Cromosomas fértiles

Hoy hablamos de la importancia del número de cromosomas para la fertilidad. Y más que el número es cómo cuadre el número, pero para entender esto de cuadrar tendréis que escuchar todo el capítulo.

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Episode Transcript

(00:00):
Bienvenidos a Bacteríofagos, un podcast de Emilcar FM, capítulo 189, del 29 de octubre

(00:13):
de 2024.
Muy buenas, yo soy Carmela García y esto es Bacteríofagos, un podcast de curiosidades
biológicas y actualidad científica para todos los públicos.
Antes de empezar, una novedad en esta temporada, que no una novedad en el podcast, hoy tenemos

(00:36):
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Y dicho esto, como yo ya he pasado por muchos de esos cursos y tengo muy claro cómo gestionar

(01:45):
mi poco tiempo disponible, vamos al tema de hoy, que es de gestión, pero de gestión
cromosómica.
Los cromosomas son pegotes de ADN.
A ver, esto así suena poco riguroso, pero realmente es una definición bastante más
exacta de lo que pudiera parecer.

(02:07):
Los cromosomas son estructuras más o menos filamentosas que surgen de que el ADN se empaqueta
muy fuerte en el núcleo de las células eucariotas, porque si estuviese sin empaquetar ocuparía
demasiado.
Además, así el ADN está ordenadito y se abre por donde se tiene que abrir cuando hace

(02:28):
falta.
Además, cuando hay que copiarlo es mucho más fácil porque está todo bien organizado
en su sitio.
Y ahí, en lo de la copia, es donde surge el primer lío sobre los cromosomas.
Porque un cromosoma no tiene forma de X.
Lo que tiene forma de X es el par de cromosomas.

(02:49):
Es decir, en el caso de los humanos tenemos un total de 46 que realmente corresponden
a 23 pares, porque somos diploides y tenemos 2n.
Pero yo venía a hablar realmente de otra cosa, no en detalle de la estructura, que
esto ya lo he comentado en algún otro momento.

(03:10):
Yo venía a hablar del número, de la cantidad y de la relación del número de cromosomas
con la capacidad de reproducción.
Porque, a ver, ¿te hace más fértil tener más o menos cromosomas?
Seguro que la mayor parte de personas escuchando esto jamás habían pensado tal cosa, ni se

(03:31):
les habría pasado por la cabeza.
Pero es que tener un número de cromosomas correcto es algo muy importante para reproducirse.
Y un organismo que se reproduce de forma exitosa no tiene cromosomas ni de más ni de menos,
tiene los cromosomas que tiene que tener.
Pero eso de cuántos cromosomas tiene que tener, como todo en la naturaleza, es algo

(03:56):
bastante relativo.
Hoy vamos a hacer un… sándwich vegetal.
Vamos a empezar hablando de animales.
Después pasaremos a vegetales y después volveremos a animales, concretamente a los
animales humanos.
En los animales no humanos, el número de cromosomas va a variar entre especies.

(04:28):
Y la variación puede ser importante.
Si tomamos como referencia los ejemplos más clásicos, un perro, por ejemplo, que es el
ejemplo así que se nos ocurre rápido como animal cercano, tiene 78 cromosomas y un caballo
tiene 64.
Ahora os explico por qué el caballo es importante.

(04:49):
¿Creéis que eso tiene que ver el 78 o el 64 con su capacidad para reproducirse?
Realmente no, porque puedes tener más o menos y al final no va a haber grandes cambios en
la capacidad de tener descendencia.
Pero el problema viene cuando hay un cruce que es inesperado.

(05:10):
Y este es el ejemplo que todos conocéis y por eso estaba dando de ejemplo al caballo.
¡Venga, con que se cruce el caballo para tener una descendencia estéril!
En todas vuestras cabezas ya debería estar apareciendo un mulo o una mula que aquí no
distinguimos.

(05:30):
Pero seguro que la mayoría no sabréis decirme exactamente por qué se dice que son estériles.
Bueno, los que estáis en el grupo de bacteriófagos sí en el de Telegram porque este tema, el
tema que estamos tratando hoy, surgió allí como una idea de capítulo.
Mientras que los caballos tienen 64 cromosomas, los burros tienen 62.

(05:55):
Y los mulos son el producto del cruce de un caballo y un burro.
Entiéndase, de un macho de una especie con una hembra de la otra especie.
Cuando se generan las células sexuales durante la meiosis, si no hay cromosomas para emparejarse
de forma correcta, el asunto falla.
Por lo que los gametos que se generan son generalmente defectuosos.

(06:20):
Hay excepciones, pero en general este tipo de cruces generan una descendencia que es
estéril.
Pero ojo, un detalle importante que hay que tener en cuenta.
Esto pasa cuando el número de cromosomas no coincide, cuando estamos mezclando cosas
que no emparejan.
Y si aquello no empareja, pues no acaba un buen puerto.

(06:42):
Pero esto no quiere decir que no pueda cambiar el número de cromosomas, porque hay animales
en los que el número de cromosomas es algo... relativo.
El ejemplo de toda la vida es el bicho que más odia en el mundo a mi madre, que yo no
parezco hija suya.
El mus musculus domesticus.

(07:04):
El ratón de toda la vida, vaya.
Normalmente los ratoncitos tienen 40 cromosomas, pero los ratones resulta que son unos animales
que son muy apañados, y el número de cromosomas y su aspecto puede cambiar.
En sí no sé muy bien cómo describirlo del aspecto, pero digamos que dejan de ser tan
simétricos como nos los imaginamos normalmente.

(07:27):
Esto ocurre por una reorganización cromosómica que da lugar a cromosomas metacéntricos por
una translocación.
Y estoy empezando a decir demasiadas palabras que son muy difíciles de imaginar.
Así que vamos a quedarnos con que a veces todo se revuelve un poco y pueden fusionarse
o dividirse, por lo que puede cambiar el número total de cromosomas.

(07:51):
Pero eso no afecta en exceso a la capacidad de reproducción, ya que parece ser que se
considera que es un mecanismo de adaptación, ya que se observan poblaciones concretas en
situaciones concretas.
Vamos, que los ratoncillos son muy interesantes desde ese punto de vista.
Y desde otros muchos, que yo no entiendo por qué tanto odio a los pobres ratoncitos,

(08:15):
si son fundamentalmente inofensivos.
Y ahora nos vamos de lleno al contenido de nuestro sandwich.
En el tema vegetal todo esto es mucho más complejo, porque ya no estamos hablando simplemente

(08:39):
de pares de cromosomas.
En los vegetales eso de ser 2n está pasado de moda.
En los vegetales la moda, desde hace unos miles de años, es la diversidad.
La diversidad es lo que llamamos poliploidía, frente a la diploidía típica de los animales.
Y lo que mola de la poliploidía es que gracias a ella hay también muchas diferencias externas,

(09:05):
eso que llamamos fenotipo.
Como he empezado el capítulo de hoy con los tópicos más típicos, pues vamos a seguir
en la misma línea y hablar del ejemplo que se estudia siempre cuando se habla de la poliploidía
vegetal.
El trigo.
El trigo es una planta hexaploidé con un total de 42 cromosomas que le dan sentido a la vida.

(09:29):
A la vida del trigo se entiende.
Pero ¿de qué trigo estamos hablando?
Porque hay muchos trigos.
Pues del trigo que da sentido a nuestra vida.
El triticum estibum, el trigo que se usa para hacer el pan, palla.
El trigo de toda la vida, de toda la vida moderna.

(09:50):
Estos 42 cromosomas realmente vienen de 6 juegos de cromosomas, que en principio podríamos
interpretar como que es una repetición de información para nada.
Pero en realidad es una solución a un problema muy interesante.
Esto es así porque al existir repeticiones de lo mismo, esas repeticiones se pueden ir

(10:14):
adaptando y se pueden ir ajustando.
Y eso es lo que permite poder cultivar trigo en casi cualquier sitio desde el que me estéis
escuchando.
Aunque seguro que hay alguien escuchándome desde un sitio en el que no se puede plantar
trigo.
Y esto que acabo de soltar del trigo me podría servir también para decir que la capacidad

(10:34):
de adaptarse muy bien surge justamente de que haya toda esa diversidad y que es maravilloso
poder tener todo eso porque así nos adaptamos a lo que sea y que mola todo mucho.
Pero eso es la teoría.
En la práctica nos encontramos con una realidad diferente.
Y es que resulta que aunque en el caso del trigo la cosa sale bien porque está todo

(10:58):
perfectísimamente calculado y la meiosis está optimizada para que el emparejamiento
salga bien, en otras especies vegetales esto ya no funciona tan bien.
Y cuando aumenta el número de cromosomas la cosa se empieza a liar y se acaba con
una planta estéril.
Por suerte los vegetales suelen tener un plan B y en muchos casos pueden reproducirse también

(11:24):
de forma asexual, lo que les garantiza la supervivencia al menos hasta que puedan salir
del paso.
Pero mientras tanto no hay sexo y si no hay sexo no hay variabilidad.
Los cambios asexuales son muy lentos y muy aburridos.

(11:52):
Por último y antes de que me disperse y me lleve el tema por donde no era volvemos a
los animales, concretamente a los animales humanos.
En el caso de los humanos directamente cualquier cambio pase un problema.
No es necesariamente un problema de cara a la vida de la persona con un número diferente

(12:13):
de cromosomas y esto ocurre de forma mucho más frecuente de lo que se suele pensar conste,
pero sí suele ser un problema a nivel reproductivo.
Porque recordemos que en la meiosis importa esto del emparejamiento y si las parejas no
salen bien pues la cosa se lia y no se obtienen gámetos fértiles.

(12:34):
De nuevo, al igual que con otros animales, esto no siempre es así y en algunos casos
sí se puede tener descendencia.
Aunque el ejemplo más típico de número alterado de cromosomas es la trisomía en
el 21 que da lugar al síndrome de Down, el mejor ejemplo para la fertilidad es el cromosoma

(12:55):
23.
El par 23, el x algo, vaya.
Las mujeres que son x sin algo, es decir que solo tienen un cromosoma x, lo que se conoce
como monosomia x o síndrome de Turner, suelen tener importantes problemas de fertilidad,
por decirlo de una forma fina.

(13:16):
Y otros problemas ováricos, más allá de no tener hijos cuando se quiere tenerlos,
pero lo que queríamos comentar aquí era la parte de la fertilidad.
En cambio, si nos vamos al otro extremo existe una trisomia un poco particular, el síndrome
de Klinefelter, en personas que son xxy, vaya.

(13:41):
En este caso actualmente se puede tener descendencia y eso es gracias a la medicina moderna.
Vamos, que de forma totalmente natural no se puede, pero con un poco de ayudita sí.
En cualquier caso, cabe destacar que hace ya bastantes años que la presencia de alteraciones
en el número de cromosomas se puede detectar en un diagnóstico prenatal, por lo que se

(14:06):
podría tomar una decisión informada sobre ese embarazo.
Y cada persona que decida según sus propios criterios que no estamos aquí para juzgar
a nadie.
En resumen, todo esto del número de cromosomas es un tema complejo, porque en cada especie
funciona de una forma muy diferente.
A veces es un problemón que cambie el número, a veces hasta viene bien que cambie, otras

(14:31):
veces está bien el cambio pero siempre que se haga de una forma ordenada.
A veces los cruces están bien porque dan lugar a nuevas variantes muy interesantes,
otras veces el resultado sale rana.
Sale rana como expresión, que los cromosomas raniles no tienen nada de malo.
Es curioso que a veces prestemos tantísima atención a cambios que son minúsculos y

(14:56):
nos yen estar hablando de modificaciones genéticas que ni se notarían cuando se pasa
por alto un cambio tan grande como el número de cromosomas.
Si puede cambiar el número de cromosomas y no pasa nada, ¿qué más dará si cambia
un par de letras?
Al final hasta la línea que marca la diferencia entre algunas especies es una línea relativa.

(15:20):
Y si no que se lo dien a todos esos que han tenido que juntar especies que creían que
eran diferentes y ahora resulta que son una única especie.
Lo más fácil en el fondo es ser como una bacteria, que ni cromosomas, ni núcleo ni
nada, cuando empaquetan todo hacen una bolita con todo su ADN y de ahí ya van tirando para

(15:42):
lo que sea.
Y si cambia que cambie, que cuantos más cambios mejor.
Y si hace falta cachitos de ADN satélites pues también bien, que seguro que algo bueno
aportan.
Al final lo importante es ir abriéndose camino como sea en este complicado mundo en el que
nos ha tocado vivir.
Y así acabamos por hoy, ahora que parece que he conseguido recuperarme del susto de

(16:08):
este mes, aunque la voz todavía la tengo ahí regular.
Que es que vaya octubre que he tenido.
Para recuperarme en condiciones estaré unos cuantos días fuera, pero haré todo lo posible
para evitar que esto delugara otra sucesión de imprevistos, porque noviembre tengo que
empezarlo sí o sí con buen pie.

(16:29):
Os dejo acabar octubre con todas las luces que merece un día de los muertos y empezar
noviembre igualmente, pero cuidado con las luces.
Porque de eso ya hablaremos en el próximo capítulo.
Y no olvidéis entrar a boluda.com/emilcar para comprobar todo lo que sus cursos pueden
hacer por vosotros y por vuestros proyectos.

(16:53):
Gracias por el tiempo que habéis dedicado a escucharme, espero que os haya resultado
entretenido y de utilidad.
Toda la información de este capítulo la encontraréis en emilcar.fm/bacteriofagos.
Mientras esperáis el próximo capítulo, espero vuestros comentarios en cualquier red
social como cgdoval y en nuestro grupo de telegram en t.me/bacteriofagos, en

(17:16):
el que hablaremos de este capítulo y de otras muchas cosas más.
Y recordad, la curiosidad no mató al gato.