Episode Transcript
Available transcripts are automatically generated. Complete accuracy is not guaranteed.
(00:00):
Kiedy szukasz informacji o tym, jak zarobić pieniądze, to jest
tyle informacji na temat startupów.
Krypto nieruchomości jest tyle ciekawych i modnych tematów, ale
są też takie rozwiązania, które może są mniej modne, mniej
popularne, ale wydają się być sensowne, bardziej ciekawe,
bardziej przewidywalne i są związane z posiadaniem firmy i o
(00:24):
tych rozwiązaniach opowiem trochę niezależnie od tego, czy
masz dzisiaj firmę, czy nie maszna przykład pracujesz?
Gdzieś na etacie to uważam, że znajdziesz w tym odcinku takie
rozwiązanie, które może być dla ciebie ciekawe, bo jak poradzić
sobie z tym, żeby podjąć właściwą decyzję związaną z
pójściem ze swoim kapitałem, kompetencjami i czasem we
(00:46):
właściwym kierunku, żeby budowaćwartość finansową, ale też
satysfakcję w obrębie biznesu? W mojej ocenie dobrym punktem
wejścia jest właśnie ocena tego,jakie zasoby.
Jakie elementy chcemy zaangażować i wyciągnąć z tego
przedsięwzięcia? Zatem na jednej osi
powiedziałbym, czy mam zasoby finansowe, czy mam konkretne
(01:08):
kompetencje w kategorii i umiejętności zarządcze w
prowadzeniu biznesu, czy chce być zaangażowany czasowo w to
przedsięwzięcie, w które zainwestuję?
No i w zależności od tych 3 czynników jesteśmy w stanie
wyróżnić trochę rozwiązań, któremogą być interesujące dla osób,
które chcą ten biznes budować, kreować wartość i w jakimś
(01:30):
ujęciu inwestować swój czas i pieniądze w to, żeby w jakimś
czasie urosnąć. Oczywiście nie przedstawię
pełnej mapy opcji o niektórych, tylko wspomnę pokrótce, a
przedstawię 3 rozwiązania, któresą.
Wydaje mi się dzisiaj interesujące i mogą otwierać
drzwi dla przedsiębiorców, którzy chcą wyskalować swój
biznes, ale także. Osób, które pracują na etacie,
(01:50):
często myślą o tym, żeby przejśćna swoje i szukają takich szans
oraz dla osób, które stricte inwestycyjnie myślą.
To jest takie miejsce, w którym się można zahaczyć, coś zarobić,
a że przedsiębiorczość jest mi bliska, może mam jakieś
kompetencje, to mógłbym, mogłabym je zapakować do takiego
projektu i w ten sposób powiększyć swój majątek.
(02:11):
Jesteś gotowy, możemy zaczynać. Partnerem podcastu jest albrecht
and Partners. Mentoring strategiczny wsparcie
w zarządzaniu i egzekutywy coaching formeds producent
suplementów o stuprocentowo czystym składzie.
Z kodem grek 20. Zamów z dwudziestoprocentowym
rabatem na formęz.pl nie posiadasz firmy, ale posiadasz
(02:32):
pewne kompetencje w zarządzaniu biznesem, analityce, rynku i
posiadasz jakieś zasoby finansowe i myślisz sobie, czy
mam pójść do kolejnej korporacjina etat?
Czy mam próbować budować biznes od zera jakiś startup, kiedy?
No już masz tyle tych doświadczeń i być może dojście
od punktu a do konkretnego wymiaru zajmie dużo czasu.
(02:55):
I jest obarczone za dużym ryzykiem dla ciebie, czy są
jakieś rozwiązania pośrodku, które byłyby z jednej strony
bardziej owocne i dawały ci większą sprawczość niż praca na
etacie, a jednocześnie nie byłyby obarczone aż takim
ogromnym ryzykiem, jak chociażbystartupy, które są taką
kategorią, gdzie ten poziom ryzyka jest ogromny i dla takich
(03:17):
osób, które są w tej sytuacji, aktóre często mnie o to pytają,
czy prezesi firm, czy przedsiębiorcy, którzy wyszli.
Tu, czy osoby, które zgromadziłymajątek w inny sposób będą
zaangażowane w biznesie i szukają takiego miejsca, żeby
się w jakiś sposób zrealizować lub pomnożyć kontekście biznesu?
Widzę następujące rozwiązania i o nich powiem pierwsze z nich to
(03:40):
rozwiązanie, które zostało zastosowane przez gościa
podcastu i partnera tego podcastu, czyli właściciela
firmy formeds Waldemar pilch, o czym opowiadał w tym podcaście?
Wcześniej polecam tę rozmowę, bardzo ciekawa był traderem na
giełdach w Nowym Jorku. Firapurze zbudował jakiś kapitał
wiedzy, doświadczeń, chciał wrócić do Polski.
(04:01):
Zastanawiał się, jak te doświadczenia przekuć w biznes,
który mógłby zafunkcjonować i skorzystał z takiego modelu
działania, który nazywa się searchand.
To fundusz, w którym jest grupa osób, które dostarczają kapitał
w różnych modelach. To mogą być byli przedsiębiorcy.
To może być bardziej sformalizowane, nie
sformalizowane. Znajdujesz taką grupę, która ten
(04:24):
kapitał jest w stanie powierzyć,a następnie.
Bo potencjalny też inwestor i partner prowadzący taki biznes
przychodzi z pewnymi tezami inwestycyjnymi do tej grupy osób
i one weryfikują, czy ta osoba, która przychodzi i chce z tego
serge handu, skorzystać jako narzędzia do zakupu spółki, ma
(04:45):
odpowiednie kompetencje. Czy widzimy w niej potencjał 2,
czy te tezy inwestycyjne są w ciekawy sposób?
Opracowane i wyglądają wiarygodnie, jeżeli tak no to
poszukujecie targetu inwestycyjnego na danym rynku w
konkretnej kategorii i teraz kupujesz jako ten lider takiego
searchanddu partner sergeandzie spółkę na rynku.
(05:08):
Często to są projekty sukcesyjne, czyli dotychczasowy
właściciel nie jest zainteresowany dalszym
prowadzeniem firmy. Chcę z niej wyjść, albo też ma
pewne bariery związane ze wzrostem.
Wchodzisz, kupujesz tę spółkę do.
Społu z takim sercandem, czyli winnymi inwestorami, którzy
inwestują wraz z tobą obejmujeszczęść udziału.
(05:28):
Twój wkład finansowy może być bardzo różny i masz także pewne
ustalone. Benefity związane z albo exitem
przy kolejnej rundzie, kiedy firma osiągnie konkretne
parametry, albo też ze zwiększeniem swojego udziału w
jakimś czasie i dobrym przykładem jest właśnie firma
formeds, która była firmą bardzofajną, funkcjonującą na rynku
(05:49):
polskim. Waldemar poszukiwał targetu
inwestycyjnego, zbudował taki ser czwan z grupą inwestorów z
całego świata, kupili spółkę przez określony okres czasu,
prowadził tę firmę. Z tym inwestorem i to
finansowało restrukturyzację, transformację, wzrost innowacji,
jeżeli chodzi o wychodzenie z nowymi kanałami.
Porządek w portfolio produktowymkilka aspektów, które odniosły
(06:12):
wartość spółki w określonym czasie wedle planu i następnie
kolejnym krokiem mógł być albo exit, czyli sprzedaż
przedsiębiorstwa w całości albo wejście kolejnego inwestora,
który wtedy wykupuje twoich partnerów.
Search handowych i tak dokładniebyło to jest informacja
publiczna, którą można też przeczytać w internecie, czyli
fundusz private equity wykupił ten ser czwart ci inwestorzy,
(06:34):
którzy tą spółkę weszli razem z waldemarem, zrobili bardzo
konkretny zwrot na. Przez 2,5 roku czy 3 lata i ten
nowy fundusz Dołączył z wiarą i intencją do tego, żeby wejść na
kolejny poziom wzrostu, a Waldemar jako współwłaściciel i
prezes dalej prowadzi ten biznesku kolejnym etapom wzrostu.
(06:55):
Dlatego jeżeli jesteś osobą w biznesie, która ma doświadczenie
kompetencji i chęć działania operacyjnego i jakieś zasoby
finansowe, które nie muszą być gigantyczne, to searchant może
być jednym z modeli, w którym zrealizujesz.
Ciekawą metodą wejście na kolejny poziom swojej kariery
(07:16):
zawodowej, ale też możesz na tymnieźle zarobić.
Drugim modelem, który jest interesujący, to koncepcja tak
zwanego menedżment bayout. Wyobraź sobie, że pracujesz w
jakiejś firmie, zarządzasz tą firmą i ona jest w takim
miejscu, że być może przechodzi przez trudny moment, albo
inwestor dotychczasowy chciałby wyjść, bo na przykład jest to
(07:36):
fundusz, który już musi zrealizować exit z tego biznesu,
albo dotychczasowy właściciel w firmie.
Prywatnej, którą zarządzasz chcęwyjść z tego biznesu i ty masz
wtedy opcję zbudowania czegoś, co nazywa się Management by out
takim spektakularnym przykładem.Management by outu w Polsce jest
chociażby Empik, który w 2022 roku został wykupiony przez
(07:59):
członkinie zarządu i od tamtej pory prowadzony.
No w ciekawy sposób z ciekawymi wynikami zachęcam do obejrzenia
wyników i poczytania więcej na ten temat.
Management bije out to propozycja ze strony zarządu do
partycypacji w przejęciu części udziału firmy, którą już się
zarządza, często ze wsparciem także zewnętrznego kapitału, na
(08:23):
przykład jakiegoś funduszu private equipety czy innego
partnera. Mam prośbę zasubskrybuj teraz
ten podcast, a dzięki temu będziemy mogli dalej rozwijać
ten kanał. Ciekawym przykładem tego typu
projektu jest tak, że firma symfonia zachęcam do obejrzenia
rozmowy w tym podcaście z Piotrem ciskim.
Tutaj trochę jest o historii właśnie takiego wykupu spółki,
(08:47):
ale z zaangażowaniem także managementu i to jest drugi.
Model takiego niekonwencjonalnego myślenia,
jeżeli znowu jesteś gdzieś, maszkonkretną wiedzę, widzisz
potencjał takiej okazji i wtedy być może te środki, które
personalnie musisz zaangażować. Nie są tak duże, bo one są
lewarowane także kapitałem zewnętrznym.
Pozwala ci to wejść w rolę właścicielską w podmiocie, który
(09:10):
w jakiś sposób ma zmienić właściciela, więc to jest
ciekawe dla osób, które już pracują na przykład w firmie
właścicielskiej, która może przejść przez sukcesję albo w
której fundusz chce wyjść albo która nie realizuje celów i.
I być może nie poszłaby w ogóle dalej, gdyby nie to, że ktoś
może teraz to relatywnie tanio kupić i wprowadzić na kolejny
(09:31):
poziom. Po drugiej stronie można
powiedzieć sobie o jeszcze innymscenariuszu.
Jesteś właścicielem firmy, masz się czym zajmować albo nie
chcesz prowadzić tej firmy więcej, a chcesz zaangażować
kapitał gdzie indziej i wtedy zastanawiasz się nad tym, jak te
środki zalokować, czyli takie podejście bardziej pasywne lub
(09:52):
też podejście aktywne, ale. Spółki, w której już jesteś
właścicielem, więc zacznijmy od scenariusza, w której jesteś
właścicielem firmy. Ona z jakąś dynamiką idzie.
Chcesz zmaksymalizować swój zwrot, czyli dzisiaj być może
masz jakąś drobną dywidendę? Być może widzisz jakiś Horyzont,
że ta firma będzie dalej działała w tym samym modelu, ale
(10:12):
wyobraź sobie, co by było, gdybyta firma zwiększyła swoją
wartość razy 10. Jakie trzeba by było zaangażować
zasoby, żeby ona ten cel osiągnęła albo nawet razy 5 i
poszukaj rozwiąz. Które może pomóc ci ten cel
osiągnąć? I to jest rozwiązanie dla ludzi,
którzy już są właścicielami firm, chcą więcej zwrotu z
inwestycji, którą już poczynili,są gotowi do dalszej inwestycji
(10:34):
swojego czasu w biznes, który już prowadzą tutaj rozwiązań.
Jest wiele od takich tradycyjnych modeli, po prostu
pożyczenia pieniędzy od banku czy skądinąd, które mogłyby
wyskalować ten wzrost. Niemniej jednak można
powiedzieć, że czasem to nie jest wystarczające, czyli to nie
pieniądze pozwalają otwierać. Koniecznie kolejne etapy wzrostu
(10:55):
firmy, ale także aktualizacja modelu zarządzania tą firmą.
Czy w zakresie sprzedaży, czy w zakresie budowy zespołu czy
ekspansji na nowe rynki i tak dalej i tak dalej tutaj ciekawym
modelem inwestycji są jeszcze pewnierzadko fundusze private
equity, bo jeżeli ktoś tego słucha, jest gotowy na
inwestycje takiego funduszu już prawdopodobnie wie, jak to
(11:17):
robić, bo fundusze priv requi inwestują w spółki raczej
średnie i duże o konkretnym wolumenie.
A jest przestrzeń także na akcelerację kapitałem wzrostowym
spółek mniejszych, co mam na myśli?
To są fundusze takie tak zwanegogros equity.
Ja działam aktywnie jako partnerfunduszu momentum Capital
(11:38):
Partners, który jest właśnie funduszem grows equity i teraz,
jaka jest wartość dodana dla przedsiębiorcy, który korzysta z
takiego partnerstwa z funduszem?Wartość dodana jest taka, że
pozyskuje się kapitał i dodatkowo kompetencje i drogi w
jakimś ujęciu na skróty, do tego, żeby szybciej się
skalować, czyli know how, czyli kontakty czyli.
(12:01):
Już doświadczenie w tym, jak strukturyzować wartość firmy i
wiele innych elementów, które pomagają przedsiębiorcy, nie być
samemu w drodze wzrostu, dostarczają kapitał na ten
wzrost, a jednocześnie. Intencja jest taka w związku z
tym, że na przykład momentom inwestuje mniejszościowo w
spółkę, czyli ten właściciel nadal posiada ogromny udział w
biznesie i teraz obstawiając na tę opcję wzrostu z funduszem,
(12:26):
jeżeli chodzi o wkład finansowy kompetencyjny, merytoryczny jest
w stanie zwiększyć wartość swojej spółki w okresie kilku
lat bardziej niż jeżeliby robił to organicznie.
To jest oczywiście kwestia podejścia do ryzyka akceptacji
wejścia w taki projekt i obopólnego.
Takiego procesu. Niemniej jednak dla wielu
(12:46):
sceptycznych przedsiębiorców uważam, że to jest super
rozwiązanie, bo jako przedsiębiorcy często mamy takie
przekonanie, że trochę my wiemy najlepiej być może lepiej powoli
się rozwijać, ale stabilnie i nie doceniamy tego lewa wzrostu,
który pozwala nam czasem chociażby uchronić się przed
atakiem konkurencji. Czy ochronić się to może duże
(13:08):
słowo? No, ale zapobiegać atakom
konkurencji na nas. No bo jeżeli my nie będziemy się
tak dynamicznie rozwijać, to ktoś inny praw.
Nie albo będzie konsolidował tenrynek, jeżeli to jest ciekawy
rynek albo będzie nam odgryzał kawałek tortu, czyli krótko
mówiącrzadko organiczny wzrost wdługim terminie może wygenerować
pokaźne zwroty finansowe. Tutaj takie właśnie fundusz
Ghost equity, jak momentum Capital Partners może być
(13:31):
trampoliną dla przedsiębiorcy, który ma już biznes działający
mający 10000030 milionów przychodu do tego, żeby urosnąć
kilkakrotnie w perspektywie kilku lat i ostatnia droga dla
osób, które. Mają zasoby finansowe, nie czują
się w roli prowadzących firmy, czyli ani ten scenariusz
przejęcia wykupu lub skalowania biznesu, który już się ma.
(13:54):
Nie jest dla nich atrakcyjny. Jednocześnie oczywiście w
związku z tym nie chcą także budować biznes od zera, a mają
te zasoby, które chciałyby zaangażować, albo mają
kompetencje, które mogłyby włożyć.
Uważam, że tutaj fajnym ekosystemem jest właśnie
ekosystem inwestycyjny, którym robiąc sensowną robotę
kompetencje mając i budując Network, można.
(14:16):
Generować sporą wartość, nawet nie mając dużego wkładu na
początku to może być albo model pasywny, w którym inwestuje się
jako LP. Właśnie w taki fundusz, który
realizuje te projekty. Zatem nie jesteśmy zaangażowani
operacyjnie, nie jesteśmy prawiezaangażowani merytorycznie,
czasem minimalnie, ale nasz pieniądz pracuje właśnie w
(14:38):
oparciu o wartość takich inwestycji funduszu chociażby
gross czy innego typu. Tu już jest kwestia wyczucia
ryzyka czy. Wenger Capital, czy to jest
fundusz gros owy, czy to jest możliwość wejścia w ogóle jako
inwestor do private equity, co też nie jest łatwe i tak dalej,
i to jest ten model pasywny, aleteż można zaangażować się
(14:58):
aktywnie, nie mając zasobów. Wchodząc do na ten rynek,
kreując wartość i zostając udziałowcem w zysku w biznesie
inwestycyjnym, a zatem włączającswoje kompetencje umiejętności
do istniejącego funduszu i mającpotencjalny udział w tak zwanym
Curie interest, czyli. I wy wyniku od transakcji na
(15:19):
konkretnej spółce, którą się zajmujemy i którą wspieramy lub
też na całym funduszu, w zależności od naszej roli też
mam takie doświadczenia z funduszu venture Capital, w
którym prowadziłem inwestycje. W efekcie ta inwestycja była
zakończona sukcesem i przy exiciecie miałem curry od tego
wygenerowanego właśnie wyniku. Dzięki temu, że a znalazłem tę
(15:42):
spółkę, doprowadziłem do tego, że fundusz w nią zainwestował b.
Prowadziłem tę relację przez okres do.
Darzy udziałów z powodzeniem. Także pan nie włożyłem nawet
złotówki finansowo włożyłem swójczas uwagę, kompetencje i to tak
samo zaprocentowało. No i tutaj oczywiście ogromna
gwiazdka, która być może powinnabyć na początku żadna z tych
(16:03):
rozwiązań nie gwarantuje sukcesu.
W wielu z nich prawdopodobnie sąryzyka duże lub bardzo duże
tego, że część z tych projektów nie wypali.
No i to już jest bardzo indywidualne dobranie tego
profilu. Czy bardziej ufamy sobie, ale
kosztem tego? I wtedy czas zaangażowany w
projekt, czy bardziej ufamy timowi inwestycyjnemu.
(16:23):
No ale wtedy mamy dużo mniejszą kontrolę i obstawiamy team, czy
też jesteśmy gotowi zainwestowaćw ogóle swój czas bez kapitału?
To jest wiele połączeń, z których można skorzystać i
myślę, że te rozwiązania, o których mówię, one nie są takie
bardzo oczywiste. Oczywiście jest mnóstwo innych
modeli budowania wartości rynku i więksi gracze bawią się często
(16:45):
chociażby w konsolidację, nawet bardzo nudnych biznesów, takich
jak. Czy teraz modne w Stanach firmy
zajmujące się instalacją klimatyzacji?
Teraz jest wielka konsolidacja na rynku tak zwanych chwac i
fundusze inwestują w skupowanie małych biznesów, złotych rączek
czy takich lokalnych nawet hydraulików.
Żeby zbudować wartość i osiągać dźwignie na efekcie skali tylko
(17:08):
tego typu projekty raczej nie sądostępne dla nas z marszu.
Kiedy wchodzimy na rynek od zera, więc dlatego nie
poświęciłem nim więcej uwagi, aczkolwiek są interesujące, no i
po drugiej stronie są te, o których.
Byłem w zajawce krypto ogromne poziom niepewności i bardzo dużo
nieprawdziwych myślę informacji wokół tego nieruchomości.
(17:28):
Teraz duży szum wokół nieruchomości mieszkalnych na
wynajem, że to już nie będzie działało też indywidualna
decyzja. Inny profil wpływu, inny profil
aktywów, no i wspomniane fill inwestycje w spółki czy bardzo
ryzykowne na poziomie startup bycie aniołem biznesu?
Sam zainwestowałem jak anioł biznesu w parę projektów.
Uważam, że żeby to robić dobrze,trzeba robić niemalże tylko to.
(17:51):
Nie tylko mieć sieć kontaktów, ale też ogromny poziom
ekspertyzy i bardzo na bieżąco ibyć takim kwazi funduszem
inwestycyjnym tylko w skali mikro i sporo zasobów i ogromne
ogromną gotowość na ponoszenie ryzyka dużej skali, albo też
bardzo taki, wbrew obiegowej opinii wydaje mi się bezpieczny
(18:11):
obszar inwestowania w spółki, czyli chociażby indeksy giełdowe
dla spółek notowanych, gdzie jeżeli myślimy o.
Inwestycji w jakieś duże indeksyjak s and p five chandry, no to
historycznie raczej w długim terminie to buduje zwrot i teraz
kwestia apetytu na ryzyko apetytu na wpływ apetytu na
zwrot to jest bardzo indywidualna sprawa.
(18:33):
Mam nadzieję, że po wysłuchaniu tego odcinka, kiedy już
zasubskrybowałeś mój kanał i oczywiście zalajkowałeś ten
materiał. Masz większą jasność co do
ścieżek, którymi możesz podążyć ze swoim czasem.
Kompetencjami kapitałem. Jeżeli mogę jakoś pomóc w tych
tematach zawsze chętnie porozmawiam.
(18:56):
Możesz do mnie napisać chociażbyna hello@albrechtpartners.com.
No i życzę ci fajnych wyborów, które pozwolą ci dobrze wprawić
w życie twoje zasoby finansowe, czasowe kompetencyjne, tak, żeby
wygenerować maksymalną wartość zinwestycji w obszarze biznesu,
ale też niech ci to da przyjemność.
(19:16):
Satysfakcję i odpowiednią skalę.Dziękuję bardzo za wysłuchanie
tego odcinka i do zobaczenia jużniebawem.
Partnerem podcastu jest albrechtand Partners.
Mentoring strategiczny wsparcie w zarządzaniu i egzekutywy
coaching.