"Europa se pegaría un tiro en el pie si se desactivan esos activos congelados rusos". Olga Caballero
December 5, 2025 • 11 mins
"Europa se pegaría un tiro en el pie si se desactivan esos activos congelados rusos". Olga Caballero
En esta entrevista analizamos las claves geopolíticas del momento con Olga Caballero García, experta en asuntos públicos, relaciones institucionales y política europea. Putin advierte que la entrada de Ucrania en la OTAN supone una amenaza directa para Rusia, mientras Moscú insiste en mantener el control del Donbás por la vía militar o por la retirada ucraniana.
La Unión Europea enfrenta un fuerte debate interno sobre el uso de activos rusos congelados como garantía de un préstamo para Ucrania, una medida que Bélgica rechaza por su posible violación del derecho internacional y por el riesgo de desestabilizar la confianza financiera en Europa. También abordamos las denuncias ucranianas sobre la deportación de niños, la presión psicológica del conflicto y el impacto del invierno.
Además, repasamos la gira de Putin por India, los acuerdos energéticos y de defensa, el papel de China, el ascenso de los BRICS, el reajuste del orden multipolar y la estrategia de Estados Unidos bajo Trump para recuperar influencia en América Latina, África y Asia. Una conversación profunda sobre las tensiones globales, la economía de guerra y la pugna por el liderazgo internacional.
#europa #activos #rusia #ucrania #putin #brics #guerraucrania #economia #geopolitica #entrevista #negociostv
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🔞Exención de responsabilidad: Toda la información, material y / o contenido incluido en este programa es sólo para fines informativos y educativos. Invertir en acciones, opciones y futuros es arriesgado y no es adecuado para todos los inversores. Consulte a su propio asesor financiero independiente antes de tomar cualquier decisión de inversión.
Negocios TV no se hace responsable de las opiniones expresadas en el vídeo.
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En esta entrevista analizamos las claves geopolíticas del momento con Olga Caballero García, experta en asuntos públicos, relaciones institucionales y política europea. Putin advierte que la entrada de Ucrania en la OTAN supone una amenaza directa para Rusia, mientras Moscú insiste en mantener el control del Donbás por la vía militar o por la retirada ucraniana.
La Unión Europea enfrenta un fuerte debate interno sobre el uso de activos rusos congelados como garantía de un préstamo para Ucrania, una medida que Bélgica rechaza por su posible violación del derecho internacional y por el riesgo de desestabilizar la confianza financiera en Europa. También abordamos las denuncias ucranianas sobre la deportación de niños, la presión psicológica del conflicto y el impacto del invierno.
Además, repasamos la gira de Putin por India, los acuerdos energéticos y de defensa, el papel de China, el ascenso de los BRICS, el reajuste del orden multipolar y la estrategia de Estados Unidos bajo Trump para recuperar influencia en América Latina, África y Asia. Una conversación profunda sobre las tensiones globales, la economía de guerra y la pugna por el liderazgo internacional.
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Speaker 2 (00:00):
Vamos a Olga Caballero García, que es experta en asuntos públicos,
en relaciones institucionales y política europea. Muy buenos viernes, Olga,¿
qué tal?
Speaker 3 (00:06):
Buenos días,¿ cómo estás?
Speaker 2 (00:08):
Bueno, Putin advirtiendo de esa entrada en la OTAN de
Ucrania que amenazaría la seguridad rusa, pero la pregunta es,¿
va a entrar Ucrania en la OTAN? Parece que no
están por la labor, ni la OTAN ni Estados Unidos,
no digamos ya Rusia.
Speaker 3 (00:20):
Efectivamente, yo creo que en este conflicto hay dos cosas
que ya se dan por sentadas. y sobre todo Rusia,
por supuesto, las da que no da pie a la
negociación y es que el territorio conquistado ya va a
ser ruso y por otro lado que Ucrania no puede
entrar en la OTAN, que además es algo que también
ha estado Donald Trump muchas ocasiones, que sabemos que es
quien realmente tiene influencia en la OTAN, ha dicho que
no tenía ningún interés en que Ucrania realmente entrara en
(00:42):
la OTAN. Al final esto solamente lo promueve la Unión
Europea y Reino Unido hablando de garantías de seguridad para
Ucrania en un futuro y por lo tanto tratan de
promover esa entrada en la OTAN. Pero creo que son
dos cosas que ya se dan por sentadas tanto en
el acuerdo de negociación o estos acuerdos de paz que
promueve Donald Trump o en las mesas de negociaciones que
no tienen opción realmente a que ocurra.
Speaker 2 (01:04):
Vladimir Putin que además decía que incluso ofreció a Ucrania
a retirarse del Donbass, pero no lo aceptó, aceptó la
guerra y que por la vía militar o por la
vía de la rendición, pero que el Donbass va a
seguir siendo... Va a ser ruso. Mientras tanto, bueno, pues
Europa busca su sitio fuera de esa mesa de negociaciones,
de esas delegaciones que están encabezando las negociaciones. Y ni
(01:27):
siquiera hay consenso para esa utilización de activos rusos congelados
con un préstamo que incluso, bueno, pues ya Von der
Leyen ha tenido que rebajar las expectativas, 90.000 millones y no 120.000.¿
Cómo valoras este paso de la Unión Europea?¿ Crees que
no es legal, que se puede seguir financiando a Ucrania
con dinero ruso?
Speaker 3 (01:45):
A ver, principalmente lo que tenemos que diferenciar aquí es
que los activos financieros rusos hasta ahora están congelados. Esto
es legítimo y legal por distintas sanciones, estos famosos paquetes
de sanciones que
Speaker 2 (01:54):
la Unión
Speaker 3 (01:54):
Europea ha interpuesto a Rusia y están bajo el derecho internacional.
Lo que ocurre es que la Unión Europea prevé dar
un préstamo a Ucrania como garantía, utilizando como garantía esos
activos financieros rusos.¿ Qué ocurre? En el momento en el
que tú utilizas algo como garantía, cambias la titularidad. Porque
si tú utilizas algo como garantía al dar un... Préstamo,
por lo tanto, la titularidad cambia. Esto viola la soberanía,
(02:17):
la inmunidad de los países soberanos en sus activos financieros
y además hay otra cosa muy importante que nos está
hablando y es que tenemos otros tratados como son los
bilaterales de protección de inversiones que Rusia tiene uno con
Bélgica y lo tiene hasta con 18 estados miembros de la
Unión Europea. Por lo tanto,¿ por qué el primer ministro
belga se niega a esto?
Speaker 2 (02:36):
En primer lugar,
Speaker 3 (02:36):
porque la mayor parte de esos activos financieros
Speaker 2 (02:39):
rusos
Speaker 3 (02:39):
están en Bélgica. Tenemos, como decíamos, este tratado de protección
de inversiones extranjeras y lo que ocurre es que en
el momento en el que eso se utilizará como garantía
sería Bélgica como Estado quien tendría que, frente al derecho internacional,
defender esta postura que previsiblemente iban a perder porque estaría
rompiendo su propio tratado bilateral con Rusia y, por lo tanto,
(02:59):
asumir de forma inmediata ese coste y ese pago. Algo que,
por supuesto, pondría en jaque al euro, porque la Comisión
lo que pretende es que este pago se divida entre
todos los Estados miembros a modo aval para que Bélgica
deje de oponerse. Esto lo que es, es una medida
absolutamente irresponsable para todos los ciudadanos europeos, que tiene unas
consecuencias catastróficas. La Unión Europea utiliza o improvisa ideas mágicas
(03:23):
que abren la puerta a catástrofes y a situaciones en
geopolítica que no ha habido precedentes anteriormente. Esto no se
ha hecho ni en la Primera ni en la Segunda
Guerra Mundial y
Speaker 2 (03:31):
estamos
Speaker 3 (03:31):
tratando de ver cómo hacerlo ahora cuando se está hablando
de una mesa de negociación para conseguir una paz. Por
lo tanto, no creo ni que sea el momento y,
por supuesto, la medida, porque no tiene ningún tipo de
responsabilidad hacia la ciudadanía europea, pone en jaque al euro,
pondría en jaque el estado de bienestar y, por lo tanto,
los pilares esenciales que es lo que nos sustenta como ciudadanía,
Speaker 2 (03:50):
como Europa.¿ Se pegaría un tiro en el pie si
se desactivan esos activos congelados rusos?
Speaker 3 (03:56):
Absolutamente. Esto se debate además el 18 de diciembre en el
Consejo Europeo primero los presidentes y primeros ministros debaten si
podría ser así o no, y posteriormente, si deciden que sí,
en el Consejo de la Unión Europea es cuando ya
se debate y vota. Pero es que aquí, hasta la
propia comisión, en su afán por ocultar la situación y
(04:16):
falta de transparencia que tiene, está viendo en cómo se vota.
Todas las cosas que tengan implicaciones en política exterior y
de seguridad común, se vota por unanimidad. Por lo tanto,
con que Bélgica se pusiera,
Speaker 2 (04:27):
no saldría
Speaker 3 (04:27):
este acuerdo. lo que ocurre es que no lo quieren
votar como algo de seguridad común y política exterior. Quieren
pasarlo a presupuestos internos para que necesiten mayoría cualificada y,
por lo tanto, poder obtener así la aprobación. Por lo tanto...
Creo que la Comisión Europea es muy lícito querer apoyar
a Ucrania, es lícito querer darles el mayor apoyo posible,
pero tiene que ser consciente y hablar a los ciudadanos europeos. Claro,
(04:49):
los ciudadanos europeos no somos niños. Se nos tiene que
decir alto y claro las consecuencias que tiene el apoyo
indefinido a Ucrania, las consecuencias que también puede tener con
Rusia y las consecuencias que tiene en el sistema internacional
abrir algo sin precedentes, que es una pérdida de confianza
financiera en algo como es la Unión Europea, que no
seremos protagonistas en otras cosas en el marco geopolítico, pero
(05:10):
sí somos protagonistas en confianza, en valores, en defensa del
derecho internacional y todo eso se caería porque lo romperíamos.
Speaker 2 (05:17):
Curioso, que traten de hacer esfuerzos por la paz y
luego se podría derrumbar como un castillo de naipes los
esfuerzos de la Unión Europea por seguir apoyando financieramente a Ucrania.
Y precisamente niños que al parecer han sido militarizados, rusificados,
según denuncia el defensor de pueblo ucraniano, que Rusia ha
(05:40):
secuestrado a niños ucranianos, casi dos centenares, e incluso han
sido deportados a Corea del Norte. Aquí estamos en la
guerra de desgaste, pero también en la guerra psicológica y
entiendo que también la batalla por el relato.¿ Qué te
parece este paso, que se pueda secuestrar a niños rusos
para convertirlos a la causa?
Speaker 3 (06:01):
Bueno, en primer lugar creo que nadie pone en duda
ni cuestiona que Putin invadió un país soberano y por
lo tanto inició una invasión con eso, con una guerra.
Todas las cosas y todas las catástrofes que ocurren durante
una guerra son cuestionables, bueno, más que cuestionables, criticables y
esperemos que en algún momento también con estos acuerdos, si
se llega a un acuerdo de paz, que esperemos que sí,
(06:22):
también haya sanciones y tratados internacionales en los que imponga
a Rusia, pues tanto, a lo mejor, por supuesto, la reparación,
sanciones en reparación hacia Ucrania, como en este tipo de
cosas que estabas contando, que si realmente ocurre son catastróficas
el poder. Al final es una forma de, como tú decías,
de mermar un poco también la parte psicológica de la
(06:43):
ciudadanía ucraniana, porque si tú eres consciente de que Rusia
tiene la capacidad, si realmente ocurre, de coger a tus
niños y poder exportarlos, pues al final te ves absolutamente desprotegido.
Y esto además es algo que también tenemos que analizar
con la situación que viene ahora, que es el invierno.
El
Speaker 2 (06:58):
invierno
Speaker 3 (06:59):
dentro de que a los soldados y en combate les perjudica,
a quien más va a perjudicar es a la población ucraniana,
porque tienen cortes de energía, tienen cortes de luz. Por
lo tanto, se hace todavía más duro el poder aguantar
esta situación. Lo que implica no tener un acuerdo de
paz es conseguir ahora mismo más muertes, más guerra y
perpetuar una situación en la que en algún momento dado
tiene que acabar porque no tiene ese sentido, puesto que
(07:21):
no hay una legítima defensa ya, no hay una capacidad
de legítima defensa. Ucrania ahora mismo, Estados Unidos ha virado
un poco hacia otro lado en su posición tratando de
conseguir una paz y no por sí solo no consigue
poder plantar cara o frenar al Kremlin. Por lo tanto
hay que ser realistas, tenemos que sentarnos en un acuerdo
de paz, tenemos que buscar la paz por supuesto por
la población y en los mejores términos y condiciones posibles.
(07:44):
No tenemos que buscar otro posible conflicto con Rusia a
través de medidas que pueda determinar la Unión Europea.
Speaker 2 (07:50):
Y mientras tanto Rusia que sigue haciendo sus negocios, no
solo ya acuerdos energéticos en India, también armamento por lo
que pueda pasar con las actuales sanciones sobre el sector
petrolero ruso, con esa presión que hay para China e
India de dejar de comprar crudo, según decía Donald Trump
que este año iba a dejar la India de comprar
energía fósil rusa.¿ Cómo valoras esta gira de Putin en
(08:13):
India y cómo valoras esos acuerdos? Venta de armamento por
lo que pueda pasar con el crudo.
Speaker 3 (08:18):
Claro, es que al final aquí lo que nos encontramos
es que vamos a suponer las tres grandes potencias China,
Estados Unidos y Rusia están viendo qué papel ocupan en
un futuro en el sistema internacional. Entonces Rusia quiere ampliar
su poder, por así decirlo, ya esté en la zona
de Ucrania, como sea mantener esas inversiones a través de
sus aliados como puede ser India, etc. Donald Trump quiere
(08:39):
por otro lado mantener su fuerza en lo que es
todo el continente americano y por eso estamos viendo cómo
está imponiéndose dentro de Bueno, pues del propio continente ante
países como Venezuela o incluso ha dejado un poco entrever
que iría ante cualquier país que pueda tener narcotraficantes como
podría señalarse hacia Colombia. Luego tenemos a China que está
expectante de ver cómo estos conflictos se solucionan con las
(09:01):
grandes potencias y para ver qué pueden hacer ellos frente
a Taiwan. Entonces, cada uno está marcando su territorio y
su fuerza internacional para en el futuro y en el
próximo sistema internacional que cada uno tenga claro cuáles son
sus líneas rojas. Estados Unidos vio que con los BRICS
muchos de los países de Latinoamérica se habían cambiado su
posición absolutamente y que China tenía una gran influencia que
(09:23):
él había perdido. Ayer Estados Unidos vimos cómo firmaba la
paz entre Ruanda en África, que él fue también a
ser de mediador. Bueno, pues es que el continente africano
también tenía muchas influencias chinas porque Estados Unidos y Occidente
las habíamos perdido.
Speaker 2 (09:38):
Entonces
Speaker 3 (09:39):
lo que está tratando de hacer es reconquistar esas influencias
americanas en todo el mundo para poder marcar un poco
su territorio y la capacidad que tiene de dominar en
el sistema internacional, y por otro lado China y Rusia
haciendo lo mismo.
Speaker 2 (09:50):
Bueno, para reducir también la dependencia de tierras raras, ¿no?
O sea, de acuerdo con Congo y Ruanda, Donald Trump,
que sigue amenazando con aranceles, pero luego en la práctica
es muy dependiente de este tipo de cuestiones.
Speaker 3 (10:00):
Exacto, por temas tecnológicos, pero además no olvidemos que con
Ucrania también tienen un acuerdo para poder gestionar las tierras
raras en el momento en el que finalice la guerra,
que lo firmó también Estados Unidos con Ucrania. Entonces, lo
que nos encontramos al final son todos intereses económicos. Estados
Unidos tiene, por supuesto, incentivos en que se acabe la
guerra y en este acuerdo de paz entre Rusia y Ucrania,
por lo que hablábamos incluso por esta parte. de tierras
(10:23):
raras y poder explotarlo, pero por otro lado, aunque la
guerra no se acabe, tampoco le va mal. Él ha
rebajado la inversión directa de su dinero en material militar ucraniano,
pero a través de la OTAN y del famoso PURL,
son los países europeos los que ingresan dinero en una
cuenta de la OTAN que compra directamente material armamentístico a
Estados Unidos. Por lo tanto, él se sigue autofinanciando tanto
por una parte o por otra, aunque obviamente creemos que
(10:46):
quiere alcanzar ese acuerdo de paz porque tiene unos intereses
estratégicos mayores, no porque sea un alma de la caridad.
Speaker 2 (10:52):
Hay un mundo multipolar que Donald Trump probablemente lo sepa,
pero no lo quiere aceptar, al menos en público. Olga
Caballero García, experta en asuntos públicos, relaciones institucionales y política europea.
Gracias por compartir este tiempo con nosotros. Buen día, buenas clases.
Speaker 3 (11:07):
Gracias y buenas tardes.
Vamos a Olga Caballero García, que es experta en asuntos públicos,
en relaciones institucionales y política europea. Muy buenos viernes, Olga,¿
qué tal?
Speaker 3 (00:06):
Buenos días,¿ cómo estás?
Speaker 2 (00:08):
Bueno, Putin advirtiendo de esa entrada en la OTAN de
Ucrania que amenazaría la seguridad rusa, pero la pregunta es,¿
va a entrar Ucrania en la OTAN? Parece que no
están por la labor, ni la OTAN ni Estados Unidos,
no digamos ya Rusia.
Speaker 3 (00:20):
Efectivamente, yo creo que en este conflicto hay dos cosas
que ya se dan por sentadas. y sobre todo Rusia,
por supuesto, las da que no da pie a la
negociación y es que el territorio conquistado ya va a
ser ruso y por otro lado que Ucrania no puede
entrar en la OTAN, que además es algo que también
ha estado Donald Trump muchas ocasiones, que sabemos que es
quien realmente tiene influencia en la OTAN, ha dicho que
no tenía ningún interés en que Ucrania realmente entrara en
(00:42):
la OTAN. Al final esto solamente lo promueve la Unión
Europea y Reino Unido hablando de garantías de seguridad para
Ucrania en un futuro y por lo tanto tratan de
promover esa entrada en la OTAN. Pero creo que son
dos cosas que ya se dan por sentadas tanto en
el acuerdo de negociación o estos acuerdos de paz que
promueve Donald Trump o en las mesas de negociaciones que
no tienen opción realmente a que ocurra.
Speaker 2 (01:04):
Vladimir Putin que además decía que incluso ofreció a Ucrania
a retirarse del Donbass, pero no lo aceptó, aceptó la
guerra y que por la vía militar o por la
vía de la rendición, pero que el Donbass va a
seguir siendo... Va a ser ruso. Mientras tanto, bueno, pues
Europa busca su sitio fuera de esa mesa de negociaciones,
de esas delegaciones que están encabezando las negociaciones. Y ni
(01:27):
siquiera hay consenso para esa utilización de activos rusos congelados
con un préstamo que incluso, bueno, pues ya Von der
Leyen ha tenido que rebajar las expectativas, 90.000 millones y no 120.000.¿
Cómo valoras este paso de la Unión Europea?¿ Crees que
no es legal, que se puede seguir financiando a Ucrania
con dinero ruso?
Speaker 3 (01:45):
A ver, principalmente lo que tenemos que diferenciar aquí es
que los activos financieros rusos hasta ahora están congelados. Esto
es legítimo y legal por distintas sanciones, estos famosos paquetes
de sanciones que
Speaker 2 (01:54):
la Unión
Speaker 3 (01:54):
Europea ha interpuesto a Rusia y están bajo el derecho internacional.
Lo que ocurre es que la Unión Europea prevé dar
un préstamo a Ucrania como garantía, utilizando como garantía esos
activos financieros rusos.¿ Qué ocurre? En el momento en el
que tú utilizas algo como garantía, cambias la titularidad. Porque
si tú utilizas algo como garantía al dar un... Préstamo,
por lo tanto, la titularidad cambia. Esto viola la soberanía,
(02:17):
la inmunidad de los países soberanos en sus activos financieros
y además hay otra cosa muy importante que nos está
hablando y es que tenemos otros tratados como son los
bilaterales de protección de inversiones que Rusia tiene uno con
Bélgica y lo tiene hasta con 18 estados miembros de la
Unión Europea. Por lo tanto,¿ por qué el primer ministro
belga se niega a esto?
Speaker 2 (02:36):
En primer lugar,
Speaker 3 (02:36):
porque la mayor parte de esos activos financieros
Speaker 2 (02:39):
rusos
Speaker 3 (02:39):
están en Bélgica. Tenemos, como decíamos, este tratado de protección
de inversiones extranjeras y lo que ocurre es que en
el momento en el que eso se utilizará como garantía
sería Bélgica como Estado quien tendría que, frente al derecho internacional,
defender esta postura que previsiblemente iban a perder porque estaría
rompiendo su propio tratado bilateral con Rusia y, por lo tanto,
(02:59):
asumir de forma inmediata ese coste y ese pago. Algo que,
por supuesto, pondría en jaque al euro, porque la Comisión
lo que pretende es que este pago se divida entre
todos los Estados miembros a modo aval para que Bélgica
deje de oponerse. Esto lo que es, es una medida
absolutamente irresponsable para todos los ciudadanos europeos, que tiene unas
consecuencias catastróficas. La Unión Europea utiliza o improvisa ideas mágicas
(03:23):
que abren la puerta a catástrofes y a situaciones en
geopolítica que no ha habido precedentes anteriormente. Esto no se
ha hecho ni en la Primera ni en la Segunda
Guerra Mundial y
Speaker 2 (03:31):
estamos
Speaker 3 (03:31):
tratando de ver cómo hacerlo ahora cuando se está hablando
de una mesa de negociación para conseguir una paz. Por
lo tanto, no creo ni que sea el momento y,
por supuesto, la medida, porque no tiene ningún tipo de
responsabilidad hacia la ciudadanía europea, pone en jaque al euro,
pondría en jaque el estado de bienestar y, por lo tanto,
los pilares esenciales que es lo que nos sustenta como ciudadanía,
Speaker 2 (03:50):
como Europa.¿ Se pegaría un tiro en el pie si
se desactivan esos activos congelados rusos?
Speaker 3 (03:56):
Absolutamente. Esto se debate además el 18 de diciembre en el
Consejo Europeo primero los presidentes y primeros ministros debaten si
podría ser así o no, y posteriormente, si deciden que sí,
en el Consejo de la Unión Europea es cuando ya
se debate y vota. Pero es que aquí, hasta la
propia comisión, en su afán por ocultar la situación y
(04:16):
falta de transparencia que tiene, está viendo en cómo se vota.
Todas las cosas que tengan implicaciones en política exterior y
de seguridad común, se vota por unanimidad. Por lo tanto,
con que Bélgica se pusiera,
Speaker 2 (04:27):
no saldría
Speaker 3 (04:27):
este acuerdo. lo que ocurre es que no lo quieren
votar como algo de seguridad común y política exterior. Quieren
pasarlo a presupuestos internos para que necesiten mayoría cualificada y,
por lo tanto, poder obtener así la aprobación. Por lo tanto...
Creo que la Comisión Europea es muy lícito querer apoyar
a Ucrania, es lícito querer darles el mayor apoyo posible,
pero tiene que ser consciente y hablar a los ciudadanos europeos. Claro,
(04:49):
los ciudadanos europeos no somos niños. Se nos tiene que
decir alto y claro las consecuencias que tiene el apoyo
indefinido a Ucrania, las consecuencias que también puede tener con
Rusia y las consecuencias que tiene en el sistema internacional
abrir algo sin precedentes, que es una pérdida de confianza
financiera en algo como es la Unión Europea, que no
seremos protagonistas en otras cosas en el marco geopolítico, pero
(05:10):
sí somos protagonistas en confianza, en valores, en defensa del
derecho internacional y todo eso se caería porque lo romperíamos.
Speaker 2 (05:17):
Curioso, que traten de hacer esfuerzos por la paz y
luego se podría derrumbar como un castillo de naipes los
esfuerzos de la Unión Europea por seguir apoyando financieramente a Ucrania.
Y precisamente niños que al parecer han sido militarizados, rusificados,
según denuncia el defensor de pueblo ucraniano, que Rusia ha
(05:40):
secuestrado a niños ucranianos, casi dos centenares, e incluso han
sido deportados a Corea del Norte. Aquí estamos en la
guerra de desgaste, pero también en la guerra psicológica y
entiendo que también la batalla por el relato.¿ Qué te
parece este paso, que se pueda secuestrar a niños rusos
para convertirlos a la causa?
Speaker 3 (06:01):
Bueno, en primer lugar creo que nadie pone en duda
ni cuestiona que Putin invadió un país soberano y por
lo tanto inició una invasión con eso, con una guerra.
Todas las cosas y todas las catástrofes que ocurren durante
una guerra son cuestionables, bueno, más que cuestionables, criticables y
esperemos que en algún momento también con estos acuerdos, si
se llega a un acuerdo de paz, que esperemos que sí,
(06:22):
también haya sanciones y tratados internacionales en los que imponga
a Rusia, pues tanto, a lo mejor, por supuesto, la reparación,
sanciones en reparación hacia Ucrania, como en este tipo de
cosas que estabas contando, que si realmente ocurre son catastróficas
el poder. Al final es una forma de, como tú decías,
de mermar un poco también la parte psicológica de la
(06:43):
ciudadanía ucraniana, porque si tú eres consciente de que Rusia
tiene la capacidad, si realmente ocurre, de coger a tus
niños y poder exportarlos, pues al final te ves absolutamente desprotegido.
Y esto además es algo que también tenemos que analizar
con la situación que viene ahora, que es el invierno.
El
Speaker 2 (06:58):
invierno
Speaker 3 (06:59):
dentro de que a los soldados y en combate les perjudica,
a quien más va a perjudicar es a la población ucraniana,
porque tienen cortes de energía, tienen cortes de luz. Por
lo tanto, se hace todavía más duro el poder aguantar
esta situación. Lo que implica no tener un acuerdo de
paz es conseguir ahora mismo más muertes, más guerra y
perpetuar una situación en la que en algún momento dado
tiene que acabar porque no tiene ese sentido, puesto que
(07:21):
no hay una legítima defensa ya, no hay una capacidad
de legítima defensa. Ucrania ahora mismo, Estados Unidos ha virado
un poco hacia otro lado en su posición tratando de
conseguir una paz y no por sí solo no consigue
poder plantar cara o frenar al Kremlin. Por lo tanto
hay que ser realistas, tenemos que sentarnos en un acuerdo
de paz, tenemos que buscar la paz por supuesto por
la población y en los mejores términos y condiciones posibles.
(07:44):
No tenemos que buscar otro posible conflicto con Rusia a
través de medidas que pueda determinar la Unión Europea.
Speaker 2 (07:50):
Y mientras tanto Rusia que sigue haciendo sus negocios, no
solo ya acuerdos energéticos en India, también armamento por lo
que pueda pasar con las actuales sanciones sobre el sector
petrolero ruso, con esa presión que hay para China e
India de dejar de comprar crudo, según decía Donald Trump
que este año iba a dejar la India de comprar
energía fósil rusa.¿ Cómo valoras esta gira de Putin en
(08:13):
India y cómo valoras esos acuerdos? Venta de armamento por
lo que pueda pasar con el crudo.
Speaker 3 (08:18):
Claro, es que al final aquí lo que nos encontramos
es que vamos a suponer las tres grandes potencias China,
Estados Unidos y Rusia están viendo qué papel ocupan en
un futuro en el sistema internacional. Entonces Rusia quiere ampliar
su poder, por así decirlo, ya esté en la zona
de Ucrania, como sea mantener esas inversiones a través de
sus aliados como puede ser India, etc. Donald Trump quiere
(08:39):
por otro lado mantener su fuerza en lo que es
todo el continente americano y por eso estamos viendo cómo
está imponiéndose dentro de Bueno, pues del propio continente ante
países como Venezuela o incluso ha dejado un poco entrever
que iría ante cualquier país que pueda tener narcotraficantes como
podría señalarse hacia Colombia. Luego tenemos a China que está
expectante de ver cómo estos conflictos se solucionan con las
(09:01):
grandes potencias y para ver qué pueden hacer ellos frente
a Taiwan. Entonces, cada uno está marcando su territorio y
su fuerza internacional para en el futuro y en el
próximo sistema internacional que cada uno tenga claro cuáles son
sus líneas rojas. Estados Unidos vio que con los BRICS
muchos de los países de Latinoamérica se habían cambiado su
posición absolutamente y que China tenía una gran influencia que
(09:23):
él había perdido. Ayer Estados Unidos vimos cómo firmaba la
paz entre Ruanda en África, que él fue también a
ser de mediador. Bueno, pues es que el continente africano
también tenía muchas influencias chinas porque Estados Unidos y Occidente
las habíamos perdido.
Speaker 2 (09:38):
Entonces
Speaker 3 (09:39):
lo que está tratando de hacer es reconquistar esas influencias
americanas en todo el mundo para poder marcar un poco
su territorio y la capacidad que tiene de dominar en
el sistema internacional, y por otro lado China y Rusia
haciendo lo mismo.
Speaker 2 (09:50):
Bueno, para reducir también la dependencia de tierras raras, ¿no?
O sea, de acuerdo con Congo y Ruanda, Donald Trump,
que sigue amenazando con aranceles, pero luego en la práctica
es muy dependiente de este tipo de cuestiones.
Speaker 3 (10:00):
Exacto, por temas tecnológicos, pero además no olvidemos que con
Ucrania también tienen un acuerdo para poder gestionar las tierras
raras en el momento en el que finalice la guerra,
que lo firmó también Estados Unidos con Ucrania. Entonces, lo
que nos encontramos al final son todos intereses económicos. Estados
Unidos tiene, por supuesto, incentivos en que se acabe la
guerra y en este acuerdo de paz entre Rusia y Ucrania,
por lo que hablábamos incluso por esta parte. de tierras
(10:23):
raras y poder explotarlo, pero por otro lado, aunque la
guerra no se acabe, tampoco le va mal. Él ha
rebajado la inversión directa de su dinero en material militar ucraniano,
pero a través de la OTAN y del famoso PURL,
son los países europeos los que ingresan dinero en una
cuenta de la OTAN que compra directamente material armamentístico a
Estados Unidos. Por lo tanto, él se sigue autofinanciando tanto
por una parte o por otra, aunque obviamente creemos que
(10:46):
quiere alcanzar ese acuerdo de paz porque tiene unos intereses
estratégicos mayores, no porque sea un alma de la caridad.
Speaker 2 (10:52):
Hay un mundo multipolar que Donald Trump probablemente lo sepa,
pero no lo quiere aceptar, al menos en público. Olga
Caballero García, experta en asuntos públicos, relaciones institucionales y política europea.
Gracias por compartir este tiempo con nosotros. Buen día, buenas clases.
Speaker 3 (11:07):
Gracias y buenas tardes.
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