Daredevil Born Again - Episodio 04: El mejor episodio de Netflix y Disney+ - PCM - Podcast Cinematográfico de Marvel

Episode Transcript
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(00:00):
Fisk hubiese preferido enterarse de que Vanessa había estado en una orgía

(00:03):
antes de que haya estado con un chabón alabándole las manos.
Quiero decirles que sentí mucha empatía con Wilson Fisk
cuando estaba en la escuela escuchando a los niños cantar,
porque soy yo, estaba sentado hacia una silla mirando para cualquier lado.
La importancia que tienen los micrófonos para captarle la voz
a John Bertal y a Wilson Fisk.
En los recortes de video de las grabaciones de David Ulrich

(00:25):
hay un viejito, un viejito medio facho, que dice
al que entre a mi casa yo lo espero con la escopeta cargada
y lo voy a cagar a tiros y se meten conmigo.
Ese viejito tenía que haber sido Stanley.
Vos lo ves a Matt subiendo y decís
se van a enfrentar, se van a encontrar, ¿no?
Te hace creer eso el montaje y realmente yo creí que
Matt estaba soñando.
Lo único que necesito es que me den una explicación de
cómo sabe de qué color está el casco.

(00:47):
La bienvenida al MSU de una nueva White Tiger también, ¿no?
Saludos Marvelivers.
Les damos la bienvenida a una nueva entrega de podcast
cinematográfico de Marvel.
El podcast de Babel infinito en el que nos dedicamos a hablar

(01:09):
sobre la serie Daredevil Born Again, episodio 4,
que ya sin anestesia te digo que es mi favorito
de los cuatro episodios que tuvimos hasta el momento
y uno de los top favoritos de Daredevil en general
incluyendo las series de Netflix y Disney.
Incluyendo las series de Netflix y todo,
me pareció tremendo.

(01:30):
Todos los miedos que tenía para con Disney Plus
en el episodio pasado, tal vez vuelvan en el episodio 5,
pero en el 4 se fueron a la mierda
y Disney realmente me está dando,
no lo que necesitaba, no lo que yo quería,
sino lo que ellos sabían que yo necesitaba.
Saludos a mi compañero Lucas García, arroba Mago Panky.

(01:51):
Contame qué te pareció a vos, cómo estás primero
y qué te pareció el cuarto episodio de Daredevil Born Again.
Muy bien, estoy, gracias por preguntar.
¿Vos cómo estás con ese problemita que tenías ahí en la...?
Yo estoy muy bien, estoy muy bien de la cola, muy bien de la cola.
Escuchame, el...
No.
No.

(02:12):
¿No?
No.
¿No va?
No, no va.
¿Mejor Paradise?
No, el Paradise me dejó de darte también,
así que tampoco va a Paradise, pero no me gustó.
Bueno, ahora tal vez tengas la posibilidad de contarnos por qué,
si no te silenciamos el micrófono.
Pablito Ours, soy el artista de podcast cinematográfico de Marvel

(02:33):
y a vos qué te pareció el cuarto episodio y cómo estás, claro.
¿Cómo andan, muchachos? ¿Todo bien por acá?
Me gustó el episodio, me gustó, me gustó.
Fue un episodio de estos que... de mucha construcción,
que tiene mucho diálogo y se lo ve a Matt,
a Matt con una... una dicotomía muy grande
acerca de la justicia legal y la justicia como mano propia.
Muy bien, la misma dicotomía con la que vivimos todos

(02:55):
cada vez que salimos, nos subimos al coche
y salimos a recorrer el asfalto de nuestras ciudades
y Maximum en la previa hoy,
pero el día que, si Dios quiere, esto se publica,
estará celebrando el día de su nombre,
otra vuelta más al sol, así que Maximum,
no te lo decimos porque sería decírtelo adelantado hoy,

(03:19):
pero esperamos que el Maxi del futuro,
cuando este podcast esté publicado, el Maxi del presente,
esté pasando un excelente día de cumpleaños.
Maximum, ¿cómo estás y qué te pareció el episodio?
Hola Leo, ¿cómo estás?
Todo lo que dijiste fue complicado,
fue más complicado que el multiverso del UCM, más o menos, pero...
Pero me salió, ¿eh? Me salió sin parar, ¿eh?
Sí, sí, sí, costó, costó, pero cayó, cayó.

(03:41):
No, la verdad que yo encantadísimo, también me sentí,
o sea, sentí que estaba viendo otra vez la serie de Netflix,
todo lo que necesitaba, más allá de la acción,
que puede estar o no, y la verdad que para mí no,
o sea, no me cambia mucho en realidad eso.
A mí lo que me gusta es esto de los personajes sólidos

(04:05):
y cosas que te conmuevan y que te hagan sentir cosas y todo,
y la verdad que me encantó lo volver a ver de nuevo.
Hay escenas que las he visto 5 o 6 veces ya, encantadísimo.
¿Las volviste a ver 5 o 6 veces porque no las entendías o porque te gustaron mucho?
No, no, no, porque me habían encantado justamente.

(04:29):
No se entendía.
De hecho, de hecho, la volví a ver doblada en español,
volví a verla en inglés, con subtítulos en inglés,
porque por ahí quería saber exactamente qué era lo que se decía,
porque había cosas que por ahí no me habían quedado claras.
Más o menos lo que suelo hacer cuando hay algo que me gusta mucho,
que suelo hacer esas cosas, estas nerdeadas de por ahí revivir una escena

(04:50):
y verlo así de distinta manera, con los doblajes, qué sé yo,
para enganchar bien todo lo que están queriendo contar.
Bueno, tal como decías, digamos, este capítulo tiene muchos diálogos,
tal como decían, este capítulo tiene muchos diálogos, mucha conversación,
pero siento que no le sobra una sola bocada al episodio.

(05:11):
Cada diálogo, incluso empieza con diálogos súper bien construidos,
súper bien interpretados, y bueno, sí, claro, le falta la acción,
pero eso es cierto, no es como que la serie de Netflix
siempre en todos los episodios tenía su parte de acción
y acá no la tuvo, pero igual un final con un clímax,
o sea, el clímax del episodio, el final no es un cliffhanger,

(05:32):
pero es tremendo ese final de episodio.
Y yo lo que quería destacar es que, por ahí, Max y vos,
no sé si estabas por tirar ese dato en algún momento,
pero ya como intentamos hacer a los otros podcast y a los otros youtubers
y tirar nosotros primero la mierda que conseguimos por ahí,
estaba leyendo que este fue uno de los episodios
que también le tuvieron que meter mano, tuvieron que agarrar aguja e hilo

(05:55):
y reestructurarlo después de todos los cambios que hicieron
cuando vieron que la serie era una cagada y dijeron
no, nos van a prender fuego los parques de diversión de California,
vamos a hacer todo bien y tomaron escenas y las reconstruyeron
y por lo que pude leer, este fue uno de los episodios que más,
no que más sufrió porque al final tenemos que decir que debe haber salido ganando

(06:19):
porque quedó perfecto con todo lo que, el resultado final,
el corte final de este episodio buenísimo, salvo para Mago Panky
que ahora nos contará a medida que avancemos.
Había leído por ahí que iba a ser todo un episodio en plano secuencia,
que cuando, si nos fijamos, hay algo que me llamó mucho la atención,
el recurso cuando empieza, cuando salen Daniel, Bibi y la otra chica del boliche,

(06:40):
se hace un plano secuencia, la cámara parece que se va a meter al taxi,
Daniel se va, cruza la calle y está el muchacho este que se robó la caja de cereales
y eso es todo en un plano secuencia que viene desde adentro del boliche hasta afuera,
los viene acompañando y parece que todo el episodio iba a ser filmado así
y que al final lo tuvieron que cambiar porque, bueno, no les daba el plano secuencia
porque si no tenían que poner muchas de las mierdas,

(07:02):
pero qué loco eso del plano secuencia,
qué loco que hayan dejado esa primera escena en plano secuencia
que al final después, yo después de ver el episodio digo
che y eso quedó en la nada, al final que parecía que iba a haber por ahí algún recurso
y al final qué genio, qué maestro el que agarró el rompecabezas y empezó a montar todo,
de hecho creo que hay algunas cosas que habían sido rodadas para el episodio 7,

(07:23):
las terminan poniendo en el 4, cosas por el estilo,
leí todas sueltas, separadas, que la verdad que me parece una genialidad.
Algún día ojalá podamos ver la serie cancelada de The Devil Born Again,
a ver qué tal mierda era y qué tal mal.
El Niagara Cut.
Sí, claro, sí, sí, sí.
Yo lo que escuché sobre esto, sobre el tema de reescripturas y todo eso

(07:45):
es justamente el personaje, o sea, la importancia que tuvo John Bertal en todo esto
porque supuestamente también en la serie original este era como, al parecer,
era este más o menos el momento donde aparecía Punisher también
y él cuando leyó el guión para hacer su personaje y todo dijo
no, esto no sé quién lo escribió, pero es una pelotudez, no me gusta, ni en pedo lo hago

(08:09):
porque no me gusta a mí y lo dijo incluso, no solamente no me va a gustar a mí,
sino que tampoco le va a gustar a la gente.
O sea, yo ya me imagino, deben haber hecho un Punisher que aparece gritando,
disparando dos armas para arriba porque viste que por ahí la gente cree que Punisher
es alguien que básicamente eso, grita y tira tiros para el cielo nomás.
Y de hecho, cuando aceptaron el tema de reescribir el capítulo y todo,

(08:33):
aceptaron que se involucre a John Bertal porque el hijo, déjenme participar,
yo entiendo al personaje, a la gente le gustó lo que hicimos en la segunda temporada,
déjenme participar y te das cuenta de que sí, se nota y todo lo que él dice se nota,
toda la parte de Punisher se nota que es algo que le nació de él de adentro también,

(08:57):
como entendió el personaje, como lo vinculado que está con ese personaje
que vimos en la segunda temporada de la de Netflix, o sea, buenísimo.
Hasta ahora de la serie, todo lo que se habló de cambios y qué sé yo,
dos pulgares para arriba, ojalá que siempre que les toque cambiar sea de esta manera para bien.

(09:19):
A ver si pueden volver a hacer Secret Invasion y quedamos todos contentos.
Pablito, ¿qué te pareció a vos el Punisher?
No, bien, apareció poco, pero me gustó todo lo que tuvo, la participación.
Pensé que iban a entrar en acción los dos en este momento, que iba a haber algo más,
pero nada, me parece que me bastó mucho más la conversación que tuvieron,

(09:41):
lo profunda que fue, me parece que me llenó una vez más eso que ver a los fracatos y a tiros.
Sí, lo que pasa es que estos dos personajes, por el lore que tenemos de Netflix,
tienen que tener este tipo de conversaciones, y después cagarse tiros, claro, ¿no?
Pero esto no puede faltar, y sobre todo a mí me gustan mucho estas discusiones,
estos momentos de gritos, de peleas, de peleas habladas, de diálogos fuertes con gritos,

(10:04):
cuando la gente escupe, cuando lo ves que el actor habla fuerte, habla fuerte y escupe,
o se le caen los mocos, ahí vos decís, loco, este tipo está actuando de verdad,
porque no le importa la parte estética ni la higiénica,
y está escupiendo ahí saliva a la cámara y a su contraparte.
Mago, quiero saber qué te pareció a vos la aparición de el Puni Shane,
como lo bauticé yo, en homenaje al, bueno, lo bauticé yo,

(10:27):
yo le digo igual que a millones de personas alrededor del mundo,
en homenaje al gran personaje de The Walking Dead.
Hay un capítulo de Friends en el cual trabaja, bueno, Joy, Joy, el actor,
tiene que hacer un papel con, no me acuerdo el nombre,
el comisionado gordo de Batman, de Christian Bale, el actor.
Gary Oldman.
Gary Oldman, sí, bueno, tienen que hacer una escena y él le escupía todo el tiempo,

(10:53):
y Joy se quejaba porque le escupía y él decía, no, porque escupir marca mucho más la escena
y te hace mejor actor, pero bueno, me hiciste acordar de esa escena muy buena.
Gary Oldman y Viola Davis, dos grandes escupidores del cine en sus diálogos.
Adelante, Mago.
No va a volver a aparecer, es más que obvio que estuvo para esto y ya está, listo.
Maximun tiene una foto.
Yo también, yo también tengo muchas fotos.

(11:16):
Bueno, pero vos capaz que querás ver la foto que tengo yo,
yo te puedo asegurar que no quiero ver la foto que tenés vos.
Está muy buena la escena en la que aparece él, el final me encantó, está muy bueno,
pero el capítulo como que si no, no me dijo nada el capítulo.
A diferencia de la anterior que se centró en una sola cosa,

(11:37):
este como que si quiere abarcar muchas cosas, viste, mete en un juicio nuevo, raro, el caso.
El juicio de chiste, el caso del...
El caso del grone, este, que robó palomitas de maíz.
Quiero decir también que empecé a ver la revista de Netflix.
Ojo, cuidado.

(11:58):
Un poco que se me entrevieron las tramas.
Qué buena la escena, hay muy buenas escenas.
La escena en el pasillo, ¿no?
Cuando va a recuperar al pibe.
Sí, sí, sí.
Hablando de escenas que he visto 10 veces, porque el capítulo entero no,
pero esa parte de verla sola miles de veces.

(12:20):
Es que aparte después de esa pelea, es regla, en todas las temporadas de rugby
tiene que haber por lo menos una pelea buena coreografiada en espacio muy cerrado.
Quiero marcar algo también de este episodio que me gustó mucho.
Me puso a pensar mucho en los micrófonos.
Una pelotudez, ¿no?
Algo que nadie se puso a pensar, tal vez, solamente yo.
El sonidista, el sonidista lo debe haber pensado.

(12:41):
La importancia que tienen los micrófonos para captarle la voz a John Bertal y a Wilson Fisk
y a Vincent Donofrio, porque tienen la voz demasiado, demasiado grave.
Y se siente que cuando él está susurrándole de forma agresiva, lo tenés a cabo.

(13:07):
Se escucha mucho.
Y no hay ningún micrófono, hay un plano muy grande y el micrófono no se ve.
Es increíble el trabajo del sonido que tienen, es muy bueno.
Es muy bueno, sinceramente.
Es que la verdad que la manera de hablar de John Bertal cuando hace de Punisher,
la verdad que es espectacular.
Y que eso también es lo que tiene buena esta escena, porque los dos hablando,

(13:31):
que esto ya lo hemos hablado cuando hicimos la reseña de la segunda temporada,
cuando ves a dos personajes que los actores medio como que nacieron para hacer ese personaje,
más o menos, es tan espectacular porque realmente es casi como que estás viendo
al personaje en la vida real, prácticamente.
Es como que decís, no vas a ver una versión mejor de ambos, por lo menos en esto hablando

(13:52):
y expresándose, que sé yo, que a mí por eso también me gustó tanto y por eso la necesité ver.
Porque esa forma que tiene de decir, por ejemplo, Red, que es como lo llama Punisher,
que dice Red, es espectacular.
Gracias a John Bertal, lo de la voz de él, me hizo ver o escuchar, mejor dicho,
más la voz de Wilson Fitz, de Vincent Donofrio, de lo bien que está tomada,

(14:19):
además de los gestos, bueno, ya hablaremos de eso más adelante,
pero acá me gustó muchísimo esos dos detalles, que no son ninguno de los detalles para mí.
El episodio comienza con la despedida oficial de White Tiger y la bienvenida al MCU
de una nueva White Tiger también, una presentación así de la nada.

(14:40):
El nombre del capítulo, que eso siempre lo decimos, es Sick Semper Sistema
y el puntaje en IMDB, increíblemente, otro capítulo más que tenemos con 8.5,
sigue siendo el capítulo mejor puntuado, el anterior, que es el que menos me gustó
de los 4.000, la verdad que es rarísimo, pero bueno.

(15:02):
Comienza con la despedida oficial de White Tiger, porque queda ahí el medallón,
que según había leído también, había una escena que lo estaban estudiando
y brillaba y cosas por el estilo, pero bueno, decidieron sacar esa parte esotérica,
pero bueno, vamos a ver a la hermana, que según Lore Comiquero,

(15:23):
eventualmente debería convertirse en una White Tiger también, porque además
es la que se lleva, ahí Matt le da la bolsita con toda la ropa que le acaban de quitar
al White Tiger y la vemos bastante enojada. Y acá te digo, qué presentación
para una actriz tan joven, entrar así de repente en una escena y tener que tirar
semejante choclazo a la cámara, o sea, ponerse ahí a monologar y ya meterte en tema

(15:50):
de lo que va a ser a lo largo de todo este episodio, de estos debates morales
iba a decir judiciales, pero no, tiene que ver con esto de la policía, o sea,
si lo mataron, si no lo mataron, que nadie lo va a encontrar, que mataron a un tipo
que andaba por ahí, que era latino, y cara a cara, bueno, cara a cara no,
porque es bastante más alto que ella, pero un diálogo muy fuerte, muy potente,

(16:14):
pero yo mientras lo veía, y con esta ilusión de que, como hacemos siempre
el dicaprio en pantalla, viendo en la televisión, decir, bueno, este va a ser
un personaje importante, que tal vez queda en la nada, como quedó Patriota
en Falcon de Winter Soldier, como esta chica, qué manera de entrar en el MSU,

(16:35):
en Marvel, y tiene 4 o 5 papeles nada más, y la verdad que yo la vi genial, Maxi.
Sí, debo decir que me encantó también, es verdad que tiene solamente 4 diálogos
nada más, pero casi que si, o sea, me dieron ganas, por ahí no tenía antes ganas
de volver a verla, haciendo el personaje, qué sé yo, pero con esta charla,
lo bien interpretado que estuvo todo, es como que me dieron ganas,

(16:57):
mirá como será que por ahí es medio hater lo que voy a decir, pero me sentí
más atraído al personaje de este que apareció 5 minutos, que por ejemplo
a Riri Williams durante todo Black Panther 2, por ejemplo.
Robé los diálogos, iba a desfiestarla, Riri Williams.
Me pasó eso, o sea, fue como que dije, mirá el carisma, es como que me cayó

(17:20):
enseguida ahí, aparte se sentía, o sea, la pena porque se le había muerto,
vos decís que es la hermana, yo no estoy seguro si es la sobrina en realidad,
no me queda bien claro esa relación.
No, creo que la sobrina es Ava, y esta es la hermana Angela, porque le dicen Angela,
no puedo asegurarlo, pero estoy casi seguro que le dicen Angela,

(17:42):
y tengo entendido que Angela, no soy, ya lo dije la otra vez, no soy el experto
de White Tiger, está Strip Marvel por ahí dando cátedra sobre White Tiger,
así que cualquier cosa pueden ir a ver sus videos.
Bueno, más allá de quien sea, digo que me gustó mucho, lo bien que interpretó
el dolor por la pérdida, y después el enojo con la policía, y todo,

(18:06):
que incluso, medio como que hasta lo hizo, medio como que Matt tenía un cascarón
en ese momento, y es como que ella lo lleva a por ahí romperse un poco,
que él se acerca y lo abraza, como diciéndole, pelotudo, me tenés,
o sea, este es el momento en el que nos tenemos que abrazar porque estamos
los dos medio conmovidos, y vos estás ahí duro, sin querer como que reaccionar,

(18:27):
y me gustó.
Cuando empieza la serie, uno pensaba que este crimen iba a tener un efecto
muy fuerte en Matt, que bueno, va a ser un efecto acumulativo,
pero cuando empieza la serie, cuando empieza el episodio,
él está hablando con el forense y le pregunta, y el forense le da la información,
y Matt dice, y el cascarón no lo encontraron, y qué sé yo,
dice, bueno, loco, no es mi problema, y lo vemos como si estuviera haciendo

(18:48):
un trámite administrativo, Matt, no lo vemos tan comprometido
y quebrado con la causa, ¿no?
Me pasó muy parecido como me pasó con el capítulo anterior,
que cuando terminó el segundo capítulo, uno decía, Hugo, a ver cómo zafa
de toda esta secuencia dentro de la casa, Matt.
Y cuando arrancó el tercer capítulo, ya había zafado,
y ahora, cuando terminó el capítulo, decimos, Hugo, a ver cómo reacciona
cuando se entera de que se murió el chabón que acaba de soltar,

(19:11):
y el capítulo arranca y ya se había enterado, entonces es como que,
ah, bueno, entonces las reacciones están quedando afuera, capaz,
pero bueno, está bueno que al principio no deja de ser miedo como el laburo,
entonces el chabón está, supongo que estaba más frío por eso.
Pablito, ¿esta escena introductoria?
No, bueno, fue una escena de las que más me gustó en todo el capítulo.
Primero, para aclarar, Ava Ayala es la hermana de Héctor,

(19:37):
y Ángela es la sobrina, y las dos son White Tiger, así que cualquiera puede agarrar...
Sí, sí, cualquiera de las dos será, pero la diferencia es que, claro,
Ava creo que es jovencita y Ángela en teoría es agente del FBI y cosas por el estilo, ¿no?
Que me gustó mucho esto de... porque Matt en todo el capítulo va teniendo diferentes conversaciones

(20:01):
y todos le van haciendo sonar alarmas.
Me anoté así, viste, esta es la alarma, por ejemplo, de las 8 de la mañana.
Dice que después vas postergando y te despiertas cada 15 minutos.
Bueno, esta es la primera alarma para despertar al diablo, me anoté.
Porque es una de las primeras conversaciones que a Matt le llegan en el capítulo,
que le hace atravesar muchas cosas y que es lo buen actor que es Charlie, ¿no?

(20:26):
Hay una parte donde me parece que más impotencia le da a Matt,
cuando dice que odia a los policías, que vos sos abogado, no sos boludo,
no me vengas a mentir a mí, que si yo me doy cuenta que soy una piba adolescente,
me parece que eso, en el orgullo y en la decepción que tiene Matt por el sistema de justicia,

(20:48):
caló hondo, y otra cosa, que me parece que cuando esta chica use el traje de White Tiger
y esté en Los Jóvenes Vengadores, o en Los Vengadores, va a tener muy buen feeling con Spider-Man
ya que ambos se le murió el tío, o mataron al tío.
¿Quedamos en qué es? ¿La hermana o la sobrina?
Angela es la sobrina.

(21:09):
A partir de acá, un día en la vida de Matt Murdock, le van a asignar el caso de este ladrón de poca monta
que se robó una caja de cereales, que después es una trama irrelevante,
pero que genial como lo termina venciendo a Matt, ¿no?
Porque Matt pasa por distintos estadios a lo largo de toda esta defensa.

(21:31):
Vamos a ver a este muchacho, con este breve plano secuencia,
que se afanó unas cajas de cereales, que está con la policía,
vemos a la policía también que lo trata bastante mal, ¿no?
Y después este muchacho va a tener muchas líneas de diálogo.
Por momentos a mí también me irritó, al igual que Matt Murdock,
pues sí, loco, salí de chorear, dejá de qué más querés, ¿no?
Y Matt, la verdad, que hace muchas cosas y después tienen ese diálogo tan profundo que ya ahondaremos.

(21:56):
Pero hay un detalle genial que es, acá me gusta muchísimo,
porque te muestran al Matt Murdock abogado, ¿no?
Y eficiente ahí funcionario, por decir una manera, ¿no?
Tengo que hacer esto, tengo que hacer lo otro, A, B y C,
no te van a bajar de 30 días, lo que fuera.
Habla, el ciego lo boludea, el negro lo boludea como nunca, ¿no?
Porque es ciego, que estuvo genial, me parece genial que la serie se tome eso.

(22:18):
Matt no lo boludea porque no lo pudo ver, si no le diría negro.
Negro de mierda, claro, sí le diría.
Decí que lo subieron, dice.
Pero acá está muy bien porque es el Matt súper abogado, ¿no?
Súper abogado, ¿no? Súper bien.
Pero después va, sale de ahí y habla con la asistente del fiscal,

(22:39):
o la fiscal, la verdad que no sé qué es,
y se la chamulla, como el mago decía, que lo dijimos en el grupo reciente,
se la chamulla ahí, usando sus habilidades de ciego.
Pero después sale de ahí de ser un langa total,
porque aparte ese diálogo también es irrelevante,
pero está buenísimo porque es a la mina que se queda súper enganchada con Matt, ¿no?
Y Matt lo único que quería era conseguir menos condena para su cliente,

(23:01):
pero tremendo, aparte le detecta el acento,
¿no? Sabe de dónde es y todo.
La verdad que es un espectáculo,
cómo está construido ese diálogo también,
y Charlie Cox que la rompe.
Pero sale de ahí.
Un espectáculo de la mina también.
Hermosa.
Sofía, ¿no? Dijimos.
Sí, tiene una J en el medio.
Sí, Sofía.

(23:22):
Sale de ahí, se cruza con el oficial Powell, si no me equivoco,
y agarra y se lo pone ahí a carajear,
y dice, vení, vení a buscarme,
pero vas a tener que venir con Matt porque te voy a cagar a palo.
O sea, pasa en tres, en la misma escena,
tres momentos diferentes,
pasa por tres situaciones completamente distintas,
mostrándote la versatilidad que tiene,

(23:44):
no Daredevil, sino Matt Murdock.
O sea, ¿por qué todavía no tienes la necesidad de ponerse la máscara?
Mago Panky, estas tres estadios de Matt Murdock.
Me cerraron la boca porque yo lo había pedido.
Está bien, está perfecto.
Si yo pudiera hacer eso, lo haría, y lo hizo, sí.
Pero no lo hizo para hacerlo realmente,

(24:05):
lo hizo para sacar provecho nada más,
eso me pone un poco mal.
Genera conflicto, es un conflicto de intereses.
Claro, porque...
Si lo hacía para ponerla, estaba bien.
Pero está perfecto, está más que perfecto.
Después por lo menos hay otra escena más adelante
que más o menos redime un poco lo que hizo acá,
pero bueno, ya llegaremos a esa escena.
Quedó la duda de, ¿qué carajo le ponía a Powell en el pecho?

(24:29):
La placa.
¿Y me estás amenazando con una placa?
¿Tan pelotudo vas a ser?
O sea, me apoyás contra una pared y me pones...
Apoyame el pito, me vas a hacer más daño con el pito,
con el pene, no sé cómo carajos sería en España.
Había entendido que era la placa porque le dice,
no lo estás viendo, pero es mi placa lo que le estoy apoyando.
Pablito.
No, lo que pasa es que en esa escena,
para mostrar un poco en qué estaba Powell,

(24:52):
y para sacarnos la duda del final del capítulo anterior,
porque lo acusa de asesinato de Ayala,
y Powell le dice, no, yo no tengo nada que ver,
que esto que el otro...
Y no le miente.
Y no le miente, claro,
más le consigue escuchar del corazón y no le miente.
Después, bueno, con Sofía,
la utilizó básicamente para conseguir un par de días más de...

(25:15):
un par de días menos de condena para Leroy.
Y después Leroy en un momento...
A ver, primero un poquito de charla,
que me parece que es fuertísima la charla que tiene,
porque esta es la segunda alarma,
esta es la alarma de las 8 y cuarto,
para despertar al diablo,
donde Matt se ve otra vez muy decepcionado
por todo lo que le hacen en el sistema de justicia,

(25:36):
que lo venían condenando, lo venían condenando,
y la vez que más condena le dieron fueron 30 días,
y resulta que le sacaron la pensión, los beneficios,
el vale por comida que le daban todos los meses,
y después cuenta un poco un tema de su realidad,
que tiene que andar recorriendo basura para comer,
por lo que tienen los supermercados,

(25:57):
y después dice,
y por robar una cajita de palomita cuando quiero comer algo decente,
porque no tengo otra cosa,
me meten en cana durante 10 días
y gastan más en mí metiéndome en cana
que dándome los vales de comida
que después una vez que se usaran son imposibles de recuperar.
Brutal, brutal diablo.
Y lo ves a Matt sentado en una silla

(26:18):
que cuando empieza a deprimir está erguido,
y se va desmoronando,
el chabón se va saltando cada vez más abajo,
y va de costado,
y por más que no le veamos la facción del jugueteño de los antiguos,
lo ves que se va deprimiendo cada vez más,
y termina diciendo, tenés razón,
porque cuando llegó venía con energía
de querer sacarse este calzón encima
porque estaba haciendo un favor a alguien,
y encima estaba vos robaste, vos robaste, vos robaste,

(26:40):
así que vas a tener que cumplir la condena,
y al final le terminó explicando,
le dio un cachetazo de realidad,
le dio un cachetazo de realidad,
y lo bajó de un plumazo.
Y otra cosa que me quedó muy raro,
porque hoy estuve viendo
un par de escenas
del MSU,
y el héroe dice, un Skrull,
fue un Skrull el que faló.

(27:02):
¿Cómo se hizo público el Skrull?
Porque vi cuando muere Talos,
eso no se transmitía,
yo pensé que había helicópteros con cámaras,
eso no se transmitía, no había cámaras,
y después me fijé en la escena de Capitana Marvel,
de Marvel, no de Capitana Marvel 2,
de Marvel,
cuando cae la nave de la Tierra, que salen los gatitos
con los Skrulls adentro y todo,
no había gente, no había nada.

(27:24):
No sé, en Invasión Secreta no me acuerdo
que hayan divulgado nada tampoco.
Puedo tener una respuesta a eso,
que justamente esta serie,
lo que está haciendo también mucho es tocando
mucho las series que por ahí a la gente
no le gustó tanto,
obviamente Secret Invasion no le gustó a nadie,
no es posible caletearla,
capaz que con She-Hulk podés caletearla un poco,
pero bueno, fue bastante floja, que sé yo.

(27:46):
Pero en el final
de Secret Invasion,
hay un grupo tipo
paramilitar, una cosa así, creo que sale a cazar
Skrulls, y que mata
incluso a gente,
me acuerdo
particularmente una escena que la vi justo hoy
también, que es tipo
un periodista que está en un canal de televisión
y entra esta gente, le pega un tiro

(28:08):
y el tipo cae muerto arriba del coso
y se transforma en Skrull. O sea, eso
ahí ya te...
era un noticiero, así que ya
con eso te das cuenta de que eso fue algo que...
¿Y te acordás que salió
todo este tema de los Skrulls con los políticos?
Entonces supongo que al estar
metido la política en el medio, debe haber sido
noticia en todos lados.
Entonces era algo que era

(28:30):
de esperar que se enteren.
Sí, me cierra más
lo del periodista que lo de los presidentes,
lo de los políticos, porque los políticos lo primero que hacen es cuando
hay un tipo de noticia de todos. Encanutarlo,
meterlo en un cajón, que no se entere nadie,
hacer todo proyecto secreto,
y al contrario de los noticieros
y los periodistas que
son peores que los
periodistas de Chimento, que te equivocan lo que tienen en la mano

(28:52):
como pasó con Behegurich. Le tiró dos líneas
el chabón en el boliche bailando y la verdad ya es
una noticia
que casi hace que muran tres personas.
Alguien decía, perdón Maxi, alguien decía en el grupo de Telegram
que Capitán América
Brave New World debería
haber tomado este lugar de
traernos
otra vez alguna consecuencia de Secret Invasion.
No hacernos como

(29:14):
así como lo hizo con Eternals
y con The Incredible Hulk, de alguna
manera también, tendría que por
coherencia, tendría que haber
tocado en algún punto el tema
de los Skrulls. Lo que pasa, bueno, al ser una
película que también tuvo muchas
reescrituras de guión, vaya a saber dónde quedó,
pero sí, no podemos
olvidarnos de los Skrulls,
no podemos olvidarnos de Secret Invasion, por más que

(29:36):
no nos haya gustado. Maxi.
Sí, yo iba
a comentar, a eso que decís
que comentaron en el grupo, iba a responder que para
mí fallan tantas cosas, Brave New
World, que no hayan nombrado
a los Skrulls, por ahí es lo de menos.
Pero bueno, ese es otro proyecto que en otro momento
ahondaremos.
Sí, tenemos pendiente de Brave New World,

(29:58):
la opinión de Maxi y de Pablito, que
también pudieron estar en la review, así que
lo hablaremos cuando se estrene en Disney+,
seguramente. Exactamente.
Y bueno, con esta escena, sí, esto,
la verdad que fue una escena
que fue una de las escenas
que más me gustó del capítulo, te diría casi
después de la de Punisher,
creo que es la que más me gustó,
porque lo bien construido que está esta,

(30:20):
de cómo en un primer momento
el tipo hace todo, el héroe
hace todo para caerte como el orto,
pero vos decís,
ojalá que te den
cinco años por robar una caja
de pochoclo, boludo,
encima que andás bardeando, qué sé yo,
después cuando escuchás la historia, es imposible
que no te toque y que no sentir
como que, o sea,

(30:42):
justamente aparte que encima para Matt,
que él puso toda su
confianza, dejó todo
por la justicia, como quien dice,
y él, como dice Pablito,
no deja de darse cuenta de que
la justicia falla por un montón de lados,
aparte también a mí particularmente
me tocó un poco también porque
un poco toca por ahí
un poco de realidad argentina, donde también

(31:04):
a veces ves que por ahí
gastan más plata
por ahí en meter a alguien por ahí
en cana o en hacer algo,
y vos decís, capaz que sería más barato
darle lo que la gente te está reclamando
incluso hasta gastarías menos
plata, pero bueno,
es un tema que no es tan poco para
meterse, pero digo que
me gustó también por eso, porque es como que lo sentí

(31:26):
muy real y muy bien llevado.
Lo que tiene es que es un tema
del que siempre se habla a gran escala
que podés estar más de acuerdo, menos
de acuerdo, sentir empatía, no sentir
empatía, cuando te toca a vos
lo pensás de otra manera, cuando le toca a otro
lo pensás de otra manera, es decir, si vos sos
el del supermercado y te afanan las tres cajas
de cereales, y si por el otro lado
no tenés para comer y querés comer, bueno,

(31:48):
pero acá está muy bien hecho
porque no lo hablan de manera metafórica,
te hablan de un caso,
de una persona, de tres cajas de cereales
que vos ves que están en el piso, que los policías
se la comen, o sea, es tan tangible
todo que es imposible no empatizar,
Maxi. Sí, sí, sí, tal cual, por eso
me pareció que estuvo súper bien contado
es imposible darte cuenta
como Matt se le está cayendo

(32:10):
toda la casita
de naipes a la mierda
con todo esto.
El día de Matt Murdock continúa
yendo a la escena del crimen
ojo cuidado, porque yo dije a ver si le meten
un balazo acá, si sigue acá
el shooter caminando con la misma
tranquilidad, muy buena técnica esa
de tirar la botellita para ver
la caída de, que igual acá en casa

(32:32):
nos estábamos viendo y decimos, bueno, pero
los detectives que
poco investigaron, y también
hay que tener en cuenta que no tenían ganas de
investigar, nadie quería resolver
el asesinato de Héctor Ayala, entonces normal
que nadie se haya fijado
e ido a buscar el casquillo de la bala
bueno, lo encuentran
igual me parece que está mal hecho
porque lo que

(32:54):
tira él es más pesado que un casquillo de
una bala. No debería haber rodado tanto
decís vos. Pero bueno, es una serie
quieren hacernos creer que es
el detective Conan de repente
y se va a visitar ahí al viejo amigo que ya
bueno, primero decir, tranqui Disney
con los spoilers, no lo vayas
a poner ahí en el banner
a ver si nos enteramos que estaba
que aparecía el publisher en este episodio

(33:16):
el tráiler también, ¿no hay tráiler semanal?
el tráiler, sí, sí, se salió
o sea, sabíamos que iba a pasar
pero cuando estaba por empezar el capítulo
decías, che, ¿será que es el capítulo que
apareció el publisher, qué sé yo, voy a ver
y el banner era
el capítulo de hoy y era
publisher con Matt agarrándole
el cojote como diciendo, yo me acuerdo tanto
pero de una vez cuando estaban

(33:38):
mirando la serie esta de Netflix
Sense8
puedo spoilear porque
imagino que no va a haber, no sé si va a haber
mucha gente. El que no la vio ya no la va a ver
me acuerdo que yo estaba mirándolo algo más bien
y el banner del último capítulo
era la última escena
del capítulo donde estaban los ocho juntos
que en la serie
nunca se habían cruzado y era justamente como

(34:00):
el momento en el que todos estábamos, o sea
todos estábamos preguntando, alguna vez se encontrarán
todos porque justamente lo que tenía la serie era
esto de que estaban cada uno dispersados
por el mundo y estaban conectados, qué sé yo
y el banner era los ocho
adentro de un botecito
yo dije, o sea me acaba de cagar
el final de la serie el mismo Netflix
y acá bueno

(34:22):
a mí me pareció directamente la cara
de Punisher en primer plano en la miniatura
me pasó con
el libro de Buffett también
que estaba en el cuarto capítulo y en el quinto aparece
Mandalorian y en el capítulo que se llama
el Mandalorian lo das y sos pelotudo
bueno, algo así
con Dragon Ball también
te hacían la sinopsis
prácticamente del título, viste

(34:44):
Goku muere a manos de Frieza
¿Podrá Gohan
vengar su muerte? Dale, loco
pará un poco
lo que pasa es que a mí me parece que también
a los chavones es como que ya les chupo un huevo
si te estoy espoilando, acá lo que me importa
es el marketing, me importa que la gente
venga a ver el capítulo y si vos de casualidad
estás pasando y ves
que estás Punisher y decís, no sé de qué se trata esto

(35:06):
pero está Punisher, quiero verlo
y veo como que le chupo un huevo a los demás
a los chavones, pero fue muy gracioso
sí, está Punisher y también está
John Berta que también
mueve mucho, tiene mucho peso, entonces
algún distraído pasa por ahí, le da a play
me imagino yo, si yo creo que fueron
más al efecto ese, dale click rápido
que lo subimos y que le des
click enseguida, a la sorpresa

(35:28):
lo que pasa es que la cagan con el
muchas veces lo resuelven en las
series, cuando va a haber una aparición así
poniéndote en el
opening, que es antes de que empiecen los créditos
ya te lo ponen, entonces ya está, ya no hay
sorpresa que te puedas arruinar
pero acá después Matt, cuando va a entrar
no tarda 45 minutos
en entrar a donde está el Punisher
entonces vos te vas calentando y vos vas

(35:50):
diciendo, uno iría diciendo
che, toda esta
es porque lo va a ver al Punisher
sino a quién va a estar yendo a ver
pero ya te lo habían cagado
el episodio quiere generarte expectativa
pero no lo logran
Somos como vos
y nos quedamos despiertos hasta altas horas
de la noche teorizando sobre el multiverso

(36:12):
igual que a vos
se nos pone la piel de gallina
cada vez que suena la fanfarrea de Marvel
y nos emocionamos hasta con el cameo
más ridículo, como si fuera poco
desde 2018 grabamos
este podcast en el que sólo hablamos
de nuestra pasión, comenzamos 2
y ahora somos 7
publicábamos de tanto en tanto
y ahora publicamos todas las semanas

(36:34):
y cada 15 días
lanzamos una sesión exclusiva
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(36:56):
igual que hasta ahora, pero mucho mejor
bueno, creo que este es el momento
cúlmine del, por lo menos
del episodio, o de la trama
de Matt Murdock, primero por la alegría
que nos da a los que vimos la serie de
Netflix, a los que esperaban, a los que les gusta
The Punisher, a los que les gustan

(37:18):
los diálogos, digamos, es un diálogo
tremendo que va por
un típico diálogo que tienen
estos dos personajes
super bien actuado, muy
escupido, como decíamos
y...
a mí me parece que le da mucha
sustancia, supongo que lo dirá
algo de esto lo dirá decir
Pablito, así que le voy a dar el micro a él primero

(37:40):
esta debe ser una de las alarmas
otra alarma más, ¿no Pablo?
esta es la última, la de la noche media
cuando llegaba, que cuando iba metiéndose por el pasillo
y eso
pensé que iba directamente a encontrarse con un grupo de
policías, porque la bala la disparó alguien
que no era Punisher, obviamente
que era uno de estos seguidores
pensé que me hablaría un poco de eso

(38:01):
lo pasaron medio por arriba
me pareció raro un poco
el tema del
casquillo con el logo de
Punisher, porque
el chaval lo tiene que hacer
o sea, si no tiene nada que ver con los canas
esos que están
que se decían son canas corruptos, que él los debería
hacer mierda
lo primero que hubiera hecho, eso no es mío, yo no tengo nada que ver

(38:23):
sacárselo encima rápido y me parece
que lo pasaron por encima
y se metieron en lo profundo del diálogo
que es esto de
nadar más hondo y meterse en los sentimientos
de Dardale
de Matt que está cada vez
peor, lo veo
muy deprimido, muy
desganado, ya no tiene
diría que ya ni ganas de representar a nadie

(38:45):
después de los últimos casos
porque
si bien está padeciendo todavía las consecuencias
de esto que decía al principio
de la justicia por mano propia
ahora está
padeciendo más en carne propia
lo que es las consecuencias de la justicia
legal, porque él está haciendo todo lo posible
todos los esfuerzos, como dijo a Hayter
estoy empujando una roca en una pendiente

(39:07):
y está costando un huevo
y
bueno, esto
tiene que convivir con las consecuencias de
todo lo posible que hace él
para salir adelante, sacar
todos los casos lo mejor posible para que la justicia
prevalezca y
lo terminen ganando por todos lados porque se le muere uno
después el otro se termina comiendo
unos días de cárcel que

(39:29):
al final parece que Matt gobierna convencido
y después bueno, como que
va con Puddington
como último recurso, como para decir, che necesito
que me digas lo que quiero escuchar para
ponerme el traje de vuelta
y para salir a la calle a hacer mierda
a quien tenga que hacer mierda
y empezar a limpiar un poco toda la mugre que tiene
en esta ciudad que está hasta la pera de la corrupción
entonces

(39:51):
tiene esa charla
que me parece que es muy linda
muy dolorosa pero muy linda a la vez
se lo voy a dejar
porque veo a Max y se le está cayendo la baba
así que voy a decir que fue una charla que me encantó
pero los detalles se los voy a dejar ahí
creo que podría estar, sin exagerar, podría estar una hora
hablando más o menos de la charla porque me encantó
en muchos niveles
primero que me encantó volver a ver

(40:13):
al Frank psicólogo
que es
una parte de Frank
que uno nunca hubiese imaginado que existiría
yo por lo menos en los cómics
leí muy poco de Punisher
que ya lo habíamos visto en la serie de Netflix que es impresionante
como le saca la ficha a la gente
cuando hay momentos en que habla con Karen
y le saca la ficha con cosas
toda esa parte sentimental que uno

(40:35):
no la espera de él
que bien hecha que está, aparte de lo bien actuada
y lo bien
expresada, aparte que tiene con esa forma que tiene
de expresarse
John Bertald que
por ahí es difícil entenderle si lo querés
en el inglés
habla como medio
polerino, entonces
esa forma que tiene de hablar que es espectacular

(40:57):
unas expresiones medias
bruscas también, medio bruto
claro, viste, entonces
ya por empezar es de nivel
Entramap que viene con
el hacha y viene con esto que
lo hemos hablado vos con Leo
cuando grita, esa cosa que tiene
como animal que le sale adentro
de hacer así
su primer sonido

(41:19):
en el episodio se da
el
es espectacular
y a mí lo que me gustó
Pablo decía que
lo fue a ver como para que
le dé una excusa para volver a ponerse
el traje, para mí no, para mí primero
Matt, o sea inconscientemente
capaz que sí estaba buscando a alguien que
le dé el empujón, pero en realidad para mí lo que más

(41:41):
fue a buscar es
a vos que te cuesta tan poco matar
vení
haceme un favor y matá a un par de personas
que yo no me animo
o sea, vos que no te cuesta
nada, vení, hacelo vos
que en total, viste, te chupo un huevo
todo. Bueno, yo pensaba eso también, pero
después cuando va, cuando Frank se lo dijo
después, vos no querés mi ayuda, vos que me

(42:03):
estás pidiendo permiso para hacer mierda a alguien
claro, vos me estás pidiendo permiso
vos querés que, vos querés hacerlo
pero que esté bien, o sea
que esté bien visto, y no, bancátela, o sea
y bancátela, o sea, es así
y aparte lo que más me gustó
es que Frank
o sea, venís a pedirme un favor
si vas a venir a pedirme un favor, mínimo
vení con toda la mierda

(42:25):
que tenés adentro, arriba de la mesa
no vengas acá a caretearla
entonces por eso me encanta que empiezan a
hablar y cuando Frank
empieza como dárselo vuelta, como diciendo, sí, mirá
yo mato gente, pero mirá, mirá lo que me gané
por matar gente, estoy acá metido
en un sótano encerrado
tomando pastillas, que las pastillas
no sé si serán para algún dolor
que tenga, porque se está recuperando

(42:47):
o son pastillas para
para la ansiedad, para dormir, para
para callar voces
uno no sabe de qué puede ser
y está buenísimo cuando empieza
a encararlo en la charla a Matt
que vos te das cuenta como que de a poquito
va yendo para
la zona foggy
y vos lo ves que Matt empieza como a retroceder
y le dice, no, no, ¿sabés qué? Mejor me voy y vengo otro día

(43:09):
y otro le dice, no, no, no te vas
un carajo, vení acá y poné las bolas
arriba de la mesa, y le dice
o sea, decílo
y toda esa parte es espectacular y le dice, ¿cómo?
o sea, decílo hombre, decílo hombre
estás con bronca
porque no pudiste hacer nada, qué sé yo, que está buenísimo
que también lo bien actuado que está
la reacción natural que tiene
Matt cuando le pega la piña

(43:31):
y como que, pareciera como que
quiere seguir pegándole, pero no, no está mal
y le pide perdón, y que está buenísimo
que Frank le dice, ¿por qué me pedís perdón?
si es lo primero real que haces
o sea, es la primera reacción real
y bueno, y viene el momento
cuando él le dice, cuando le dice que
escucha la voz, que el problema que
tenés es que escuchas la voz, que es el momento
que me partió al medio

(43:53):
eh, total
así como también lo parte al medio
a Matt, que se pone a llorar
y que dice esto
del hijo
que escucha la voz y vos decís, que yo
lo decía en el grupo
o sea, vos escuchás esa excusa de él
y decís, claro, ¿cómo
un chabón no va a querer salir a matar
a todo el mundo si cada vez que deja de

(44:15):
hacer algo, escucha el hijo
diciéndole, andá y matalos a todo papá
me interesa un hijo que aparte uno ya
sabe cómo lo mataron
y aparte sabemos todo lo que le hicieron
eh, la sociedad
la justicia y todo
a él como personaje
vos decís, obviamente, o sea
no va a querer salir a matar a todo el mundo
entonces, o sea, decirlo

(44:37):
o sea, poner la bola sobre la mesa, decís que te jodió
que vos confiaste
en que iban a meter en carne a Bullseye
y al final no lo metieron
o sea, que quedó ahí dando vueltas y salió
y por eso mató a Foggy
o sea, saca todo eso del medio
y bueno, entonces por eso fue
o sea, le terminó sacando, terminó
está buenísimo, que creo que es la
primera vez que dice el nombre en voz alta

(44:59):
creo, en la serie de Foggy después de que se murió
y como que
con esa cosa que saca
adentro se termina de
ya está, dice, como listo, sacó eso
y como que evidentemente tiene razón
la justicia no sirve para nada
está buenísimo también
que creo que la primera vez que le dice a Bullseye
le dicen Bullseye
también en el UCM

(45:21):
y está buenísimo también esto
de que es muy
del estilo de la charla que tienen en la terraza
de
lo metiste en cana
le diste que lo metan en cana de por vida
sí, pero él está vivo
y Foggy qué onda
le dice
queda muy bien en inglés porque le dice
algo así como

(45:43):
estará de por vida
tiene una vida en la cárcel
sería
él tiene una vida
o tiene de por vida
y Foggy no tiene vida, algo así
creo que dice algo así, que eso justamente
la parte por la que David
subtituló porque quería ver bien a qué se refería
dice algo así como creo de god life
claro, dice que cuando dice god life

(46:05):
se refiere a
que tuvo, es como un juego de palabras
que se refiere a que tuvo
la sentencia
perpetua de por vida en la cárcel
pero también se hace la referencia
de tener vida
en inglés queda mucho
mejor que en cualquier tipo de
traducción
en gran parte esto tiene que ver

(46:27):
con la charla que tuvo con Fizz
que es la de asumir su naturaleza
violenta, de alguna manera
The Punisher le está diciendo exactamente lo mismo
a Matt
hay una parte que
la justicia llega hasta un lado y lamentablemente
a partir de ahí, de ahí para adelante
si no haces algo
la justicia es lo que se le canta el culo
dejo acá un cliffhanger para próximos

(46:49):
episodios cuando terminemos
de recorrer a Born Again
de repasar
la serie de The Punisher
porque a mí me interesaba
mucho recordar
a dónde habíamos dejado The Punisher
porque a Daredevil más o menos todos nos acordamos
a Fizz más o menos todos nos acordamos
pero a The Punisher no tanto
y estaría muy bueno saber

(47:11):
en qué lugar está, qué está haciendo
que seguramente ya lo vamos a saber
ahora, en la serie, en algún próximo
episodio o en su especial
pero
¿dónde está? ¿por qué está ahí? ¿qué está haciendo?
¿cómo terminó todo lo anterior?
¿cuáles fueron las consecuencias?
que la verdad que para mí las dos temporadas de The Punisher
son buenísimas así que
haremos algún... cuando terminemos

(47:33):
de ver Born Again
cuando terminemos de ver la temporada
2 de... la temporada 3
de Daredevil, de Netflix, hablaremos
de The Punisher. Maxi, ¿vas a decir algo?
Sí, un detalle que justo ahora me lo acordé
con lo que estás diciendo vos
que cuando salió
un detalle de que la segunda temporada
de la serie de Netflix se estrenó
el 18 de marzo

(47:55):
del 2017
que en ese momento se estrenaba
toda la temporada junta y que este capítulo
donde volvemos a verlos juntos
a Punisher y a Matt
haya caído también 18 de marzo
me parece que no sé cómo lo hicieron
si lo hicieron a propósito, evidentemente
no creo que haya sido casualidad
la verdad que aplauso de pie
Maxi, dejame decirte que estás demente

(48:17):
que acabas de tirar ya
cualquier persona te diría
cómprate una vida, si no fuera porque estamos
en un podcast sobre Marvel
y esto es a lo que
venimos a jugar
bueno, este es un día en la vida
de Matt Murdock y tenemos un día
o sea, The Punisher nos absorbió
mucho, así que tendremos que acortar
un poco si es que se puede

(48:39):
tenemos un día en la vida de Wilson P
de Wilson Pisk, otra vez
no hay chance de que lo pueda mencionar
si no es Pinky, no es Pisk
Wilson Pisk
que va a comenzar con esta escena
en el boliche, que es en plano secuencia
con Bebe, su amiga
y Daniel
que se deja llevar
ahí por la

(49:01):
ketamina, el alcohol
el tequila, no me acuerdo que era
lo que tomaba, y termina dando más
información que la que debía
y lo van a terminar
bueno
esto va a terminar saliendo en los medios
pero hablamos del día
de Wilson Fisk que
empieza, si no me equivoco
con la terapia de pareja

(49:23):
en el que
van a hablar de Adam y vamos a ver
este guiño a los fans, este guiño
a los espectadores de que
Vanessa cuenta que ya no lo volvió a ver
a Adam, de que Fisk dice que se
encontró con él pero nunca
que lo confrontó pero
no hubo violencia ni nada
y nosotros ya le vimos varias veces los puños
por lo cual nos empezamos

(49:45):
a atar cabos, lo que si
nunca me imaginé que íbamos a tener esa escena
del final que me pareció hermosamente
horrorosa también
nos van a contar mucho
lore de la pareja, de lo que representa
para Vanessa el haber dejado
el haber sido abandonada
por Fisk, Heather, la terapeuta
novia de Matt
o amiga de Matt, ahora también

(50:07):
nos cuenta
se hace esa pregunta de si están ahí
en terapia de pareja para
salvar un matrimonio o para
cerrarlo, que eso a mí me parece maravilloso
tengo un amigo, le mando un saludo, que hacía
terapia de pareja para separarse de la mujer
me parece maravilloso que la terapia
pueda servir para las dos cosas, para salvar
o para terminar de
fundir un matrimonio

(50:29):
y luego, bueno, su día laboral
de Fisk, que es
ir a escuchar al niño
cantar una escuela
después ir a la embajada de Letonia
a escuchar a otros niños cantar
la verdad que me pareció
una vez más
este paralelismo con Matt
Murdo, porque tuvimos el día en la vida
de Matt

(50:51):
haciendo diferentes cosas, y el día
en la vida de Wilson Fisk, también
haciendo diferentes cosas, ¿no?
enfrentando esta filtración
de su propio gabinete y como la afronta que ahora
hablaremos, después
queriendo hacer esto que quiere
hacer ahí en el puerto, que quiere reformarlo
quiero hacerle tipo Puerto Madero
todo, y tiene que
enfrentar a su propia

(51:13):
asesora, a la propia consejera, que él mismo
contrató para que lo guíe
a lo largo de la carrera política
y como se presta, le dice
bueno, dale, ¿qué hay
que hacer? hay que hacer esto, hagámoslo, ¿no?
pero primero hay que hacer lo otro, hagámoslo, ¿viste?
en lugar de ponerse en Kimping
se pone en alcalde y dice
dale, dale, yo te hago caso y hagamos
¿cuál es el primer paso que tenemos que dar? vamos a

(51:35):
dar ese primer paso, ¿no? y después
te espera un día de trabajo, ok, vamos al día
de trabajo, el día de trabajo es una verga
tremendo momento ese, incluso
por el encuadre, por el momento en que aplaude
y aplaude con las manos ahí cerca de la cámara
y después que se va a la embajada y están
cantando la misma canción, me parece
sensacional todo esto
y como Fisk va sorteando
este largo día de trabajo

(51:59):
Las policías, los otros, casi todos, tuvieron un final muy parecido con FIS y MAP,
teniendo unas situaciones distintas, pero siempre con simbolismo, ¿no?
El que sube los escaleros, el que está arriba, el que está abajo,
mostrando las diferencias entre incluso las clases que tiene cada uno.
Uno está en la parte de ley, otro en la política y la mafia, otro en la parte de ley y la justicia.

(52:23):
Me gusta que hayamos mencionado alguna de las mejores películas,
El Secreto de sus Ojos, y cuando dice, usted dijo, perpetua, se me di...
Sí, todos los pelos, hasta del culo, se me paran, ¿no? Es increíble.
Al igual que en el primer episodio, cuando está FIS desde la terraza y MAP desde abajo,

(52:45):
entre la multitud, y parece que se miran y no se miran,
acá cuando MAP se despierta después del polvo y FIS va bajando,
vos decís, está entrando FIS a la casa, y después lo ves a MAP subiendo,
y vos decís, se van a enfrentar, se van a encontrar, ¿no?
Te hace creer eso el montaje, y realmente yo creí que MAP estaba soñando,
o que FIS realmente estaba entrando, y no, nada, es un montaje, ¿no?

(53:07):
Como ese del primer episodio, muy similar, que la verdad me pareció genial.
Y la pantalla se funde a negro, y te quedás esperando porque decís,
¿terminó o no terminó o no? Porque es un final muy de arriba,
porque aparte la música, otra vez, ¿no? Los Newton, los hermanos Newton,
la están rompiendo toda, sobre todo como reutilizan una vez más
la sintonía de Daredevil, y en cada momento van poniendo dos acordes

(53:29):
y me vuelve loco, te pone la piel de gallina.
Se funde a negro y queda un ratito ahí en negro, varios segundos más
de los que debería. No es una escena post-créditos, pero es casi una escena post-créditos,
y al mismo tiempo es también el cold opening, que vamos a ver a Muse,
o vamos a ver a alguien, para quien no lo conozca,
entrar en la serie casi teniéndose que convertir en el Kingpin en un momento,

(53:54):
pero también conteniéndose, al igual que Matt, que se lleva conteniendo
todo el tiempo, y al final, bueno, en este paralelismo, para mostrarnos
que no es, que al igual que Matt, ya llega un punto en que no se puede contener.
Me salté en muchas cosas, pero les quiero dar paso a ustedes,
y ahí iremos tocando, la verdad que a mí me pareció sensacional.
Al final, el paralelismo de ambos, y lo de Matt, fue muy top,

(54:18):
pero lo de Wilson Fisk, para mí, no se quedó atrás.
Mago Panguí.
Cuando se queda Vanessa con la psiquiatra, que le dice, me puedo quedar,
Vanessa se le acerca y yo pensé que le iba a comer la boca.
Se le acercó demasiado sensual.
Se le acercó mucho.
Se le acercó mucho. Le preguntó, ¿qué querés?

(54:39):
Sentí mucha tensión sexual. Pensé que se le iba a morfar ahí.
Yo dije, upa, bueno, esto sí.
Bueno, me encantó el momento en el cual entra y por segunda vez
le están cantando una canción, y plano siguiente, el chabón gritando,
pero para mí que no le rompió los huevos el tema de...
Se le rompió las bolas el día que estaba teniendo.

(55:02):
Explotó con eso.
Explotó con la segunda canción, ya está, listo.
Y es la primera vez que tomo en cuenta el tema de la altura del actor.
Y con el tema, a comparación de los nenes, se notaba mucho más
la diferencia de altura.
Era, sin creer, es una bestia el tipo, es una bestia.
Maxi.
Primero, el tema de Bibi Urich, no sé si a ustedes les pasó que

(55:25):
yo tengo la sensación de que ella sabe quién es Fisk,
en el sentido de que algo pasó con el tío y por eso me parece
que está buscándole, como se llama, información sucia para
desmascararlo y eso.
Yo tengo la sensación de que está ahí haciendo un laburo fino,
haciéndose la simpática, qué sé yo, pero algo me dio esa sensación.

(55:47):
Bueno, después, el tema con Vanessa, todo eso también es buenísimo.
Ella contando, cuando la psicóloga le pregunta sobre Adam,
y ella le dice, ¿qué querés que te dé detalles?
No, contame, qué sé yo, y que ella hace referencia a las manos
y de artista, qué sé yo.
Ahora, cuando lo estaba viendo por segunda vez,

(56:08):
pensé que nosotros habíamos hablado de Fisk, de Vincent Donofrio
y de las manos, de cómo, viste, él usa mucho las manos
y fue como un golpe, medio como un golpe, no bajo,
pero yo creo que Fisk hubiese preferido enterarse de que Vanessa
había estado en una orgía antes de que haya estado con un chabón

(56:29):
alabándole las manos, me dio esa sensación.
Y bueno, me gustó esto también de la psicóloga,
que cuando, claro, la psicóloga evidentemente se da cuenta
de que algo pasó con Adam, que por eso es que ella
termina preguntándole, y como se llama,
y Vanessa le dice, no, que a mí no me va a hacer nada,
y todo eso me gustó.

(56:50):
Y después, bueno, toda esta secuencia que, como dicen,
es exactamente lo mismo que le pasa a Matt.
Él quería ser alcalde, pero claro, él quería ser como,
la otra parte de él ser alcalde, no esta cosa protocolar
de reuniones y de pasos y qué sé yo,
y espectacular el momento de los chicos cuando se levanta

(57:11):
aplaudiendo y la maestra dice, bueno, ahora viene la segunda,
y él dice, no, no, no.
Y hace así con la palo, de no, no, no, me encantó.
Y se pone el saco rapidísimo para decir, vayámonos rápido
y empiezan a cantar de nuevo, me pareció espectacular.
Aparte también después llega al otro lugar y entra al lugar
enojado por lo de la filtración y dice, ¿a dónde estamos?
Como que nos venimos a traer los letones, bueno, y entran

(57:33):
y aparte nos hicieron cuenta que es la misma canción que cantan.
La misma canción, sí, sí, cantan la canción de Starship, sí.
O sea que se ve que estarán en letón, supongo que una cosa así,
es espectacular la cara, todo, la verdad que se pasa.
Pero sí, está buenísimo esta cosa de como ellos creían que
cada uno, la justicia y la alcaldía iban a ir por un lado

(57:54):
y terminó siendo algo totalmente distinto.
Y no es lo que ellos querían.
Pablito.
Quiero decirles que sentí mucha empatía con Wilson Fisk
cuando estaba en la escuela escuchando a los niños cantar.
Porque soy yo, estaba sentado haciendo la silla,
mirando para aquel lado, pechicándome las manos,
ansioso por irme, ¿viste? Soy yo en un cumpleaños.
Así que se me gustó mucho.

(58:15):
Yo después, cuando fui a la fiesta de la no sé qué,
¿Letonia? ¿Letona? ¿Qué era?
Letona.
Pensé que ahí le arrancaba la cabeza a alguno,
que se iba a desbordar.
Y después pasó, resulta, por el tema de la filtración,
se descargó un poco en la oficina.
Una cosa que estuvo buena que...
Lo dijiste vos, Leo, ¿no?
Me parece lo del tema de la libertad y eso con Daniel,
que le recuerdo mucho a Wesley.
Yo acá, perdón, te interrumpo para darte el pie nada más.

(58:37):
Me gustó mucho tres cosas.
Primero Daniel, que me parece un gran personaje,
haciéndose cargo del error.
Y me gustó mucho ella, que no recuerdo cuál es su nombre.
Sheila.
Sheila, cubriéndolo.
Vimos que desde el primer episodio que no le gusta,
no le cae bien Daniel.
Y sin embargo dijo, yo me hago cargo,
está bajo mi responsabilidad,

(58:58):
la responsabilidad de él.
Lo que haga él es responsabilidad mía.
Y después también cuando Fisk le dice,
ojo, cuidado, no lo hagas otra vez,
porque ella se queda mirando como diciendo,
che, acá hay otra cosa.
Yo supongo que no debe ser algo que lo hacen todos los...
Los alcaldes, claro.
Los alcaldes, algo de amenazar así.

(59:19):
Y aparte una cosa que Sheila lo hace porque sabe la espalda que tiene,
porque ella es la típica empleada municipal.
Cuando yo estuve acá, hace un montón de tiempo,
ayudó a otros políticos, estoy ahora,
y voy a estar con ustedes y vayan.
Si me echás ahora no pasa nada porque voy a trabajar en otro puesto,
en dos puestos políticos acá,
en un arrendimiento que se llama planta de gabinete,
una cosa así.

(59:41):
Planta de gabinete, se va ese gobierno,
se tranza con el otro y va a seguir estando.
A la mierda, yo me muevo.
Me parece que le dio lástima dar por Daniel
porque creo que sí pensaba que Wilson lo iba a hacer mierda.
Y encima termina en amenaza de hecho.
Después me gustó mucho porque...
Todo lo que atravesó Fisk durante el día
porque estuvo pasando por lo mismo que pasaba Matt.

(01:00:04):
O sea, toda la burocracia, salgando la distancia,
Matt con el tema de justicia, Fisk con el tema de la política,
están sufriendo, tienen palos en la rueda permanentemente.
Wilson está queriendo hacer una recontra-infraestructura
en renovación completa de todo el Muchaer del Huk
porque abarca dos distritos, dijo aclaró Daniel,
y que parece que políticamente es muy conveniente.

(01:00:27):
Y además porque vemos que, a pesar de que está Vanessa,
Wilson Fisk está metido todavía en homenaje
porque Vox le informa acerca de las familias,
de qué está pasando, que va a haber una mierda,
que si no muere uno van a terminar muriéndose todos.
Así que por ese lado me parece que está muy bueno.
Y después me gustó mucho el tema de la terapia

(01:00:49):
por el tema de la charla que tuvimos con Gabriel en el grupo
que me dice, che, pero Vanessa la recontra humilló a este chabón en la terapia.
La verdad que estoy de acuerdo, la recontra humilló,
le habló de Adam y vos le veías que estaba Fisk recontra incómodo
mirando para otro lado, no quería escuchar, no quería saber nada,
porque Héctor le decía, bueno, esto lo tengo que hablar,
es una cosa que no se puede iludir.

(01:01:10):
Dijo, ¿cómo te sentís vos Vanessa?
Y la mina le empezó a hablar de Adam, de cómo sentía a ella.
Entonces me pareció que lo hizo a propósito también
porque Vanessa es una mina recontra inteligente, recontra manipuladora
y está queriendo sacar al hombre que su marido era,
no quiere, el alcalde retibio, políticamente,
está ahí trazando a todo el mundo, está haciendo alianzas,

(01:01:34):
a ella le gustaba el tipo que iba al frente.
Lamento mucho que este podcast ya no tenga edición en vídeo
porque se están perdiendo a Mago Panky pelando papas
para hacer un pastel de papa, ¿cómo va eso Mago Panky?
Es pollo, porque Martina no puede comer carne picada
entonces estoy haciendo de pollo para ella.
Tremendo, este hombre ha grabado este podcast cambiando un pañal cagado,

(01:01:55):
ha grabado este podcast dos veces con dos bebés diferentes,
ha grabado este podcast en un balcón en pleno invierno cagándose de frío,
ha grabado de vacaciones con una pésima conexión a internet
y ahora graba con una mini pimer viajando colectivo,
bajándose del bondi, bajándose del bondi.
Se dieron cuenta que lo que quiere construir Fisk ahí en la cosa que sé yo

(01:02:19):
es muy parecido a Portomadero.
Es Portomadero, es Portomadero.
Están los edificios de Nisman y todo.
Ustedes se acuerdan, porque viste que lo que tiene que hacer es negocios de contratos,
un montón de cosas.
¿Se acuerdan de Nobu? ¿En qué negocio andaba?
En el tema de la construcción.
Bueno, lo que falta es que aparezca Nobu otra vez acá.

(01:02:41):
Totalmente.
Sí, no creo que aparezca. Si nos acordamos cómo terminó, no creo que aparezca.
Del día de Matt Murdock y del día de Wilson Fisk
pasamos a la noche de ambos.
Una noche que ambos tienen con sus respectivas parejas, con sus respectivas mujeres,
porque los paralelismos siguen.
Ahora, lo había destacado creo que Maxi en la review anterior o en la otra,

(01:03:04):
que Fisk y Vanessa cenaban en una sala enorme,
uno de una punta de la mesa y otro en otra,
y ahora están cenando cara a cara, frente cerca.
De hecho, no recuerdo si precisamente están cenando o se están tomando un café o algo,
pero están ahí.
Están más cerca.
De hecho, con la psiquiatra también están más cerca sentados en el sofá.

(01:03:27):
Se ve que ya como que hay un poco menos de rispidez.
Lo que decía Heider en la telapia es, bueno, hay que trabajar el perdón.
Si es un matrimonio que quieres ir adelante, tienes que saber perdonar.
Es uno de los actos de amor más grandes.
Y Wilson después, cuando están tomando ahí algo, le dice,
mirá, mi viejo me enseñó a cómo manipular gente, cómo romperle los huesos,
pero nunca me enseñó a perdonar a nadie.

(01:03:48):
Así que es algo en lo que estoy trabajando.
Solamente una promesa nada más.
Es brutal esa escena también, sobre todo porque Vanessa le pregunta,
Fisk le había dicho que el lugar más seguro era al lado de ella,
le pregunta si todavía está segura,
porque evidentemente puede ser que algo de miedo le tenga
y tiene dudas de si tiene que sentirse segura o no.

(01:04:09):
Y están ahí cercanos, que no te diría que terminen en la cama,
pero es como el mejor acercamiento que tuvieron después de tanto tiempo ambos,
aunque mejor acercamiento el de Matt Murdock con su terapeuta amante,
que no es su terapeuta, ¿no?
Lo que pasa es que se me fue el nombre, creo que Heather, si no me equivoco,

(01:04:32):
que lo está esperando ahí en la casa.
Tiene la llave, ojo, cuidado, le dio la llave de la casa,
entra y ¿para qué te traje acá?
Le tengo que dar, ahí se desmutea, Mago Panky.
Eso me parece un montón, loco.
¿Hace cuánto tiempo pasó?
Más o menos 100 días, porque estábamos hablando
de los primeros 100 días de Wilson Fisk.
A la almeza le podés dar las llaves.

(01:04:55):
Quiero conocer tu opinión de esta escena de Matt Murdock y Heather.
Yo pensé que iba a haber sexo.
Lo hubo, no lo vimos.
No, bueno, pero había una escena en un baño, ¿no?
En un trailer.
Está pendiente todavía, sí.
En una ducha.
No, no, eso cuando vuelvo a Daredevil
aparece toda la pasión de vuelta.
A full.
Quiero ver cómo hace un cibo para hacer chonco.

(01:05:17):
Un cuerpiño.
Fácil, con el batón.
No tengo claro si todo esto transcurre en un día,
que puede ser.
Vemos cómo comienza el día, cómo va avanzando
por las cosas que van transcurriendo
y al final este cierre de ambos, podríamos decir, en paz.
¿No? Y el broche de oro, ¿no?
Ese cuando vos te sentás en el sofá a ver tu serie favorita,

(01:05:38):
Matt Murdock sube la escalera,
Wilson Fisk baja la escalera.
Esto es genial, la analogía, el paralelismo.
Y Matt, bueno, ya sabíamos a dónde iba.
Creo que todos sabíamos qué iba a hacer.
No sé si sabíamos que iba a encontrar
más variedad de cascos que el padre de Peacemaker
en la primera temporada.
Y ve ahí todo el surtido de cascos,

(01:06:00):
de todos los colores, todo.
Se ve que estuvo trabajando el sastre.
Y bueno, la alegría de verlo ahí con su bastón,
haciendo unos movimientos espectaculares.
Y por el otro lado, la alegría también y el horror
de ver a Wilson Fisk haciendo la gran Pablo Rago
en El secreto de sus ojos.

(01:06:21):
Maxi.
Me encanta que lo digas porque vos sabés que yo pensé
exactamente lo mismo.
Yo cuando lo miré dije,
Usted dijo perpetua.
Es lo primero que se me vino a la cabeza.
Fue exactamente lo mismo.
Espectacular, porque vos sabés que yo era algo
que tenía un poco de miedo.
Yo decía, esperemos que este Fisk,
con todo lo que vimos,

(01:06:42):
no haya dejado todo ese sadismo que veíamos en Netflix
y qué sé yo.
Y acá evidentemente podemos estar ya tranquilos
que no lo han perdido ni un poquito.
Que aparte está buenísimo como baja a ese sótano
y es como que ya deja de aparentar.
Se come un plato de fideos con unas salchichas así bien...
Cuatro chorizos.
Cuatro chorizos con la copa de vino

(01:07:04):
y le chupaba todo huevo,
la dieta y no sé qué estaba haciendo.
Y aparte espectacular que el chabón pidiéndole por favor
y el otro le dice, no, no.
Alcalde Fisk.
No te equivoqué.
Un detalle de sadismo que hubo ahí
mientras bajaba la escalera fue
que en el cuadro de Vanessa,
que le vendió Vanessa cuando la conocí,
estaba la sangre de Ada untada salpicada.

(01:07:25):
Y después con Daredevil, con Matt, digo,
obviamente también espectacular.
Eso ya lo veíamos venir porque era algo
que ya nos había hosticiado.
Lo único que necesito es que me den una explicación
de cómo sabe de qué color es cada casco
y cómo no se pone el traje amarillo con el casco negro
o el traje rojo con el casco amarillo.
¿Y otro detalle?
¿Para qué se le prende la luz donde están los cascos?

(01:07:47):
Si es ciego.
Eso fue un detalle también que me contaron.
Pero estuvo muy bien montada
y está, salvo en el segundo capítulo
que es cuando Matt se caga piñas con...

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Daredevil Born Again - Episodio 04: El mejor episodio de Netflix y Disney+

Episode Transcript

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