Historia de la gastronomía en México IV

Fusión de la comida europea con la comida prehispánica.

Episode Transcript

Speaker 2 (00:04):
Transmitiendo desde la Ciudad de México. Hola, hola,¿ qué tal?¿

(00:34):
Cómo están amigos de URUS Radio? Aquí estamos con ustedes.
Nuevamente en su programa de la verdadera historia de México.
Los saludos, soy Doris y también está con nosotros el
profesor Francisco Mendoza, que es quien nos habla de nuestro
querido México. Profesor,¿ cómo está? Buenas noches.

Speaker 3 (00:54):
Licenciado, buenas noches. Amigos, amigos de Urus Radio, muy buenas
noches tengan ustedes. Hay un poquito cansados, el licenciado un
poquito cansado, está igual, un poquito con la garganta reseca.
Porque estamos regresando. El día de ayer tuvimos la oportunidad
de estar con nuestros amigos allá en San Miguel Palmas,

(01:19):
estado de Querétaro. Estuvimos ayer todo el día y hoy
ya regresamos, pero fue un regreso un poquito pesado. No
conocemos bien la zona, entonces dimos como que mucha vuelta
para poder agarrar la carretera 57. Llegamos por Querétaro y bueno,
fue mucha vuelta, pero ya estamos aquí en la cabina

(01:40):
de Luz Radio, transmitiendo para todos ustedes con el gusto
de estar todos los lunes, licenciada.

Speaker 2 (01:46):
Sí, el día de hoy estamos a 29 de septiembre de 2025, amigos.
Un lunes más exactamente como dice el profesor. Con gusto
de estar aquí con ustedes que nos escuchan. Y que
nos ven aquí en Facebook, en TikTok y también en
El Recalentado más tarde.

Speaker 3 (02:06):
Licenciada,¿ puede repetir el día y el mes?

Speaker 2 (02:09):
El 29, estamos a 29, ¿eh?

Speaker 3 (02:11):
Sí, sí, sí, 29

Speaker 2 (02:13):
de

Speaker 3 (02:14):
septiembre.

Speaker 2 (02:14):
Sí

Speaker 3 (02:15):
así es.¿ Por qué, por qué, profesor? Día Nacional del Maíz.
Hoy se celebra precisamente a este extraordinario alimento de los mexicanos.
Hoy es el Día Nacional del Maíz. Y que bueno,
pues somos seres humanos de maíz. Los mexicanos estamos hechos

(02:35):
de maíz. Y entonces hoy es nuestro día. De alguna
forma u otra, hoy es nuestro día. Según nuestras tradiciones,
pues les digo, nosotros somos hechos de maíz. Entonces, felicidades
para todos, amigos. Absolutamente para todos. Ah, mire qué bien.
Felicidades

Speaker 2 (02:50):
felicidades, amigos. Y hay que seguir con nuestras tradiciones. Y
pues adelante, profesor. El día de hoy vamos a continuar
con esta serie de la historia de la gastronomía mexicana
o en México.¿ Ya sería qué episodio, profesor?

Speaker 3 (03:07):
Cuatro.

Speaker 2 (03:08):
El número cuatro, amigos.

Speaker 3 (03:10):
Así es, así es. Pues usted me dice, ¿comenzamos?

Speaker 2 (03:13):
Adelante, adelante, profesor.

Speaker 3 (03:14):
Bueno, solamente agradecer a los amigos de allá de San
Miguel las atenciones que tuvieron con nosotros. Tuvimos oportunidad de
dar una conferencia allí en la plaza, en la plaza principal.
Fueron amigos que nos visitaron de Querétaro, de diferentes lugares
De Bizarrón. De la familia que era Montoya, Zamorano.

Speaker 2 (03:37):
Sí, era nuestro amigo Felipe Zamorano, precisamente, que nos obsequió
algunas cosas en mármol, profesor.

Speaker 3 (03:48):
Sí, muchas gracias, muchas gracias

Speaker 2 (03:49):
por el detalle.

Speaker 3 (03:52):
Lo elaboraron en mármol y nos lo obsequiaron. De veras, muchas,
muchas gracias. Y bueno, pues siempre con esa calidez, con esa...
amabilidad de ustedes amigos nosotros como le decimos nosotros no
cobramos por dar una conferencia solamente pedimos los viáticos los
gastos ya sea que yo maneje pues casetas gasolina y

(04:14):
obviamente los alimentos y el hospedaje que nos hospedamos en
una casa muy bonita

Speaker 2 (04:18):
también agradecemos a la maestra

Speaker 3 (04:21):
que

Speaker 2 (04:21):
Fue la anfitriona en ese hogar muy cálido, muy bonita
su casa.

Speaker 3 (04:26):
Muy, muy bonita

Speaker 2 (04:28):
su casa. La maestra María de Jesús Cruz. Así es,
la maestra

Speaker 3 (04:31):
María de Jesús. Y ahí nos hospedaron, la verdad, preciosa
su casa, muy, muy bonita. Y nos atendieron muy, muy bien. Bueno,
todos nos atendieron bien, pero yo tengo una queja.

Speaker 2 (04:42):
Ah

Speaker 3 (04:42):
no me diga por qué,

Speaker 2 (04:43):
profesor

Speaker 3 (04:44):
Y no contra los amigos que nos recibieron y que
nos atendieron, las autoridades, el comité organizador de las fiestas.
Pero les comento rápido, amigos. El evento tenía una programación
y el evento después de nosotros venía la coronación de
la reina. Vamos muy guapas las chicas, muy bonito ambiente.

(05:06):
Pero el mariachi, que por cierto tocaban muy bien, tocaban
muy bien, pero pues sí se veía ciertos rasgos ahí
de presunción. Los señores del equipo también no nos permitieron
usar micrófono, no nos instalaron la pantalla, nos bloquearon la pantalla.

(05:27):
O sea, ese celo, pues, qué lástima, ¿no? Porque todos
estábamos participando en un evento y de veras vimos la
preocupación de las personas que nos invitaron,

Speaker 2 (05:37):
de

Speaker 3 (05:37):
nuestros amigos intentando solucionar las cosas, pero sí los señores
del sonido y del equipo, pues, de luces y los
señores mariachis, aunque tocan excelente. pero sí, como que no
colaboraron mucho pero la conferencia quedó muy bien muy bonita,
se nos acercaron muchas personas al final, entre ellos el

(05:58):
párroco del pueblo y eso que hablamos de temas delicados
se nos acercó el cronista de la ciudad también se
nos acercó estuvimos platicando muy amenamente la verdad que nos
la pasamos excelente, o sea, ninguna queja con nuestros amigos
que organizaron con nosotros, que nos atendieron muchas, muchas gracias

(06:19):
Ya fueron problemas ajenos.

Speaker 2 (06:21):
Sí, gracias al comité organizador de la Feria de la Nuez,
a nuestro amigo Edgar Daniel Juárez, profesor.

Speaker 3 (06:30):
Yo lo vi muy contento por cómo resultó todo. Edgar,
muchísimas gracias, de veras, muchísimas, muchísimas gracias

Speaker 2 (06:38):
Muchas, muchas gracias. Y a que se le está olvidando, profesor,
que en esta misma semana fuimos a Coahuila.

Speaker 3 (06:44):
Sí, verdad. Sí, estuvimos en Monclova. Sí, perdón, perdón. O sea, sí.
Los saludos también para nuestros amigos de Monclova que dimos
la plática ya. La

Speaker 2 (06:56):
banquetera también. Fue

Speaker 3 (06:57):
la conferencia y fue una banquetera. Que a ver, amigos,
hay que explicar bien la banquetera. O sea, porque ha
habido como confusión. La banquetera, amigos, surgió, el término surge
por ustedes, porque hay eventos que son privados, o sea,

(07:18):
los invita a una empresa, una organización, para las personas
que están adscritas a esa empresa o esa organización, como
fue el caso de Monclova, que era una convención de
empresas inmobiliarias. Entonces se prepara una conferencia para ellos. Pero
ya que estamos en esa ciudad, ya que hicieron el
gasto para llevarnos para allá, aprovechamos para vernos con nuestros amigos.

(07:42):
Pero no los podemos invitar al evento porque son eventos privados.
Pero nosotros decimos, bueno, vámonos a un evento con ellos.
Pero no hay nada organizado. No hay una persona en
sí detrás, ¿sí? O una organización. Entonces,¿ lo improvisamos dónde?
En una banqueta. en un parque público, en una plaza pública,

(08:02):
ahí improvisamos una plática, que esta vez la banquetera de
Monclova sí fue organizada, aparte de que nos llevaron a
la convención, ellos organizaron la banquetera, un evento formidable, Porque
tienen la costumbre ya ahorita de que todos los viernes
dan pláticas de historia ahí en la plaza. En

Speaker 2 (08:27):
la

Speaker 3 (08:27):
Plaza Zapopan. En la Plaza Zapopan. Si ya lo habíamos comentado,
¿no

Speaker 2 (08:31):
Profesor, tiene menos de una semana, profesor. Es que sentimos
que ya vivimos más tiempo, pero no, no, profesor.

Speaker 3 (08:41):
Entonces ellos organizan cada ocho días y esta vez nos
llevaron nosotros. Había venta de artesanías, se reunió mucha gente,
se reunieron historiadores, etc. Y estuvo muy bonito el evento.
Y bueno, se tomó como una banquetera porque fue al
aire libre totalmente. Se tomó como una banquetera. Pero hay

(09:03):
otros lugares donde no, simplemente llegamos, nos paramos, ahí nos
saludamos con los amigos y ahí nos ponemos a platicar.
Por eso el término banquetera. Es que había surgido una
confusión de que nuestra conferencia se llamaba banquetera. No, una
es la conferencia y otra es la reunión banquetera con
nuestros amigos.

Speaker 2 (09:22):
Entonces

Speaker 3 (09:22):
era volverlo a explicar. Pero las banqueteras surgieron con ustedes, amigos.
Ustedes son los que lo han hecho importante este término
y estas actividades a los lugares que amablemente nos visitan asistir.
Y bueno, en octubre vamos a estar en varios lugares.
Ya les dirá la licenciada Doris dónde vamos a estar.
Entre ellos Palacio de Minería el 15, ¿verdad? El 15. El 15. Pero

(09:46):
tenemos varios, varios eventos en el mes de octubre. Y bueno,
pues usted me dice, comenzamos.

Speaker 2 (09:52):
Déjeme checar nada más la fecha, profesor, del foro inmobiliario,
que fue el 25 de septiembre. Pues estamos a 29, profesor. Sí,

Speaker 3 (10:02):
está

Speaker 2 (10:03):
bien. Es que en cuatro días, amigos, hemos vivido muchas,
muchas cosas. Y sí, no les habíamos comentado. De allá
de Monclova, que por cierto, agradecemos a Miriam Casas, que
es la presidenta de Ampi, que fue quien nos... Invitó
igual al licenciado Humberto Garza, que con él hicimos ahí

(10:26):
un tour y le agradecemos porque fuimos a la tierra
del niño Fidencio, profesor. Sí, a Espinazo. Y aparte nos llevó,¿
saben a dónde? Nos llevó a Acatita de Oaxán.

Speaker 3 (10:40):
Exacto, amigos, tuvimos la oportunidad de estar en Acatita de Baján,
ahí en la loma del prendimiento, justo en el lugar
donde fue aprendido Miguel Hidalgo Ignacio Allende, Aldama Jiménez. En 1811,
ahí tuvimos la oportunidad de estar. Hay un monumento que
está por allá. Bueno, no se imaginan, nuestro amigo Humberto,

(11:04):
todo lo que hizo para podernos llevar, brincar cercas, o sea,
quitar puertas de cercas, etc., hasta llegar a unos metros
del lugar, sinceramente, yo no crucé. Pero la licenciada Doris,
que es bien aventada, brincó una cerca junto con nuestro
amigo Humberto y llegaron hasta donde estaba el monumento, porque

(11:25):
está cercado el monumento, porque hay zonas privadas. Pues hasta
allá se metieron, allá tomaron fotografías. Sí, a lo mejor
van a decir... Profesor,¿ más aventada la Lick Dory? Sí,
sí es más aventada que yo. Yo de pronto veía
por ahí agujeros en el suelo. Digo, son nidos de víboras,
nos arriesgamos demasiado en despoblado. Yo estaba un poquito con

(11:49):
el temor, a lo mejor excedo en preocupación, pero sí,
la licenciada se brincaron unas rejas ahí. Llegaron a este lugar,
tomaron fotos y tuvimos la oportunidad de estar en ese
sitio que debería ser un altar a la patria. No
solamente ese, sino muchos sitios históricos de México. Afortunadamente ahí

(12:11):
está el monumento. Pero después reflexioné y dije, bueno, es
difícil el acceso, muy difícil el acceso. Pero al mismo tiempo,
qué bueno que sea difícil, porque si no ya lo
hubieran vandalizado. Eso está en medio del campo, no hay
quien vigile, ya lo hubieran vandalizado. Entonces mejor que esté

(12:32):
todo cercado, lo protegen de alguna forma. De alguna manera,

Speaker 2 (12:38):
pero el estar ahí fue una emoción increíble, amigos.

Speaker 3 (12:41):
Sí, sí, definitivamente. Ver el lugar donde prendieron a Miguel Hidalgo,
a Allende, al Dama y Jiménez. Y a todos los insurgentes.
Y tuvimos oportunidad de estar en el lugar donde fue encerrado,
ahí en Monclova. que actualmente es el Museo Coahuila, Texas,

(13:02):
y en ese lugar lo detuvieron. Conservan trozos de un árbol,
de un hogal, donde fue amarrado Miguel Hidalgo y donde
le pusieron grilletes. Conservan el lugar y restos del árbol.
Ahí muchos de sus gentes fueron fusilados. A las cabezas

(13:26):
varios fueron trasladados a Durango, otros más a Chihuahua, entre
ellos Hidalgo, y otros más fueron fusilados en ese lugar.
Hay una fosa común con restos de insurgentes. Entonces estuvimos
en lugares históricos en la ciudad de Monclova, ahí en Coahuila,
lo cual agradecemos que nos hayan compartido su historia.

Speaker 2 (13:48):
Así es, y también fuimos al Museo del Polvorín a
mil por hora,

Speaker 3 (13:53):
profesor

Speaker 2 (13:53):
Sí, al

Speaker 3 (13:54):
Museo del Polvorín, precioso lugar. Y también tuvimos la oportunidad,
y yo lo tengo que decir, perdón si estoy balconeando
a la licenciada, pero yo me acuerdo una ocasión que
regresábamos de Querétaro en autobús, fuimos a una conferencia, y
de pronto ella vio este monumento al vigilante. Sí. Ella

(14:15):
no lo esperaba y de pronto lo dijo así con
mucha alegría, ahí está, es el vigilante, porque lo habíamos
transmitido aquí, pero ella no lo conocía en vivo, vamos.
Pues esta vez le pasó igual porque estuvimos frente al
rallador de queso. Así que es el monumento a Francisco I.
Madero y de pronto íbamos en el carro con nuestro

(14:36):
amigo Humberto y yo le dije, ahí está el rallador
de queso. Se emocionó mucho la licenciada al decir, sí,
ahí está el rallador de queso. Y ella decía, es
que hemos hablado de él en el programa. y de
pronto ya verlo, tenerlo ahí enfrente, y qué bonito monumento,
con todo y que parece un rayador de queso, sí,
pero está muy bonito el monumento, el juego de luces, etcétera,

(14:58):
se ve hermoso el monumento allá en Monclova.

Speaker 2 (15:02):
Sí, muy bonito el monumento a Francisco I. Madero.

Speaker 3 (15:06):
Así es.

Speaker 2 (15:06):
Pues adelante, profesor, porque ya se nos fue algo de tiempo,
pero era importante, era importante, amigos, comentar esto, porque sí
vivimos varias cosas, varias cosas importantes en tan poco tiempo, profesor.

Speaker 3 (15:21):
En tan poco tiempo y ayer fue lo mismo y bueno,
hemos estado cerca de la historia, amigos. Y hablando ya
del tema de gastronomía, el día de hoy tuvimos oportunidad
de desayunar en San José Iturbide y desayunamos chocolate de metate.
Chocolate preparado en metate, en agua, como era la tradición original.

(15:47):
Y un pan de muerto, pero pan hecho de forma tradicional.
Qué rico pan. Pero aparte le ponen azúcar arriba, pero
asan las hojas del maíz. Queda completamente asado, queda negro.
Luego lo espolvorean y parece como si el pan de
muerto tuviera ceniza.

Speaker 2 (16:06):
Le dicen tatemado.

Speaker 3 (16:08):
Tatemado, sí. Se ve muy bonito el pan, pero el
pan aparte muy, muy rico. Tuvimos oportunidad de probarlo. Entonces,
pues es nuestra gastronomía y les digo, ahí está nuestra historia.
Va a llegar un momento en que tengamos un capítulo aquí,
ya se acerca el Día de Muertos, que hablemos de
la cocina en el Día de Muertos. Así que es
tan tradicional la cocina en el Día de Muertos, pues

(16:29):
lo vamos a mencionar aquí en unas semanas. Pero por
lo pronto, Día Nacional del Maíz, y nos quedamos platicando, pues,
algunos de los alimentos que consumían los conquistadores, lo que
trasladaban en los barcos, la dificultad para ellos. Hubo por
ahí un par de comentarios, amigos, y yo sí quiero aclararlo.

(16:51):
Cuando yo mencioné que se llegaba a extremos en los
que ya no tenían que comer y consumían carne humana.
Yo recuerdo que la licenciada me leyó uno de los
comentarios y decía, no puede generalizar, no, no generalizo, fueron
situaciones que se dieron de consumir carne humana, o sea,
no quiere decir que todos los viajes se consumía carne humana, no,

(17:14):
claro que no, sino situaciones muy difíciles, de mucho extremo,
donde ya era por supervivencia consumían carne humana.

Speaker 2 (17:23):
Y se maneja que también de manera ritualística, profesor, ya
en momentos así exclusivos.

Speaker 3 (17:28):
Sí, sí, sí, sí. Entonces, amigos, y yo comenté, bueno,
nosotros nos han etiquetado, y yo he dicho, sí se
consumía carne humana aquí de forma ritualística y se llegó
a consumir como alimento en la zona norte con los
pueblos nómadas. Pero no como lo maneja Cortés, es falso

(17:50):
que el pozole se hacía con carne humana, eso no
es cierto. Hay muchas cosas que vamos a ir aquí dilucidando.
Por ejemplo, algunos platillos se condimentaban con sangre, pero sangre
de codorniz. Se sacrificaba una codorniz y se le ponía
sangre al platillo. Y bueno, fue interpretado por los misioneros

(18:16):
el consumir sangre, acuérdense que esa es la parte principal
de una misa, cuando se consume el pan y la
sangre que representa a Cristo, entonces la sangre no se
puede consumir, solamente la sangre de Cristo representada en el vino,
que hoy vamos a hablar de él. Entonces los misioneros
interpretaron esto como si fuera sangre humana, pues. Entonces se

(18:40):
han creado estos mitos alrededor de la alimentación de nuestros antepasados.
Algo que les podemos decir, por ejemplo, que nuestros antepasados
hacían cinco comidas. y eran comidas, no eran abundantes las comidas,
y hacían cinco comidas al día. De hecho, nuestros antepasados

(19:03):
eran muy delgados. Inclusive los cronistas hablan de que Moctezuma,
así está mencionado su descripción, de que era un hombre
muy delgado. No había gente con obesidad. De hecho, era
muy marcado quién era obeso. Por eso tenemos al cacique
de Sempoala, que entra en contacto con Hernán Cortés, se

(19:26):
le conoce como el cacique gordo, porque era extraño que
hubiera una persona obesa. Normalmente las personas eran delgadas, a
diferencia de los europeos, que si ustedes ven sus retratos,
la gran mayoría son obesos. Pero aparte, a ver, entendamos esto.

(19:47):
Yo creo que nos cuesta un poquito de trabajo. Me
voy a ir a la parte psicológica, amigos. Tenemos problemas
de alimentación en nuestros, sobre todo adolescentes, pero también adultos
se da lo que es la bulimia y la anorexia.
Y tenemos que reconocer, yo como psicólogo tengo que reconocer
que una persona se puede visualizar con obesidad, aunque nosotros

(20:09):
veamos que están súper delgados, pero ellos se visualizan así,
se ven en un espejo y ellos se ven con obesidad,
entonces buscan adelgazar de alguna forma. Lo mismo podemos decir
al contrario. Hay personas que su cuerpo, su... Su complexión es, digamos, normal,
pero ellos se ven delgados. Entonces comienzan a hacer ejercicio

(20:33):
para aumentar la masa muscular y entramos en un problema
que se llama vigorexia, donde están todo el tiempo pensando
en aumentar la masa muscular, que inclusive empiezan a utilizar
sustancias que se convierten en una adicción. Me regreso a
la historia. Bueno, para los europeos, recuerden ustedes, el cuerpo

(20:54):
ideal para los europeos era el cuerpo que ahorita nosotros
lo veríamos como obvioso. Ustedes vean los retratos de hombres
y mujeres y eran muy rollizos. Las mujeres, los retratos
de mujeres eran mujeres rollizas. Para ellos eso significaba salud,
ser rollizo, ser llenito. Entonces ellos buscaban estar así. Para

(21:17):
nuestros antepasados, y hay que respetarlo, es la manera en
que ellos se visualizaban, pero para nuestros antepasados aquí en
estas tierras, eso era una gordura, ¿sí? Y ellos buscaban
estar delgados. Entonces, ahorita, como está muy de moda, y
qué bueno, por cuestiones de salud, estar delgados o buscar

(21:37):
estar delgados, entonces, no hay que criticar desde el punto
de vista de 2025, ¿sí? Son conceptos distintos, insisto, ustedes vean
las pinturas, vean los cuadros y vean que tanto hombres
como mujeres su complexión era arrolliza, eran llenos. Entonces, desde
aquí viene ya un choque cultural, el concepto de cuerpo

(22:00):
que cada quien tiene. Por eso les digo, aquí no
había obesidad. No quiere decir, ah, vean qué mal comían. No,
ellos comían y les gustaba llenarse. Y aquí comían y
era más como alimentarse. Se veía mal que alguien estuviera
con exceso de obesidad. de carnes. Les pongo un ejemplo

(22:22):
y aviso a amigos, amigas, les aviso, esto son datos históricos,
pues no se vayan a agarrar de lo que voy
a decir, pero les pongo un ejemplo. El pulque se
consumía en el México prehispánico, claro que se consumía, pero
era ritualístico el pulque. No era popular, no era que

(22:46):
todo mundo tomara pulque y todo mundo se emborrachara con
el pulque, no. Era mal vista la persona alcohólica y
de hecho era segregada de algún modo o castigada si
se alcoholizaban, excepto las personas mayores de 52 años, porque ya

(23:07):
habían vivido todo un ciclo de vida. Entonces, como ya
tenían 52 años, acuérdense que el fuego nuevo era cada 52 años,
cumplían su ciclo de vida, por lo tanto ya habían
vivido todo lo que tenían que vivir, por lo tanto
eran personas con mucha experiencia pasando los 52 años. Entonces ellos

(23:31):
sí tenían permitido consumir el pulque, ya en mayor grado
consumir el pulque, porque aunque se emborracharan, lo que ellos
dijeran era sabiduría, por la experiencia de que ya habían
vivido todo un ciclo. Eso fue hace más de 500 años, amigos.

(23:52):
No digan ahorita, ya dijo el profe que mayores de 52
años sí le puedo entrar al pulque. No, eso fue
hace 500 años. Y era la manera de pensar de nuestros antepasados, amigos.
Pero bueno, ya me adelanté un poquito porque iba a
hablar del okli o poliuki. El poliuki, o sea, hay

(24:13):
que definir, cuando sacan el aguamiel, y cuando se empieza
ya a fermentar el aguamiel, se convierte, cuando lo sacan
es okli, y cuando ya se fermenta, poliuki. Y se
va deformando la palabra hacia pulque, ya cuando está fermentado.

(24:35):
Ya me adelanté, pero ya sigo el tema aquí. Amigos,
es falso lo que muchos dicen, es que el pulque
nada más le falta dos grados para hacer carne. No, no, no,
nada que ver con la carne, nada, nada que ver
con la proteína de la carne, pero sí les puedo
decir que es muy nutriente el pulque, sumamente nutriente. No

(24:57):
formaba parte de la dieta del mexicano. Les repito, solamente
las personas mayores de 52 años podían consumir más pulque. Los
menores de 52 solamente de forma ritual podían consumir un vaso.
pero a los niños sí se les daba

Speaker 2 (25:16):
un

Speaker 3 (25:16):
vaso de pulque.¿ Por qué? Porque se considera un alimento lego.
No como un bistec, pero tiene muchísimas propiedades alimenticias el pulque.
De hecho, el desarrollo del pulque ya de forma popular
se va a dar hasta el siglo XVIII, siglo XIX.
Es cuando se van a crear ya haciendas pulqueras.¿ Por qué?

(25:38):
Porque entra en la dieta del mexicano. Antes no, si
se consumía el pulque, pero no formaba parte de la dieta.
Es a partir del siglo XVIII, XIX, donde ya empieza
a aumentar la producción y se van a crear muchas
haciendas pulqueras, hablando de aquí de la Ciudad de México,

(25:59):
pues todo lo que es el Estado de México, el
Estado de Hidalgo, para poder surtir de esta bebida a
la ciudad. Y se crean garitas Si ustedes conocen la
Ciudad de México, justo donde empieza la calzada de Guadalupe,
donde comienzan las peregrinaciones hacia el Santuario Mariano, un poquito

(26:25):
antes todavía se conserva, solamente se conservan dos garitas en
la Ciudad de México, de las varias que tuvimos, la
garita de San Lázaro, que está casi en ruinas, abandonada,
y la garita de Peralvillo. Esa se conserva, hay un
museo ahí, y bueno, tienen actividades culturales, afortunadamente el edificio sobrevive. Bueno,

(26:46):
esa garita era la que más recibía el pulque, que
venía en carretas, y ahí era donde medían la calidad
del pulque y pagaban los impuestos al virreinato para poderlo vender.
De esto vamos a hablar más detallado ya un poquito
después cuando hablemos de estas haciendas pulqueras y cuando hablemos

(27:09):
del motín que hubo cuando aumentaron los precios del pulque
que costó el incendio del Palacio Virreinal y del cual
tenemos algunas pinturas muy interesantes donde se ve quemado el
Palacio Virreinal. Bueno, en sí lo quemaron todo y es
donde se va... Bueno, hay muchas historias alrededor de estos motines,

(27:32):
ya los platicaremos. Se quema el mercado del parián, pero
ya platicaremos de eso después, un poquito más adelante. Pero
por lo pronto, bueno, ya que abrí el tema del pulque,
esa era la función, les repito, no formaba parte de
la dieta diaria, era algo ritual. Entre la dieta del
mexicano hasta el siglo XVIII, siglo XVIII y XIX. Pero bueno,

(27:56):
llegan los conquistadores aquí... Y escribe Salvador Novo, el gran cronista,
uno de nuestros cronistas, el gran cronista de la Ciudad
de México, decía de esta época que fue la época
de la lucidez de la gastronomía mexicana.¿ Por qué, amigos?

(28:17):
Porque efectivamente teníamos mucha variedad de alimentos, pero de pronto
van a llegar los nuevos alimentos, van a llegar de España,
que a su vez España, no olvidemos esta parte, lo

(28:37):
voy a repetir muchísimas veces, van a decir, parece disco rayado,
bueno ya no hay disco rayado, ya ni se escuchan
los discos, Pero los españoles son mitad españoles y mitad árabes.
No olvidemos eso. Entonces, por eso tenemos tanta herencia árabe.
Por eso platicábamos del taco árabe la vez anterior. Tenemos

(28:58):
mucha herencia árabe. Y por ejemplo, los cítricos. El limón,
la toronja, la naranja, nos llegan por medio de los árabes.
Llegan con los españoles, pero nos llegan por medio de
los árabes. O sea, los españoles lo toman de los árabes.
Muchos de nuestros dulces, de nuestros postres, vienen de los árabes. Entonces,

(29:22):
se van a unir las dos cocinas. La cocina que
traen los conquistadores con nuestra cocina. se va a dar
una mezcla... una mezcla muy muy interesante... este... por ejemplo...
el chocolate... el chocolate amigos... que aquí se consume... sin leche...

(29:46):
porque no tenemos vacas ni cabras... ellos lo van a
mezclar con la leche... pero aparte... se va a convertir
en un platillo... delicioso... no solo para ellos... sino para
todo el mundo... el chocolate se consume en todo el mundo...
Pero va a surgir un mito que el mejor chocolate
es el que más espumea. Entonces, para eso se crea

(30:11):
un instrumento para hacer que el chocolate espume. Desgraciadamente, yo
ya lo he visto muy poco. Y si ustedes lo tienen,
tienen este instrumento de la mamá, de la abuela o
de la bisabuela, tienen un tesoro. que es el molinillo,
y que hay que saber mover el molinillo de abajo

(30:31):
hacia arriba y volver a empezar para que espumee. Y
ustedes vean cómo está hecho el molinillo de una sola
pieza de madera. Ese aro que tiene, parece que lo metieron, no,
forma parte del mismo instrumento. Hay molinillos muy bonitos, definitivamente
muy bonitos, pero ya casi no se utilizan. Y se

(30:55):
pensaba que el molinillo era de origen español. No, amigos,
ya teníamos molinillos aquí antes, antes de la conquista, con
el cual se batía el chocolate precisamente. Lo que sí,
la forma va a ser más estilizada ya cuando llegaron
los españoles, porque buscaban espumar el chocolate. Pero aquí se

(31:20):
llamaba chicoli o aguajil. Se llamaba que era con lo
que se batía para que espumara. Entonces ya lo teníamos,
no en todas las zonas, pero llegan los españoles, ellos
ven esto y lo perfeccionan. Y entonces tenemos los molinillos
que les digo, ya casi no se ven. Si ustedes
tienen uno, consérvenlo. De veras es una verdadera joya. Otra cosa,

(31:46):
por ejemplo, aquí no se utilizaban los hornos. Bueno, sí
utilizábamos los hornos, pero el horno que se utilizaba aquí
era el horno bajo tierra, que todavía se sigue utilizando.
Y amigos, se preparan unas carnes envueltas en hoja de
maguey en varias regiones de nuestro país y la principal

(32:06):
es la barbacoa. La barbacoa se prepara en hoyos de tierra,
o sea, es un horno de tierra. Y se pone
toda una cama de hojas de maguey, ahí se pone
la carne, se cierra y ahí se está cociendo la carne.
Esos eran los hornos prehispánicos. No se conocían los hornos
que se utilizaban allá en Europa. Pero entonces tienen que

(32:31):
improvisar hornos aquí, porque se utilizaba el fogón, pero el
fogón no es un horno. Y entonces,¿ cómo se cocinaban
las cosas? Bueno, una pista nos la da Sor Juana
Inés de la Cruz. Si ustedes, ojalá lo puedan conseguir,
el recetario de cocina de Sor Juana Inés de la Cruz,
ojalá lo consigan, amigos. Este, varios de los platillos se

(32:54):
cocinan a dos fuegos.¿ Qué es esto, cocinar a dos fuegos?
Pues bien, se pone el comal, se pone la olla
o la cacerola arriba del comal. Ese es un fuego.

(33:16):
El otro fuego es poner un comal encima de la
cacerola y ponerle brasas encima. Entonces se fijan, se construye
un horno porque tiene fuego por arriba y por abajo.
Entonces cuando Sor Juana dice cocinar a dos fuegos, está
hablando de poner un comal abajo que tiene brasas y

(33:37):
un comal arriba y se le pone las brasas y
se está cocinando y se convierte en un horno. Tuvieron
que improvisar así los primeros hornos cuando llegaron aquí los conquistadores. Entonces, amigos,
otra cosa que va a cambiar aquí, el orden de

(33:58):
las comidas. En el México prehispánico se daba un alimento.
O sea, hoy vamos a comer esto y se comía, pues.
Pero llegan los conquistadores y traen un ordenamiento. Esto es,
primer tiempo, una sopa o una crema. Segundo tiempo, viene

(34:25):
la parte... la comida fuerte, un tercer tiempo es el postre,
y hasta el día de hoy ustedes van a un
restaurante y nos van a dar en diferentes tiempos. Y
estamos acostumbrados a comer sopa de arroz, luego una sopa aguada,
posteriormente ya el guiso fuerte y cerrar con un postre,

(34:45):
cuatro tiempos. En Europa eran varios tiempos, todavía había más tiempos.¿
Cuál era la idea de esto, amigos? Al principio, el
primer tiempo era la entrada, o el principio, o también
se le llamaba el ante, o sea, antes de la comida.

(35:11):
Esto era para abrir apetito, por lo tanto se daba
un alimento ligero, muy ligero para abrir el apetito. como
para irnos preparando para la comida fuerte. El segundo tiempo
era llamado cocina. El tercer tiempo era el de los

(35:32):
asados y el cuarto tiempo era el del postre para
dejarnos un rico sabor en la boca. Entonces había todo
un ritual que este ritual, aunque lo traen los españoles aquí,
los conquistadores, realmente viene de la cocina francesa. Ellos son
los que van a elaborar los tiempos para la degustación

(35:55):
del alimento. Entonces, lo van a traer aquí y lo
vamos a adaptar nosotros hasta el día de hoy. Ustedes
van a una cocina económica, van al mercado, sus dos sopas,
el guisado, y luego vendrá un postre. Hasta el día
de hoy se acostumbra. Pero nuestros antepasados no, solamente consumían

(36:15):
un tipo de alimento. Ahorita vamos a comer pescado, vamos
a comer frutas, un solo tipo de alimento. No hacían
los tiempos como actualmente se hacen. Amigos, otro alimento, y
yo por eso enfaticé en lo del pulque, por eso
quise adelantarlo un poquito, porque cuando hubo motines en la

(36:39):
Ciudad de México por el aumento del precio del pulque,
es porque el pulque se consideraba no una bebida alcohólica,
sino una bebida alimenticia. Lo mismo decíamos del vino.¿ Recuerdan
ustedes que hablábamos del vino y de que trasladaban vino
en los galeones, etcétera? Porque era un alimento.¿ Qué pasa

(37:03):
con el vino? Sabemos que cuando llegó Juan de Grijalva
y tuvo contacto allí en Tabasco con los pueblos mayas,
intercambiaron alimentos y él lo que hizo fue darles vino.
Entonces es la primera vez que se consume el vino
en este territorio por medio de Juan de Grijalva. Posteriormente,

(37:26):
cuando se da la conquista de Tenochtitlán, se trae vid,
Cortés trae vid para sembrarla aquí en el, todavía no
era virreinato, pero bueno, para sembrarla en estos dominios. Y
el primer lugar, porque hay mucho debate, he leído varias
publicaciones al respecto, donde se siembra por primera vez el

(37:49):
vino en México. La primera vez que se sembró, se
sembró en el bosque de Chapultepec. Ahí se sembraron las
primeras vides por órdenes de Hernán Cortés. Pero¿ qué sucedió?
Que no prendió la planta. O sea, la planta, aunque

(38:09):
es muy noble, la planta no prendió. Entonces trasladan las
vides a la zona de Azcapotzalco, que está aquí en
el noroeste de la Ciudad de México. Y ahí es
donde por primera vez vamos a tener vides ya produciendo,

(38:29):
aunque eran muy pocas y posteriormente se hacen sembradíos más
grandes en la zona de Puebla. Pero les digo, ha
habido mucho debate al respecto, pero históricamente el primer lugar
donde se sembró fue en el bosque de Chapultepec. Pero
no prendieron las vidas, no era clima para la vid.
Posteriormente la vid va a seguir la ruta de los misioneros.¿

(38:54):
Por qué, amigos? Bueno, se empieza a producir vino aquí
en estas tierras y es vino que cada vez se
va mejorando y va teniendo mejor calidad Por lo tanto,
se dejan de consumir vinos españoles, porque se importaban los
vinos españoles. Pero¿ saben cuánto costaba una botella de vino español?

(39:17):
Traerlo de España con todas las peripecias que hemos platicado
para trasladarse hasta acá. Imagínense lo que costaba una botella.
Pues mejor yo lo produzco. Y aparte cada vez está
de mejor calidad, entonces pues yo lo voy a hacer
y lo voy a vender. Y dejan de importar vinos
de España. Entonces Felipe II, si el rey de España

(39:40):
en ese momento, en el año de 1595... decide prohibir el
vino en México, o sea, manufacturar vino en México, y
ordena que todas las plantas de vid sean arrancadas para
que se siguiera consumiendo vino español, porque los productores de

(40:01):
vino en España se molestaron porque ya no podían vender
vino a la Nueva España y perdían mucho dinero, entonces
lo que hace es crear un monopolio, Felipe II crea
el monopolio del vino y dice solamente el vino español
y allá no pueden producir y se cumplió la orden.
Y en varios lugares donde ya estaban cebradas la vid,

(40:21):
donde ya se estaba produciendo vino, en todas partes se
arrancaron las plantas de vid y se prohibió elaborar vino.
Excepto las órdenes religiosas. que ellas, por cuestión ritualística, Utilizan

(40:44):
el vino como sustituto de la sangre de Cristo. Entonces
a ellos se les permite en sus huertas tener sembradíos
de vid para producir su propio vino y poder utilizarlo,
les digo, en las ceremonias litúrgicas. Fueron a los únicos
que se les dio esa merced a las órdenes religiosas.

(41:05):
Pero fuera de eso, todos los seglares nadie podía producir
y tenías que consumir vino español. Pero va a haber
un personaje que va a ir a España y va
a pedir permiso al rey, a Felipe II, va a
pedir una merced para poder sembrar vid, pero en el

(41:27):
norte del Virreinato. Con la idea de que solamente se
consuma en el norte del Virreinato, este... Y Felipe II
le va a dar la autorización porque este hombre conoció
el valle que actualmente se llama de Parras, allá en Coahuila.

(41:48):
Y siembra la vid y estamos hablando del año de 1597,
que a la larga se va a convertir en la
Casa Madero. Entonces es digamos la primera vitivinicultora oficial, ya
con un permiso del rey. Los demás habían sembrado porque

(42:10):
puedo sembrar, pero ya con un permiso del rey es
la primera en toda América. Casa Madero, aunque ya se
producía vino en México entonces cuidemos los términos cuando dicen,
es que es la primera empresa que produjo vino, si
como empresa si, es la primera en América pero no

(42:31):
fueron los primeros productores de vino porque les digo ya
se producía antes por eso la prohibición de Felipe II
y nos preguntaban leí los mensajes la semana pasada donde
se consigue la cachul que es el vino mexicano y
que les digo se utiliza mucho dentro de la parte

(42:51):
medicinal de la herbolaria porque dice que tiene muchos atributos
esta uva silvestre y que libera igual de colesterol y
triglicéridos la parte del corazón entonces es muy recomendable una
copita una copita en las mañanas que a lo mejor
van a usar una copa de este tamaño, no, no,

(43:13):
una copa normal, un caballito, tómense en las mañanas, es
muy recomendable, según nos han dicho médicos tradicionales, que es
muy recomendable, así como les recomendé el aguacate, que tiene
una de propiedades, y que qué rico comer aguacates, y
eso aparte nos está trayendo, nos está trayendo salud. Pero bueno, este,
esa es parte de la historia del vino en México.

(43:39):
que mientras el pulque se va a convertir, les digo,
como en la bebida popular, las clases altas acomodadas que
tendrían el lujo de comprar botellas de vino y que
después entran ciertos criollos en este nivel económico, pues son
los que van a consumir el vino y que ya

(44:01):
el vino nos va a acompañar por el resto de
nuestra historia. Un gran consumidor de vino fue Benito Juárez.
No se le conocen escenas alcoholizado, pero sí consumía vino
y va a formar parte de su último alimento. De
eso ya platicaremos en su momento. Otro gran consumidor de
vino fue Maximiliano. En fin, ya platicaremos de lo que

(44:25):
es el vino, como el primer brindis por el primer
aniversario de nuestra independencia fue con vino precisamente. Entonces ya platicaremos,
el vino ya ha formado parte de nuestra mesa. nos
llega desde miles de años atrás, llegó con los conquistadores,

(44:46):
pero el vino se produce desde Mesopotamia. Entonces,¿ alguien más escuchó? No,
no dije una botella, dije nada más una copa, un caballito,
no la botella. Bueno, resulta, amigos, que aquí es el maíz.

(45:13):
Y en uno de los embarques, de los primeros embarques
que llegan aquí, que solicita Cortés, nos llega arroz. Déjenme decirles, amigos,
que en México se consumen 12 millones de toneladas de maíz

(45:36):
por año. 12 millones de toneladas. En segundo lugar, tenemos
el trigo por el pan. Se consumen cuatro millones de
toneladas por año. El frijol se consume millón y medio
de toneladas por año y el arroz un millón de

(46:00):
toneladas al año. Quiere decir que consumimos tres veces más
tortilla que pan, porque se consume tanto trigo por el pan. Bueno,
cuando se trajo arroz, es que ahorita si nosotros compramos
un saco de arroz o vamos y compramos una bolsa
de arroz, pues ya está limpio el arroz, ya vienen

(46:22):
los granitos blancos y vienen ahí las bolsas, pero en
aquellos años no se purificaba tanto el arroz, se venía
todavía con ramas, se venía con cáscara. Así lo metían
en los sacos, así viajaba y cuando llegaba el arroz
a las cocinas que ya se estaban implementando aquí en
la Nueva España, había que limpiar el arroz. Pues resulta,

(46:45):
dice Andrés de Tapia, uno de los cronistas de la
conquista y posterior a la conquista, dice Andrés de Tapia,
que un soldado que había sido esclavo, pero ganó su libertad,
pero había sido un esclavo, Juan Garrido, A él le
dan como premio por haber colaborado en la conquista, le

(47:09):
dan como premio un solar en lo que ahora es
junto a la iglesia de San Hipólito. Ahí donde se
hace la celebración de San Judas Tadeo y que mandó
a construir Cortés porque ahí fue lo de la noche triste. Bueno,
a un ladito le dan este solar a Juan Garrido. Entonces,

(47:30):
a él le llega un saco de arroz, pero les digo,
había que limpiar el arroz. Cuando ya terminan de limpiar
el saco de arroz, se dan cuenta de que hay
tres granos que no son de arroz. Y les digo,
esto lo platica directamente Andrés de Tapia, que eran tres

(47:51):
granitos que eran de trigo, no eran de arroz, y
se habían metido ahí entre el arroz. Él los aparta
y los siembra con tan buena suerte que aunque dos
no prendieron, el tercero se prendió y tuvo su primera
plantita de arroz aquí en la Nueva España. De ahí, obviamente,

(48:12):
no iba a consumir tan poquito, sino lo que hace
es volverlo a sembrar y volverlo a sembrar y volverlo
a sembrar. Y es como llega el arroz, perdón, el...
El trigo, es como llega el trigo a estas tierras
y comienza a elaborarse el pan. Mientras nosotros o los
antepasados consumían tortilla, los europeos ellos consumían el pan y

(48:36):
obviamente lo tenían que hacer con trigo. Por eso, hasta
el día de hoy, tenemos una gastronomía tan rica en panes.
Somos riquísimos en panes. Les digo que hoy me tocó
comer pan tradicional, pan de muerto, con esta azúcar parecida
a ceniza. Riquísimo el pan. Y forma parte de nuestra gastronomía.

(48:59):
Por eso les decía...¿ Cuánto trigo se consume en México?
4 millones de toneladas por 12 del maíz. O sea, comemos
tres veces más maíz que pan, pero consumimos más pan
que frijoles. Frijoles solamente consumimos un millón y medio de
toneladas y de arroz solamente un millón de toneladas. Quiere

(49:24):
decir que consumimos cuatro veces más pan que arroz. Vean
más o menos lo que es nuestra dieta. Entonces, principalmente
el maíz y después sería el trigo, ¿sí? Por el pan.
Y bueno, amigos, México empezó a... Se empezaron a llevar

(49:45):
nuestros productos. Nuestros productos se consumen prácticamente en todo el mundo, ¿sí?
México es el principal productor de aguacate en el mundo.
Que ya hay algunos países que compiten con México, como Perú, etc.
Pero México sigue siendo el principal productor de aguacate en

(50:05):
el mundo. Somos el principal productor de jitomate en el mundo.
El primer lugar en el planeta. Somos el primer lugar
en papaya. México es quien más papaya produce en todo
el mundo. Y somos, aquí sí me dio coraje, somos

(50:27):
el segundo lugar productor de chile en el mundo. Y
uno dice, a ver, a ver, a ver,¿ cómo que
el segundo?¿ Quién nos gana? China. China produce más chile
que nosotros. Pero bueno, adoptamos también otro tipo de alimentos.

(50:49):
Por ejemplo, el garbanzo, amigos. El garbanzo, que el origen
del garbanzo es Turquía y que va a ser consumido
desde la época romana, va a ser consumido desde la
época egipcia, o sea, los egipcios, los hindúes, los romanos

(51:11):
van a consumir este garbanzo. El garbanzo llega a la
península ibérica por medio de los árabes y lo va
a adoptar la cocina española. De ahí que hay tantos
estofados españoles que son con garbanzo. Y México se va
a convertir ahorita en uno de los 10 principales productores de

(51:34):
garbanzo del mundo. Porque lo hemos adoptado, pero sobre todo
la zona norte de México. El estado de Sonora es
quien más produce garbanzo. De hecho, fue una de las...
de lo que sembraba Álvaro Obregón, así como Emiliano Zapata
sembraba sandías, que todo el mundo lo ubica Zapata en

(51:56):
el sur, pues tiene que haber sembrado cañas de azúcar, no,
Zapata sembraba sandías, de ahí era su dinero de Zapata,
les digo, era, vamos, una clase media, la de Zapata
no era pobrecito, y sembraba sandías, bueno, Álvaro Obregón sembraba garbanzo, Entonces,
Sonora produce mucho garbanzo, que lo utilizamos mucho en nuestro alimento,

(52:17):
sobre todo en las comidas caldosas. Sí, pues van nuestros
garbanzos en la barbacoa, en varios platillos va el garbanzo.
Que curiosamente, esto lo pongo porque no es de Historia
de México, el nombre original es Cícero. Nosotros le pusimos garbanzo.
Desconozco el origen de la palabra garbanzo y garbanza. Son

(52:39):
dos cosas. Bueno, es el mismo, pero se le conoce
como garbanzo al que ya está maduro y garbanza cuando
todavía está crudo. O sea, está crudo, todavía no se cose,
es garbanza. Y cuando ya se coseó, es garbanzo. Entonces,
el nombre original es Cícer. Y por eso el emperador romano, Cicerón,

(53:03):
Era un apodo, no era su nombre, no se llamaba Cicerón.
O sea, él tenía otro nombre y le decían Cicerón
porque él tenía una verruga en la cara muy notoria
del tamaño de un garbanzo. Entonces, como apodo, le decían
el cicerón, porque tenía una verruga en forma de garbanzo.

(53:25):
Esto no es de Historia de México, pero bueno, es
un dato interesante, ¿sí? Y bueno, está el famoso dicho,
que hoy nos va a platicar algunos dichos la licenciada Doris,
hablando precisamente de gastronomía, ese famoso dicho, ¡ay, este es
un garbanzo de alibra! No hay garbanzos que pesen una libra. Pero, este...

(53:48):
El garbanzo lo más que puede pesar, los más grandes
han sido de 40 gramos. Por eso dicen que se encuentra
un garbanzo de libra, bueno, es algo milagroso encontrar un
garbanzo de una libra, pero al mismo tiempo una persona
puede ser un garbanzo de libra, pero que no te
sirve para nada, porque¿ de qué te sirve tener un
garbanzo de libra si de todos modos te lo vas

(54:08):
a comer y no te vas a ser rico ni
te vas a ser millonario? Entonces es muy lujoso, pero
no sirve para nada. Entonces ese es un garbanzo de
libra y de ahí surge ese famoso dicho. Y bueno,
el garbanzo que va a ser parte fundamental, ya platicaremos
cómo surgió el caldo tlalpeño. Amigos que no han venido

(54:30):
a Ciudad de México, este es un caldo tradicional de
la Ciudad de México, del sur de la ciudad, en
lo que ahora es la alcaldía Tlalpan. Por eso es
caldo tlalpeño. Y platicaremos el origen, cómo surgió el caldo tlalpeño,
o sea, el caldo de Tlalpan, pero el ingrediente principal
del tlalpeño es el garbanzo. Entonces, forma parte de nuestra gastronomía. Fíjense,

(54:52):
mientras nosotros les dimos aguacate, les dimos jitomate, ellos también
nos trajeron varias cosas, y entre ellos el garbanzo, que
es parte de la cocina española, una parte muy importante.
Es más...¿ Cómo será el garbanzo de noble, amigos, que
no solamente nos lo comemos, sino que ahí vienen nuestras brujas?¿

(55:16):
O quién de ustedes, amigos de niños, no jugamos con
estas brujas que tenían explosivo, que eran plateadas, comprábamos nuestra
bolsita de brujas y cuando estábamos con nuestros amigos se
los aventábamos a los pies y tronaba y luego se incendiaba,
como dicen las tradiciones que hacen las brujas? Bueno, pues

(55:37):
eran garbanzos, amigos. Eran garbanzos. Este, vean hasta qué grado
lo utilizamos. El ingenio del mexicano. Hasta para hacer pequeños explosivos,
para divertirnos de niños, utilizábamos los garbanzos. Para que vean
qué noble, qué noble es este producto. Y bueno, este... Ah,

(55:58):
yo les quería comentar, este... Ya, bueno, es que,¿ qué
hora es?

Speaker 2 (56:05):
Faltan cuatro minutos.

Speaker 3 (56:07):
Ah, no, ya corto, ya corto porque, perdón, se me
fue

Speaker 2 (56:10):
el tiempo.

Speaker 3 (56:11):
No, de un dicho, pero ahorita. Sí, todavía me faltaron
varias cosas, pero adelante.

Speaker 2 (56:18):
Muy rápido también, amigos. Nada más a mencionarles, hay una
frase que es muy común, que cuando estás en el fogón,
Y el humo te sigue es porque, bueno, la persona
a la que está siguiendo el humo es muy guapa.
Y no sé si les ha pasado, pero sí, así
de repente viene el humo para acá y te vas

(56:41):
para otro lado.

Speaker 3 (56:42):
Yo soy fumador, amigo. Siempre me tengo que hacer a
un lado cuando está la lit cerca porque el humo siempre,
no sé por qué, siempre se va con ella. Bueno,
y ahora sí. Con todo respeto, Blink.

Speaker 2 (56:51):
Muchísimas gracias, profesor.¿ Qué se toma?¿ Qué se toma? Algunas
otras frases también ya relacionadas a la comida. Por ejemplo,
barriga llena, corazón contento. Darle a Tole con el dedo.¿
Qué es dar a Tole con el dedo? Sí

Speaker 3 (57:09):
Sí es engañar, ¿no

Speaker 2 (57:11):
Sí, así como que me quieres engañar, ¿no? Y las
penas con pan son menos.

Speaker 3 (57:21):
Con pan son buenas?

Speaker 2 (57:22):
Las penas con pan son menos. Bueno

Speaker 3 (57:25):
yo me lo sabía, son buenas, ¿no?¿ Para qué rime?

Speaker 2 (57:27):
Pero,¿ cómo van a ser buenas con pan?

Speaker 3 (57:30):
Ok,

Speaker 2 (57:30):
bien. Entonces, así que si tenemos alguna pena, pues hay
que estar comiendo pan y ya como que aminoran de
alguna manera. Como un

Speaker 3 (57:39):
susto después de un sismo, un bolillo.

Speaker 2 (57:41):
Excelente el bolillo. Eso sí, siempre lo decimos, ¿verdad? Ya
se comieron su bolillo. Y también dice, del plato a
la boca se cae la sopa.¿ Eso qué quiere decir, profesor?

Speaker 3 (57:56):
Que en este tiempo pueden ocurrir muchas cosas. O sea,
cuando yo doy por hecho de que ya me llevé
la comida a la boca, algo puede suceder y se
me cae. Entonces, si yo abro una empresa, si hago algo,
cuando yo estoy a punto de lograrlo, híjole

Speaker 2 (58:11):
algo se puede venir abajo. Bueno, pues entonces serían esas
las frases. Amigos, ya nos vamos. Nada más. Me deja
decirle una que yo

Speaker 3 (58:22):
tenía por aquí. Un ojo al gato y otro al garabato.¿
Qué era el garabato, amigos?¿ Por qué decimos un ojo
al gato y otro al garabato? El garabato eran unos
ganchos que implementaron los europeos aquí en estas tierras. Ya
ven que ellos usaban los embutidos. Platicamos por qué surgieron

(58:43):
los embutidos la semana pasada. Para conservar la carne. Entonces
la carne se cuelga con el embutido. O los quesos
también se cuelgan, porque no se echan a perder con
esos procesos, el ahumado y todo lo que platicamos. Pero¿
saben qué pasaba? Que al colgarse, los gatos que son

(59:05):
tan hábiles saltaban para agarrar esa comida. Entonces, el garabato
es un implemento que no tiene una forma. Puede ser
un simple gancho o agarro una llamada horqueta de madera,
algo que coloco yo para colgar la carne o colgar

(59:27):
el queso. Pero, de todos modos, había que cuidarlo porque
los gatos se trepaban y se lo comían. De ahí
surgió el dicho, un ojo al gato y el otro
al garabato. El garabato es este implemento y le decían
garabato porque no tenía una forma definida. Sí, le digo,
podía ser un gancho, podía... Tenía diferentes formas, no la

(59:47):
tenía definida, por eso se le apodaba garabato. Y de
ahí viene el dicho, un ojo al gato y el
otro al garabato. Oh, qué bien, profesor

Speaker 2 (59:51):
Muchísimas gracias. Pues ya nos vamos, amigos. También saludamos así
de rápido, porque profesor, no lo mencionamos, a nuestros amigos
también que organizaron la banquetera allá en Monclova, a Centro
Histórico Monclova, que bueno, también con ayuda de Humberto y Víctor,

(01:00:14):
También de la licenciada Miriam. Estuvieron ahí checando lo de
la banquetera. Muchísimas gracias. Y dice nuestro amigo Julio César
que el día de hoy es el día de los paracaidistas.
Felicidades a todos nuestros soldados paracaidistas.

Speaker 3 (01:00:32):
Felicidades, una excelente labor la que ellos hacen y bueno,
muy preparados que están nuestros paracaidistas

Speaker 2 (01:00:38):
Nuestro amigo Jair dice que parece ser que el pulque
tiene siete tipos de fermentación y aparte que es bueno
para la microbiota, nos comentaba otra amiga. Muchas gracias. Y
para los amigos que quieren una banquetera allá en Querétaro,
sí se va a hacer. De hecho, el profesor va
a estar dando una conferencia en la Universidad de Querétaro,

(01:01:01):
pero el día 28 de octubre podríamos hacer conferencia. La banquetera
que ya lo estamos coordinando con la doctora Marta, ahorita
no recuerdo su apellido, pero sería en la Galería Animasola
a las 7 de la noche dentro de la Plaza Montesacro.
Ya les estaremos dando más datos y sería allá en Querétaro, amigos.

(01:01:26):
Hay varios que decían una banquetera allá en Querétaro y
pues ya nos están ayudando también a organizarla. De hecho,
lo que comentaba el profesor, que las banqueteras, bueno, pues
se hacen en la banqueta. Y de alguna manera, pues
como hay varios amigos que llegan a las banqueteras y
de repente sí ya son bastantes, es que les pedimos
ya el apoyo para los micrófonos, la bocina y ahorita

(01:01:51):
pues ya nos están prestando lugares. Entonces eso es muy
importante y les agradecemos. Son varios, varios amigos que ya
nos ayudan. han proporcionado espacios para la banquetera. Y ya
nos vamos, profesor.

Speaker 3 (01:02:04):
Pues ya nos vamos, amigos. Fue un placer y pues
aquí nos escuchamos el próximo lunes y nos vamos a
ver pronto Minería en Cuautitlán también vamos.

Speaker 2 (01:02:12):
En Cuautitlán, sí, el 8. El 8

Speaker 3 (01:02:14):
de octubre estaremos en Cuautitlán y en Querétaro y en
varios lugares, amigos. Gracias.

Speaker 2 (01:02:21):
Saludos a Lizardo Caro, del municipio Melchorocampo, que nos está
viendo aquí en TikTok. Ya nos vamos. También saludos a
nuestros amigos César Correa y a nuestro amigo Gabo Ibarra,
que nos apoyan lunes con lunes. Muchísimas gracias. Y ahora
sí nos vamos, profesor. Que estén muy bien, cuídense mucho.

(01:02:42):
Por acá los esperamos próximo lunes, ya saben, a las 10
de la noche, si no en el recalentado. en Spotify
y en otras plataformas. Que estén muy bien. Un abrazo
para todos ustedes y que tengan buen descanso. Un abrazo.
Hasta luego, amigos. Esta fue una transmisión más de Eurus Radio.

(01:03:04):
Os esperamos el próximo lunes a las 10 de la noche.
Hasta entonces. CC por Antarctica Films Argentina