Episode Transcript
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Speaker 2 (00:01):
Este podcast pertenece a la red Podcast SN. Historia con sentido.
Un podcast realizado y presentado por Juan Carlos González.
Speaker 3 (00:33):
Un saludo a cuantas personas se acercan a través de
las redes sociales, de Facebook, de Twitter, de mi página
web Historia con Sentido. Yo soy Juan Carlos González y
un día más encantado de acercaros una parte de la historia.
Hoy nos vamos a Francia, estamos recorriéndola desde San Gaudens
(00:54):
y vamos a ir a una iglesia fortificada, la iglesia
fortificada de Nuestra Señora de Simorre. y voy a titular
el podcast de hoy... como Simorre... Simorre tuve que hacer
una gran... una gran... astracción mental... porque me recordaba mucho
a Simorre... que en vasco es... el estiércol que sale
(01:19):
de los establos... pero no tiene nada que ver... era
una iglesia muy interesante... un pueblo también muy interesante... que
me dejó sorprendido... porque yo no tenía mucho conocimiento... De hecho,
había visto iglesias dentro de castillos, pero no había visto
una iglesia fortificada como iglesia. Pero bueno, ya iremos desarrollando
(01:45):
el tema, pero vamos al introito, que es lo que
más gusta al personal. Uno de los pueblos más bonitos,
para mi modo de entender, de la costa vizcaína es
el pueblo de Armincha. Armincha era un pueblo que pasaba
(02:07):
muy desapercibido porque para acercarse a él había que pasar
por donde se estaba construyendo la central nuclear de Lemóniz.
Y durante muchos años allí hubo un enfrentamiento y unos
problemas terribles por el Estado que pretendía hacer la central
nuclear allí y por la corriente contraria y pues para
(02:31):
evitar concentraciones, recorridos y cosas, lo que hicieron es quitaron
toda la cartelería. Entonces, si tú sabías dónde estaba Armincha,
podías llegar, pero si no sabías, no podías llegar. Y
me he acordado de las historias que os he contado,
unas cuantas de barcos y de todas estas aventuras de
(02:53):
los espías con mi amigo Pedro Tellería, con Perico, pues
siempre me decía que cuando pasaban por delante, con el barco,
por delante de Armincha, que tenían un capitán que era
de allí, porque ahí prácticamente todos eran o pescadores o...
o trabajaban en los buques y decía que cuando pasaban
(03:19):
por delante del pueblo tocaba la sirena, el tutu o
la bocina del barco y decía mi mujer ya sabe
que ya estoy cerca de casa. Y yo decía, si
pasan 100 barcos todos tocarán parecidos, pero me di cuenta que
no era exactamente así, que cada barco se distingue de
(03:43):
alguna manera. Esto me pasó porque este verano... estuve prácticamente
dentro de lo que es el estrecho de Gibraltar. Y
durante el día, donde estábamos alojados, que era en la
huerta grande al lado de Algeciras, en Pelayos, que es
(04:05):
un barrio de Algeciras que está metido en la montaña,
os cuento un poco que la huerta grande... está entre
el océano Atlántico y el mar Mediterráneo, entre Europa y
África y entre los parques naturales de los Alcornocales y
por lo que es el parque natural del Estrecho. Los
(04:27):
Alcornocales es el último bosque mediterráneo de Europa y su
variedad paisajística de fauna y de vegetación de tipo mediterráneo
y de ribera son excepcionales a nivel ibérico, así como
el patrimonio cultural. Y el parque natural del Estrecho se
sitúa en el litoral y es un entramado de flujos
(04:50):
y conexiones entre dos continentes, entre África y Europa, lo
que le convierte en un área clave para los procesos
migratorios aéreos de pájaros y marinos. Y al otro lado
del estrecho tenemos también dos importantes parques naturales que los
estamos viendo, porque ahí solo hay 14 kilómetros, que los estamos
(05:12):
viendo desde nuestra parte, que son los parques naturales marroquíes
de Jabel Ouachem y de Tala Semtane. Y allí es
donde estábamos, en un bosque precioso, un sitio absolutamente increíble,
una vegetación. Estaba haciendo calor en todos los sitios y
(05:36):
allí yo creo que era el único sitio donde... donde
hacía como bastante fresco. Entonces durante el día igual estábamos
más entretenidos o hacíamos excursiones que sea a Cádiz, que
sea a Gibraltar, que sea al propio Algeciras. Entonces estábamos
como moviéndonos más y no oíamos las sirenas de Cádiz. Claro,
(06:01):
pero por la noche sí que oíamos y oíamos muchas
sirenas de los barcos. Os pongo en situación. Por el
estrecho de Gibraltar pasan miles y miles y miles de
barcos al año. Para que os hagáis una idea, diariamente
pasan por el estrecho... No menos de 300 barcos. Todo eso
(06:26):
está muy controlado, tanto por la parte de control español,
por el control gibraltareño y por el control marroquí, quiero pensar.
Y me imagino que cuando se cruzan barcos de la
misma compañía, o únicamente porque... se conocen los capitanes o
(06:48):
lo que sea, o por otras razones que se me escapan,
pues se oía ahí el ulular de la sirena. Andan,
cuando yo os estoy hablando de todas estas cosas, con
planes de unir los dos continentes. Claro, unir los dos continentes,
(07:10):
vamos a ver si lo entendemos. Hay dos posibilidades. Mediante
un puente... y mediante un túnel. Y cuando hablamos de
túnel lo dividimos en dos posibilidades. Una sería hacer un
túnel muy profundo y buscar la capa que hubiera por debajo,
(07:32):
que está a cerca de 400 metros de profundidad en la
zona más profunda, y pasar desde la península a África,
o sea, sería bajar, cruzar por debajo y volver a subir.
Algo así creo que es lo que sucede con el túnel,
con el eurotúnel que comunica Francia con Inglaterra. Otra versión
(07:56):
es hacer, como si dijéramos, un falso túnel, un tubo
de hormigón, ponerlo encima de lo que es a una
cierta profundidad y ese túnel anclado necesariamente en muchos puntos
a lo que es el fondo marino, pues que fuera
el que, por donde discurrían los trenes, perdón, los trenes
(08:20):
y los coches, bueno, todo lo que serían las... las
vías de comunicación que establecieran por dentro de ese túnel.
Y luego el tercero es el puente, pero el puente
a mí es la posición que más me convence, pero
(08:41):
el puente dice que tiene muchas dificultades porque de un
vano tan ancho no se han hecho puentes. A ver
si me explico. Se han hecho puentes de mucho más ancho, pero...
tienen puntales a menos distancia. De una punta a otra
punta de 17 kilómetros, 14 kilómetros, no he visto yo, por lo
(09:04):
que me he informado, que se haya hecho. Entonces, todo
eso está pendiente. Claro, también sería... ahí cuando pega el viento...
el puente que necesariamente... tendría que tener mucha vibración... se
cimbrearía mucho... pero claro, no pueden poner unos pilotes en
el medio... porque imaginaros ahí con el tráfico... con el
tráfico que hay... alguno pudiera pegar contra el pilote... y
(09:26):
la que se armaba era buena... Entonces ahí están, ahí están,
no sé si la palabra es mareando la perdiz o
mareando al delfín que anda por ahí, y no sé,
no sé qué harán. Pero bueno, técnicamente se puede hacer,
dinero valdrá cantidades... cantidades astronómicas, pero como estructura y como
(09:55):
arquitectura pueden hacerse. Pero bueno, al final esto tarda mucho. Mirar,
por ejemplo, todo lo que es la conexión de nuestro
país con Portugal para el tren de alta velocidad no
se ha hecho. Y para nosotros y para ellos sería
una gozada que en dos horas y media pudiéramos estar,
por ejemplo, de Madrid a... A Lisboa, ir a comer
(10:21):
a Lisboa, dar un paseo, ver cualquiera de los museos
tan elegantes y tan espectaculares que hay allí y volvernos
para dormir a nuestra ciudad de Madrid. Dice de ahí,
dice de otra. Pero los planes se hacen, pero luego
cuestan mucho en darles sentido. Voy a haceros varios introitos,
(10:45):
sobre todo porque... Me quedé muy sorprendido porque, claro, árboles
y animales y senderismo y todas esas cosas, sí que
me hacía una idea que había mucho y bueno en
lo que era todo esto del estrecho, en este punto
entre dos continentes. Pero al estar en la Huerta Grande
(11:07):
también he descubierto todo lo que es la riquísima fauna marina,
que está ahí, bajas a lo que es las playas,
bajas a lo que son los acantilados, en esa parte
hay alguna cala, pero no son calas, no son playas,
eso es... una zona que es muy rocosa, muy batida
(11:29):
por el mar, con grandísimas corrientes, y entonces puedes, desde
cierta distancia, hay gente que va con barcos a hacer
esta experiencia, pero puedes ver muchos animales, mucha fauna marina,
de los cuales os hablaré en sucesivos podcast. Y vámonos
(11:49):
a Simorre, vámonos a esa iglesia fortificada de Nuestra Señora
de Simorre. La iglesia de Notre Dame de la Asunción
de Semorre es una antigua iglesia vacial, la iglesia de
un monasterio en lo que es la ciudad de Semorre,
en el departamento de Grès y en la región de Occitania.
(12:12):
Estamos moviendo por Occitania. La historia de la abadía de
Simor se conoce gracias al libro de las crónicas eclesiásticas
de Don Briguele, de la diócesis de Aouch, crónica eclesiástica
de la diócesis de Aouch. publicada en Toulouse en el año 1746.
(12:35):
Esta fue la época en la cual existió una preocupación histórica,
sobre todo a través de muchos personajes eclesiásticos, de hacer
una gran recopilación histórica del Reino de Francia y en
(12:56):
lo que era el conocimiento y el saber, coincide con
la época en que se está preparando la enciclopedia, la
enciclopedia francesa. La tradición atribuye la fundación de la abadía
a Clovis, que quería honor y lugares sagrados para la
(13:16):
evangelización del país a partir del siglo V. Y en
el actual espacio existía ya un oratorio que se había
construido alrededor de las fechas del año 400, más próximo a
finales del 400. Flavio Clodoveo, en latín Flavius Clodovecus,
Speaker 2 (13:45):
en
Speaker 3 (13:45):
francés Heracovix, se supone que vive desde el 466 al 511, fue
el primer rey de los francos en unificar casi toda
la Galia, con excepción de Bretaña y Septemania. Fue coronado
(14:05):
como rey de los francos salios, francos salios, en el año 481,
tras lo cual emprendió una serie de campañas con las
que logró someter al resto de pueblos francos. Fue coronado
como rey de todos los francos alrededor del año 509 y
(14:26):
poco después de establecer la ciudad de París como monarca.
la capital del nuevo reino franco. O sea que Francia
tuvo a París como su centro desde una época muy remota.
Fundó también la primera dinastía de Francia, los Merovingios, y
(14:47):
fue el primer rey calcedonio de los francos. Por este motivo,
en su mayoría, los reyes franceses le llamaron Luis. Forma
moderna de Clodoveo.¿ Cómo estaba Galia a finales del siglo V?
(15:09):
Pues la gloria se encontraba dividida en varios pueblos bárbaros,
constantemente en guerra los unos con otros, buscando extender sus
influencias y sus posesiones, los francos que se establecieron en Noroeste, Noroeste,
no Noroeste, Noroeste, habían sido aliados del Imperio Romano y
(15:33):
controlaban lo que era la frontera renana, que es ahora
la Renania-Palatinado. Los burgindios, establecidos por Roma en Saboya y
en el Lionesado, en la zona de León, y los visigodos,
que era un pueblo poderoso, que se establecieron al sur
del río Loira, en el Languedoc, y sobre todo en
(15:57):
el Valle de Garona, pegados ya contra el Pirineo. una
multitud de poderes locales o regionales de origen militar había
ocupado el vacío dejado por la deposición del usurpador Rómulo
Augusto en el año 476. Y entre estos se encontraba aún
el reino de Siagrio, establecido en la región de Soazón.
(16:22):
Para que os hagáis una idea, esto era el influjo
que todavía tenía el Imperio Romano en lo que era
la parte que daba hacia los Alpes, ahora diríamos franceses
y entonces italianos, no estaban tan marcadas las fronteras como
las entendemos ahora. En el año 481, Clodoveo, hijo del rey
(16:44):
Childerico I y de la princesa Basina de Turingia, accedió
al trono del reino franco Salio, situado en la región
de Tournai, en la actual Bélgica, en el norte de Francia.
Clodoveo tenía sólo 15 años cuando se convirtió en rey. En
(17:05):
el 481 su coronación dio inicio a la primera dinastía de
reyes de Francia, como os he dicho, los merovingios, los
cuales tomaron su nombre del abuelo de Clodoveo, el gran Meroveo.
El reino de Clodoveo se inscribe más bien en la
(17:26):
continuidad de la antigüedad tardía que en la alta edad media,
según numerosos historiadores. No obstante, contribuye a formar el carácter
original de este último periodo, dando inicio a un poderoso
reino cristiano occidental y, gracias a la aprobación de las
(17:49):
élites galoromanas, crea un poder central en la Galia. Los
obispos locales, en su lucha contra visigodos y ostrogodos del
sur de la región de Credo Arriano, se aludaron a
Clodoveo como si fuera un nuevo Constantino. Lanza una serie
(18:10):
de alianzas y conquistas militares, en un principio a la
cabeza de unos mil hombres, más que las armas, como
se había creído, eran la manera y la experiencia necesaria
que sus hombres habían adquirido al servicio del imperio y
(18:32):
contra los hartos bárbaros, lo que posibilitó el éxito militar
de Clodoveo y de su ejército. Sus mayores rivales serían
el galo Flavio Siagrio y el ostrogodo Flavio Teodorico el Grande.
Mientras que el primer había creado un reino independiente en
(18:53):
el centro de la Galia, Teodorico, virrey de Italia y
de Dalmacia, en representación de Flavio Zenón el Isaurio. Así
es como Clodoveo conquista la mitad norte de la Francia
moderna y primero se alió con los francos renanos en
(19:15):
el 484 y luego llevó a cabo ofensivas hacia el sur
a partir del 486. Comenzó con el revés y la derrota
de Siagrio, el último representante del imperio romano destronado. El
reino de Siagro cubría aproximadamente el área entre el río
(19:35):
Sena y el río Loira, en el que se encontraban
las principales ciudades de la Francia de entonces, que eran Seslí, Poivre,
Soissons y París. El obispo de Reims, el futuro San Remigio,
Buscaba quizás la protección de una autoridad fuerte para su pueblo.
(19:59):
Y los contactos fueron numerosos entre Clodoveo y el obispo.
Este último incita al rey a proteger a los católicos
que habitaban en su territorio y gracias a su carisma
y quizá en razón de la autoridad que él mismo representaba,
Remigio supo hacerse respetar por Clodoveo y le sirvió hasta
(20:23):
de consejero. la incitó notablemente a pedir la mano de
la princesa Clotilde, una princesa católica de alto linaje, hija
del rey de los Bergundios, y el matrimonio tuvo lugar
en el año 492, probablemente en la localidad de Soissons. Desde
(20:45):
entonces Clotilde hizo todo lo posible para convencer a su
esposo de convertirse al catolicismo. A principio Clodoveo fue reticente. Además,
la muerte prematura de su primer hijo, quien habría de
ser bautizado, no hizo más que agrandar su desconfianza. Por
(21:05):
otra parte, si aceptaba convertirse al cristianismo, obtendría el apoyo
del clero galorromano, ya que este último tenía... una gran
influencia sobre lo que era el pueblo llano, la población gala.
Cuenta la leyenda que finalmente durante la batalla de Tolbiac
contra los alemanes, hacia el año 496, que el destino borra
(21:31):
las dudas de Clodoveo. Mientras que se encontraba luchando contra
los alemanes, Con el fin de extender su territorio a Zaleste,
su ejército se encontraba casi vencido. No sabiendo a quién
otro dios pagano rezarle, Clodoveo ora entonces a Cristo y
le promete que si gana la batalla se convertirá al cristianismo.
(21:55):
En el centro de la batalla, cuando entonces el mismo
Clodoveo se encontraba acorralado y a punto de ser capturado,
El jefe alemán es alcanzado por una flecha, lo que
hizo que su ejército se fuera a la deriva y
huyera de pánico. Clodoveo entonces recibe el bautismo con unos 3.000
(22:15):
guerreros de
Speaker 2 (22:16):
las
Speaker 3 (22:16):
manos de San Remigio, en Reims
el 25 de diciembre del año 496-499. Este bautizo se convirtió
en un evento significativo en la historia de Francia. Casi
todos los reyes franceses fueron a partir de entonces consagrados
(22:38):
en la Catedral de Reims hasta 1824, fecha en la cual
el rey Carlos X de Francia accedió al trono. Es
también de destacar que el bautizo de Clodoveo marca el
inicio de un lazo entre el clero y la monarquía francesa,
lazo que habría de perdurar hasta principios del siglo XIX.
(23:01):
A partir de Clodoveo, el soberano francés debía gobernar en
nombre de Dios y sólo sus descendientes directos podrían pretender
el trono. El bautizo permitió al rey implantar perdurablemente su
autoridad sobre las poblaciones dominadas. Gracias a su bautizo, pudo
(23:23):
contar con el apoyo del clero para proseguir la expansión
de su reino. También hay que tener en cuenta que
las creencias del pueblo francés desde hacía varios siglos habían
sufrido influencias religiosas y culturales del imperio romano, diferenciándolas del
tiempo del paganismo germánico de otros pueblos. También las religiones grecorromanas,
(23:47):
como cristianas, se hicieron notar entre los francos, por lo
que en tiempos de Cólobeo, si bien los francos seguían
siendo paganos, no eran del todo extraños a estas. Muestra
de las peculiaridades de la mitología franca se pueden encontrar
en el tesoro del padre de Clodoveo, Flavio Childerio I,
(24:13):
donde se hallan unas abejas de oro, las cuales serían
el animal predilecto de la diosa Nertus de Artemisa. diosa
de la fertilidad y de la longevidad de la dinastía merovingia,
diferenciándola del resto de dinastías de origen germánico que se
(24:37):
proclamaban descendientes de Orín, Odín en alemán, Mercurio en la
parte de los latinos. Al juzgar por Atanasio I recibe
el título de cónsul de Galia, viendo que parte de
ésta se encontraba bajo los visigodos arrianos, que dominaban la
(25:00):
mayor parte de la península ibérica y el suroeste de
la Galia, desde Loria al norte de sus límites, la
actual Languedoc, y decide reunificarlo con el apoyo de Oriente.
En la primavera del 507 los francos Lanzan una ofensiva hacia
el sur, cruzando el Loira en dirección a Tours e
(25:23):
invadiendo el reino visigodo, mientras que sus aliados, los burbuindios,
atacan por el este. El experimentado ejército franco se enfrenta
al rey Alarico II en la batalla de Huaylé, cerca
de Poitiers. Tras una terrible lucha cuerpo a cuerpo, Clodobeo
(25:43):
logra matar a Alarico en un combate singular, tras lo
cual los visigodos huyen en desvantada y la batalla termina
con la completa victoria de los francos. Los visigodos esperaban
recibir el apoyo de Flavio Teodorico, el dux de Italia,
(26:04):
pero esto se ve envuelto en un conflicto con la
autoridad imperial. De este modo, Clodoveo inicia un imparable avance
hacia el sur que lo lleva a conquistar todas las
posiciones visigodas en la Galia, incluida la capital, Toulouse. Los
visigodos se ven obligados a refugiarse en Hispania y abandonar
(26:29):
todas sus posiciones en la Galia a los francos, salvo
una parte de la franja costera de la Septimania. Luego
de Tournai y de Saint-Saëns, Clodoveo escoge finalmente París como
capital en el año 508. Es importante añadir que la ley
(26:52):
sálica fue fechada después del año 507, pero alguna hipótesis indica
que su promulgación coincidió con la instalación del rey en París.
Las razones por las que se eligió París parecen ser
simplemente estratégicas, ya que la ciudad había sido una ciudad
(27:14):
guarnición y residencia imperial a finales del imperio. Aunque el
hecho de que París fuera La capital era sólo simbólico,
ya que el reino franco no tenía administración y los
reyes francos que sucedieron a Clodobeo no le dieron importancia
al hecho de ser propietarios de la ciudad. Bajo el
(27:38):
reino de Clodoveo, en todo caso, e igualmente durante todo
el periodo en que los merovigios tuvieron el poder, la
ciudad no tuvo cambios mayores y el patrimonio antiguo de
la villa fue conservado y hasta en ocasiones renovado. Solamente
algún edificio religioso, donados por la familia real y por
(28:00):
la aristocracia, fueron construidos transformando un poco el paisaje urbano parisino.
El 27 de noviembre del año 511 muere en París Luis Clovis
a la edad de 45 años, tras haber unificado prácticamente toda
(28:22):
la Francia. Al morir dejó sus estados repartidos entre sus
cuatro hijos Teodorico, Childerico, Clodomiro y Clotario, según la norma
del derecho privado que llevaban los reyes. Su reino pudo
entonces ser dividido en cuatro partes consecuentes, tres similares y
(28:44):
una cuarta, más grande, que ocupaba más o menos el
tercio de la Galia francesa para su hijo mayor, Teodorico,
nacido de una unión pagana antes del año 493. Clodoveo fue
inhumado en la entonces conocida como Basílica de los Santos
(29:08):
Apóstoles en París, Basílica de que más tarde fue rebautizada
como la Abadía de Santa Genoveva de París. Después de
la Revolución Francesa, en 1807, la abadía fue prácticamente destruida y
solo es visible la Torre del Campanario, hoy llamada Torre
(29:29):
de Clodobeo, en honor al rey francés. El nombre de
Clodobeo proviene del franco Hotluin, compuesto también por las raíces Holt,
que puede querer decir ilustre en el combate, ilustre en
la batalla. Y el equivalente en español sería Luis, en
nombre de la mayoría de los reyes de Francia, en
(29:50):
alemán es Ludwin, también latinizado como Ludovico. No fue hasta
el año 817 que la abadía salió de la leyenda y
entró en la historia. Nos hablamos de la abadía de
Semorre y entró en la historia. Se menciona durante el
concilio de Aix-al-Chapelle con los conventos de Sar, Pessan y Faguet,
(30:14):
entre los que no deben al Estado ni servicio militar
ni tributo, sino sólo oraciones. Anteriormente había tenido que sufrir
las invasiones sarracenas desde el año 722 en adelante que le
habían arruinado la abadía. En el siglo IX y a
(30:34):
comienzos del siglo X fue el turno de los vikingos
que pasaron e invadieron toda esta comarca penetrando por los ríos.
Pero de toda esta invasión musulmana y de todas estas
cosas interesantes hablaremos en el siguiente podcast. Hoy nos hemos
(30:55):
acercado a los inicios de la historia de Francia a
partir de la abadía de la iglesia de Simorre, una
iglesia fortificada tremendamente interesante y bellísima. Esto es Historia con Sentido,
yo soy Juan Carlos González y un día más encantado
de acercaros una parte de la historia. Historia con Sentido
Speaker 2 (31:26):
Hasta aquí un episodio más de Historia con Sentido. El
podcast que te habla de historias de la historia, sucesos, eventos,
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(31:49):
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