica, hay la clasificación TNM,
que tiene que ver el tamaño. Ahorita vamos a hablar
de eso. Pero la clasificación molecular tiene que ver con
qué tipo de tratamiento se va a dar, en principio. Entonces,

(10:23):
hay cuatro subtipos de cáncer de mama. Uno se llama
Luminal A, otro Luminal B, otro HER2-NEU y otro el
triple negativo dentro del cual hay seis subtipos. Uno de ellos,
el más común, es el tipo basal.¿ En qué se diferencian?
Y es muy relevante qué terapia van a recibir. Fíjense, Luminala,

(10:46):
por ejemplo, tiene receptores en sus células Positivos para los
estrógenos y para progesterona. Es positivo. Pero para HER2-MU es negativo,
que es un antígeno que está sobre sus células. Así
se llama HER2-MU, pero es negativo. El UMINAL-B también es
positivo para el receptor de estrógenos y progesterona, pero aquí

(11:10):
la diferencia es que es HER2 positivo. Y por otro lado,
también la diferencia con el UMINAL-A. es que tiene un antígeno,
una proteína que está sobre su membrana que hace que
se prolifere muchísimo, que se llama KIR-67, que es mayor
al 14%. Entonces, eso hace que sea un poquito más proliferativo.

(11:33):
O sea, carece más rápido, en pocas palabras. El otro,
el tercero, que se llama Her2New, aunque es un poco agresivo,
afortunadamente ya hay un anticuerpo monoclonal que se llama Trastuzumab,
que se está utilizando mucho y que ayuda a las
mujeres que tienen ese receptor. Generalmente ellas presentan negativos su
receptor a estrógeno y a progesterona, pero son obviamente positivos

(11:56):
a Her2New. Y por último, les decía, el triple negativo
tiene seis subtipos, entonces eso lo hace más complejo, pero
digamos que el de mayor proporción es el que se
llama tipo basal, que también es negativo para el receptor
de estrógeno, receptor de progesterona, negativo para HER2U, y tiene

(12:21):
citoqueratinas positivas para el 5, 6, 14 y 17. Ese es el más frecuente,
pero hay otros cinco. Ahora,¿ cuál es el tipo de
cáncer de mama más común en las mujeres a nivel mundial?
En México igual, Luminana. Ese es el más frecuente de
todos los subtipos.¿ Por qué? Porque se presenta mayormente en

(12:41):
mujeres mayores de 60 años y a mujeres de edad de
adulto mayor. Entonces, ese es el más frecuente. Sin embargo,
se ha visto que el triple negativo se asocia más
a jóvenes, ¿sí? Entonces, bueno, eso es lo que se
ha visto no nada más en México, sino a nivel mundial.¿

(13:02):
Por qué? Pues no se sabe por qué, pero eso
se ha observado. Ok, entonces...

Speaker 2 (13:08):
Ya no, digamos que el espectro de lo que hablamos
al inicio, el espectro de aparición de cáncer de mama,
pues ya es de edad, es muy amplio ya desde joven.
O sea, esto nos debe interesar y preocupar pues desde jóvenes.
Muy bien. Ok, gracias por esto, esta información. Nos podría hablar,

(13:31):
nos puedes hablar, doctor, de cómo nos va en México
con esto.¿ Cuál es la situación en México respecto al
cáncer de mama y de una vez?¿ Qué instituciones se
pueden destacar o en qué instituciones sabemos que hay un
buen tratamiento, un buen procedimiento, protocolos

Speaker 3 (13:51):
para atenderla? Bueno, con respecto al contexto actual de cáncer
de mama en México, por ejemplo, tenemos datos de 2022, en
el cual se registraron 24.000 casos nuevos de cáncer de mama
en todo el país, en personas obviamente de 20 años o más.
Entonces representa una tasa de 30 casos por cada 100.000 habitantes. Es

(14:12):
bastante elevada. Esta enfermedad ya superó al cáncer cervicoteguino. Recordemos
que este cáncer cervicoteguino era el número uno antes de 2006.
Sin embargo, desde 2006 ya el cáncer de mama azul lo superó.
Y no solamente en incidencia, sino también en muerte. Entonces
afecta a adultas de todas las edades y todos los

(14:35):
niveles socioeconómicos. Ahora, aquí en México se dice que el
15% de las mujeres mexicanas portan mutaciones de los genes
famosísimos que, no sé si recuerdan de Angelina Jolie, que tenía,
que es el BRAC 1 y 2, con una mayor prevalencia en
pacientes jóvenes. Además también los estilos de vida están asociados

(14:59):
a la urbanización, como los cambios de alimentación, disminución de
la lactancia materna, hasta eso es importante, falta de ejercicio físico,
todo eso se ha relacionado con un incremento de la
incidencia sobre todo en los estados del norte de nuestro país. Chihuahua, Sonora, etcétera,

(15:22):
allá por Baja California, etcétera. Hay mucho cáncer de mama
y aparentemente tiene que ver con eso. Ahora,¿ cuáles son
los mejores avances? Pero a nivel mundial podríamos decir, porque
en México casi siempre nos llega a eso. Ya hay
anticuerpos conjugados. La FDA aprobó un anticuerpo monoclonal, que es

(15:44):
un medicamento que une la quimioterapia pero está dirigido a
adultos con cáncer de mama metastásico y que tiene el
receptor hormonal HER2, perdón, tiene el receptor hormonal positivo para estrógenos,
pero es negativo para HER2, ¿sí?, Y estas personas ya

(16:07):
han recibido terapias previas y no les funcionó. Entonces este
anticuerpo monoclonal junto con la quimioterapia es muy bueno.¿ Por qué?
Porque entrega quimioterapia directamente a las células cancerosas y ya
no toca las células sano. Entonces es algo bastante innovador.
También hay inmunoterapia combinada con crioterapia.¿ Qué es lo que

(16:31):
ha pasado? Bueno, a mujeres que tienen, que son HER2 positivo,
que les comentaba de ese subtipo de cáncer de mama,
hay tratamientos combinados de trastuzumab, que les hablaba, es un
anticuerpo monoclonal dirigido exactamente a este antígeno, al HER2, que
está en la membrana, y se combina con crioterapia. Y

(16:52):
también eso le va muy bien a la gente, incluso
cuando les realizan la tomografía, ven que ya no hay
absolutamente una célula. Eso ha sido en varias personas que
lo han hecho. Ahora, también otra cosa que se ha
utilizado es la terapia fotodinámica. Seguramente ustedes han escuchado que

(17:14):
la terapia fotodinámica se utilizó en cáncer cervicuterino y ha
tenido mucho éxito. Se anunció mucho una investigadora del Politécnico
que ella fue la que lo introdujo, la doctora Eva Ramón,
y se ha utilizado para cáncer cervicoterino, sin embargo, ahora
ya se está utilizando para cáncer de mama.¿ Cuál es

(17:34):
la ventaja? Igual va dirigido exactamente a las células cancerosas.
Se utiliza, bueno, digamos que el mecanismo que se utiliza
es producir especies reactivas, porque las especies reactivas lo que
hacen es matar a las células que son cancerosas. Y
como va dirigido específicamente a las células cancerosas, entonces les

(17:58):
va muy bien porque no toca a la sangre. Entonces
hay varias. Ahora, algo muy interesante también es las aplicaciones
de la inteligencia artificial en el diagnóstico. ya no hay
equivocaciones de los patólogos, ¿no? Entonces, el uso de esta
inteligencia artificial en la clasificación de las imágenes histopatológicas ha

(18:19):
mejorado muchísimo la precisión en la detección de cáncer de mamá,
lo cual logra una precisión cercana al 100%. Es una
maravilla porque el humano se puede equivocar y entonces aquí
la inteligencia artificial hace que la clasificación de imágenes histopatológicas
sea del 100%. Entonces, eso es un Gran, gran avance

(18:41):
en eso, ¿no? También hay vacunas y terapias dirigidas, ¿no?
Que se han estado utilizando contra mutaciones en BRAC1 y BRAC2, ¿no?
Que pues están en ensayos clínicos, pero ya están a
punto de liberarse. Así que pues estamos muy contentos porque
todo lo que hace el mundo, pues nos llegamos. Sí,

(19:02):
tarde o temprano. Oremos que

Speaker 2 (19:04):
llegue pronto. Sí, Dios me dio. Nos gustaría, una de
las razones por las que Andrea está como invitada el
día de hoy es porque esto sale mucho en conversaciones,
sus observaciones en cuanto a su experiencia y ella tiene dudas. Entonces,
una de las cuestiones que Andrea quiere preguntar es... Sí, bueno,
ya hablamos de lo importante del estilo de vida para

(19:27):
los factores de riesgo. Y yo me he preguntado mucho
acerca de la parte más emocional o psicológica de cómo
el cuerpo y las hormonas y todo esto recibe el estrés.
Porque en mi caso, yo pasé por una situación de estrés.
Trauma de estrés muy tremendo justo en las etapas o

(19:48):
meses antes o semanas antes incluso de mi diagnóstico. Yo
ya tenía el tumor, pero pues aparentemente era benigno. Cuando
pasó una situación personal muy difícil, entonces fue muy curioso
ver cómo el tumor creció como al doble en menos
de un mes. Es más, sin exagerar, puedo decir que
en dos semanas ya estaba al doble cuando... Había crecido

(20:09):
muy poquito en tan solo tres meses, ¿no? Entonces me
he preguntado mucho,¿ qué tanto tiene que ver lo emocional,
todo lo que pasa en los químicos de nuestro cerebro
y todo, con la proliferación de las células, ¿no?

Speaker 3 (20:24):
Por supuesto, tiene mucho que ver. Todos nuestros sistemas están relacionados.
Y nosotros sabemos que el estrés juega un papel malo
en nuestra salud. Una de ellas, ustedes saben que cuando
nos estresamos, llenamos nuestro cuerpo con cortisol, que es precisamente
la hormona del estrés. pues la preocupación de no dormir, etc.

(20:46):
Y este cortisol, fíjense que les quiero comentar, recuerdo que
les platicé de que había una respuesta adaptativa en la
respuesta inmunitaria, la cual se identificaba por dos tipos de
células muy relevantes en nuestro sistema inmunitario, que ayuda obviamente
la defensa de infecciones. Esa es, digamos, una parte importante

(21:09):
que hace. Y estas células, una se llama B y
otra T, son linfocitos B y linfocitos T. Natural

Speaker 2 (21:16):
killers.

Speaker 3 (21:17):
Ah, y aparte los natural killers, que son muy, muy relevantes,
que también son linfocitos, por cierto. Entonces, los B producen
anticuerpos y los T tenemos, se subdividen en CD4 positivos
y CD8 positivos. No los quiero aburrir, pero los CD8
positivos son citotóxicos. y tienen mucho que ver en él

(21:41):
para matar a las células del cáncer. Pero también están
las Natural Killers que nos dice Dianita, las cuales también
tienen que ver con la muerte de las células cancerosas.
Entonces tenemos una célula de la respuesta innata, que son
las Natural Killers, que matan las células cancerosas, y por
otro lado tenemos a los linfocitos TSD8 positivos, Los citotóxicos

(22:04):
que matan a las células cancerosas también. Pero fíjense, estos
limoncitos que van a ser citotóxicos y que van a
matar a las células cancerosas, tienen que madurar y maduran
en un órgano que se llama timo. Yo creo que
han oído hablar de ese órgano, lo tenemos ahí muy presente.
Y llegan ahí a madurar. Entonces se alojan en la

(22:28):
corteza del timo. Ahí llegan los timocitos inmaduros. Ahí van
a madurar. Entonces,¿ qué ocurre? Que cuando el cortisol se
eleva en nuestro cuerpo, mata todos esos lifocitos. Los mata completamente.
Por eso siempre dice la gente,¿ por qué te enfermaste? Ah,
estuve bajo mucho estrés. Claro, está asociado. No solamente las infecciones. Entonces,

(22:51):
esos linfocitos T que nos iban a ayudar contra la
respuesta de virus, también algunos de ellos son citotóxicos contra
células cancerosas. Entonces, esos T citotóxicos, antes de que maduren,
ahí quedan muertos. Entonces, definitivamente, por supuesto que tiene que

(23:13):
ver todo, pero todo nuestro sistema está integrado. Si estamos estresados,
y créanme que porque yo lo viví, también yo estuve
bajo mucho estrés y también me pasó. Claro, otra cosa
que también en tu caso, Andreita, jugó un papel importante
fue eso, el estrés, y aparte que el subtipo de

(23:35):
cáncer de mama, que es el pleno negativo y que
es un poquito más agresivo que los otros subtipos.

Speaker 2 (23:41):
Sí, y justo eso quería comentar ahorita que decías de
todos los subtipos y más bien de los tratamientos avanzados
y todo. Cuando a mí me explicaron mi tipo de cáncer,
decían es que hay unos que pueden ser dirigidos, que
son como más hormonales, que si son positivos o negativos
a estrógenos y todo eso, entonces ya saben hacia dónde atacar.
Entonces yo decía, bueno,¿ por qué triple negativo? Es porque

(24:02):
es que a ninguno de esos podemos atacar. A mí
me lo decían de manera coloquial, el cáncer no se
va a morir fácil, no se va a dejar morir
prácticamente con ningún tratamiento, específicamente en mi caso con quimioterapia
y en quimioterapia con un medicamento muy específico. Entonces fue
interesante saber eso, ¿no? También cómo el triple negativo, por

(24:24):
qué es agresivo y cómo cada uno reacciona de diferente manera.
Y pues Ana nos quería comentar eso, que fue muy
interesante saber cuán amplio puede ser el tratamiento y también
muchas ventajas también, ¿no? De cómo... cómo se puede manejar
una enfermedad como esta.

Speaker 3 (24:41):
Y llama mucho la atención cómo se va presentando en
diferentes mujeres. Por ejemplo, el Luminala que comentábamos, que es
positivo para los receptores de estrógeno y progesterona, da más
en mujeres mayores de edad avanzada, mayores de 60. El Her2New
va más entre mujeres entre 45 y 60. Y el triple negativo

(25:05):
da más en jóvenes. Eso llama mucho la atención. Y
efectivamente lo que dice, lo que dice Sandraita es muy cierto.
No hay una terapia dirigida. Sin embargo, gracias a Dios,
todo lo que hicieron ellos fue excelente, de tal forma
que gracias a Dios estás muy bien. Sí,

Speaker 2 (25:22):
gracias a Dios

Speaker 3 (25:23):
Tú te atendiste en el IMSS, ¿verdad

Speaker 2 (25:25):
En el IMSS, específicamente en la Gineco 4, como el nombre corto. Sí. Sí,
porque a veces pensamos que, o sea, yo me puedo imaginar,
no me ha pasado en lo personal, pero creo que sí,
me llegaron un diagnóstico cercano de cáncer, luego creo que
una de las cuestiones es dónde me atiendo, ¿no? Entonces,

(25:47):
por eso la importancia de saber que en México nuestras instituciones,
pues sí, sí tienen protocolos y sí hay casos de
éxito y los tratamientos funcionan. Bien, tú tenías otra pregunta, Andrea. Sí,
es una duda, es información que recibí que realmente no
sé si está fundamentada, pero recién que me pasó eso,
acababa de pasar todo lo de la pandemia y el COVID,

(26:09):
había llegado la vacuna recientemente y me preguntaron mucho específicamente,¿
cuántas dosis llevas? Ya llevaba yo tres. De hecho, cuando
también creció más mi tumor, me acababa de poner la
última dosis y te preguntan que con quién, etcétera, todo eso.
Pero sí, ginecólogos y oncólogos me llegaron a comentar que
estaban observando, que era una observación apenas, que venían muchas

(26:33):
mujeres con nódulos, incluso benignos, no necesariamente malignos, pero que
se estaban surgiendo situaciones así a raíz de la vacuna
del COVID. Y obviamente no estaban dando por hecho nada,
pero estaban notando eso. Entonces no sé si a raíz
de estos años se ha podido ver un poquito más
esa relación o no, pero sí me comentaban que a

(26:55):
lo mejor la vacuna del COVID tuvo algo que ver,
no en que me diera cáncer precisamente, pero a lo
mejor sí que avanzara más rápido.

Speaker 3 (27:02):
Bueno, definitivamente son mecanismos muy diferentes porque el cáncer son
mutaciones que se presentan en nuestras células y definitivamente las
vacunas de COVID lo único que hacen es precisamente estos
linfocitos B que les decía anteriormente hace que ellos proliferen
y produzcan anticuerpos contra el virus SARS-CoV-2, que fue el

(27:26):
que produjo el COVID-19. Son mecanismos muy, muy diferentes y
yo creo definitivamente que no tienen nada que ver. Ahora,
que nos estresamos todos o la mayoría de la gente
se estresó porque no podía salir, porque estaban encerrados. porque, ay, no,
no te vayas a contagiar, todavía no, mil cosas, pues

(27:46):
también influyó en el estrés. El estrés, ya dijimos, puede
influir en todo esto, pero definitivamente una vacuna, las vacunas
son para crear anticuerpos y linfocitos T que ataquen al virus,
a la bacteria o lo que sea, en este caso
era un virus, ¿verdad?, Entonces, para eso son creados y
para posteriormente tener unos linfocitos que se llaman de memoria,

(28:09):
que lo que hacen es que cuando por segunda vez
yo veo un SARS-CoV-2, un virus como este, yo ya
voy a tener mi respuesta rápida. Va a ser muy
alta y va a ser de muy alta afinidad también.
Entonces voy a tener una respuesta maravillosa.¿ Quién hizo todo
eso tan increíble? Nuestro Señor. ¿Sabes? Cuando uno estudia las

(28:32):
células de memoria y qué es lo que ocurre después
de una vacuna, Se queda uno maravillado y dice, pues
el Señor crea todo maravilloso. Entonces las vacunas se ponen
para crear estas células de memoria para que cuando yo
tenga contacto otra vez con este virus, llámese como se llame,
yo ya voy a tener respuesta inmediata. En uno o

(28:53):
dos días yo ya tengo anticuerpos, tengo linfocitos que van
a también atacar a los virus o a las bacterias, etcétera, etcétera, etcétera.
realmente no cruzan, realmente el cáncer tiene mucho que ver
con mutaciones en nuestras células.¿ Por qué mutan las células?
Pues por lo que hacemos, porque realmente del 5 al 10%
de los diferentes tipos de cáncer tienen que ver con

(29:16):
genes heredofamiliares. El 90% tiene que ver con lo que hacemos,
si comemos, no comemos, dormimos, no dormimos, etc. Y aparte,
no ser estresado, porque la gente que somos muy estresados,
también podemos, sin que quisiéramos, ¿verdad?, padecer alguna enfermedad de cáncer,

(29:38):
la vamos a padecer si no controlamos eso. Ahora es
muy fácil controlar el estrés. ¿Cómo? Haciendo ejercicio. Mucho ejercicio.
Y ayuda mucho. Liberamos endorfinas, etcétera, etcétera. Nos vamos a
sentir mejor, etcétera. Pero pues uno está tan ocupado que dices,
no tengo tiempo para hacer ejercicio.¿ A qué horas lo
voy a hacer? No.

Speaker 2 (29:58):
Pues muchas gracias por responder a las preguntas. Este es
el último episodio de esta pequeña serie. Ya hablamos del
cáncer colorectal, melanoma, cáncer en general. Hoy hablamos de cáncer
de mama. Y más adelante, en otros episodios que estaremos grabando,
hablaremos de cáncer cervicultorino y tal vez otros, no sé.

(30:19):
Lo que yo quiero resaltar aquí son varias cosas, como cierre.
Uno es que yo creo,¿ qué opinas tú, Norma? de
la desinformación como factor de riesgo también. Yo menciono esto
porque yo te agradezco el esfuerzo que haces por difundir
esta información, por enseñar, por investigar, por enseñarnos. A partir

(30:46):
de la información podemos tomar mejores decisiones. No sé si
quieres decir algo al respecto.

Speaker 3 (30:50):
Sí, no, es muy relevante. Realmente falta todavía mucha información.
Por eso es que nos están pidiendo a la gente
que nos dedicamos a investigar que difundamos y le están
dando mucho peso. Últimamente, antes no les importaba, pero ahora
ya nos están pidiendo si tú haces investigación, difúndelo. Por favor,

(31:11):
pásalo para que la gente... Y yo hago lo mismo
con mis alumnos, porque yo tengo alumnos excelentes que saben mucho.
Y les digo, ustedes, cuando tengan 50 pacientes, se tienen que
dar el tiempo para escribir. Escriban artículos sencillos que la
gente pueda entender, porque falta mucha información. Entonces, estoy totalmente

(31:32):
de acuerdo que falta mucha información. Ahorita creo que de
lo que más estamos preocupados es por las drogas. Y
se está dando mucha difusión de eso, pero el cáncer
está incrementándose a pasos agigantados. Entonces,¿ qué estamos haciendo? Les
comentaba a las chicas lindas que cuando venía para acá,
veía mucha gente con su Coca-Cola y su cigarro.¿ Qué

(31:55):
estamos haciendo? Claro, por eso se está incrementando el cáncer. Imagínense,
cigarro y Coca-Cola.¿ Qué le estamos dando a nuestro cuerpo?
La Coca-Cola es veneno. Entonces, yo sí soy muy tajante
con respecto. Ay, tantita Coca-Cola. No, no la compres. Toma agüita.

(32:16):
La agüita es mejor para tu cuerpo. Entonces, evita refrescos, evita...
todo lo que hay en la calle, pon atención, si
estás estresado, ponte a hacer ejercicio, etc. Entonces sí, sí, sí,
la información creo que es muy relevante con respecto a
un factor.

Speaker 2 (32:34):
Sí, y a la par o sumando a esto que decimos,
la desinformación de uno mismo. Creo que quiero, me gustaría
enfatizar y cerrar haciendo hincapié en que se puede prevenir,
a lo mejor, Ya hay factores que sí o que
quedaron fuera de mis manos, pero queremos dejar claro que

(32:55):
sí hay factores, o sea, sí se puede prevenir. Ya
hablamos mucho en los cuatro episodios sobre el estilo de vida,
la importancia de tomar mejores decisiones respecto a dormir, comer, movernos.
También la parte espiritual yo no la dejaría para nada
fuera en intención, es parte

Speaker 3 (33:12):
importante, ¿no? Esa parte es muy relevante porque todos tenemos
a veces ansiedad, preocupación, estrés por la vida, ¿no? Tenemos
problemas que se nos presentan gigantes, para nosotros son gigantes,
pero para Dios nada es imposible. Claro que en el
momento que lo está pasando decimos, ay Señor, por favor,
respóndeme esta oración. Pero hay que confiar en Él, pero

(33:36):
confiar realmente cuesta trabajo a veces porque no ves los resultados,
pero aquí ya vemos dos sobrevivientes del cáncer que el
Señor definitivamente contestó nuestras oraciones y aquí estamos. Y en
factorio

Speaker 2 (33:51):
aquí clave fue el que supieran a tiempo cuál era
su situación de salud, ¿no? A lo mejor fue por
accidente que se enteraron, que lo descubrieron, pero pues para
Dios no existen los accidentes o los medios para que
ustedes supieran, pero sí podemos ser más proactivos en eso.
No tengamos miedo a hacer las acciones necesarias para tener

(34:16):
la información de nosotros mismos también, ¿no?¿ Qué estudios? O ya,
a lo mejor esta pregunta está además, espero que no,
pero¿ Qué serían acciones concretas para una detección temprana que
podemos prever o decidir? Sí

Speaker 3 (34:38):
es muy importante. Las mujeres deben de checarse. Checarse continuamente
esto de los bultos. Eso sí se ha difundido bastante,
que cada una se cheque continuamente. También los médicos pueden
hacer un chequeo clínico. Y algo muy relevante pues son
las mastografías, ¿no? Claro, depende de la edad. El corte

(35:03):
es 40 años. Una joven,¿ cómo le va a ser? Bueno,
hay otras formas. El ultrasonido y la resonancia magnética también,
esas dos son importantes para mujeres jóvenes. Entonces, si hay
algún factor que ustedes puedan ver como una bolita o algo,

(35:25):
hay formas de checarlo con ultrasonido o con resonancia magnética,
si son jóvenes, menos de 40 años. Y las mayores de 40
años ya ahora se bajó porque antes era 50. Ahora es
a 40 años, hay que hacerse Este estudio que odiamos todas,
pero pues hay que hacérselo y sobre todo pues evitarlo, evitarlo,

(35:49):
no estresarnos, porque a veces no tenemos factores, dicen pues
yo no tengo factores, yo no tengo obesidad, yo no
tengo sobrepeso, yo no fumo, yo no tomo, yo no
tomo anticonceptivos, porque también los anticonceptivos están ligados a... a
cáncer de mama, etcétera, yo no hago nada de eso,
entonces no hay que estresarnos, porque sí también el estrés puede,

(36:12):
como ya les dije, el sistema inmunitario es muy importante
y nos puede ayudar, sobre todo al inicio de un cáncer,
nos defiende porque tenemos las NKs, tenemos las CD8, que
son las citotóxicas, pero pues no siempre tenemos... bien tratados
a nuestro sistema inmunológico, ¿no? Entonces ya cuando el tumor

(36:33):
ya es grande, el sistema inmunológico al contrario, al contrario,
él ayuda a que se desarrolle más el cáncer.

Speaker 2 (36:41):
Creo que también a veces nos vamos a dos extremos.
Puede ser como, no, me muero de miedo, no quiero
ni investigar, no me quiero ni tocar porque qué tal
si sí. O nos vamos al otro extremo de, no,
a mí no me va a pasar, ¿no? Como un
poquito fue en mi caso, o sea, sí me checaba,
sí chequé un bultito, pero yo estaba tranquila porque también
no está bien morirse de ansiedad y de angustia por

(37:02):
algo que no sabes. Pero a la vez yo pensaba
así como es que estoy joven, estoy delgada, no tengo
herencia en este tipo de cosas. Pero sí recomiendo que
insistamos un poco, ¿no? Incluso si, porque a mí me
hicieron un primer ultrasonido y todo bien, pero te quedas
como con esa cosquillita de bueno y si me hago

(37:22):
otro o si voy una segunda opinión y más si
ves que está creciendo tu bultito, sí creo que sí
vale la pena tampoco sentarte en tus laureles y decir
bueno pues a mí me dijeron que estaba en observación
y ahí me espero la eternidad, sino realmente estar al
pendiente sin, yo sé que es difícil, pero sin tener
esa carga de ansiedad y de miedo. O con todo

(37:45):
y miedo, pero hacerlo porque hace la diferencia entre que
te pueda salvar la vida o no. Totalmente de acuerdo.
Quiero agradecerles a las dos por habernos acompañado en este
episodio y enfatizar, se puede prevenir. La prevención, leía en

(38:05):
algún lado, es un regalo. Si todavía no estás enfermo
y puedes prevenir algo, la enfermedad como el cáncer, pues
agarra el regalo, tómalo como un regalo y una oportunidad
y sigue cultivando un mejor estilo de vida. Muchas gracias, Norma,
por lo que generosamente nos has venido a compartir. Andrea,
gracias por compartir nuestra experiencia una vez más. Y bueno,

(38:28):
pues con esto terminamos. No tengan miedo, chéquense. Normalicemos entre amigas, preguntarnos,¿
ya te fuiste a checar? O sea, platicamos más de
esto también, no tengamos miedo. Y es más, hasta vayan juntas,
no sé, se vale. Pero bueno, muchas gracias. Es un

(38:49):
tesoro este episodio, ya se extendió mucho. Vamos a cerrarlo aquí.
Y pues bueno, recuerden que en Intención creemos que Dios
tiene un diseño para ti y queremos que lo vivas.