December 11, 2025 • 15 mins
En el programa de hoy hablamos de sesgos cognitivos.
Son atajos mentales que utiliza nuestro cerebro para decidir rápido, pero, muchas veces nos llevan a interpretar la realidad de forma automática e influyen en nuestras decisiones sin que seamos conscientes.
Tendemos a dar más valor a la primera información que recibimos, a buscar lo que confirma lo que ya pensamos o a dejarnos llevar por emociones. Todo esto afecta a cómo interpretamos la realidad, cómo nos relacionamos y cómo tomamos decisiones importantes.
Alfredo Pérez Luna e Isabel Moya nos explican la importancia de entrenar el pensamiento crítico. Al cuestionar nuestras primeras impresiones y contrastar la información reducimos el impacto de los sesgos y tomamos decisiones más consicentes.
Son atajos mentales que utiliza nuestro cerebro para decidir rápido, pero, muchas veces nos llevan a interpretar la realidad de forma automática e influyen en nuestras decisiones sin que seamos conscientes.
Tendemos a dar más valor a la primera información que recibimos, a buscar lo que confirma lo que ya pensamos o a dejarnos llevar por emociones. Todo esto afecta a cómo interpretamos la realidad, cómo nos relacionamos y cómo tomamos decisiones importantes.
Alfredo Pérez Luna e Isabel Moya nos explican la importancia de entrenar el pensamiento crítico. Al cuestionar nuestras primeras impresiones y contrastar la información reducimos el impacto de los sesgos y tomamos decisiones más consicentes.
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Speaker 2 (00:02):
Y
Speaker 3 (00:15):
abrimos nuestro espacio semanal dedicado al mundo y al ámbito
de la psicología donde nos permite conocernos un poquito mejor
y hoy vamos a hablar de... De ese rincón de
la mente donde todos creemos que somos más listos que nadie.
Y resulta que no, que no lo somos tanto. Vamos
a hablar de sesgos cognitivos, esos atajos que toma nuestro
cerebro y que sin avisarnos llevan a decisiones que no
(00:36):
siempre son las mejores. Para poner un poco de luz
y quizás algo de espejo ante uno mismo, un espejo incómodo,
Nos acompañan dos voces muy autorizadas, por un lado, y
la conocen, la psicóloga Isabel Moya, que con todo su
equipo hace posible este espacio semana tras semana. Muy buenos días.
Buenos días, Loli. Pero hoy más que tú va a
hablar a quien nos presentas. Mira, en vez de decirlo yo,¿
(00:59):
por qué no nos presentas tú a Alfredo? A tu
colega de profesión. Sí, pues efectivamente. Yo conocí a Alfredo
porque fue alumno mío de prácticas. Alfredo venía ejerciendo desde
hacía muchos años como consultor financiero y estratégico para empresas
y la combinación de la psicología con sus conocimientos previos
me parece que puede dar un punto muy interesante al
(01:21):
tema que abordamos hoy, los sesgos cognitivos y cómo afectan
a los procesos de toma de decisiones. Él además es
un muy buen jugador de ajedrez, maestro de esta disciplina
y que tiene también mucho que ver con la estrategia,
con las matemáticas y con ese pensamiento que debe ser
más racional que sesgado. Pues don Alfredo Pérez Luna, un placer.
(01:45):
Muy buenos días.
Speaker 4 (01:46):
Buenos días.
Speaker 3 (01:46):
Vamos a conocernos un poquito más, vamos a intentar tomar
decisiones más conscientes, pero por empezar, y para quien no
sepa todavía situar lo que es esto,¿ qué son los
sesgos cognitivos?
Speaker 4 (01:58):
Pues bueno, los sesgos cognitivos tienen que ver un poco
con la forma en la que pensamos. Normalmente tenemos que
tomar decisiones en en entornos de incertidumbre, no tenemos toda
la información, luego tenemos nuestras propias limitaciones a nivel de
esos procesos y lo que intentamos es, como has comentado,
(02:20):
buscar unos atajos que nos ayuden a optimizar esa toma
de decisiones.¿ Y qué es lo que ocurre? Cuando tomamos
esos atajos, a veces es cuando se produce el sesgo,
la inexactitud, De alguna manera tenemos que convivir con ello.
(02:41):
Lo importante es saberlo reconocer. Sobre todo tenemos que tomar
decisiones complejas.¿ Cómo nos afectan estos sesgos en el día
a día? Ponme ejemplos
Speaker 3 (02:50):
para que quede
Speaker 4 (02:56):
más claro. Te puedo poner un ejemplo de lo que
es un sesgo sencillo. Yo te podría hacer la pregunta
de si una raqueta de ping-pong y una pelota de
ping-pong valen un euro diez y la raqueta vale un
euro más que la pelota,¿ cuánto vale la pelota?¿ Y
(03:17):
cuál sería la respuesta? Rápida.
Speaker 3 (03:21):
Pues...¿ Cuánto vale la pelota? Un euro diez, si me
lo has dicho,
Speaker 4 (03:24):
¿no? Claro, no, pero... Todo lo que te he comentado
significa que si un euro... Perdón, si la raqueta vale
un euro más que la pelota, la tendencia se ha
contestado que la pelota vale 10
Speaker 3 (03:35):
céntimos. Ya, claro.
Speaker 4 (03:36):
Pero en realidad no es
Speaker 3 (03:37):
así. Yo me he tenido que parar a pensarlo, ¿eh?
Porque como ha dicho Isabel, tu conocimiento en matemáticas... Espera,
que voy a pinchar que yo soy de letras. Sí,
bueno
Speaker 4 (03:44):
es un ejemplo de lo que es un sesgo, ¿no?
Y entonces
Speaker 3 (03:47):
en realidad
Speaker 4 (03:48):
la pelota valdría 5 céntimos, ¿no?
Speaker 3 (03:51):
Claro.
Speaker 4 (03:51):
Entonces, eso es un ejemplo de que muchas veces... Lo
que hacemos es tomar decisiones rápidas porque tenemos que, bueno,
resolver muchas cosas. Pero, claro, realmente hay cosas que sí
que las podemos resolver rápidamente asumiendo esos errores y en
otros casos no, ¿no? Sobre todo cuando son procesos complejos, ¿no? Pues,
(04:16):
no sé, tengo que hacer una inversión, comprar una casa,
tomar una decisión en mi empresa... decidí sobre la educación
de alguno de mis hijos. Entonces, claro, ahí es donde
hay que balancear todos estos juicios.¿ Y de dónde nos
vienen
Speaker 3 (04:32):
todos esos sesgos que vamos asumiendo?
Speaker 4 (04:35):
Bueno, aquí hay un psicólogo que fue premio Nobel de Economía,
Daniel Kahneman, que igual a lo mejor os suena, que
fue el que de alguna manera investigó sobre esta materia.
Es Se habla de la dinámica heurística sesgo, la heurística
(04:56):
es ese atajo que tomo y el sesgo es lo
que se produce, ¿no? Y entonces, bueno, fueron investigaciones a
partir de experimentos donde, bueno, lo que se intentaba era
un poco testar nuestra respuesta ante estas situaciones, ¿no? Que
me obligan, ¿no? Que me obligan a pensar y no
a dar una respuesta rápida. Entonces... Hay como tres sesgos
(05:21):
iniciales que podemos comentar alguno ahora si acaso, pero básicamente
vienen de estas investigaciones de este señor, de este equipo
de psicólogos.¿ Cuáles son?
Speaker 3 (05:33):
Me ha despertado la curiosidad.¿ Cuáles son esos sesgos
Speaker 4 (05:37):
Hay uno que es el sesgo que tiene que ver
con la heurística de representatividad.¿ Y esto qué significa? Que
tendemos a a juzgar como más probable la pertenencia de
un hecho o una persona a un grupo por la
semejanza que tiene con personas o acciones de ese grupo.
(06:01):
Lo típico son los estereotipos que tienen que ver con
los prejuicios sociales. No sé si yo pienso que veo
una persona con rastas y es dominicano y lleva... no sé,
unos pantalones anchos y le gusta la música y tal,
pues ya puedo de alguna manera categorizar a veces erróneamente
(06:24):
pues que esta persona
Speaker 3 (06:25):
Lo encasillas y no te piensas que puedes ser catedrático
de filosofía y letras de cualquier universidad. Los típicos
Speaker 4 (06:30):
prejuicios, ¿no? Es decir, lo que hacemos es, como es
representativo o tiene algo representativo de una categoría, lo asocio.
Ese es uno. Luego... Hay otro que es bastante también conocido, ¿no?
A lo mejor no por el nombre, pero sí por
cosas que a veces nos pasan. Por ejemplo, el de disponibilidad, ¿no?
(06:54):
Haces lo que hacemos es formar nuestro juicio en base
a la información que tenemos disponible. A lo mejor esa
información ni es la más precisa ni es la más contrastada, ¿no?
Por ejemplo, ¿no? esto seguramente lo habéis escuchado cuando se
habla de los peligros de viajar en avión. Entonces, si
(07:16):
tú tienes un poco el recuerdo de que ha habido
un accidente de avión donde han fallecido 300 personas, lo que
asocias básicamente es que es muy peligroso viajar
Speaker 3 (07:28):
en
Speaker 4 (07:28):
avión. Pero luego realmente dices, oye,¿ cuánta gente fallece en
accidentes de tráfico y cuánta gente fallece en accidentes de aviación.
Y bueno, sabemos, yo creo que lo conocéis.
Speaker 3 (07:42):
Bueno,¿ y cuántas más personas tienen fobia a volar mientras
que fobia a conducir? Muchas menos. Claro, claro. Entonces dices,
Speaker 4 (07:49):
no, no, es que es más seguro viajar en avión
en términos de estadística. O cosas curiosas, ¿no? Te ponen
una foto y tú eres una persona, pues no sé,
así con unas gafas redonditas, con cara de intelectual. Y
te preguntan qué,¿ es bibliotecario o agricultor? Y dices, bueno,
(08:12):
por la apariencia a lo mejor es bibliotecario,
Speaker 3 (08:15):
sí,
Speaker 4 (08:15):
pero es que en realidad, por probabilidad, hay muchas más
personas que trabajan
Speaker 3 (08:22):
como
Speaker 4 (08:22):
agricultores que bibliotecarios. La respuesta racional sería que es más
probable que sea agricultor. Pero claro,
Speaker 3 (08:31):
bueno,
Speaker 4 (08:31):
esto es un poco...
Speaker 3 (08:32):
Por todo esto que estás contando, Alfredo... Claro, los sesgos
afectan en nuestra toma de decisiones.¿ Qué influencia o qué
impacto pueden tener en esas decisiones que tomamos?
Speaker 4 (08:45):
Bueno, vamos a ver. Lo que hemos dicho, hay que
saber convivir con esto. Lo importante es que las decisiones
que nos puedan afectar o comprometer a futuro, pues que
sean suficientemente importantes. De hecho, una de las cosas que
(09:07):
se recomienda es buscar fuentes para contrarrestar los sesgos, buscar
fuentes de información que me permitan equilibrar mis juicios. Porque,
como os decía, hay como dos sistemas de procesamiento de
la información. Uno es el rápido automático para salir del
(09:28):
paso y el otro es el que, de alguna manera
requiere consumir recursos mentales para tomar decisiones. Entonces, claro, lo
que hemos comentado. Por ejemplo, a nivel de empresa, las
personas que tienen empresa, pues claro, muchas veces tienen que
tomar decisiones de hacer una inversión, contratar a una persona,
despedir a otra, cambiarse de ubicación. Entonces, todo esto no
(09:52):
se puede hacer por impulsos, aunque a veces... aunque hayas
decidido por impulso y te haya salido bien, no significa
que tus procesos de decisión tengan que seguir ese arquetipo, ¿no? Entonces,
yo diría que todo lo que nos compromete a futuro
es algo que requiere pensarlo, ¿no? Si me preguntan cuánto
(10:16):
es 3 más 4, cuál es la capital de España, pues ahí
está siempre, ¿no? Es el sistema 1 de procesamiento rápido. Ahora,
Si mi hija tiene que ir a estudiar fuera de
España o me quiero cambiar de oficina, son cosas que
hay que sopesar, ¿no? De alguna manera.
Speaker 3 (10:38):
Y hay alguna manera de protegerse frente a los sesgos?
Más allá de la reflexión, del pensar.
Speaker 4 (10:45):
Bueno, vamos a ver. La mejor manera de protegerse es
aceptar que existen, ¿no?
Speaker 3 (10:50):
Conocerlos, ¿verdad? Ser consciente de que están ahí para detectarlos
cuando te vienen.
Speaker 4 (10:56):
Es que a veces pensamos que, o sea, tenemos que
pensar que nuestro cerebro tiene límites, ¿no? Entonces, saber que
esos límites existen, ¿no? porque si no, claro, viviría uno
completamente condicionado por saber si está emitiendo o tomando decisiones correctas.
(11:17):
Yo aquí una de las cosas que recomiendo es el
tema de trabajar lo que es el pensamiento crítico, que
también está muy en las conversaciones. Pero sobre todo, cuando
hablamos de pensamiento crítico, hablaría de disposiciones, hábitos, ¿no? Igual
(11:39):
que hay hábitos de vida saludable, ¿no? Para, no sé,
hacer ejercicio, etc. Pues yo diría, pues uno de los
hábitos de vida saludable sería dedicar algo de tiempo a
pensar y pensar de otra manera, ¿no? Por ejemplo, oye,
y cuando hablas de disposiciones,¿ a qué te refieres? Bueno,
ser curioso. Buscar información.
Speaker 3 (12:02):
Información que te lleve a la contraria a tus creencias. Exactamente.
Es la tendencia contraria. Nosotros nos metemos a buscar siempre
lo que va a confirmar nuestras creencias previas y darnos
la razón a nosotros mismos. Nos gusta mucho. Ese sería
otro sesgo también, ¿no? El de confirmación. Efectivamente. Como te
lo sabes muy bien
Yo voy aprendiendo jueves a jueves, tú sabes. Con todos
los que pasáis por aquí. Yo y nuestros oyentes. Que
(12:24):
esto nos viene muy bien por lo que has dicho.
Porque la primera herramienta es identificarlo. Exacto. Hablabas del pensamiento
crítico y esto me interesa. El pensamiento crítico es ponernos
en otro lugar. Claro,¿ eso cómo se hace? El salirte
del inmediato, del que te viene, del que... Es una
cosa
Speaker 4 (12:41):
que, como todo, requiere esfuerzo y práctica. No es que dices, bueno,
quiero ser Sócrates y me voy a comprar la túnica
pasado mañana y ya. No, no. Lo que hay que
hacer es realmente lo que ha comentado Isabel, buscar la flexibilidad.
Es decir, me tengo que poner un poco en el
lugar de la argumentación contraria a la que yo considero, ¿no?
(13:07):
Lo que he dicho, buscar la información, ser flexible, tener
también ese punto de autorregulación, ¿no? Es decir, bueno, yo
estoy seguro de esto, lo tengo bien fundamentado, pero bueno,
voy a dejar un registro a que realmente no sea todo, ¿no?
Como yo pienso que es. Ajá. Y eso primero son actitudes, ¿no?
(13:33):
Y luego, claro, oye, si uno tiene inquietud por estar informado,
seguramente su capacidad de análisis o de inferencia se ve
reforzada en ese proceso de intentar pensar y razonar mejor.
No es un entrenamiento, ¿eh?
Speaker 3 (13:51):
También en la parte clínica nosotros cuestionamos mucho los pensamientos
de los pacientes y uno de los lemas que muchos
se llevan de consulta es no te creas todo lo
que piensas, porque que esté en tu cabeza nítido no
significa que sea una realidad. Entonces, bueno, creo que esto
también se puede entrenar, que aunque no te hayan educado
o no hayas tenido esa inquietud en tener el pensamiento
(14:13):
crítico investigador, Bueno, pues que en un proceso de terapia
puedes empezar a cuestionarte creencias y pensamientos que, bueno, en
muchos casos son muy disfuncionales mantener como ciertos. Os digo
una cosa, en este mundo tecnológico en el que estamos
y con el algoritmo de por medio, esto que proponéis
es bastante difícil. Cuando se empeñan a través de las
redes sociales, de las búsquedas en cualquier buscador, etc. Claro,
(14:36):
y todo es el de la confirmación. Porque tú piensas
que todo el mundo piensa como tú. Porque todo lo
que te aparece es, bueno, pues eso... o reels o
shorts que son acordes a lo que tú estás pensando, ¿no?
Y entonces en la medida que te pasas un ratito
viéndolos te ofrecen más de lo mismo y creas que
la mayoría de la población piensa de esa manera. Y claro,
(14:57):
esto es súper peligroso, ¿eh? Pues tenemos deberes para esas comidas,
cenas y sobremesas navideñas que se avecinan. Vamos a ponernos
en el otro lado y vamos a intentar identificar esos
sesgos y a tratar de flexibilizar nuestra mente y hacerle
trabajar del modo inverso, a ver si así funciona. pues
conseguimos sacarle mayor partido a la hora de la toma
de decisiones, sobre todo de decisiones importantes, como hoy nos
(15:17):
ha contado Alfredo Pérez Luna, que ha sido un placer escucharle.
Teníamos poco tiempo, pero creo que ha quedado bien explicado
lo que son los exos cognitivos y cómo afectan a
la toma de decisiones. Muchísimas gracias. A vosotros. Y a
Isabel también. Gracias por venir de nuevo. Gracias. Un saludo.
Speaker 2 (15:38):
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Y
Speaker 3 (00:15):
abrimos nuestro espacio semanal dedicado al mundo y al ámbito
de la psicología donde nos permite conocernos un poquito mejor
y hoy vamos a hablar de... De ese rincón de
la mente donde todos creemos que somos más listos que nadie.
Y resulta que no, que no lo somos tanto. Vamos
a hablar de sesgos cognitivos, esos atajos que toma nuestro
cerebro y que sin avisarnos llevan a decisiones que no
(00:36):
siempre son las mejores. Para poner un poco de luz
y quizás algo de espejo ante uno mismo, un espejo incómodo,
Nos acompañan dos voces muy autorizadas, por un lado, y
la conocen, la psicóloga Isabel Moya, que con todo su
equipo hace posible este espacio semana tras semana. Muy buenos días.
Buenos días, Loli. Pero hoy más que tú va a
hablar a quien nos presentas. Mira, en vez de decirlo yo,¿
(00:59):
por qué no nos presentas tú a Alfredo? A tu
colega de profesión. Sí, pues efectivamente. Yo conocí a Alfredo
porque fue alumno mío de prácticas. Alfredo venía ejerciendo desde
hacía muchos años como consultor financiero y estratégico para empresas
y la combinación de la psicología con sus conocimientos previos
me parece que puede dar un punto muy interesante al
(01:21):
tema que abordamos hoy, los sesgos cognitivos y cómo afectan
a los procesos de toma de decisiones. Él además es
un muy buen jugador de ajedrez, maestro de esta disciplina
y que tiene también mucho que ver con la estrategia,
con las matemáticas y con ese pensamiento que debe ser
más racional que sesgado. Pues don Alfredo Pérez Luna, un placer.
(01:45):
Muy buenos días.
Speaker 4 (01:46):
Buenos días.
Speaker 3 (01:46):
Vamos a conocernos un poquito más, vamos a intentar tomar
decisiones más conscientes, pero por empezar, y para quien no
sepa todavía situar lo que es esto,¿ qué son los
sesgos cognitivos?
Speaker 4 (01:58):
Pues bueno, los sesgos cognitivos tienen que ver un poco
con la forma en la que pensamos. Normalmente tenemos que
tomar decisiones en en entornos de incertidumbre, no tenemos toda
la información, luego tenemos nuestras propias limitaciones a nivel de
esos procesos y lo que intentamos es, como has comentado,
(02:20):
buscar unos atajos que nos ayuden a optimizar esa toma
de decisiones.¿ Y qué es lo que ocurre? Cuando tomamos
esos atajos, a veces es cuando se produce el sesgo,
la inexactitud, De alguna manera tenemos que convivir con ello.
(02:41):
Lo importante es saberlo reconocer. Sobre todo tenemos que tomar
decisiones complejas.¿ Cómo nos afectan estos sesgos en el día
a día? Ponme ejemplos
Speaker 3 (02:50):
para que quede
Speaker 4 (02:56):
más claro. Te puedo poner un ejemplo de lo que
es un sesgo sencillo. Yo te podría hacer la pregunta
de si una raqueta de ping-pong y una pelota de
ping-pong valen un euro diez y la raqueta vale un
euro más que la pelota,¿ cuánto vale la pelota?¿ Y
(03:17):
cuál sería la respuesta? Rápida.
Speaker 3 (03:21):
Pues...¿ Cuánto vale la pelota? Un euro diez, si me
lo has dicho,
Speaker 4 (03:24):
¿no? Claro, no, pero... Todo lo que te he comentado
significa que si un euro... Perdón, si la raqueta vale
un euro más que la pelota, la tendencia se ha
contestado que la pelota vale 10
Speaker 3 (03:35):
céntimos. Ya, claro.
Speaker 4 (03:36):
Pero en realidad no es
Speaker 3 (03:37):
así. Yo me he tenido que parar a pensarlo, ¿eh?
Porque como ha dicho Isabel, tu conocimiento en matemáticas... Espera,
que voy a pinchar que yo soy de letras. Sí,
bueno
Speaker 4 (03:44):
es un ejemplo de lo que es un sesgo, ¿no?
Y entonces
Speaker 3 (03:47):
en realidad
Speaker 4 (03:48):
la pelota valdría 5 céntimos, ¿no?
Speaker 3 (03:51):
Claro.
Speaker 4 (03:51):
Entonces, eso es un ejemplo de que muchas veces... Lo
que hacemos es tomar decisiones rápidas porque tenemos que, bueno,
resolver muchas cosas. Pero, claro, realmente hay cosas que sí
que las podemos resolver rápidamente asumiendo esos errores y en
otros casos no, ¿no? Sobre todo cuando son procesos complejos, ¿no? Pues,
(04:16):
no sé, tengo que hacer una inversión, comprar una casa,
tomar una decisión en mi empresa... decidí sobre la educación
de alguno de mis hijos. Entonces, claro, ahí es donde
hay que balancear todos estos juicios.¿ Y de dónde nos
vienen
Speaker 3 (04:32):
todos esos sesgos que vamos asumiendo?
Speaker 4 (04:35):
Bueno, aquí hay un psicólogo que fue premio Nobel de Economía,
Daniel Kahneman, que igual a lo mejor os suena, que
fue el que de alguna manera investigó sobre esta materia.
Es Se habla de la dinámica heurística sesgo, la heurística
(04:56):
es ese atajo que tomo y el sesgo es lo
que se produce, ¿no? Y entonces, bueno, fueron investigaciones a
partir de experimentos donde, bueno, lo que se intentaba era
un poco testar nuestra respuesta ante estas situaciones, ¿no? Que
me obligan, ¿no? Que me obligan a pensar y no
a dar una respuesta rápida. Entonces... Hay como tres sesgos
(05:21):
iniciales que podemos comentar alguno ahora si acaso, pero básicamente
vienen de estas investigaciones de este señor, de este equipo
de psicólogos.¿ Cuáles son?
Speaker 3 (05:33):
Me ha despertado la curiosidad.¿ Cuáles son esos sesgos
Speaker 4 (05:37):
Hay uno que es el sesgo que tiene que ver
con la heurística de representatividad.¿ Y esto qué significa? Que
tendemos a a juzgar como más probable la pertenencia de
un hecho o una persona a un grupo por la
semejanza que tiene con personas o acciones de ese grupo.
(06:01):
Lo típico son los estereotipos que tienen que ver con
los prejuicios sociales. No sé si yo pienso que veo
una persona con rastas y es dominicano y lleva... no sé,
unos pantalones anchos y le gusta la música y tal,
pues ya puedo de alguna manera categorizar a veces erróneamente
(06:24):
pues que esta persona
Speaker 3 (06:25):
Lo encasillas y no te piensas que puedes ser catedrático
de filosofía y letras de cualquier universidad. Los típicos
Speaker 4 (06:30):
prejuicios, ¿no? Es decir, lo que hacemos es, como es
representativo o tiene algo representativo de una categoría, lo asocio.
Ese es uno. Luego... Hay otro que es bastante también conocido, ¿no?
A lo mejor no por el nombre, pero sí por
cosas que a veces nos pasan. Por ejemplo, el de disponibilidad, ¿no?
(06:54):
Haces lo que hacemos es formar nuestro juicio en base
a la información que tenemos disponible. A lo mejor esa
información ni es la más precisa ni es la más contrastada, ¿no?
Por ejemplo, ¿no? esto seguramente lo habéis escuchado cuando se
habla de los peligros de viajar en avión. Entonces, si
(07:16):
tú tienes un poco el recuerdo de que ha habido
un accidente de avión donde han fallecido 300 personas, lo que
asocias básicamente es que es muy peligroso viajar
Speaker 3 (07:28):
en
Speaker 4 (07:28):
avión. Pero luego realmente dices, oye,¿ cuánta gente fallece en
accidentes de tráfico y cuánta gente fallece en accidentes de aviación.
Y bueno, sabemos, yo creo que lo conocéis.
Speaker 3 (07:42):
Bueno,¿ y cuántas más personas tienen fobia a volar mientras
que fobia a conducir? Muchas menos. Claro, claro. Entonces dices,
Speaker 4 (07:49):
no, no, es que es más seguro viajar en avión
en términos de estadística. O cosas curiosas, ¿no? Te ponen
una foto y tú eres una persona, pues no sé,
así con unas gafas redonditas, con cara de intelectual. Y
te preguntan qué,¿ es bibliotecario o agricultor? Y dices, bueno,
(08:12):
por la apariencia a lo mejor es bibliotecario,
Speaker 3 (08:15):
sí,
Speaker 4 (08:15):
pero es que en realidad, por probabilidad, hay muchas más
personas que trabajan
Speaker 3 (08:22):
como
Speaker 4 (08:22):
agricultores que bibliotecarios. La respuesta racional sería que es más
probable que sea agricultor. Pero claro,
Speaker 3 (08:31):
bueno,
Speaker 4 (08:31):
esto es un poco...
Speaker 3 (08:32):
Por todo esto que estás contando, Alfredo... Claro, los sesgos
afectan en nuestra toma de decisiones.¿ Qué influencia o qué
impacto pueden tener en esas decisiones que tomamos?
Speaker 4 (08:45):
Bueno, vamos a ver. Lo que hemos dicho, hay que
saber convivir con esto. Lo importante es que las decisiones
que nos puedan afectar o comprometer a futuro, pues que
sean suficientemente importantes. De hecho, una de las cosas que
(09:07):
se recomienda es buscar fuentes para contrarrestar los sesgos, buscar
fuentes de información que me permitan equilibrar mis juicios. Porque,
como os decía, hay como dos sistemas de procesamiento de
la información. Uno es el rápido automático para salir del
(09:28):
paso y el otro es el que, de alguna manera
requiere consumir recursos mentales para tomar decisiones. Entonces, claro, lo
que hemos comentado. Por ejemplo, a nivel de empresa, las
personas que tienen empresa, pues claro, muchas veces tienen que
tomar decisiones de hacer una inversión, contratar a una persona,
despedir a otra, cambiarse de ubicación. Entonces, todo esto no
(09:52):
se puede hacer por impulsos, aunque a veces... aunque hayas
decidido por impulso y te haya salido bien, no significa
que tus procesos de decisión tengan que seguir ese arquetipo, ¿no? Entonces,
yo diría que todo lo que nos compromete a futuro
es algo que requiere pensarlo, ¿no? Si me preguntan cuánto
(10:16):
es 3 más 4, cuál es la capital de España, pues ahí
está siempre, ¿no? Es el sistema 1 de procesamiento rápido. Ahora,
Si mi hija tiene que ir a estudiar fuera de
España o me quiero cambiar de oficina, son cosas que
hay que sopesar, ¿no? De alguna manera.
Speaker 3 (10:38):
Y hay alguna manera de protegerse frente a los sesgos?
Más allá de la reflexión, del pensar.
Speaker 4 (10:45):
Bueno, vamos a ver. La mejor manera de protegerse es
aceptar que existen, ¿no?
Speaker 3 (10:50):
Conocerlos, ¿verdad? Ser consciente de que están ahí para detectarlos
cuando te vienen.
Speaker 4 (10:56):
Es que a veces pensamos que, o sea, tenemos que
pensar que nuestro cerebro tiene límites, ¿no? Entonces, saber que
esos límites existen, ¿no? porque si no, claro, viviría uno
completamente condicionado por saber si está emitiendo o tomando decisiones correctas.
(11:17):
Yo aquí una de las cosas que recomiendo es el
tema de trabajar lo que es el pensamiento crítico, que
también está muy en las conversaciones. Pero sobre todo, cuando
hablamos de pensamiento crítico, hablaría de disposiciones, hábitos, ¿no? Igual
(11:39):
que hay hábitos de vida saludable, ¿no? Para, no sé,
hacer ejercicio, etc. Pues yo diría, pues uno de los
hábitos de vida saludable sería dedicar algo de tiempo a
pensar y pensar de otra manera, ¿no? Por ejemplo, oye,
y cuando hablas de disposiciones,¿ a qué te refieres? Bueno,
ser curioso. Buscar información.
Speaker 3 (12:02):
Información que te lleve a la contraria a tus creencias. Exactamente.
Es la tendencia contraria. Nosotros nos metemos a buscar siempre
lo que va a confirmar nuestras creencias previas y darnos
la razón a nosotros mismos. Nos gusta mucho. Ese sería
otro sesgo también, ¿no? El de confirmación. Efectivamente. Como te
lo sabes muy bien
Yo voy aprendiendo jueves a jueves, tú sabes. Con todos
los que pasáis por aquí. Yo y nuestros oyentes. Que
(12:24):
esto nos viene muy bien por lo que has dicho.
Porque la primera herramienta es identificarlo. Exacto. Hablabas del pensamiento
crítico y esto me interesa. El pensamiento crítico es ponernos
en otro lugar. Claro,¿ eso cómo se hace? El salirte
del inmediato, del que te viene, del que... Es una
cosa
Speaker 4 (12:41):
que, como todo, requiere esfuerzo y práctica. No es que dices, bueno,
quiero ser Sócrates y me voy a comprar la túnica
pasado mañana y ya. No, no. Lo que hay que
hacer es realmente lo que ha comentado Isabel, buscar la flexibilidad.
Es decir, me tengo que poner un poco en el
lugar de la argumentación contraria a la que yo considero, ¿no?
(13:07):
Lo que he dicho, buscar la información, ser flexible, tener
también ese punto de autorregulación, ¿no? Es decir, bueno, yo
estoy seguro de esto, lo tengo bien fundamentado, pero bueno,
voy a dejar un registro a que realmente no sea todo, ¿no?
Como yo pienso que es. Ajá. Y eso primero son actitudes, ¿no?
(13:33):
Y luego, claro, oye, si uno tiene inquietud por estar informado,
seguramente su capacidad de análisis o de inferencia se ve
reforzada en ese proceso de intentar pensar y razonar mejor.
No es un entrenamiento, ¿eh?
Speaker 3 (13:51):
También en la parte clínica nosotros cuestionamos mucho los pensamientos
de los pacientes y uno de los lemas que muchos
se llevan de consulta es no te creas todo lo
que piensas, porque que esté en tu cabeza nítido no
significa que sea una realidad. Entonces, bueno, creo que esto
también se puede entrenar, que aunque no te hayan educado
o no hayas tenido esa inquietud en tener el pensamiento
(14:13):
crítico investigador, Bueno, pues que en un proceso de terapia
puedes empezar a cuestionarte creencias y pensamientos que, bueno, en
muchos casos son muy disfuncionales mantener como ciertos. Os digo
una cosa, en este mundo tecnológico en el que estamos
y con el algoritmo de por medio, esto que proponéis
es bastante difícil. Cuando se empeñan a través de las
redes sociales, de las búsquedas en cualquier buscador, etc. Claro,
(14:36):
y todo es el de la confirmación. Porque tú piensas
que todo el mundo piensa como tú. Porque todo lo
que te aparece es, bueno, pues eso... o reels o
shorts que son acordes a lo que tú estás pensando, ¿no?
Y entonces en la medida que te pasas un ratito
viéndolos te ofrecen más de lo mismo y creas que
la mayoría de la población piensa de esa manera. Y claro,
(14:57):
esto es súper peligroso, ¿eh? Pues tenemos deberes para esas comidas,
cenas y sobremesas navideñas que se avecinan. Vamos a ponernos
en el otro lado y vamos a intentar identificar esos
sesgos y a tratar de flexibilizar nuestra mente y hacerle
trabajar del modo inverso, a ver si así funciona. pues
conseguimos sacarle mayor partido a la hora de la toma
de decisiones, sobre todo de decisiones importantes, como hoy nos
(15:17):
ha contado Alfredo Pérez Luna, que ha sido un placer escucharle.
Teníamos poco tiempo, pero creo que ha quedado bien explicado
lo que son los exos cognitivos y cómo afectan a
la toma de decisiones. Muchísimas gracias. A vosotros. Y a
Isabel también. Gracias por venir de nuevo. Gracias. Un saludo.
Speaker 2 (15:38):
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