5. Frente a lo salvaje

El fotógrafo Pablo Grillo recibió un disparo en la cabeza durante una marcha de los jubilados. Sacaba fotos, como en tantos otros hechos argentinos. La represión fue salvaje. En este episodio reconstruimos ese momento brutal, hablamos con su mamá, su papá y seguimos el largo camino que lo llevó del hospital a la rehabilitación y a la más reciente cirugía. El caso expone nuevos patrones de represión estatal, un cuerpo que resiste y la potencia de la salud pública. Pero también narra la solidaridad que se generó alrededor.

Episode Transcript

(00:11):
¿Bueno, Pablo Grillo Larguemos nosotros con ordenemos lo que
hay, no? Sí se acuerdan que fue el 12 de
marzo, Pablo había ido a hacer fotos como cada miércoles a la
marcha de los jubilados. El operativo era una exageración
de bullrich. Peor que las anteriores.
Sí, sí, y te se acuerdan que primero se viralizó el video de
una jubilada al que la policía le empujaba y se caía.

(00:31):
Miren como golpean a. Ese.
Palo cuando le. Le golpean la cabeza.
Cae, cae como cae. La brutalidad, miren.
Miren con la brutalidad. ¿Que le pega?
Me acuerdo, pero no, no sé en qué momento del día se empieza a
hablar de Pablo. Fue más tarde.
Atención, un reportero gráfico. Fue herido de gravedad.
Se trata del fotógrafo. Pablo Grillo.

(00:54):
Quien recibió en la cabeza el impacto de un cartucho de gas
lacrimógeno y presenta una fractura de cráneo.
En estos momentos está siendo operado en el.
Hospital. Ramos Mejía.
O sea, ya era de noche cuando sale hurrich a hablar de que
había un detenido. Este es. 1 de los periodistas

(01:15):
que dicen que está. Preso que se llama Pablo.
Grillo es. Un militante que se vista que
hoy trabaja. En la municipalidad.
De la luz con Julián Álvarez para darles.
¿Una idea, no? Y él no estaba detenido, se
supo. Después estaba internado y con
el cráneo abierto. ¿Me acuerdo que ahí al toque ya
era de noche, pero muy rápido salió Fabián, el papá de Pablo a
la puerta del Hospital, Raúl Mejía habló con la prensa, no?

(01:37):
No, no, nada más. Agradezco la la, la, el interés
y que bueno, somos una familia de militantes y con orgullo.
Lo decimos, la militancia no es mala, lo están operando, lo
están operando, hay que esperar lo que me dijo la doctora es
grave, la situación es grave, lasituación es grave, es muy
grave. Claro, en paralelo, nosotros
íbamos recibiendo la la data de lo que pasaba con Pablo.

(02:01):
Y aparecía más información, o sea que claro, pronto yo me
acuerdo que los de la nación, los colegas de la nación,
hicieron un informe que determinaba la dirección del
proyectil y que había sido la policía.
Es que estaba todo filmado, tenían fotos, había de todo,
videos y bueno, los organismos como siempre y el periodismo
fueron fundamentales para encontrar el momento exacto del

(02:24):
disparo. Logramos identificar al autor
material del disparo que hirió de gravedad al Fotorreportero
Pablo Grillo, por el informe de nuestros peritos pudimos
establecer la posición exacta desde donde se ejecutó el
disparo, es el humo que vemos allado del camión Hidrante detrás
de 1 de los postes del semáforo a las 17:00 H 18 minutos.
Bueno y finalmente con toda esa información y a través de sus
abogadas. Familia se presenta como

(02:44):
querellante en la causa está Guerrero imputado, que es el
hombre que efectúa el disparo. Bueno, volviendo a Pablo, lo
llevan al hospital con el cráneofracturado, detectan la pérdida
de masa encefálica, lo operan primero una vez al toque, lo
vuelven a operar y queda intubado y sedado.
Era todo muy grave e incierto, osea, no sabíamos qué iba a

(03:05):
pasar. Sí, sí, sí era en ese momento no
se sabía para nada YY. De a poquito empezaron con las
ventanas de sedación para ir viendo cómo reaccionaba.
Y más o menos a la semana nos enteramos de las primeras buenas
noticias, que es que dice, hola viejo, me acuerdo que fue como
una emoción. ¿Cuánto tiempo pasó hasta que
pudo hacer eso? Una semana fue rápido al final y
lo. Dijo, lo escribió.
Lo dijo y después fue que escribió abuelos en un papel

(03:28):
cuando le preguntaron por si sabía por qué estaba ahí.
Claro, pasó mucho tiempo hasta que al final le terminaron dando
el alta y entró en recuperación.Cuando fuimos a entrevistar a
Fabián estaba en el hospital instalado todas las mañanas,
todas las tardes, todas las noches estaba ahí, era casi su
casa. El patio del hospital es un

(03:50):
lugar inesperadamente sereno. Las plantas y los árboles
parecen haber sido traídos de todas partes.
La gente descansa en un par de bancos.
La capilla todavía tiene las puertas cerradas mientras
caminaba mientras espero a Fabián.
Recuerdo el hospital donde me crié los primeros años.

(04:12):
Mi mamá era enfermera en un pueblo de Chile y pasaba allí
los días. En esos pasillos jugábamos con
mis amiguitos. Entre las camillas nos
escondíamos en armarios de lata y había un patio parecido a
este. Aquel hospital fue como mi
primer mundo. ¿Ahora pienso, existe una

(04:32):
especie de verdad en los hospitales?
No te la puedo creer. Ya sé, chavo.
Bien y vos, pero pero bueno. Claro que es que realmente era.
Sí, no, no, no, no, como quieranustedes, acá está lindo.
Escúchame, yo no puedo creer quevos fuiste un paty es mi grupo,

(04:53):
mira de moda que yo le decía asíal grupo.
De en el sí lo leí en. El en el libro.
En el libro. Claro está, en un mar de.
Castillos en un mar de castillos.
Son 3 crónicas sobre un grupo decuarentones.
En esa época, increíblemente, con Fabián, el papá de Pablo
Grillo, ya nos conocíamos. Corríamos juntos en un grupo en

(05:15):
el que intentábamos mantenernos a salvo de los 90 en los 2000 o
huíamos de la crisis de los 40. No sé.
Y acá tenéis un nuevo ecosistema.
Sí, sí, sí hay de todo acá, inclusive en la tardecita
aparecen las las ratas que parecen perro salchicha.
Pero bueno. Pero hay gente que vive acá, sí,

(05:37):
acá ahí. Tengo un vecino que charlamos,
estábamos charlando de y. Duerme de noche, claro, y
después hace su racho. ¿Claro, claro y es es
interesante, está lindo acá el lugar es muy interesante y este?
Patio es especialmente bello. Es muy lindo.
Yo le decía, los chicos que los hospitales son un micro mundo

(05:57):
que que que siempre me fascinó. Mi señora es bioquímica y es
jubilada YY ejerció toda toda sucarrera en el hospital de Vita
de Lanús y es como la segunda casa y mi hijo trabaja.
Pablito trabaja en el hospital de Vita de.
Lanús, claro, me contaron que que Pablo en el hospital de Vita

(06:18):
se había ocupado del jardín también.
Claro, ponele que sí. Me él es como.
Vos fanático de las plantas, no,a él le.
Gustan las plantas, también es un loco de las plantas de los de
los perros de todo. De pronto y de sorpresa se suma
a la charla María del Carmen, lamamá de Pablo.
Ajá. Viene con un hombre al lado que
le ayuda a traer unas sillas. Nos pregunta si se pone a un

(06:40):
costado para no interrumpir. No, no, no, al contrario, por
favor, acércate. Pablito Grillo tenía 45 días.
Cuando María del Carmen, su madre, lo llevó por primera vez
a la guardería de su trabajo, María del Carmen dice que desde
el principio a Pablo le encantó socializar.

(07:02):
También le gusta la música, el arte en todas sus formas.
Además de militar, cosa que viene de familia, María del
Carmen recuerda a su propio padre.
Un italiano que vino de chico estudió en una Escuela Técnica
en barracas. Fue ferroviario y militante
comunista. Se recibió, entró al
ferrocarril, fue delegado ajá. Este estuvo en la famosa reunión

(07:26):
de evita con los ferroviarios, cuando fue la gran huelga
ferroviaria. Mi abuelo también estuvo preso
acá, pues también fue ferroviario y también y.
El el peronismo lo mandó. El peronismo lo puso preso.
Y aún así, no se consideran gorilas.
No, no, no, no. ¿No, o sea, ustedes después

(07:47):
hicieron la alianza estratégica,Reconciliaron, Reconciliaron con
el Peronismo? Le preguntaba recién a Fabián
porque me habían contado una historia de lo que había hecho
con algo vinculado a a plantas, que había hecho que había tenido
una iniciativa Pablo en el hospital.
Pero no, no sé bien cómo es la. ¿Historia el hospital evita,
bueno, es mucho más chico que esto, no?

(08:09):
Pero tiene un pulmón como esto, ponerle la mitad.
Y bueno, siempre estuvo muy abandonado porque por los
militares, imagínate. Era un hospital de la Fundación,
así que fue muy este bastardeadoen su momento claro, este le
robaron, claro, de la de la Fundación Edita.

(08:30):
Le robaron muchas cosas, habían robado los mármoles de las de
las escaleras y bueno, parte de la militancia de Pablo, en
principio a donoren fue empezar a a recoger algo de esa
fundación. Evita buscar cosas que habían
quedado perdidas, pero. ¿Bueno, qué plantó ahí?

(08:52):
Y. Todas plantas autóctonas.
Entonces él empezó a leer, empezó a hacer cursos.
Ah, se puso fanático de las nativas.
Sí, sí, sí, sí, sobre todo. Empezó a investigar qué plantas
eran prácticas de un lugar dondehabía circulación de gente donde
el mantenimiento era relativo. ¿Entonces, qué belleza se

(09:16):
acampaba? Cada hora toca.
Ahora la miserazón. ¿Cómo describirías el proceso
desde el momento en que se produce ese daño tan grande y
luego se va produciendo la sanación?
Y qué sé yo es, son, son un montón de emociones juntas en
mí, particularmente es un dolor hoy.

(09:40):
Todo esto desde que se hizo hasta esto, a pesar de de verlo
bien, de darle de comer, de que ayer estuvo con buen ánimo.
A pesar de eso, es un dolor muy grande y aparte estoy muy
enojada, muy enojada, como se letruncó un proyecto de vida a una

(10:07):
persona. ¿Perdón, pero es eso lo que lo
que siento, viste? Es un sentimiento que conocías.
No, no, porque 1 pasa Dolores. O sea, estuve en el momento en

(10:30):
la muerte de mi madre, de mi padre.
Los los cuidé, pero. El dolor de El dolor de un hijo
no, no se puede describir. María del Carmen, me quedé
pensando perdón en en ese enojo,también en el enojo de una

(10:54):
persona con una conciencia política que tiene una
trayectoria que va hacia la genealogía de padres y abuelos.
¿Podrías tratar de describirme quizás ese enojo como como hacia
dónde apunta? ¿Qué es lo que te te enardece el
espíritu? Y mira, el enojo en este momento
es hacia hacia una persona, la Ministra de Seguridad, que no

(11:21):
solamente es por lo de Pablo, o sea, ya la tenemos con
antecedentes. Santiago Maldonado, eso a mí
también este, en su momento me me lo lo lo sentí como como un
hijo más y ahora le tocó a Pablo, como le podía haber
tocado a cualquiera de los compañeros de Pablo.

(11:44):
¿Cómo es tu contacto así en la mirada con él?
¿Ahora lográs también tomar contacto, como cuenta Fabián, te
pasa? Sí, sí.
Sí. ¿Cómo cómo te armas antes de
entrar? Y es duro.
A la terapia, porque me imagino que debe ser todo un momento de
preparación espiritual para poder.
¿Sostener? No.
El primer día que entré a darle de comer fue durísimo porque

(12:10):
volver a tener a pablito como bebé, como sus primeras comidas,
esa fue esa sensación. Es horrible y es muy duro.
Y duro fue también cuando me preguntó Por qué estaba ahí,
cuando cuando empezó a a pensar,a verse dentro de de una

(12:35):
terapia, tomar conciencia, por qué le había pasado eso y yo le
estaba dando de comer. Y bueno, me senté al lado de él
en la cama, le seguí dando de comer y le fui contando.
¿Lo que le había pasado llegó, vos te acordás que estuviste
hasta la marcha? ¿Se acuerda el que estuvo?
Ajá. Después no se acuerda más de lo

(12:56):
que le pasó y le conté. ¿Le conté que bueno digo, vos te
acordás que estuviste en la marcha?
Sí, bueno, estaba sacando fotos.Un empezó una represión,
empezaron los gendarmes a tirar y le dije, Digo, te te.
Te tiraron con 1,1 Granada de gas lacrimógeno en la cabeza.

(13:22):
¿Qué es lo que vos tenés? Por eso te operaron, pero
quédate tranquilo. Y ahí a él se le llenaron los
ojos de lágrimas, no me dijo nada y te digo, quédate
tranquilo porque al gendarme la policía lo está buscando.

(13:44):
Y de esta vamos a salir. Los médicos te están ayudando un
montón y un montón de gente te está ayudando afuera sigue.
Quédate tranquilo y no me preguntó más nada.
Fue esa esa emoción mutua que tuvimos porque yo tuve que
hacer. Claro.
Un esfuerzo enorme para no llorar, para para no abrazarlo

(14:07):
YY llorar junto con él, no, porque no era en ese momento lo.
Lo adecuado y lo que tenía que hacer, todo lo contrario, y ver
esa emoción de él, ese llanto que que no sé lo que le está
pasando por la cabeza, lo que piensa que es lo que yo quisiera
saber. ¿Qué piensa pablito en este
momento? Que no lo sabemos.

(14:30):
Argentina es un país especial enmuchos sentidos, hacer un
capítulo sobre represión es en el fondo un capítulo sobre
nuestra historia entera. Es parte de nuestro a D n
político. Es el ADN de las calles, es una
porción importante de la memoria.
Le pregunto a Fabián si él ha estado en represiones como esta

(14:51):
y sí el 19 y 20 de diciembre del2001.
Entonces yo cubría para página 12 y ese día escribí una crónica
que se llamó la batalla de Plazade Mayo, la busco para releerla
y dice la mayoría de los manifestantes de ayer.
Aquellos que sólo conocían la represión en las canchas o en

(15:11):
los recitales aprendieron a pelear durante una jornada que
largó con palos y caballos sobrelos cuerpos de las madres en la
ronda de los jueves en contra elde algunos fotógrafos, un gremio
que tuvo su propio enfrentamiento con la Policía
Federal, que cada vez que pudo pegarles lo hizo con rabia.
Las historias se unen solas comochileno, cuando veo el

(15:34):
recrudecimiento de la represión actual.
También veo algo que en Chile estremendamente común, porque la
dictadura dejó un modo de reprimir a los manifestantes en
el estallido social. Los jóvenes perdieron los ojos
porque hubo una decisión en Argentina.
El 15 de diciembre de 2023, apenas unos días después de que

(15:56):
Javier Miley asumiera como Presidente y Patricia Guris
volviera al Ministerio de Seguridad, el Gobierno anunció
el regreso de una vieja promesa de mano dura.
El famoso protocolo anti piquetes, cortar una calle, pasó
a ser considerado un delito infraganti.
Las fuerzas federales quedaron habilitadas a intervenir sin

(16:19):
orden judicial previa. La forma de reprimir las
manifestaciones fue empeorando lo largo de los meses en que
gobernaba mi ley. Ese día, el de esta historia, el
despliegue represivo era descomunal.
Gendarmería, Policía Federal, Prefectura, policía de seguridad
aeroportuaria. 1266 efectivos entotal.

(16:47):
Manifestarse en Argentina cambióradicalmente y entonces
florecieron nuevas maneras de cuidarnos.
Fuimos a hablar con los integrantes de la posta de salud
y cuidado. Y conversamos con ellos en medio
de una movilización en acción. Yo soy Franco Capone, me dicen

(17:08):
Paco, yo soy médico residente deMedicina general y familiar de
mi cuarto año, el en el hospitalpena de parque Patricios.
Trabajo todos los días en el cesac 35, que es un centro de
salud que queda en la Villa 2124en barrancas capital y aparte
soy docente hace varios años. De la Facultad de Medicina de la
UA Adenorem Gratito Bueno, soy médico de de la posta, es

(17:28):
militante de Del PTS del frente.Izquierda, le pedimos a Paco que
nos cuente qué son las postas y qué tipo de hechos les ha tocado
asistir. La posta de salud cuidado encina
es el 31 de enero del 2024, el primer día de los 3 que duró la
lucha por la Ley Omnibus, cuandofue el día del gas pimienta, el
novedoso gas pimienta y como posta de salud nosotros lo que

(17:48):
hacemos habitualmente son brigadas que estén como en una
primera línea. Y dejamos un sector más en la
retaguardia, en la parte de atrás que nosotros le llamamos
costa segura, como fueron diferentes focos en donde se
resistió contra la la la brutalidad de la represión
policial. Lo que vamos a tratar de hacer
como posta es intentar cubrir todos esos focos a la vez con
sectores de vanguardia y segurospara poder atender gas

(18:11):
lacrimógeno, gas, pimiento, haría de bala, que es lo lo
básico. Mientras tanto se vota en el
Congreso un nuevo acuerdo con elFMI, que eso puede ser que haya
muchos más sectores que que tengan bronca parte de lo de los
jubilados. Por un nuevo endeudamiento
brutal. Pero después atendimos muchísimo
más lacrimógeno la cantidad de personas que que sufrieron los
efectos de gas lacrimógeno. Ahora sí, lo que vemos es gente

(18:32):
que viene y nos dice, doctor, yame traje el limón.
Pero volvemos a Fabián con él también conversamos sobre esta
nueva etapa de la movilización. ¿En ese sentido, vos le le
habías dado algún tipo de Consejo a a pablito sobre cómo
laburar? ¿Qué?
Siempre. Yo me muero de miedo.
Si hasta la paternidad no, no era consciente de lo que

(18:52):
significaba tener miedo. Y recién la paternidad.
Cuando adopté a mi hijo comencé a tener una especie de te diría
casi me puse conservador y no séqué te pasaba a vos con esta
actitud de un hijo que iba al frente y que.
Un temor terrible. ¿Yo se lo manifestaba siempre,
pero siempre me contesta, todo El Mundo me contestaba, no?

(19:14):
YY recientemente un compañero medijo.
¿Que si si no hubiera ido al frente no hubiera sido pablito?
¿Cómo interpretas la acción represiva, puntual, extrema y en
este caso, de un uso específico de armas no letales para
disparar a la cabeza de Del gobierno?
Yo creo que eso es posible por dos motivos.

(19:36):
Por por un lado está la necesidad de una política
represiva por la dadas las políticas que quieren
implementar. Necesitan sí o sí.
Represión es un combo inseparable.
Por un lado, eso, y Por otro lado, está amparado también en
la mentira y en el ocultamiento,porque no es caso el que le
peguen al al al que protesta y le pegan al que muestra.

(19:57):
Es interesante porque quizás estemos ante una fase del
capitalismo que que se expresa de un modo más, entre comillas,
salvajemente inteligente, es decir.
No es el ocultamiento al que tuvimos que acostumbrarnos,
lamentablemente con la dictadurao con el menemismo, o con
distintas expresiones de El poder político económico en la

(20:18):
Argentina o en toda América Latina a lo largo de las últimas
décadas, sino algo que se gesta desde antes, es decir, que
tergiversa, inventa, crea realidad desde antes, como un
dispositivo. ¿Narrativo que se vuelve,
verdad? Porque justamente nunca lo fue,
es decir, tramas completas no que son operadas imaginadas.

(20:42):
No creo que sea casual YY está muy agarrado también al sesgo de
confirmación, no como la la gente quiere confirmar lo que
previamente ella piensa y esa creencia, porque transforma en
una creencia, no en una confirmación de la realidad,
sino de lo que creo yo, que la realidad.
No. Yo los voy a tener que dejar.
Ah, bueno, le voy a darle de comer a Pablo, así que bueno,

(21:06):
bueno, gracias por estar. Decirle que le mando un abrazo.
Nosotros tenemos un límite, que nuestro límite es nuestra
realidad y nuestro tiempo, y analizamos todos desde ese
lugar. Sí, nos cuesta entender algo más
allá de nuestra, de nuestro entorno.
¿Sí, y un un poco juegan con esoestos tipos, no?

(21:29):
Generalización de lo inmediato, ahí está generalización de lo
que me está ocurriendo ahora y agarré lo que pasó siempre, lo
que vamos a siempre. YY porque un poco el objetivo
político es que lo social, en términos del poder, de lo
social, de lo cívico, viva en ese presente perpetuo que es el

(21:50):
presente de la desesperación porsostener lo mínimo indispensable
para vivir. Si vos te pones a pensar la
falta de tiempo que tiene que ver con la.
Con el pluriempleo, con la necesidad de sumar
permanentemente algo que no dejatiempo ni para el ocio ni para
el vínculo. Te mantiene en ese techo, que es
el techo de lo real, que no es lo real imaginable.

(22:13):
Es sólo lo real factual, lo realfáctico del ahora.
Estoy viendo ahora. Y la interrupción de la de la
condición de de de lo histórico como potencia transformadora,
porque si vos no tienes la posibilidad de la perspectiva.
Con la cual analizas el pasado ytu presente es presente porque
es futuro bueno, no hay ninguna posibilidad de transformación.

(22:36):
Por eso te te lo ocultan al pasado y por eso te voces muy
común. ¿Para qué quiero estudiar
historia? Pero en ese sentido, quizás te
diría que estar este reverso de esta historia que que
trágicamente le toca vivir a tu familia y a Pablo
específicamente es al de la esterelato que intentaremos de la

(22:57):
represión. Y de sus motivaciones y sus
lógicas. O está neor represión, no.
En esta fase que atravesamos, yole le pondría el concepto de la
resiliencia, porque si el final hubiera sido el peor imaginable,
seguramente hubiéramos tenido enla figura de tu hijo un símbolo.

(23:19):
Pero la derrota que van a experimentar empieza quizás con.
Una sujeto político que creo queencarna claramente Pablo y todo
lo que lo rodea en término de desu procedencia, YYY de esta
historia familiar, como la de alguien que realmente renace

(23:40):
pero renace, no por exactamente por el milagro del que un médico
puede hablar, sino porque hay una base que está siendo negada
y oculta de muchos modos, que tiene una historicidad que tiene
una genealogía. Y que revela no algo del orden
del pasado, sino este presente en el que emergen todas estas

(24:00):
personas que habitan este patio que circulan por este lugar y
por toda la sociedad Argentina, que como bien decís vos estamos
en otro lado. Sí, sí YY sobre todo las cosas.
Hablaste del pasado hablando delpresente y hay una línea hacia
el futuro. Sí que el futuro, en nuestro
caso, es la es que Pablo vuelva con su Cámara.

(24:24):
Sí, YY eso hace que que que que esperanza no, y eso le les va a
doler mucho a ellos. Si en algún momento de esta
historia se empezó a hablar de la idea de un milagro, fueron
paradójicamente los médicos quienes introdujeron el término.
Vos SOS creyente o SOS Agnósticoo SOS Ateo, no sé.

(24:45):
Prefiero la duda siempre. El que me habló de milagro fue
el el jefe de Prieto de terapia.¿Qué dijo?
Me dijo yo la verdad que me dijoel pensé que no pasaba el primer
día. Así me dijo, no me me lo dijo
después, no me lo dijo en ese momento, no, y que la verdad que

(25:07):
es milagroso lo que pasó. ¿Fabián, cómo lo describirías a
este proceso de recuperación delhabla de de comunicación?
¿Porque lo que sé es que primerohubo dos palabras, después
escribió el nombre y abuelo, cómo?
A lo largo de este de estas últimas semanas él ha ido.
Expresándose muy rápido fue todo.

(25:27):
Viene la enfermera, que es una maravilla de personas todas.
¿Y me dice este este vago habla,Eh?
¿El resulta que ese te habla, este va este vago habla, dice,
saluda a tu viejo, dice, Hola viejo, Eh?
Me dijo que con una voz viste de.
Tomada. Forzada porque todavía recién
salía del caño, pero después, a a los días, empezó a aparecer la

(25:48):
voz de él. ¿Empezó a aparecer la voz de él?
No, no, pero además yo cuando empezó con el tema del humor,
cuando empezó a ser irónico. ¿Ya ahí es importantísimo,
viste? Ahí ya está.
Él está pareciendo él a veces elgolpe, sí, y él tuvo algo así,

(26:10):
él se le de El lugar del golpe ytambién del otro lado tuvo daño,
si por el por el contacto, por el golpe, por eso lo tuvieron
que sacar la la el cráneo está tiene la parte central, nada más
del cráneo y. El hueso se lo tuvieron que
sacar. Los dos, los dos.
Qué hicieron, le le. Ese de de un lado estaba roto.

(26:31):
Se lo tuvieron que recortar y deotro.
Lado lo tuvieron que recortar, sí le cortaron.
Y a eso le ponen una placa. Más adelante, de una vez que
salga de acá en 2 o 3 meses estaría en condiciones de que le
hagan una prótesis. Sí que lo hacen, le escanean la
cabeza con un aparato ajá y le imprime con impresora 3 D el

(26:52):
cráneo nuevo. Un sujeto del futuro.
Bueno, puede ser un. Un sujeto del futuro cyborg.
Robocop, yo pienso en este futuro imperfecto.
Yo creo que todos los que estamos de de un cierto lado de
la humanidad estamos en reinvención y que y que bueno,
algunos le ponemos más onda, otros se angustian más.

(27:15):
No, porque hay hay sujetos que se les dificulta mucho cualquier
cambio, no, y. Y que el confort de algún
momento de la vida los deja detenidos en eso y a veces los
que tenemos dificultades o que nacimos con dificultades o que
nuestras familias cruzaron etapas tormentosas.
Mi familia, dos dictaduras, la tuya, no sé la de ustedes, son 3

(27:38):
generaciones de luchas. Tenemos otra otra actitud, pero
es evidente que en el caso de. De Pablo hay algo enorme y
fuertísimo de resiliencia física, es decir, un cuerpo que
se sobrepone de un modo milagroso que quizás en este

(27:59):
caso a un para alguien que no cree es la palabra, no en
términos de esa energía y de esafuerza que lo está llevando a la
sobrevivencia y a esto que contas que es muy hermoso.
Por eso yo soy por eso, yo soy muy cuidadoso, viste cuando
hablo porque acá vinieron. Los cristianos vienen, los

(28:20):
testigos de Jehová, vienen otrosy todos demuestran un amor y un
afecto. Y rezan por el.
Y de buena y todos de buena onda.
Entonces no le quiero dar una palabra.
No le quiero dar una palabra. Me explico porque quiero que
abarque a todos y yo me yo me refiero al amor.
Me refiero al amor, sí. ¿Cómo lo describirías a este
amor? Es es lo que me el ratito que

(28:43):
ustedes tuvieron acá, la gente que te viene, que se acerca, que
te trae una tortita que te viene.
¿Rezo por pablito? Pienso todo el día en pablito,
cada cual desde su lugar y desdesu creencia, desde su credo, lo
expresa, me. Parece muy interesante,
políticamente interesante y atravesado por una circunstancia
que les permitirá tener esa conciencia de los otros en plan

(29:06):
solidario. Sí, sí, yo, yo, yo, yo soy yo
creo en la gente a pesar de todo.
Era algo que lo intuíamos, no lolo veíamos, pero se manifiesta
de una forma extraordinaria. Ahora no, y cada paso que damos
en cada momento, todos menos el oficialismo, todos, todos acá.

(29:28):
En la puerta estuvieron los trotskistas, estuvieron los
socialistas, estuvieron los peronistas, los comunistas,
estuvieron todos, todos, todos yyo los abracé a todos.
Y Pablo los abraza a todos. Buen día Juli, perdón, que joda.
Pero me parece que tenemos que actualizar el caso de Pablo,
digo por un lado lo judicial, porque no o sea procesaron al

(29:51):
chaboni por el otro, lo médico. Sí, sí, actualicemos estas dos
partes lo judicial. A principios de octubre, la
jueza cervini procesó al gendarme Guerrero.
Eso es lo lo más reciente. Y Queré flor, actualizar la la
parte de salud. En agosto, finalmente lo
operaron. Le pusieron placas en los dos

(30:12):
hemisferios. La verdad que esos primeros días
fueron difíciles y estábamos ahíatentas a ver cómo evolucionaba.
¿Le pregunté, Papá, cómo está ahora?
Y esto fue lo que me respondió. Mejorando flor despacito, pero
evoluciona bastante bien. Está empezando a comer
despacito, camina un poco con los quinceiólogos, es es lento,

(30:36):
pero la evolución es buena. Abrazo, gracias, hay un hay hay
una cosa muy interesante tambiénen esas fotos, pues yo las vi
recién hace cuatro o 5 días, no,no quería verlas, sí, recién
cuando empezó a levantar él y qué sé yo, ahí me me sentí con

(30:57):
con ánimo de verlas, sí. Había un señor que viene acá a
saludarnos todos los días, que vive acá cerca, que es un viejo
tanguero, bailarín de tango y que viene y nos trae factura y
charla con nosotros y que sé yo y me trajo un día un sobre con
plata y yo le dije, no dame el sobre porque estaban los nombres
de las personas. Dame el sobre, pero la plata

(31:18):
llévatela, no, no quiero plantarnosotros, no quiero plata.
¿Dice no, pero qué hago con estaplata?
Invité a comer a alguien. Bueno, te invito a vos.
Bueno, dale, pero después después me me vamos a tomar unos
vinos acá enfrente cuando pase todo este despelote.
YY bueno, entonces después, viendo la foto, aparece esta

(31:41):
persona, sí. En la foto en.
La foto de Pablo. El tanguero, el tanguero estaba
en la. Marcha en la marcha y yo todavía
80 y pico de años, un tipo 80 y pico de años.
Al. Tanguero, le conté ahí, mira.
¿Que estás en las fotos, Eh? Cuando Pablo quiera te mando las
fotos, cuando Pablo quiera, te mando las fotos cuando cuando
él, De hecho le pregunto a él y él el el que él es el dueño de

(32:04):
la foto, te las mando el. Algoritmo, será muy inteligente,
haciendo nada nuevas narrativas,pero el el la narrativa humana
de lo real no tiene con qué darle.
¿No es increíble? Es increíble, es increíble, no,
no, yo cuando lo vi este es el viejo que viene acá.

(32:24):
Fabián, gracias. Gracias.
Gracias hermoso, hermoso. Hablar con vos, no al.
Contrario vos, hermano. Muchas, muchas gracias.
La realidad supera al algoritmo.Las historias se cruzan como en
Magnolia o como en amores perros.
En este caso, un personaje secundario se convirtió en
protagonista y no pudimos evitarlo.

(32:46):
Lo fuimos a buscar. Bueno, yo soy Jorge Norberto
García en bailarín en la lucha toda la vida.
Bailarín de tango, Exfutbolista,militante comunista, cuidador de
publiese, referente juvenil, psicólogo social, chofer de
ambulancia, amigo del gocha, un hombre con 1000 vidas, un

(33:07):
argentino. Soy de de villaruro hospital,
soy referente también de la Juventud en el Chango.
Como lo fui también en el fútbol, tengo dos hijas, sigo
con las ganas de seguir luchandoy viviendo.
¿Sí, a los 85 años yo siempre minité en el Partido Comunista,
como hoy soy un un hombre más dela lucha, no?

(33:31):
¿Hoy estamos viviendo una situación muy brava, me se
realice con él porque todos estamos en la lucha y me pareció
injusto lo que habían hecho con él, no?
Pregúntense, como lo saqué que estaba internado acá y lo vine a
ver, a ver cómo estaba y qué podría aportar en todo esto.
Y le llamé era aportar con mi compañía y apoyar a mi amigo,

(33:54):
que a partir de ahora mi amigo no en la lucha.
Después me entero circunstancialmente que el hijo
me había sacado una foto en la marcha y qué casualidad y justo
tiene una foto mía, no de marcha, no, yo siempre fui muy
solidario con con lo que pude, no, porque si no, no es vida.
¿La vida nuestra es esa, la lucha por seguir transformando o

(34:15):
tratar de transformar esta este sistema, no?
Y así, con la historia improbable del tanguero de las
1000 vidas que aparecen en las fotos de Pablo Grillo disparadas
antes de que a él le dispararan al cráneo.
Llegamos al final del capítulo 5.
Llegamos como planeamos, cansados y si me permiten el

(34:37):
cliché. Con más preguntas que
respuestas, lo incompleto, lo que falta, lo que aún no
tenemos. ¿Puede definir el final de estas
historias? ¿Al comienzo estábamos
convencidos de que íbamos a respondernos la pregunta, cómo
impactan las subjetividades contemporáneas?

(34:58):
Esta era la de mi ley, la de la ultraderecha, la del
individualismo. ¿Pero a pedida que fuimos
transitando el camino, nos dimoscuenta de que era una pregunta
ciega, que nos teníamos que preguntar por nosotros y por
todos ustedes y por todos nosotros, no?
Sobre la hora, sobre una obra construido con mucho más que dos

(35:20):
décadas. Toda mirada sobre el presente y
sobre el futuro deberá ser genealógica.
Deberá llevarnos a unas preguntas que en otros momentos
no supimos contestarnos y así construimos estas nuevas.
Y como nos quedan muchas pero muchas preguntas pendientes y
otras tantas respuestas imposibles, tengo la intuición

(35:44):
de que nos vamos a volver a encontrar.
Esto fue lo real, real, crónicasdel Estado emocional argentino.
Yo soy Cristian Albercón. La producción ejecutiva es de
Thomas Pérez Bisón. El guión fue escrito por Julia
Muriel Domínsain. La producción periodística es de

(36:07):
Florencia Alcaraz. El diseño de sonido fue hecho
por Mateo Corrá. La música original es una
creación de Gastón abulafia, el arte de tapa de Sebastián
Angrezano, con fotografía de Alejandra López, Administración
de Anfibia Podcast, Ana Laura Fortusi.
Si te gustó este podcast y querés una segunda temporada,

(36:30):
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