December 2, 2025 • 27 mins
Tomado del podcasts Evangélico Digital. #chile #kast #ultraderecha #elecciones2025 #chile2025
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Speaker 2 (00:00):
Hola amigos, les saluda Pedro Tarkis y de nuevo esta
semana tenemos con nosotros a César Vidal, al otro lado
de la línea. Como cada semana, cuando Dios lo permite,
muy bienvenido César.
Speaker 3 (00:10):
Muy bien hallado Pedro, en este Washington, ahora mismo a
cero grados de temperatura.
Speaker 2 (00:17):
Bueno, comentábamos antes de empezar el chiste famoso, no ni
frío ni calor.
Speaker 3 (00:21):
Exacto, sí que le atribuían a Morán, ministro de Asuntos
Exteriores de Felipe González, una de las maldades que le
atribuían al pobre Morán que hubo una época en que
había multitud de chistes burlándose de él. Yo creo que
muy injustamente, pero bueno
Speaker 2 (00:36):
Queríamos hoy abordar las elecciones presidenciales en Honduras, donde el
recuento preliminar de votos marca la vuelta de la derecha
con el conservador Nasri Asfura, candidato que ha apoyado a
Trump y que va liderando el escrutinio.¿ Qué representaría, acaso,
de confirmarse este gobierno conservador de Nasri Asfura?
Speaker 3 (00:56):
Bueno, vamos a ver, significaría muchas cosas. Una de ellas
que parece que Donald Trump ha encontrado la clave para
determinar las elecciones al sur del Río Grande y es
decir que si efectivamente se vota a determinados candidatos pues
la ayuda americana va a seguir fluyendo y que si
(01:19):
no se vota a determinados candidatos la ayuda americana va
a cerrar el grifo fundamentalmente porque es tirar el dinero.
esto se puede discutir mucho... pero no cabe la menor duda...
de que ha tenido su efecto... en las últimas elecciones
en Argentina... donde dijo que efectivamente... como no ganara la
gente de Milley... pues Estados Unidos cerraba el grifo... y
(01:41):
que se las apañaran como pudieran... y la gente de Milley...
dio una remontada... verdaderamente espectacular... y ahora ha vuelto a pasar...
en el caso de Asfura... es decir, aquí en última instancia...
Pues lo que sucede es que parece ser que por
lo menos ha habido algunos hondureños que han sido sensibles
(02:03):
a ese mensaje de Trump y han dicho, bueno, pues
vamos a votar a Asfura a ver si sigue llegando
dinero de los Estados Unidos. Segundo, que significa, y esto
es bastante importante, Asfura pertenece a un partido que tuvo
un presidente en Honduras, que era Juan Orlando Hernández, que
para que la gente se haga una idea de la
(02:24):
catadura del personaje, ahora mismo está cumpliendo una condena de 45
años de prisión en Estados Unidos por narcotráfico. Este fue
el dirigente del partido de Asfura y además un personaje
muy vinculado con el narcotráfico, que es uno de los
grandes problemas de Honduras en este momento. y del que
(02:44):
se hace poca o nula mención en los medios de comunicación.
No voy a decir solo en Europa, sino incluso en
el continente americano. Bueno, pues Donald Trump ya ha anunciado
que va a indultar a Juan Orlando Hernández, lo cual
era otra manera de apoyar la candidatura de Asfura, ¿verdad?
Es apoyar la candidatura sobre la base de un personaje
(03:08):
condenado por narcotráfico, que ahora mismo es uno de los
grandes problemas, insisto en ello, Esa es la segunda cuestión.
Y la tercera cuestión es que, francamente, el panorama por
el que pasa Honduras es un panorama verdaderamente muy desolador.
Es decir, Honduras es una pieza clave del narcotráfico en
(03:30):
estos momentos hasta un extremo tal que, por ejemplo, buena
parte de los hondureños que yo conozco que han emigrado
a Estados Unidos, a diferencia de la gente que viene
de otros países, no ha venido por razones económicas, sino
por razones de seguridad. Es decir, el narcotráfico ha pudrido
(03:51):
de tal manera la convivencia en Honduras que lo que
sucede es que hay gente que está huyendo del país
por la dictadura impuesta por el narcotráfico. Insisto, dictadura a
la que no se habla, porque parece que hay un
interés en que todos nos creamos que el narcotráfico es
algo que se dirige, se mantiene y se envía desde Venezuela,
(04:13):
lo cual es francamente falso. Venezuela tiene un papel, pero
es un papel muy secundario en el narcotráfico, Mientras que
el caso de Honduras es extraordinario, pero con eso de
que es un país pequeñito ahí perdido en Centroamérica, nadie
se refiere a él y, por supuesto, nadie se refiere
a los miles y miles y miles de hondureños que
se han marchado de Honduras solamente porque el narcotráfico ha
(04:37):
convertido determinadas zonas del país en la ley de la
selva y, evidentemente, no te quedas para que en un
momento determinado te extorsionen, le hagan algo a tus hijos,
en fin, cosas de este tipo. Honduras es el país
que tiene el récord de homicidios en el mundo, de
la tasa de homicidios, cosa que tampoco se suele contar,
(04:58):
pero que verdaderamente es escalofriante. Hubo una época, hasta la
llegada al poder de Nayib Bukele, que los dos países
que competían por tener la tasa mayor de homicidios del
mundo eran El Salvador y Honduras. Había un mes que
ganaba El Salvador esta tristísima competición, había un mes que
la ganaba Honduras. Bueno, en El Salvador la tasa de
(05:21):
homicidios se ha desplomado gracias al gobierno de Bukele. Se
puede pensar de Bukele lo que se quiera, pero que
evidentemente ha reducido la delincuencia y concretamente la tasa de
homicidios es algo que no se le puede negar. Y
Honduras se ha quedado sola en un podio tan triste
como es ese. Ese es otro problema importante. muy serio
en Honduras. También Honduras es un país que tiene un
(05:43):
porcentaje muy elevado de periodistas asesinados. No llega al grado
de México, a Dios gracias, pero es un país donde
se produce esa situación. Y junto con todas estas situaciones,
más del 60% de los hogares en Honduras viven en
condiciones de pobreza, condiciones de pobreza que sinceramente no nos
(06:07):
vamos a engañar, no son las condiciones de pobreza que
pueden vivirse en los Estados Unidos, en el Canadá o
en Europa Occidental. Estamos hablando de una pobreza muy extrema,
verdaderamente muy extrema.¿ Con esto qué quiero decir? Hombre, con
esto quiero decir que Honduras es un país tremendamente desdichado
(06:28):
en cuanto a las categorías macrosociales, Bueno, insisto, no se
hace referencia a él, se hace mucha referencia, por ejemplo,
a Cuba y con razón y lo mal que funciona
y lo que pasa. Bueno, no es mejor la situación
en Honduras, incluso en términos de inseguridad es muchísimo peor.
En términos del papel del narcotráfico es mucho peor. Se
(06:52):
hace mucha referencia a Venezuela en relación con el tráfico
de drogas. Bueno, pues la situación... en Honduras y la
manera en que repercute en las instituciones y repercute además
en la vida cotidiana no es mejor que en Venezuela.
Yo me inclino a creer que es peor y evidentemente
es un país con gravísimos, gravísimos problemas sociales. No lo
(07:16):
va a tener fácil y tampoco tengo muy claro que
tenga una fórmula para mejorar esto, porque claro, La referencia
que se está haciendo es al hecho de que la
economía va a ser una economía más liberal, que además
se va a abrir las puertas a la inversión, etc. Bueno,
esto puede sonar más o menos bien, la idea de
(07:37):
la inversión extranjera. Yo creo que en sí no es
un bien, creo que a veces es muy buena, creo
que otras veces puede ser una calamidad. Por ejemplo, cuando
implica que esa inversión extranjera se va a llevar todo
lo que pueda del país al que llega. Y en
ese sentido, en sí, la inversión extranjera no es ni
buena ni mala. Depende de las condiciones en que se
(07:58):
desarrolle y se lleve a cabo, pero no cabe la
menor duda de que en el caso de Honduras la
inversión extranjera no lo tiene fácil, porque un país donde
existe una enorme inseguridad derivada del narcotráfico ciertamente no va
a convencer a los inversores extranjeros, salvo que sean operaciones
de hit and run, de llevarse todo lo que puedan
(08:20):
y desaparecer cuanto antes, como para invertir en Honduras. Y,
salvo que Honduras estuviera dispuesta a llevar a cabo una
política realmente durísima contra la delincuencia, en este caso además
contra el narcotráfico, como la que se ha llevado a
cabo en El Salvador, pues yo creo que sus posibilidades
(08:41):
de remontar la tristísima situación en que se encuentra ahora
son bastante escasas.
Speaker 2 (08:48):
con toda esta situación que has mencionado, que es trágica realmente,
contrasta con el porcentaje que hay de creyentes católicos, pero
sobre todo evangélicos. Evangélicos son más del 43%, según la
última encuesta. Junto con los católicos se acercarían al 90%.
Hubo una marcha hace poco orando por la democracia, que había 500.000
personas en Guatemala en las calles.¿ No influyen para nada
(09:10):
en positivo, aportando una ética, unos valores sociales a la
vida de comunidad? Yo
Speaker 3 (09:16):
creo que en la política apenas. Yo creo que además,
en el caso de las iglesias evangélicas en Honduras, han
influido sobre todo en lo que sería la micropolítica o
la microexistencia de la gente. Yo creo que han tenido
un papel importante. desde hace muchos años. Es decir, Honduras
es un país donde había una escasísima presencia evangélica en
(09:40):
los años 70 y sobre todo a partir de los años 70
se produjo un crecimiento espectacular de las iglesias evangélicas. Estamos
hablando de cerca del 50% de la población hondureña.¿ Cuál
es uno de los problemas de ese crecimiento? Pues que
el testimonio se ha dirigido sobre todo a cuestiones como
(10:03):
puede ser la conversión personal de cada cual, lo cual
me parece muy positivo. Se ha dirigido también a trabajar
en determinados problemas sociales, como puede ser la gente que
está en las penitenciarías. Ha habido de siempre un ministerio
muy grande hacia reclusos, hacia personas que tienen problemas de drogas, etc.,
(10:26):
en sentidos de acciones que, que pueden llamarse sociales, pero
que están definidas sobre todo en relación con individuos. No
tengo la sensación de que en ningún momento haya habido
una búsqueda de cambio de determinadas estructuras. Creo que además
eso ha sido consciente en muchos casos, en otros quizá no,
(10:46):
pero yo recuerdo haber tenido conversaciones con pastores de iglesias
muy grandes, muy importantes de Honduras, y mientras que les
parecía muy bien entrar en cuestiones como podía ser el
trabajo en las prisiones, como podía ser la rehabilitación de
toxicómanos o de alcohólicos, etc. Sin embargo, al mismo tiempo
(11:07):
eran muy reticentes a entrar en otras cuestiones de más profundidad,
como podía ser, por ejemplo, la corrupción o como podía
ser la higienización de las instituciones. Y además, en algunos casos,
lo decían abiertamente, es decir, ellos estaban en un sentido
muy claro, en una serie de batallas que yo creo
(11:27):
que hay que librar, pero que al mismo tiempo no
tienen por qué implicar el no librar otro tipo de batallas,
que además me parece que socialmente son muy necesarias. Yo
creo que han hecho un gran trabajo en áreas como,
por ejemplo, la rehabilitación. Hay algunos personajes que creo que
que llevan décadas combatiendo en ese sentido, como es, por ejemplo,
(11:49):
el caso de Mario Fumero, que es una persona que
se ha dejado la vida en Honduras, un misionero de
origen cubano afincado durante años en Estados Unidos, en algún
momento misionero en el sur de España, donde levantó algunas
iglesias y que después se trasladó a Honduras y que
realmente ha trabajado muchísimo en el tema de rehabilitación de toxicómanos,
(12:12):
rehabilitación de delincuentes, rehabilitación de drogadictos, creo que hay otra
gente que ha hecho un trabajo muy notable, pero luego,
sin embargo, yo creo que en parte por falta de formación,
por falta de orientación, por falta de visión, sin embargo,
hay otras cuestiones en las que no han entrado. De
alguna manera han ido socorriendo problemas de carácter personal que
(12:36):
eran muy angustiosos y que realmente se han enfrentado con
ellos porque ahí han salido las iglesias evangélicas a enfrentarse
con ellos, y no el problema de toxicomanías, por ejemplo,
o de alcoholismo o de delincuencia, sería muchísimo mayor en
Honduras de lo que es. Es incalculable lo que se
han podido ahorrar los hondureños simplemente por la acción social
(13:00):
de las iglesias evangélicas. Pero luego, a la hora de
saltar a lo que podríamos denominar la macropolítica, yo creo
que hay una falta de formación, una falta... de saber
cómo moverse en esa dirección, y eso se ha notado
en el país. Sí es verdad que luego hay otros
aspectos en los que esa suma de unos evangélicos bastante
(13:25):
comprometidos con determinados valores y unos católicos mucho más comprometidos
con determinados valores de lo que podrían estar, por ejemplo,
los católicos españoles o los estadounidenses, pues, por ejemplo, ha
frenado muchísimo avances de la ideología de género. Y eso
(13:46):
dice mucho en el sentido de que esa labor no
se ha visto interrumpida, que realmente han desarrollado una labor
muy buena y no se puede, en ese sentido, demeritar.
Pero yo creo que el gran salto a entrar en
otro tipo de situaciones que impliquen la marcha política y
social del país es un paso que queda por
Speaker 2 (14:08):
Llamó la atención que un proyecto remitido a Honduras por
la ONU para que se adhieriesen al protocolo del menor,
de los derechos del niño, que lo que encubría era
toda la ideología de género, transsexualidad, etc., se posicionaron en contra,
algo que no ocurre en gran parte de los países
donde llegan estas adhesiones, que en el fondo son imperativos
(14:29):
que se imponen a los países. O sea que sí que,
aunque no hayan articulado un mecanismo político, sí que tienen
una influencia. Eso mantiene la esperanza viva. Y una
Speaker 3 (14:38):
influencia positiva. Pero también tengo que decir que esa es
una influencia evangélica en Hispanoamérica que se ha hecho notar mucho.
Lo que pasa es que a veces... el peso evangélico
es suficiente y a veces no es suficiente porque no
se ve apoyado, por ejemplo, por el peso católico. A
mí no se me va a olvidar nunca una carta
(14:58):
abierta de uno de los obispos argentinos cuando se legalizó
definitivamente el aborto en Argentina, donde decía que si sus
compañeros en el episcopado, no voy a decir ya los
católicos de a pie, no, los otros obispos católicos como él,
hubieran defendido en la calle la vida como lo hacían
los evangélicos de a pie, el aborto nunca se hubiera
(15:22):
legalizado en Argentina. Lo cual es una declaración muy clara
porque el porcentaje de evangélicos argentinos es más pequeño que
el de los evangélicos hondureños, pero, sin embargo, había un
obispo católico que se daba cuenta de que con que
solamente algunos obispos católicos hubieran tenido la gallardía y el arrojo,
(15:43):
de los evangélicos argentinos de a pie, el aborto no
sería legal en la Argentina. Yo creo que en el
caso de Honduras el número de evangélicos es mayor y claro,
todo lo que es ideología de género, todo lo que
es el avance de esa ideología se ha visto frenado
porque ahí finalmente si sumas un porcentaje elevadísimo de los
evangélicos que roza el 50% con el de aquellos católicos
(16:08):
que están comprometidos con esos valores, tienes una mayoría muy
cualificada de la población y efectivamente hay los presidentes y
los legisladores realmente no se han atrevido a ir más allá,
lo cual demuestra que finalmente es la población la que
acaba decidiendo determinadas situaciones. O sea, eso no tiene más
(16:30):
vuelta de hoja y que los legisladores van de acuerdo
al sol que más calienta y a donde sopla el viento.
Y en ese sentido, no cabe la menor duda de
que la labor que han hecho en relación con la vida,
con la familia, con la marginación, que es una labor
muy importante, pues ha sido trascendental. Es decir, Honduras sería
(16:52):
mucho peor sin esa presencia evangélica, pero al mismo tiempo
no cabe la menor duda de que queda muchísimo camino
por andar. Por ejemplo, yo creo que queda mucho camino
por andar en el terreno educativo y es algo donde
ha habido esfuerzos importantes, pero no han llegado a lo
(17:13):
que verdaderamente se deseaba que llegaran. Y creo que eso
ha sucedido también en algún otro país de Centroamérica donde
ha habido el inicio de esfuerzos educativos de enorme relevancia
pero que luego se han visto parados, se han visto
detenidos por una serie de consideraciones y esa seguramente sería
una etapa intermedia entre todo ese trabajo extraordinario de carácter
(17:38):
asistencial que se ha vivido durante décadas porque estamos hablando
prácticamente de un crecimiento ininterrumpido durante medio siglo que ya
es mucho decir en términos históricos y posiblemente antes de
alcanzar la idea de ir reformando estructuras que no funcionan
(17:58):
y que casi casi están abocando a Honduras a convertirse
en un Estado fallido. Posiblemente la gran tarea y el
gran desafío estaría en el terreno educativo. Y ese terreno
educativo todavía no ha despegado como tendría que despegar
Speaker 2 (18:13):
En cuanto a la geopolítica, el apoyo de Trump, también
mi ley ha mostrado su apoyo a al posible nuevo
presidente allí en Honduras... hasta qué punto influye... estas alianzas
o por lo menos... colaboraciones o simpatías... que se van
generando en el resto de países que hay allí, sobre
todo Centroamérica, que son países pequeños,¿ puede influir en el
(18:34):
proceso político que cada uno de ellos vaya teniendo?
Speaker 3 (18:37):
Yo creo que sí tiene una influencia, pero evidentemente la
influencia de Trump es infinitamente mayor que la de Milley.
Es decir, yo creo que el respaldo de Milley es
un respaldo moral, siempre puedes apelar a él, Pero evidentemente
es un respaldo muy limitado, quiero decir, y no solamente
en el caso de Centroamérica. Pensemos en Milei apoyando a
(19:01):
un candidato en España.¿ Realmente el respaldo de Milei a
Santiago Abascal le va a significar muchos votos? Pues hombre,
tengo mis dudas, sinceramente. No digo que moralmente no quede bien,
que a efectos de propaganda electoral no sea algo... que
tiene un cierto empaque, pero en última instancia la influencia
(19:21):
internacional de Argentina, Argentina como foco de referencia, yo creo
que tiene un peso limitadísimo. Esa es la realidad.
Speaker 2 (19:31):
No
Speaker 3 (19:31):
estoy diciendo ni que eso sea bueno ni que sea malo.
Simplemente me limito a constatarlo. Mientras que, hombre, no cabe
la menor duda... de que Donald Trump, por supuesto, provoca
reacciones de amor y de odio, pero en cualquier caso
su repercusión es muchísimo mayor. Yo creo que sí tuvo
una cierta influencia en las elecciones en Argentina, porque además
(19:54):
Argentina sigue estando en una situación económica muy mala, por
más que Que Millet y sus seguidores no paren de
cantar las loas a su política económica. La política económica
de Argentina sigue siendo la de una nación que está
en una situación muy precaria y muy difícil. Seguramente un
(20:16):
poquito menos mal que estaba con Cristina Fernández de Kirchner,
pero una política... Realmente la situación económica es muy mala
y es muy difícil, muy difícil. Y no parece... que
el hecho de entregar las riquezas nacionales a compañías transnacionales
y a fondos de inversión esté provocando las mejoras que
(20:36):
yo me imagino que mi ley se esperaba, pero que
no se están produciendo. Y en el caso de Honduras,
pues hombre, yo creo que sí ha podido haber un
sector del voto que se ha movilizado ante la idea
de que, vamos, si deja de llegar la ayuda americana,
pues esto verdaderamente se va a poner muy difícil. Hay
(20:56):
que tener en cuenta que hace ya algunos años, en
la época de la presidencia de Obama, se aprobó un
plan para lo que se llamaba la zona norte de Centroamérica,
que es un plan que impulsó el que entonces era
embajador de Guatemala en Washington, que hizo un papel extraordinario
(21:19):
como embajador de Guatemala, que era Julio Ligorria. Y este
plan preveía una serie de inversiones de Estados Unidos en Centroamérica.
Por supuesto, aplicaba a Guatemala, a Honduras, a otros países
de Centroamérica, que era una cantidad verdaderamente muy pequeñita para
(21:39):
los Estados Unidos, pero que hubiera saneado extraordinariamente la situación
en Centroamérica y, de hecho, hubiera impedido, por ejemplo, los
grandes flujos migratorios, a veces de menores sin acompañar, que
salían de Centroamérica y marchaban a los Estados Unidos. Este
plan realmente era un plan muy bien concebido que finalmente
(22:03):
aprobó el Senado de los Estados Unidos y que en
un momento determinado se suprimió durante la presidencia de Donald Trump.
Comento esto no para juzgar la decisión de Donald Trump,
el contenido del plan, aunque insisto, el plan era un plan,
a mi juicio, muy bien elaborado, sino porque deja de
manifiesto como cantidades que en realidad son cantidades muy pequeñas
(22:25):
de dinero pueden salvar a países como los países de
Centroamérica sobre la base de que no haya corruptos que
se lleven el dinero, dicho sea de paso. Y ese
fue uno de los grandes escollos para que se aprobara
ese plan en un momento determinado. El temor que tenía
el Senado de Estados Unidos de que el dinero acabara
(22:47):
en las cuentas corrientes de políticos corruptos y no donde
tenía que acabar. Claro, ese dinero de todas formas, cuando
llega y aunque mucho vaya a la corrupción, sin embargo,
también algo llega a beneficiar a cada país. Y en
ese sentido, pues verdaderamente si de pronto el presidente de
(23:08):
los Estados Unidos te dice vamos a cerrar todavía más
el grifo, no sorprende que haya gente que diga pues
vamos a votar por este candidato que por lo menos
el grifo seguirá fluyendo en mayor o menor medida. Y
yo creo que esa es una de las razones. No
me atrevo a decir que haya sido decisiva, pero sí
creo que ha pesado en el ánimo de muchísimos hondureños que,
(23:31):
en fin, el que siga fluyendo el dólar desde los
Estados Unidos hasta Honduras nos ayudaría, el que nos cierre
en el grifo nos puede colocar todavía en una situación
mucho peor de la situación en la que estamos.
Speaker 2 (23:43):
Pues muchas gracias por acercarnos toda esta realidad y ya terminando,
como siempre hacemos, si quieres resumir o aportar o reflexionar
sobre lo que veas conveniente.
Speaker 3 (23:53):
Bueno, vamos a ver, yo creo que El resultado de
estas elecciones, me gustaría equivocarme, efectivamente va a ser un
resultado que tampoco se puede esperar del Grandes Milagros. O sea,
el primer sorprendido, y además gratamente sorprendido, sería yo si
esto significara poner en orden la política de Honduras. Pero
(24:15):
al mismo tiempo que existe esa situación, no es menos
cierto que ha habido situaciones que en Honduras serían muchísimo
peor de no darse todo el trabajo de carácter asistencial
y de carácter social de las iglesias evangélicas. Y en
ese sentido, como todos los procesos de cambio social, eso
(24:36):
lleva un tiempo. Yo creo que esa presencia creciente evangélica
ha ayudado mucho a Honduras, pero todavía tiene mucho por ayudar.
Y creo que uno de los desafíos absolutamente indispensables a
día de hoy es el educativo, y que además ese
desafío educativo es el que puede permitir en un momento
(24:57):
determinado que se dé el salto de ese trabajo asistencial
que ha sido extraordinario durante el último medio siglo a
un trabajo que ponga en orden estructuras sociales y políticas
en Honduras que todavía dejan mucho que desear. Creo que
es una cuestión de seguir trabajando, de saber pasar el
(25:19):
testigo a la generación siguiente no tener una visión de
que la historia se va a acabar aquí y por
lo tanto no construyamos de cara al mañana, no, sigamos
construyendo de cara al mañana y si la historia se acaba,
por lo menos que esa historia nos pille trabajando y
de tener una visión que en vez de ser a
veces una visión escapista, que de alguna manera piensa que bueno,
(25:41):
si todo se pone mal, en realidad esto es bueno,
porque si se pone mal es que el final está cerca,
cosa que en fin yo puedo entender que estimule a
algunas personas, pero me preocupa Cuando es algo generalizado, no,
el Señor nos tiene que pillar trabajando tan contentos. Y
yo ahí recuerdo ese ejemplo de John Wesley que decía
que qué haría si supiera que al día siguiente se
(26:05):
iba a morir. Y entonces él contestaba que seguiría la
agenda que tenía para el día siguiente. Iría a predicar
a las nueve de la mañana a no sé qué sitio,
a las doce le esperaban en otro sitio para predicar.
comería y luego por la tarde y la noche tenía
que ir a predicar a otros dos o tres sitios
distintos y cuando llegara la noche pues llegaría, haría su
(26:26):
lectura bíblica, su oración y se metería en la cama
a la espera de que el Señor se lo llevara.
Yo creo que esa es una actitud muy cristiana y
que en la medida en que el pueblo evangélico de
Honduras la asuma, yo creo que el cambio que va
a producir va a ser todavía mucho mayor de aquellos
cambios que ha logrado en materia social y asistencial en
(26:49):
las últimas décadas.
Speaker 2 (26:50):
Pues con esa esperanza y ánimo y nuestras oraciones para
que Dios guíe a los evangélicos hondureños, nos despedimos. Muchas gracias, César.
También muchas gracias a ustedes por seguirnos hasta aquí. Se despide,
como siempre, Pedro Talquis, deseando que Dios les bendiga.
Hola amigos, les saluda Pedro Tarkis y de nuevo esta
semana tenemos con nosotros a César Vidal, al otro lado
de la línea. Como cada semana, cuando Dios lo permite,
muy bienvenido César.
Speaker 3 (00:10):
Muy bien hallado Pedro, en este Washington, ahora mismo a
cero grados de temperatura.
Speaker 2 (00:17):
Bueno, comentábamos antes de empezar el chiste famoso, no ni
frío ni calor.
Speaker 3 (00:21):
Exacto, sí que le atribuían a Morán, ministro de Asuntos
Exteriores de Felipe González, una de las maldades que le
atribuían al pobre Morán que hubo una época en que
había multitud de chistes burlándose de él. Yo creo que
muy injustamente, pero bueno
Speaker 2 (00:36):
Queríamos hoy abordar las elecciones presidenciales en Honduras, donde el
recuento preliminar de votos marca la vuelta de la derecha
con el conservador Nasri Asfura, candidato que ha apoyado a
Trump y que va liderando el escrutinio.¿ Qué representaría, acaso,
de confirmarse este gobierno conservador de Nasri Asfura?
Speaker 3 (00:56):
Bueno, vamos a ver, significaría muchas cosas. Una de ellas
que parece que Donald Trump ha encontrado la clave para
determinar las elecciones al sur del Río Grande y es
decir que si efectivamente se vota a determinados candidatos pues
la ayuda americana va a seguir fluyendo y que si
(01:19):
no se vota a determinados candidatos la ayuda americana va
a cerrar el grifo fundamentalmente porque es tirar el dinero.
esto se puede discutir mucho... pero no cabe la menor duda...
de que ha tenido su efecto... en las últimas elecciones
en Argentina... donde dijo que efectivamente... como no ganara la
gente de Milley... pues Estados Unidos cerraba el grifo... y
(01:41):
que se las apañaran como pudieran... y la gente de Milley...
dio una remontada... verdaderamente espectacular... y ahora ha vuelto a pasar...
en el caso de Asfura... es decir, aquí en última instancia...
Pues lo que sucede es que parece ser que por
lo menos ha habido algunos hondureños que han sido sensibles
(02:03):
a ese mensaje de Trump y han dicho, bueno, pues
vamos a votar a Asfura a ver si sigue llegando
dinero de los Estados Unidos. Segundo, que significa, y esto
es bastante importante, Asfura pertenece a un partido que tuvo
un presidente en Honduras, que era Juan Orlando Hernández, que
para que la gente se haga una idea de la
(02:24):
catadura del personaje, ahora mismo está cumpliendo una condena de 45
años de prisión en Estados Unidos por narcotráfico. Este fue
el dirigente del partido de Asfura y además un personaje
muy vinculado con el narcotráfico, que es uno de los
grandes problemas de Honduras en este momento. y del que
(02:44):
se hace poca o nula mención en los medios de comunicación.
No voy a decir solo en Europa, sino incluso en
el continente americano. Bueno, pues Donald Trump ya ha anunciado
que va a indultar a Juan Orlando Hernández, lo cual
era otra manera de apoyar la candidatura de Asfura, ¿verdad?
Es apoyar la candidatura sobre la base de un personaje
(03:08):
condenado por narcotráfico, que ahora mismo es uno de los
grandes problemas, insisto en ello, Esa es la segunda cuestión.
Y la tercera cuestión es que, francamente, el panorama por
el que pasa Honduras es un panorama verdaderamente muy desolador.
Es decir, Honduras es una pieza clave del narcotráfico en
(03:30):
estos momentos hasta un extremo tal que, por ejemplo, buena
parte de los hondureños que yo conozco que han emigrado
a Estados Unidos, a diferencia de la gente que viene
de otros países, no ha venido por razones económicas, sino
por razones de seguridad. Es decir, el narcotráfico ha pudrido
(03:51):
de tal manera la convivencia en Honduras que lo que
sucede es que hay gente que está huyendo del país
por la dictadura impuesta por el narcotráfico. Insisto, dictadura a
la que no se habla, porque parece que hay un
interés en que todos nos creamos que el narcotráfico es
algo que se dirige, se mantiene y se envía desde Venezuela,
(04:13):
lo cual es francamente falso. Venezuela tiene un papel, pero
es un papel muy secundario en el narcotráfico, Mientras que
el caso de Honduras es extraordinario, pero con eso de
que es un país pequeñito ahí perdido en Centroamérica, nadie
se refiere a él y, por supuesto, nadie se refiere
a los miles y miles y miles de hondureños que
se han marchado de Honduras solamente porque el narcotráfico ha
(04:37):
convertido determinadas zonas del país en la ley de la
selva y, evidentemente, no te quedas para que en un
momento determinado te extorsionen, le hagan algo a tus hijos,
en fin, cosas de este tipo. Honduras es el país
que tiene el récord de homicidios en el mundo, de
la tasa de homicidios, cosa que tampoco se suele contar,
(04:58):
pero que verdaderamente es escalofriante. Hubo una época, hasta la
llegada al poder de Nayib Bukele, que los dos países
que competían por tener la tasa mayor de homicidios del
mundo eran El Salvador y Honduras. Había un mes que
ganaba El Salvador esta tristísima competición, había un mes que
la ganaba Honduras. Bueno, en El Salvador la tasa de
(05:21):
homicidios se ha desplomado gracias al gobierno de Bukele. Se
puede pensar de Bukele lo que se quiera, pero que
evidentemente ha reducido la delincuencia y concretamente la tasa de
homicidios es algo que no se le puede negar. Y
Honduras se ha quedado sola en un podio tan triste
como es ese. Ese es otro problema importante. muy serio
en Honduras. También Honduras es un país que tiene un
(05:43):
porcentaje muy elevado de periodistas asesinados. No llega al grado
de México, a Dios gracias, pero es un país donde
se produce esa situación. Y junto con todas estas situaciones,
más del 60% de los hogares en Honduras viven en
condiciones de pobreza, condiciones de pobreza que sinceramente no nos
(06:07):
vamos a engañar, no son las condiciones de pobreza que
pueden vivirse en los Estados Unidos, en el Canadá o
en Europa Occidental. Estamos hablando de una pobreza muy extrema,
verdaderamente muy extrema.¿ Con esto qué quiero decir? Hombre, con
esto quiero decir que Honduras es un país tremendamente desdichado
(06:28):
en cuanto a las categorías macrosociales, Bueno, insisto, no se
hace referencia a él, se hace mucha referencia, por ejemplo,
a Cuba y con razón y lo mal que funciona
y lo que pasa. Bueno, no es mejor la situación
en Honduras, incluso en términos de inseguridad es muchísimo peor.
En términos del papel del narcotráfico es mucho peor. Se
(06:52):
hace mucha referencia a Venezuela en relación con el tráfico
de drogas. Bueno, pues la situación... en Honduras y la
manera en que repercute en las instituciones y repercute además
en la vida cotidiana no es mejor que en Venezuela.
Yo me inclino a creer que es peor y evidentemente
es un país con gravísimos, gravísimos problemas sociales. No lo
(07:16):
va a tener fácil y tampoco tengo muy claro que
tenga una fórmula para mejorar esto, porque claro, La referencia
que se está haciendo es al hecho de que la
economía va a ser una economía más liberal, que además
se va a abrir las puertas a la inversión, etc. Bueno,
esto puede sonar más o menos bien, la idea de
(07:37):
la inversión extranjera. Yo creo que en sí no es
un bien, creo que a veces es muy buena, creo
que otras veces puede ser una calamidad. Por ejemplo, cuando
implica que esa inversión extranjera se va a llevar todo
lo que pueda del país al que llega. Y en
ese sentido, en sí, la inversión extranjera no es ni
buena ni mala. Depende de las condiciones en que se
(07:58):
desarrolle y se lleve a cabo, pero no cabe la
menor duda de que en el caso de Honduras la
inversión extranjera no lo tiene fácil, porque un país donde
existe una enorme inseguridad derivada del narcotráfico ciertamente no va
a convencer a los inversores extranjeros, salvo que sean operaciones
de hit and run, de llevarse todo lo que puedan
(08:20):
y desaparecer cuanto antes, como para invertir en Honduras. Y,
salvo que Honduras estuviera dispuesta a llevar a cabo una
política realmente durísima contra la delincuencia, en este caso además
contra el narcotráfico, como la que se ha llevado a
cabo en El Salvador, pues yo creo que sus posibilidades
(08:41):
de remontar la tristísima situación en que se encuentra ahora
son bastante escasas.
Speaker 2 (08:48):
con toda esta situación que has mencionado, que es trágica realmente,
contrasta con el porcentaje que hay de creyentes católicos, pero
sobre todo evangélicos. Evangélicos son más del 43%, según la
última encuesta. Junto con los católicos se acercarían al 90%.
Hubo una marcha hace poco orando por la democracia, que había 500.000
personas en Guatemala en las calles.¿ No influyen para nada
(09:10):
en positivo, aportando una ética, unos valores sociales a la
vida de comunidad? Yo
Speaker 3 (09:16):
creo que en la política apenas. Yo creo que además,
en el caso de las iglesias evangélicas en Honduras, han
influido sobre todo en lo que sería la micropolítica o
la microexistencia de la gente. Yo creo que han tenido
un papel importante. desde hace muchos años. Es decir, Honduras
es un país donde había una escasísima presencia evangélica en
(09:40):
los años 70 y sobre todo a partir de los años 70
se produjo un crecimiento espectacular de las iglesias evangélicas. Estamos
hablando de cerca del 50% de la población hondureña.¿ Cuál
es uno de los problemas de ese crecimiento? Pues que
el testimonio se ha dirigido sobre todo a cuestiones como
(10:03):
puede ser la conversión personal de cada cual, lo cual
me parece muy positivo. Se ha dirigido también a trabajar
en determinados problemas sociales, como puede ser la gente que
está en las penitenciarías. Ha habido de siempre un ministerio
muy grande hacia reclusos, hacia personas que tienen problemas de drogas, etc.,
(10:26):
en sentidos de acciones que, que pueden llamarse sociales, pero
que están definidas sobre todo en relación con individuos. No
tengo la sensación de que en ningún momento haya habido
una búsqueda de cambio de determinadas estructuras. Creo que además
eso ha sido consciente en muchos casos, en otros quizá no,
(10:46):
pero yo recuerdo haber tenido conversaciones con pastores de iglesias
muy grandes, muy importantes de Honduras, y mientras que les
parecía muy bien entrar en cuestiones como podía ser el
trabajo en las prisiones, como podía ser la rehabilitación de
toxicómanos o de alcohólicos, etc. Sin embargo, al mismo tiempo
(11:07):
eran muy reticentes a entrar en otras cuestiones de más profundidad,
como podía ser, por ejemplo, la corrupción o como podía
ser la higienización de las instituciones. Y además, en algunos casos,
lo decían abiertamente, es decir, ellos estaban en un sentido
muy claro, en una serie de batallas que yo creo
(11:27):
que hay que librar, pero que al mismo tiempo no
tienen por qué implicar el no librar otro tipo de batallas,
que además me parece que socialmente son muy necesarias. Yo
creo que han hecho un gran trabajo en áreas como,
por ejemplo, la rehabilitación. Hay algunos personajes que creo que
que llevan décadas combatiendo en ese sentido, como es, por ejemplo,
(11:49):
el caso de Mario Fumero, que es una persona que
se ha dejado la vida en Honduras, un misionero de
origen cubano afincado durante años en Estados Unidos, en algún
momento misionero en el sur de España, donde levantó algunas
iglesias y que después se trasladó a Honduras y que
realmente ha trabajado muchísimo en el tema de rehabilitación de toxicómanos,
(12:12):
rehabilitación de delincuentes, rehabilitación de drogadictos, creo que hay otra
gente que ha hecho un trabajo muy notable, pero luego,
sin embargo, yo creo que en parte por falta de formación,
por falta de orientación, por falta de visión, sin embargo,
hay otras cuestiones en las que no han entrado. De
alguna manera han ido socorriendo problemas de carácter personal que
(12:36):
eran muy angustiosos y que realmente se han enfrentado con
ellos porque ahí han salido las iglesias evangélicas a enfrentarse
con ellos, y no el problema de toxicomanías, por ejemplo,
o de alcoholismo o de delincuencia, sería muchísimo mayor en
Honduras de lo que es. Es incalculable lo que se
han podido ahorrar los hondureños simplemente por la acción social
(13:00):
de las iglesias evangélicas. Pero luego, a la hora de
saltar a lo que podríamos denominar la macropolítica, yo creo
que hay una falta de formación, una falta... de saber
cómo moverse en esa dirección, y eso se ha notado
en el país. Sí es verdad que luego hay otros
aspectos en los que esa suma de unos evangélicos bastante
(13:25):
comprometidos con determinados valores y unos católicos mucho más comprometidos
con determinados valores de lo que podrían estar, por ejemplo,
los católicos españoles o los estadounidenses, pues, por ejemplo, ha
frenado muchísimo avances de la ideología de género. Y eso
(13:46):
dice mucho en el sentido de que esa labor no
se ha visto interrumpida, que realmente han desarrollado una labor
muy buena y no se puede, en ese sentido, demeritar.
Pero yo creo que el gran salto a entrar en
otro tipo de situaciones que impliquen la marcha política y
social del país es un paso que queda por
Speaker 2 (14:08):
Llamó la atención que un proyecto remitido a Honduras por
la ONU para que se adhieriesen al protocolo del menor,
de los derechos del niño, que lo que encubría era
toda la ideología de género, transsexualidad, etc., se posicionaron en contra,
algo que no ocurre en gran parte de los países
donde llegan estas adhesiones, que en el fondo son imperativos
(14:29):
que se imponen a los países. O sea que sí que,
aunque no hayan articulado un mecanismo político, sí que tienen
una influencia. Eso mantiene la esperanza viva. Y una
Speaker 3 (14:38):
influencia positiva. Pero también tengo que decir que esa es
una influencia evangélica en Hispanoamérica que se ha hecho notar mucho.
Lo que pasa es que a veces... el peso evangélico
es suficiente y a veces no es suficiente porque no
se ve apoyado, por ejemplo, por el peso católico. A
mí no se me va a olvidar nunca una carta
(14:58):
abierta de uno de los obispos argentinos cuando se legalizó
definitivamente el aborto en Argentina, donde decía que si sus
compañeros en el episcopado, no voy a decir ya los
católicos de a pie, no, los otros obispos católicos como él,
hubieran defendido en la calle la vida como lo hacían
los evangélicos de a pie, el aborto nunca se hubiera
(15:22):
legalizado en Argentina. Lo cual es una declaración muy clara
porque el porcentaje de evangélicos argentinos es más pequeño que
el de los evangélicos hondureños, pero, sin embargo, había un
obispo católico que se daba cuenta de que con que
solamente algunos obispos católicos hubieran tenido la gallardía y el arrojo,
(15:43):
de los evangélicos argentinos de a pie, el aborto no
sería legal en la Argentina. Yo creo que en el
caso de Honduras el número de evangélicos es mayor y claro,
todo lo que es ideología de género, todo lo que
es el avance de esa ideología se ha visto frenado
porque ahí finalmente si sumas un porcentaje elevadísimo de los
evangélicos que roza el 50% con el de aquellos católicos
(16:08):
que están comprometidos con esos valores, tienes una mayoría muy
cualificada de la población y efectivamente hay los presidentes y
los legisladores realmente no se han atrevido a ir más allá,
lo cual demuestra que finalmente es la población la que
acaba decidiendo determinadas situaciones. O sea, eso no tiene más
(16:30):
vuelta de hoja y que los legisladores van de acuerdo
al sol que más calienta y a donde sopla el viento.
Y en ese sentido, no cabe la menor duda de
que la labor que han hecho en relación con la vida,
con la familia, con la marginación, que es una labor
muy importante, pues ha sido trascendental. Es decir, Honduras sería
(16:52):
mucho peor sin esa presencia evangélica, pero al mismo tiempo
no cabe la menor duda de que queda muchísimo camino
por andar. Por ejemplo, yo creo que queda mucho camino
por andar en el terreno educativo y es algo donde
ha habido esfuerzos importantes, pero no han llegado a lo
(17:13):
que verdaderamente se deseaba que llegaran. Y creo que eso
ha sucedido también en algún otro país de Centroamérica donde
ha habido el inicio de esfuerzos educativos de enorme relevancia
pero que luego se han visto parados, se han visto
detenidos por una serie de consideraciones y esa seguramente sería
una etapa intermedia entre todo ese trabajo extraordinario de carácter
(17:38):
asistencial que se ha vivido durante décadas porque estamos hablando
prácticamente de un crecimiento ininterrumpido durante medio siglo que ya
es mucho decir en términos históricos y posiblemente antes de
alcanzar la idea de ir reformando estructuras que no funcionan
(17:58):
y que casi casi están abocando a Honduras a convertirse
en un Estado fallido. Posiblemente la gran tarea y el
gran desafío estaría en el terreno educativo. Y ese terreno
educativo todavía no ha despegado como tendría que despegar
Speaker 2 (18:13):
En cuanto a la geopolítica, el apoyo de Trump, también
mi ley ha mostrado su apoyo a al posible nuevo
presidente allí en Honduras... hasta qué punto influye... estas alianzas
o por lo menos... colaboraciones o simpatías... que se van
generando en el resto de países que hay allí, sobre
todo Centroamérica, que son países pequeños,¿ puede influir en el
(18:34):
proceso político que cada uno de ellos vaya teniendo?
Speaker 3 (18:37):
Yo creo que sí tiene una influencia, pero evidentemente la
influencia de Trump es infinitamente mayor que la de Milley.
Es decir, yo creo que el respaldo de Milley es
un respaldo moral, siempre puedes apelar a él, Pero evidentemente
es un respaldo muy limitado, quiero decir, y no solamente
en el caso de Centroamérica. Pensemos en Milei apoyando a
(19:01):
un candidato en España.¿ Realmente el respaldo de Milei a
Santiago Abascal le va a significar muchos votos? Pues hombre,
tengo mis dudas, sinceramente. No digo que moralmente no quede bien,
que a efectos de propaganda electoral no sea algo... que
tiene un cierto empaque, pero en última instancia la influencia
(19:21):
internacional de Argentina, Argentina como foco de referencia, yo creo
que tiene un peso limitadísimo. Esa es la realidad.
Speaker 2 (19:31):
No
Speaker 3 (19:31):
estoy diciendo ni que eso sea bueno ni que sea malo.
Simplemente me limito a constatarlo. Mientras que, hombre, no cabe
la menor duda... de que Donald Trump, por supuesto, provoca
reacciones de amor y de odio, pero en cualquier caso
su repercusión es muchísimo mayor. Yo creo que sí tuvo
una cierta influencia en las elecciones en Argentina, porque además
(19:54):
Argentina sigue estando en una situación económica muy mala, por
más que Que Millet y sus seguidores no paren de
cantar las loas a su política económica. La política económica
de Argentina sigue siendo la de una nación que está
en una situación muy precaria y muy difícil. Seguramente un
(20:16):
poquito menos mal que estaba con Cristina Fernández de Kirchner,
pero una política... Realmente la situación económica es muy mala
y es muy difícil, muy difícil. Y no parece... que
el hecho de entregar las riquezas nacionales a compañías transnacionales
y a fondos de inversión esté provocando las mejoras que
(20:36):
yo me imagino que mi ley se esperaba, pero que
no se están produciendo. Y en el caso de Honduras,
pues hombre, yo creo que sí ha podido haber un
sector del voto que se ha movilizado ante la idea
de que, vamos, si deja de llegar la ayuda americana,
pues esto verdaderamente se va a poner muy difícil. Hay
(20:56):
que tener en cuenta que hace ya algunos años, en
la época de la presidencia de Obama, se aprobó un
plan para lo que se llamaba la zona norte de Centroamérica,
que es un plan que impulsó el que entonces era
embajador de Guatemala en Washington, que hizo un papel extraordinario
(21:19):
como embajador de Guatemala, que era Julio Ligorria. Y este
plan preveía una serie de inversiones de Estados Unidos en Centroamérica.
Por supuesto, aplicaba a Guatemala, a Honduras, a otros países
de Centroamérica, que era una cantidad verdaderamente muy pequeñita para
(21:39):
los Estados Unidos, pero que hubiera saneado extraordinariamente la situación
en Centroamérica y, de hecho, hubiera impedido, por ejemplo, los
grandes flujos migratorios, a veces de menores sin acompañar, que
salían de Centroamérica y marchaban a los Estados Unidos. Este
plan realmente era un plan muy bien concebido que finalmente
(22:03):
aprobó el Senado de los Estados Unidos y que en
un momento determinado se suprimió durante la presidencia de Donald Trump.
Comento esto no para juzgar la decisión de Donald Trump,
el contenido del plan, aunque insisto, el plan era un plan,
a mi juicio, muy bien elaborado, sino porque deja de
manifiesto como cantidades que en realidad son cantidades muy pequeñas
(22:25):
de dinero pueden salvar a países como los países de
Centroamérica sobre la base de que no haya corruptos que
se lleven el dinero, dicho sea de paso. Y ese
fue uno de los grandes escollos para que se aprobara
ese plan en un momento determinado. El temor que tenía
el Senado de Estados Unidos de que el dinero acabara
(22:47):
en las cuentas corrientes de políticos corruptos y no donde
tenía que acabar. Claro, ese dinero de todas formas, cuando
llega y aunque mucho vaya a la corrupción, sin embargo,
también algo llega a beneficiar a cada país. Y en
ese sentido, pues verdaderamente si de pronto el presidente de
(23:08):
los Estados Unidos te dice vamos a cerrar todavía más
el grifo, no sorprende que haya gente que diga pues
vamos a votar por este candidato que por lo menos
el grifo seguirá fluyendo en mayor o menor medida. Y
yo creo que esa es una de las razones. No
me atrevo a decir que haya sido decisiva, pero sí
creo que ha pesado en el ánimo de muchísimos hondureños que,
(23:31):
en fin, el que siga fluyendo el dólar desde los
Estados Unidos hasta Honduras nos ayudaría, el que nos cierre
en el grifo nos puede colocar todavía en una situación
mucho peor de la situación en la que estamos.
Speaker 2 (23:43):
Pues muchas gracias por acercarnos toda esta realidad y ya terminando,
como siempre hacemos, si quieres resumir o aportar o reflexionar
sobre lo que veas conveniente.
Speaker 3 (23:53):
Bueno, vamos a ver, yo creo que El resultado de
estas elecciones, me gustaría equivocarme, efectivamente va a ser un
resultado que tampoco se puede esperar del Grandes Milagros. O sea,
el primer sorprendido, y además gratamente sorprendido, sería yo si
esto significara poner en orden la política de Honduras. Pero
(24:15):
al mismo tiempo que existe esa situación, no es menos
cierto que ha habido situaciones que en Honduras serían muchísimo
peor de no darse todo el trabajo de carácter asistencial
y de carácter social de las iglesias evangélicas. Y en
ese sentido, como todos los procesos de cambio social, eso
(24:36):
lleva un tiempo. Yo creo que esa presencia creciente evangélica
ha ayudado mucho a Honduras, pero todavía tiene mucho por ayudar.
Y creo que uno de los desafíos absolutamente indispensables a
día de hoy es el educativo, y que además ese
desafío educativo es el que puede permitir en un momento
(24:57):
determinado que se dé el salto de ese trabajo asistencial
que ha sido extraordinario durante el último medio siglo a
un trabajo que ponga en orden estructuras sociales y políticas
en Honduras que todavía dejan mucho que desear. Creo que
es una cuestión de seguir trabajando, de saber pasar el
(25:19):
testigo a la generación siguiente no tener una visión de
que la historia se va a acabar aquí y por
lo tanto no construyamos de cara al mañana, no, sigamos
construyendo de cara al mañana y si la historia se acaba,
por lo menos que esa historia nos pille trabajando y
de tener una visión que en vez de ser a
veces una visión escapista, que de alguna manera piensa que bueno,
(25:41):
si todo se pone mal, en realidad esto es bueno,
porque si se pone mal es que el final está cerca,
cosa que en fin yo puedo entender que estimule a
algunas personas, pero me preocupa Cuando es algo generalizado, no,
el Señor nos tiene que pillar trabajando tan contentos. Y
yo ahí recuerdo ese ejemplo de John Wesley que decía
que qué haría si supiera que al día siguiente se
(26:05):
iba a morir. Y entonces él contestaba que seguiría la
agenda que tenía para el día siguiente. Iría a predicar
a las nueve de la mañana a no sé qué sitio,
a las doce le esperaban en otro sitio para predicar.
comería y luego por la tarde y la noche tenía
que ir a predicar a otros dos o tres sitios
distintos y cuando llegara la noche pues llegaría, haría su
(26:26):
lectura bíblica, su oración y se metería en la cama
a la espera de que el Señor se lo llevara.
Yo creo que esa es una actitud muy cristiana y
que en la medida en que el pueblo evangélico de
Honduras la asuma, yo creo que el cambio que va
a producir va a ser todavía mucho mayor de aquellos
cambios que ha logrado en materia social y asistencial en
(26:49):
las últimas décadas.
Speaker 2 (26:50):
Pues con esa esperanza y ánimo y nuestras oraciones para
que Dios guíe a los evangélicos hondureños, nos despedimos. Muchas gracias, César.
También muchas gracias a ustedes por seguirnos hasta aquí. Se despide,
como siempre, Pedro Talquis, deseando que Dios les bendiga.
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