Grandes robos de arte de la historia con Ivana von Retteg

Podcast Eddy Warman de Noche 13 Noviembre 2025. Nuestra colaboradora Ivana von Retteg, Escritora, nos cuenta acerca de los grandes robos de arte de la historia.

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Episode Transcript

Speaker 1 (00:11):
Si te gusta la tecnología, viajes, autos, alta cocina, vinos
y gadgets, llegaste al lugar indicado. Aquí comienza Eddie Warman
de noche.

Speaker 2 (00:21):
Hoy está conmigo la capitana Von Rette. Ustedes la conocen,
ha escrito libros de piratas, pero también empezó a hablar
de robos, de los grandes robos de la historia. Y
es un tema que ha gustado mucho también, así que
hoy le invitamos a Ivana Von Retter a platicar de...

(00:42):
Otros robos.¿ Cuáles son robos interesantes? Robos de arte, robos
de joyas, robos intelectuales, robos de patentes, robos de, como
en las películas o las series de ojivas nucleares y
de virus contaminantes, en fin. Pero hoy Ivana no nos
va a hablar de eso, nos va a hablar de

(01:03):
robos en museos. Bienvenida, Capitana Von Retej.

Speaker 3 (01:06):
Cómo estás, Edi?

Speaker 2 (01:07):
Muy bien. Pues adelante con el tema.¿ Por qué escogiste
este tema?

Speaker 3 (01:12):
Te acuerdas que la...? No me acuerdo si fue la
vez pasada o la vez antepasada. Habíamos hablado de grandes
robos de la historia. A bancos. Era prácticamente dinero. Pero ahora,
a propósito del robo que hubo en el Louvre, traje
robos de obras de arte. Y es muy interesante porque
estás hablando del valor monetario, pero también estás hablando del
valor histórico y artístico de la propia obra.

Speaker 2 (01:33):
Y son piezas irreemplazables. Irreemplazables

Speaker 3 (01:37):
Entonces, el primer robo que te tengo es de La
Mona Lisa. Fue en 1911 y de hecho, cosa muy curiosa,
antes de este robo, la Mona Lisa era famosa naturalmente,
pero no era lo más famoso de Louvre. Se hizo
famosa por la gran cobertura mediática que tuvo este robo.
Y quien la roba es Vicencio Perugia, que era un

(02:00):
inmigrante y él trabajaba en el museo. Entonces se sabía
todos

Speaker 1 (02:05):
los pasillos. Claro, pintero

Speaker 3 (02:06):
¿no? No sé si era carpintero.¿ Sí era carpintero? Bueno,
pues se sabía todos los pasadizos, todo. Y una noche
él se queda adentro, desatornilla la Mona Lisa de la pared,
la mete en su abrigo y se va. Y nadie
se dio cuenta hasta 24 horas después. Entonces, París entró en crisis.

(02:27):
Como dije, era una cobertura mediática brutal. Salió en todos
los periódicos a nivel mundial. a nivel internacional y de
hecho fue tan sonado que la gente iba al al
UF nada más

Speaker 2 (02:40):
para ver el marco vacío

Speaker 3 (02:42):
en donde estaba colgado sí¡ Qué bolleristas

Speaker 2 (03:15):
Ok.

Speaker 3 (03:16):
Y lo que también es muy curioso es que estuvo
en la cárcel menos de un año.

Speaker 2 (03:20):
¿Por?¿ Se escapó?

Speaker 3 (03:22):
No. No, no,

Speaker 2 (03:23):
no.¿ No hizo un túnel?

Speaker 3 (03:25):
No. No sé qué pasó, pero estuvo menos de un año.
Y a partir de ese robo fue que la Mona
Lisa se volvió tan

Speaker 2 (03:34):
emblemática
La verdad es que yo creo que hay obras más
bonitas que la de la Mona Lisa. O sea, la
Mona Lisa la quisiera yo en mi casa porque es
la Mona Lisa. Pero así como que digas... Uf, qué
bonito cuadro. Es un cuadro de este tamaño, que será 45
centímetros de alto por 30 de ancho. No me dice nada,

(03:55):
o sea, no... Claro, ya que te platican de la
figura y que si sonríe para acá, pero ve para allá.
Considerando todo eso que te explican los especialistas de arte,
pues me parece que es una obra muy interesante, valiosísima.
Pero es valiosa porque está en un museo, porque es

(04:16):
de Da Vinci, porque podría ser el mismo. Pero sí
que yo diga, wow, me muero por ese... Si no
fuera lo que es... Claro que compraría otra

Speaker 3 (04:27):
Hay mucha leyenda que gira en torno. A mí sí
me parece bonita, pero lo que me impacta de esa
obra no es eso. Es justo como tú dices, la
expresión de la Mona Lisa.

Speaker 2 (04:38):
El

Speaker 3 (04:39):
hecho de que él haya podido poner una expresión tan
neutral en un cuadro es lo que a mí me
parece admirable como pintor.

Speaker 2 (04:47):
No, no, como obra artística es muy buena. Sí. Dentro
de lo que ya me explicaron. Porque si eres un
paseador normal de un museo y vas a ver la pintura, sí.

Speaker 3 (05:00):
Que sí, yo me acuerdo perfecto que cuando fui a
Louvre tiene tanto como misticismo la Mona Lisa que yo
me imaginaba este cuadro gigantesco y la verdad es pequeño
y la distancia entre tú y el cuadro y la
cantidad de gente que está ahí con su iPhone. No,
no voy a decir que me decepcionó, no, pero no era.

Speaker 2 (05:20):
Y hoy todavía más protegida. O sea, antes del robo
muy protegida y después del robo. Sí

Speaker 3 (05:26):
sí. Sí, sí. Y el segundo robo que tenemos es
al museo de Isabella Stuart Gardner en Boston.

Speaker 2 (05:34):
Ay, sí, no tengo idea de quién es ni nada.
Cuéntame

Speaker 3 (05:37):
Ese fue en marzo de 1990. Fueron dos ladrones vestidos de
policía que se metieron al museo.

Speaker 2 (05:43):
O dos policías vestidos de ladrones. Puede ser. Que es
muy común.

Speaker 3 (05:48):
Y hicieron como una cinta de que iban a detener
a los guardias. Los guardias los vieron vestidos de policía
y dijeron, ah, no, sí y no. inmovilizaron a los
guardias se tardaron una hora y media y sacaron 13 obras
entre ellas se encuentra Cristo en la tormenta del mar
de

Speaker 2 (06:05):
Galicia es

Speaker 3 (06:07):
preciosa una dama y un caballero de negro los dos
son de Rembrandt cinco bocetos de Edgar de Gade y
el concierto de Vermeer ese es interesante porque el concierto
que desapareció en este robo nunca lo encontraron Y es
la pintura robada más cara en la historia. Está valuada

(06:31):
en 250 millones de dólares

Speaker 2 (06:33):
¿Cómo? 250

Speaker 3 (06:33):
millones

Speaker 2 (06:34):
de dólares.¿ Por qué no la encuentran? Si la encontraron.

Speaker 3 (06:38):
Porque no la encuentran y pues también es...¿ Y

Speaker 2 (06:42):
de qué les servirá al que posee hoy esa obra
tener una pintura que vale 250 millones de dólares o de
euros y que no puede vender?

Speaker 3 (06:52):
Yo creo, esta es opinión personal, yo creo que hay
dos razones por las que te quedarías con una obra así.
La posibilidad de venderla al mercado negro, que si tú
no aprecias el arte o lo que sea, es una
cantidad considerable.

Speaker 1 (07:07):
Si

Speaker 3 (07:07):
encuentras a alguien que se atreva a comprártela, es mucho dinero.
Y la otra sí creo que... La apreciación al arte,
saber la pieza que tienes y poderla ver en tu
casa todos los días, sí tiene que ser un rush bárbaro,
por más que sea robada.

Speaker 2 (07:25):
Pues rushes que se la vayan a robar.

Speaker 3 (07:27):
Rushes que se

Speaker 2 (07:28):
la vayan a robar. O sea, el miedo de que
entre alguien o que te traicione el de seguridad de
tu casa, ¿no?

Speaker 3 (07:32):
Sí.

Speaker 2 (07:33):
O que alguien viole... Todos los sistemas de seguridad.

Speaker 3 (07:38):
Sí, porque aparte,¿ a quién se le enseñas? No es
como que puedes llegar con tus invitados y decirles, mira
mi obra de...

Speaker 2 (07:43):
No, no.

Speaker 3 (07:44):
Sí, no

Speaker 2 (07:44):
No, no, pues la tienes ahí abajo en una caja
fuerte y solo tú sabes y entonces bajas con tu whisky,
vengo a ver mi obra.

Speaker 3 (07:51):
Vengo a

Speaker 2 (07:51):
ver mi obra. Después de 20 años sigo viendo la obra.

Speaker 3 (07:58):
Y también se llevaron un vaso chino antiguo de bronce.
Y este caso de este museo de Boston no se
ha resuelto. El FBI.

Speaker 2 (08:07):
Tampoco.

Speaker 3 (08:08):
No, este no se ha resuelto

Speaker 2 (08:09):
No, que le hablan a los de Lufa que se
lo resuelva o que le hablan aquí a los de
la colonia doctores. Vas a ver en cinco minutos.

Speaker 3 (08:14):
Llevan años y aparte están ofreciendo una recompensa que hoy
en día en pleno 2025 está en 10 millones de dólares, ni
siquiera por la obra como tal, sino quien tenga información
de dónde esté alguna persona que conozca el responsable, 10 millones
de dólares. Entonces, también eso es impresionante. No nada más

(08:35):
el que se la roba, sino si tú llegaras a
saber quién fue y una recompensa de ese tamaño, si
lo piensas, un poquito si lo piensas.

Speaker 2 (08:43):
Tú quién crees que podría tener?

Speaker 3 (08:46):
Yo creo que está en el mercado negro. Yo creo
que sí.

Speaker 2 (08:54):
Sí, claro que está en el mercado negro, pero un
expresidente de México.

Speaker 3 (09:00):
No, no creo. Mira, tristemente México es un país que
tiene muchas personas que valoran la cultura y que hacen
arte hermoso y maravilloso, pero no tengo la sensación de
que estén en el gobierno precisamente.

Speaker 2 (09:20):
No, no, no, no. Si los del gobierno, los que
ya no están en el gobierno con el dinero que hacen.

Speaker 3 (09:26):
Exacto.

Speaker 2 (09:26):
Claro, claro. Oye, a ver,¿ qué otro, Capitana?

Speaker 3 (09:29):
Y luego la siguiente obra es, yo creo que es
mi pintura favorita. Es muy bonita. Es el altar de
Gante o retablo de Gante, que no es un tríptico,
es mucho más grande.¿ Cómo se le diría? Poli... Políptico
Políptico, ajá. Es un

Speaker 2 (09:46):
políptico. De muchos lados. Sí. Muchas...

Speaker 3 (09:49):
Son muchas piezas. Entonces también se prestan muchas cosas. Es
de los hermanos Van Eyck y esta es la obra
más robada en la historia.

Speaker 2 (09:59):
Hubert y Van Eyck, ¿no? Sí.

Speaker 3 (10:02):
Esta es la obra más robada en la historia. Ha
sido saqueada por ejércitos

Speaker 2 (10:06):
Más que la Mona Lisa. Sí. A ver, cuéntame.

Speaker 3 (10:08):
Ha sido saqueada por ejércitos, ha sido saqueada por ladrones,
ha sido saqueada

Speaker 2 (10:12):
por... Bueno, los ejércitos siempre saquean.

Speaker 3 (10:14):
Sí, pero esta particularmente tiene un historial de que se
lo han llevado para todos lados. Primero fueron las tropas
napoleónicas en 1794 y se lo llevaron a París como una
especie de trofeo,

Speaker 2 (10:27):
pero

Speaker 3 (10:28):
fueron devueltos tras... Tras la derrota de Napoleón

Speaker 2 (10:31):
Ahí está el tablón de San Juan Bautista, ¿no? En
esa obra, en ese panel.

Speaker 3 (10:37):
Sí

Speaker 2 (10:38):
Que es el que nunca aparece.

Speaker 3 (10:39):
Justo, justo es esa otra obra que nunca apareció. Y
es un pedazo

Speaker 2 (10:45):
de... O sea, la tienen chimuela la obra.

Speaker 3 (10:47):
Pues sí

Speaker 2 (10:48):
Así como cuando se te cae un diente.

Speaker 3 (10:50):
Sí, porque aparte, digo, supongo que van a poner una imagen,
pero son muchísimos diferentes que no pensarías que pertenecen a
la misma obra. Y es precioso porque es una cantidad
de colores, de estilos, de paisajes, de personas, de sentimientos.
Por eso me gusta tanto, porque es como si estuvieras
viendo un mundo completamente nuevo. Y el hecho de que

(11:11):
sea por trozos también lo hace muy especial. A mí
los trípticos me encantan, pero este en particular me gusta muchísimo.

Speaker 2 (11:20):
Ok. Ahora,¿ con cuál sigues?¿ Con otro de Vermeer o Vermeer?

Speaker 3 (11:25):
Espérame, me quedé con pendiente de en cuánto estaba la... 250
millones de dólares, efectivamente.

Speaker 2 (11:30):
¿Cuál?

Speaker 3 (11:31):
El concierto.

Speaker 2 (11:32):
Ah, sí. El que

Speaker 3 (11:33):
nunca apareció. Y ahorita estábamos hablando del altar de Gante
que te estaba diciendo que por alguna razón es la
obra más robada de la historia. Hablamos como las tropas
napoleónicas se la llevaron como altar a París, pero después
cuando fue derrotado ya la regresaron a Bélgica. Y luego

(11:53):
en 1821 seis paneles de... no tríptico,¿ cómo dijiste que se
llamaba
Políptico. Políptico. Se vendieron y terminaron en manos del rey
Federico Guillermo III de Prusia

Speaker 2 (12:06):
Qué casualidad

Speaker 3 (12:09):
Por un error.

Speaker 2 (12:10):
Sí, sí, por arte de magia. Apareció aquí en mi cuarto.

Speaker 3 (12:15):
Y fueron puestos los seis en el Museo Kaiser Friedrich
en Berlín.

Speaker 2 (12:21):
Se los quitaron, ok.

Speaker 3 (12:23):
Sí, pero tras el Tratado de Versalles ya fueron obligados
a regresarlo a Alemania y eran seis piezas. Y luego
durante la ocupación de los nazis en Bélgica, que confiscaron
muchísimas cosas, también se llevaron el retablo porque Hitler lo
quería para un proyecto de museo. Y hay una organización

(12:45):
que se llama Monuments Men, que es un programa de monumentos,
arte y archivos, que fueron quienes lo recuperaron. Y el
que tú decías es el justo juez, ese es el
que sigue desaparecido desde 1934.

Speaker 2 (13:00):
Bueno, y por último, Capitana,¿ cuál sigue?

Speaker 3 (13:02):
Por último, dejé lo mejor para el final porque este
nos tocó a nosotros, el Museo Nacional de Antropología. Algunos
lo catalogan como el robo del siglo en México. Fue
en Nochebuena o la madrugada de Navidad en 1985. Este es
el Museo de Antropología que te digo que es considerado

(13:24):
el robo del siglo en México.

Speaker 2 (13:25):
de

Speaker 3 (13:25):
piezas valiosas culturalmente hablando.

Speaker 2 (13:29):
Y qué se robaron?

Speaker 3 (13:31):
Se metieron a la sala Mexica, Maya y de Monte
Albán porque querían vender todas estas piezas en el mercado
negro y se robaron la máscara de Pacal, la máscara
del dios Murciélago, la vasija del mono de Obsidiana y
muchas piezas de oro de Monte Albán. Y eso sí, bueno,

(13:55):
para empezar las autoridades se tardaron cuatro años en dar
con los ladrones y encontrar las piezas y fue todo
un tema porque gracias a este robo, o sea, el
Museo de Antropología sí tenía seguridad pero a un nivel
bastante básico y después de este robo subieron muchísimo la
seguridad y aparte dieron como, subieron los castigos para robos

(14:17):
de este tipo.

Speaker 2 (14:18):
Hay tantos chismes de quién fue el autor y quién
tiene las piezas y quién robó.

Speaker 3 (14:24):
Sí.

Speaker 2 (14:25):
Hay cualquier cantidad de nombres famosos. Sí. Y quién compró
la obra después, además en céntimos. Sí.

Speaker 3 (14:35):
Estos dos fueron Carlos Perches, que fue condenado a 22 años
de prisión. Salió en 1995 y, curiosamente, poco tiempo después de
que salió de la cárcel, lo mataron. Ay,

Speaker 2 (14:46):
qué casualidad.

Speaker 3 (14:48):
Sí, exacto. Casualidad total. Y el otro, que es Ramón Sardinas,
sigue prófugo. Y, de hecho, gracias a este suceso, fue
que se inspiró en la película Museo.

Speaker 2 (15:01):
con, ay,¿ cómo se

Speaker 3 (15:01):
llama? Gael García Bernal.

Speaker 2 (15:05):
Bastante mal.

Speaker 3 (15:06):
Yo no la he visto.

Speaker 2 (15:07):
Bastante mal.

Speaker 3 (15:09):
Y este hecho del Museo de Antropología,¿ sabes quién me
pasó recortes del periódico súper interesante? Es Federico Ponce. Y
esos los voy a incluir en el artículo.

Speaker 2 (15:19):
Ah, muy bien.

Speaker 3 (15:20):
Para tu portal, porque está súper interesante, súper,

Speaker 2 (15:23):
súper interesante. El exfiscal Federico Ponce. Sí, lo

Speaker 3 (15:25):
que fue recuperar estas piezas, todas las consecuencias que hubo.

Speaker 2 (15:30):
Pues ya sabe quién. Sí se supo al final de cuentas.

Speaker 3 (15:33):
Sí.

Speaker 2 (15:33):
López, que era una familia altamente poderosa e involucrada en
la sociedad y la política mexicana.

Speaker 3 (15:42):
Y del deluve actual que tú decías, ya tienen dos

Speaker 2 (15:48):
sospechosos, pero no sé si ya fueron condenados, condenados. No,
no lo han condenado. Dos o tres y no han
soltado la sopa de quién más. Y encontraron el camión
y encontraron herramientas. Y dicen los expertos en robos y
todo eso que tiene cero sofisticación para que dijera que
era Ocean Eleven como la película de Brad Pitt y
George Clooney y todas esas cosas. No tienen nada de tecnología,

(16:12):
muy básica, pero se fueron en sus patinetas. Y no
sé si tiraron o se les cayó la corona de
la señora esta, del Josefino,¿ quién era? Bueno, una emperatriz
y otras joyas.

Speaker 3 (16:27):
O sea,¿ pero ellos no tenían tecnología? Es que, a ver,
estás hablando de un museo nivel Louvre. A lo mejor
está muy mal lo que voy a decir, pero del
museo de antropología, con la importancia que le damos a
la cultura en México, te puedo creer que no esté
reforzado el museo de la forma que tiene que ser,

(16:48):
pero de Louvre...

Speaker 2 (16:50):
Rompieron una ventana, subieron con una escalera de un camión
de servicio X, no sé qué servicio, uniformado, se metieron,
rompieron el vidrio, como se había robado muchos años atrás, igualito.
Hicieron el mismo robo. Robaron estas piezas, salieron en unos
cuantos minutos, cargaron sus cosas, quizá no consideraron que la

(17:11):
corona pesaba mucho o les ocupaba mucho bulto, se fueron
sus patinetas eléctricas, sus motonetas, Beto,¿ saben qué?, Y ya
agarraron a dos o tres.

Speaker 3 (17:21):
Ya.

Speaker 2 (17:22):
Pero no se sabe. No han devuelto las piezas.

Speaker 3 (17:25):
No, pues claro

Speaker 2 (17:25):
Pero eso sí, es como todo, ¿no? Robarse patrimonio de
la nación, patrimonio histórico y cultural de la nación, es
una jalada. Y el que lo compra es un cobarde.

Speaker 3 (17:36):
Sí, totalmente.

Speaker 2 (17:37):
O sea, el que compró esas piezas de arqueología es
un cobarde.

Speaker 3 (17:42):
Pues sí, le estás robando a tu

Speaker 2 (17:45):
país. Claro, claro. Bueno, capitana,¿ dónde te leen, dónde te
siguen y cuándo viene el siguiente libro?

Speaker 3 (17:52):
El siguiente libro, si todo sale bien, viene para el 2026.
Estoy viendo todavía si voy a estar en la fila
o no, pero para que me sigan en mis redes,
estoy en Instagram con Ivana-Bon-Rete.

Speaker 2 (18:07):
Con Bon Convechica.

Speaker 3 (18:09):
Y próximamente en tu portal pueden encontrar el artículo de
todo lo que acabamos de hablar con las imágenes y
los recortes del periódico.

Speaker 2 (18:18):
Muy bien, y aquí ya van a ver algunos, así
que esto lo podrán ver casi al mismo tiempo. Estás
escuchando el podcast de Eddie Warman.