April 26, 2025 • 55 mins
約10年前から手紙のやりとりをしていたわたしたち。遠くに離れながらも、いや離れていたからこそ、わたしたちは手紙を書いて送ることをとても大切に思っていたのかもしれない。直接会って話す以外の仕方で、互いを知ろうとしてきた過去を思い浮かべながら、手紙にまつわるあれこれを話したよ📨
index🐾
Slowlyを久しぶりに使っている／スロベニアにいる人と文通してる／わたしたちも長文の文通のやりとりをしていた／送る相手に合わせて便箋や封筒を選ぶたのしさ／10代の頃はパカパカ携帯でメールをしてた／連絡手段としての手紙／メールアドレスを持っていなかった時代／破ったノートで作る手紙カルチャー／Discordで交換日記／手紙→メール→LINE／LINEは長文が読みにくい／手紙は落ち着いて読める／連絡手段としてのみの利用／チャットで会話しないかも／速度を求められてる感／日本にいる友だちとの貴重な連絡手段としてのLINE／手紙の方が内省できる／物理的な保存／過去の自分は相手が保存してる／自分の一部が相手のなかに存在する／手紙はいいぞ！みんな書こう
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感想や質問はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。
［収録日:2025年4月14日]
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(00:08):
こ ん ば ん は。 涼 子 で。
す。 ム ギ ホ で す。
ポ ッ ド キ ャ ス タ ー の 差 は、 日 常 の 支 えの こ と か ら、 社 会 の こ と、 自 分 自 身 や
人 と の 関 係 性 に ま つ わ る こ と な ど、 結論 も 解 決 策 も な い け ど、 そ ん な グ レ ー
な 話 を そ の ま ま に 語 っ て い こ う と い う 番 組 で す。
え っ と、 今 日 は。 え っ と ね、 最 近 私 が あ の ス ロ ー リ ー っ
(00:35):
て い う ア プ リ が あ っ て、 な ん か 多 分 知っ て る 人 ま あ ま あ い る よ う な 気 は す
る ん だ け ど。 私、 初 め て 聞 い た か。
も あ、 本 当 な ん か、 あ の 文 通 の ア プ リ な ん だ け ど。
な ん か 自 分。 あ の 国 内 だ け じ ゃ な く て、 い ろ ん な 国
(00:55):
の、 こ の 利 用 者 の 人 と 実 際 に 文 通 が でき る っ て い う ア プ リ で。
へ ー、 す ご。 い そ う で 面 白 い の は、 こ の ア プ リ の 名
前 通 り、 あ の。 実 際 に 届 く の に 時 間 が か か る の ね。
特 に そ の。 例 え ば 日 本 と 韓 国 だ っ た ら 距 離 が 近
い か ら ほ ん と 数 時 間 で 届 い ち ゃ う け ど、 あ の 国 と 国 の あ の お 互 い の 居 住 地
(01:22):
が 離 れ れ ば 離 れ る ほ ど、 届 く ま で に 時間 が か か る っ て い う ア プ リ で。
だ か ら ま あ デ ジ タ ル の や り と り な ん だ け ど、 ち ょ っ と ア ナ ロ グ に 似 せ た な
ん て い う か、 デ ジ タ ル な ら で は の 独 自性 み た い な も の を あ え て な く し た ア
プ リ。 が あ っ て。
(01:43):
そ う そ う。 で、 数 年 前 に も な ん か あ の 英 語 の ラ イ
テ ィ ン グ の 練 習 と 思 っ て い ろ ん な 人 と 文 通 を し て て。
で、 な ん か ず っ と ア プ リ を 入 れ た ま ま、 も う 三 年 ぐ ら い や っ て な か っ た ん
だ け ど、 な ん か ふ と 思 い 立 っ て 久 し ぶり に 開 い て。
で、 今 も 結 構 使 っ て る 人 い る の か な と思 っ て 見 て た ら。
(02:04):
結 構 い て。 で、 し か も、 な ん か そ う そ う そ う で。
な ん か ま あ、 い ろ ん な キ ー ワ ー ド と かで、 こ う 人 を 探 し て。
で き る ん だ け ど、 な ん か 私 が そ の 三 年前 ぐ ら い に 利 用 し て た 時 よ り も、 な ん
か 結 構 詳 し く 自 分 の プ ロ フ ィ ー ル を 書 い て る 人 と か も す ご い ず ら ず ら ず
ら ず ら っ て 文 章 を 長 く 書 い て、 や っ ぱり な ん か そ の ど ん な 人 な の か っ て い
(02:28):
う の が わ か る と、 な ん か 手 紙 を 送 り やす い か ら。
そ う ね。 そ う。
そ う、 私 な ん か こ の 人 と 話 し て み た いな。
み た い な。 て も 見 つ け や す く て。
な ん か 私 は 結 構 そ の プ ロ フ ィ ー ル を い っ ぱ い 書 い て る 人 に な ん か 送 っ て
る ん だ け ど。 で、 最 近 な ん か ス ロ ベ ニ ア に い る 人 と
手 紙 の や り 取 り を し て る ん だ け ど、 そう そ う そ う っ て い う。
(02:51):
な ん か 久 し ぶ り に こ の ア プ リ を 開 い て、 あ の 改 め て そ の 手 紙 を 送 る こ と。
手 紙 を 自 分 が 書 く こ と も そ う だ し、 誰か か ら 送 ら れ て く る こ と。
っ て い う の を テ ー マ に し た ら 面 白 い ん じ ゃ な い か と 思 っ て。
で、 っ て い う の も、 な ん か あ の、 私 た ちの 人 に も 書 い た と 思 う ん だ け ど、 あ の
(03:14):
う ち ら の こ の 出 会 っ て、 ま あ SNS と かで も 交 流 あ り つ つ、 で も 結 構 長 い 期
間、 本 当 に 20 代 十。 20 代 後 半 か ら 20 代、 ま あ 半 ば 近 く ま
で。 ほ ん と 数 年 間 に わ た っ て め ち ゃ く ち
ゃ 長 文 の あ の 手 紙 の や り 取 り を し て た か ら、 な ん か や っ ぱ そ の 手 紙 を 書 く
(03:36):
こ と と か 送 ら れ る こ と っ て い う の は、な ん か 割 と う ち ら の こ の 2人 の 関 係 性
の 中 に お い て も す ご い 重 要 な。 位 置 を 占 め て る ん じ ゃ な い か と 思 っ
て。 で、 そ う で、 手 紙 は す ご い 好 き で、 い ろ
い ろ 今 も こ う ア プ リ で や っ た り と か。ま あ 普 通 に 友 達 と も 数 ヶ 月 に 1回 ぐ ら
い 手 紙 を あ え て 手 紙 で メ ッ セ ー ジ 書 く み た い な の を や っ た り し て。
(04:01):
ま あ 割 と 好 き な 方 な ん だ け ど、 で も なん か こ う、 い ざ 何 が そ の 手 紙 を 書 き た
い と い う 原 動 力 に な っ て い る の か が。な ん か 自 分 で 言 語 化 し よ う と 思 っ て
も、 意 外 と 難 し い な と 思 っ て。 だ か ら、 な ん か こ う い ろ い ろ む ー ち ゃ
ん と 話 し な が ら、 な ん か な ん で こ ん なに 好 き な ん だ ろ う っ て い う の を ち ょ
(04:24):
っ と 探 っ て い け た ら 面 白 い か も と 思 っ て。
一 応 手 紙 を 書 く こ と を 送 ら れ る こ と っ て い う の を テ ー マ に 選 び ま し た。
な ん か 最 初 テ ー マ 聞 い て た 時 め っ ち ゃ 面 白 そ う と 思 っ た。
な ん か そ う、 さ っ き り ょ う ち ゃ ん 言 った み た い に。
う ち ら も ね、 ず っ と 結 構 割 と 手 紙 で のや り と り 長 か っ た し。
え、 で も さ、 な ん か 私 た ち が 手 紙 を こ う や る 前 か ら も、 り ょ う ち ゃ ん は 個 人
(04:48):
で 割 と 手 紙 書 く 派 の 人 だ っ た。 な ん か そ の、 例 え ば 十 代 と か。
そ う だ ね。 な ん か 手 紙 を な ん と い う か 書 い て 返
事 を し て く れ る タ イ プ の 相 手 に は、 割と 手 紙 を 書 く こ と が。
う ん う ん、 多 か っ た か も し れ な い。 な ん か そ の 手 紙 を 書 く っ て い う 書 く
(05:09):
行 為 自 体 も 好 き だ っ た し、 な ん か そ のこ の 人 に 送 り た い か ら、 な ん か こ う い
う デ ザ イ ン の 便 箋 を 探 し た い と か、 そう い う の で 送 り た い と か。
な ん か そ の そ れ を 選 ぶ 過 程 も 割 と 楽 し ん で る っ て い。
う、 な ん か そ の 書 く こ と だ け じ ゃ な いよ ね。
な ん か そ の 書 く こ と に 付 随 す る 周 り の そ の 書 く 相 手 だ っ た り と か。
(05:31):
あ と、 な ん か そ の 使 う ね。 文 房 具 な り で、 な ん か そ の 切 手 を 貼 っ
て 出 す み た い な と こ ろ も だ し。 な ん か そ の 全 部 の 家 庭 を 込 み で、 な ん
か や っ ぱ り 楽 し い み た い の が も う す る よ ね。
な ん か 今 は さ、 な ん か ほ ん と ス マ ホ だけ で、 な ん か 一 瞬 で ラ イ ン と か で。
(05:51):
メ ッ セ ー ジ と か 送 れ ち ゃ う か ら さ。 や っ ぱ り そ れ に 比 べ た ら 全 然 手 間 と
暇 が か か る け ど、 そ れ そ れ な り の な んて い う の か な。
家 庭 と か を 楽 し め た り、 も う ち ょ っ と味 わ え る 感 は あ る と い う か、 私 も 割 と
で も 年 代 的 に さ あ、 な ん か そ の メ ー ルと か、 ま あ そ の デ ジ タ ル デ ジ タ ル で こ
(06:14):
う。 文 通 っ て い う か、 な ん か も う そ れ こ そ
メ ー ル で や り 取 り と か い つ い つ ぐ ら い か ら？
私、 割 と 遅 め だ っ た ん だ よ ね。 な ん か そ の 自 分 の、 例 え ば メ ア ド と か
で、 自 分 で こ う 相 手 と や り 取 り す る みた い な。
割 と 遅 め だ っ た か ら、 な ん か だ か ら なん か か ら 手 紙 み た い な の が 結 構 長 か
(06:35):
っ た 感 は あ る。 え い。
つ ぐ ら い か ら だ っ た。 そ の メ ア ド 持 っ て と か。
は 多 分 ね。 十 歳。
11 歳。 じ ゃ あ ま あ そ こ そ こ。
今 に 今 に 比 べ た ら さ。 あ ま あ ね。
今 の 人 と 比 べ た ら あ れ だ け ど、 な ん か私 も 多 分 小 学 校 高 学 年 と か だ と 思。
(06:58):
う け ど 同 じ ぐ ら い。 そ う だ ね。
11 12 と か だ と 小 五 小 六 と か の。 な ん か そ の 時 さ、 キ ッ ズ 携 帯 っ て い う
の が あ っ て。 パ カ パ カ の。
あ あ、 あ っ た ね。 な ん か 多 分 な ん か。
色 セ キ ュ リ テ ィ と か。 な ん か 親 が 管 理 で き る よ う に。
そ う そ う。 そ う そ う。
っ て い う の を 小 学 校 の 時 使 っ て て め っ ち ゃ メ ー ル し て た 記 憶 あ る わ。
(07:23):
チ ェ ー ン メ ー ル と か も な ん か 流 行 っ て た し。
う ん う ん う ん う ん。 あ あ、 な ん か 携 帯 の メ ー ル 結 構 多 か っ
た ね、 日 本。 は ね ポ イ ン ト。
携 帯 で な ん か パ ソ コ ン 持 っ て る と か っ て。
あ ん ま な い。 あ あ、 メ ー ル は な ん か 携 帯 で す る も の
感 が あ っ た か も。 十 代。
の 頃 は。 そ う だ ね そ う。
だ か ら 私 も 携 帯 も 中 国 入 る ま で は 持 っ て な か っ た か ら な ん か そ の 日 本 に
(07:48):
戻 っ て き て、 な ん か 海 外 の こ と を こ うま あ 連 絡 ま あ 手 段 的 な の で、 そ う 十 そ
う だ か ら 11時 ぐ ら い に な る ま で 自 分 の メ ア ド み た い の が な か っ た か ら、 な
ん か 手 紙 に 頼 る し か な い み た い な 感 じ。
だ っ て 逆 に な ん か 逆 に そ う、 他 の 手 段が 自 分 的 に は、 ま あ す ぐ。
ま あ も ち ろ ん そ の 時。 時 代 に パ ソ コ ン と か も あ っ た ん だ ろ
(08:11):
う け ど、 我 が 家 に は 1台 家 族 の も の し か な く て。
私 個 人 の ア カ ウ ン ト み た い の は な く て っ て い う の で。
だ か ら 手 紙 み た い な 感。 じ だ っ た か ら。
な ん か、 私 は ず っ と 同 じ 場 所 に 住 ん でる か ら 言 う て さ。
メ ア ド 交 換 し て や り 取 り す る 相 手 も 普 通 に 毎 日 顔 を 合 わ せ る 人 た ち の 学
(08:34):
校 行 っ て。 学 校 と か。
そ う そ う そ う で。 な ん か そ の 時 は 手 紙 で あ の 親 戚 で ち
ょ っ と 年 上 の お 姉 さ ん が い て、 そ の 人が す ご い 丁 寧 に 手 紙 を 書 い て く れ た
り。 そ の 当 時、 そ の 人 が 自 分 の 家 で 飼 っ て
た 猫 の 写 真 と か 一 緒 に。 送 っ て く れ た り っ て い う 人 が い て、 な
(08:56):
ん か そ の 人 と は 結 構 文 通 を し て た け ど、 な ん か 友 達 と は 文 通 っ て い う よ り
か は、 あ の ク ラ ス で あ の ノ ー ト を 破 って 手 紙 み た い な。
こ う 書 い て 折 っ て 授 業 中 に 回 す み た い な。
う ん う ん、 そ う。 そ う い う の は や っ て た け ど、 な ん か あ
え て そ の 友 達 と 文 通 っ て い う の は な く て、 せ い ぜ い お 正 月 に み ん な で あ の
(09:23):
年 賀 状。 一 応、 送 り 合 う ぐ ら い な 感 じ だ っ た か
も。 あ あ、 な ん か 流 行 っ て た ね。
な ん か あ の 折 り 方、 あ の。 そ う。
今 も で き る。 私 も 多 分。
や ろ う と 思 っ た ら。 多 分 今。
も、 ね。 や ば い。
懐 か し い そ う で、 先。 生 が 見 て な い 間 に 回 す み た い な。
そ。 う そ う そ う そ う そ う そ う。
え、 な ん か す ご い。 あ と ち っ ち ゃ く 折 っ て、 な ん か す ご い
(09:43):
ち っ ち ゃ い に 折 っ て、 そ れ を 回 し た りと か。
や っ ぱ ね。 ね。
や ば い す っ。 ご い。
懐 か し い け ど。 割 と 身 近 に あ っ た っ て こ と じ ゃ な い。
割 と な ん か こ う、 や っ ぱ り ね。 な ん か 今 の。
ま あ 例 え ば 十 歳 と か。 ま あ 小 学。
生。 と。
私 た ち の、 ま あ 小 学 校 時 代 っ て な ん かそ の デ ジ タ ル デ バ イ ス と か の 普 及 率
(10:07):
み た い な の が 多 分。 全 然 違。
う、 か ら。 多 分。
最 後 の 世 代 と い う か、 な ん か そ の そ れが。
な ん か 非 常 に ま だ。 ま だ そ こ ま で 普 及 し て な い、 全 員 が 当
た り 前 に 持 っ て な い み た い な の の。 な ん か 多 分 最 後 の 世 代 み た い な 感 じ
だ か ら、 多 分 な ん か そ の 変 な 間 っ て いう か。
そ れ で 十 代 に 入 っ た ら 入 っ た で、 結 構割 と 携 帯 と か。
(10:31):
ま あ そ れ こ そ ス マ ホ も 十 代 の 後 半 と か に 出 て く る し、 な か な か す ご い 両 方
を こ う 体 験 し て い る と い う か。 っ て い う 名 残 も あ る の か な？
っ て 思 っ た り も し た そ う だ。 ね。
手 紙 に 惹 か れ る み た。 い な、 確 か に。
で も な ん か メ ー ル す ご か っ た わ。 な ん か 今 よ く よ く 考 え た ら、 な ん か い
(10:51):
ろ ん な 動 く 絵 文 字 み た い の と か な ん か あ っ て。
な ん か そ の 言 っ た ら 手 紙 を こ う、 い ろん な シ ー ル と か。
な ん か 絵 描 い た り と か で、 こ う 装 飾 する み た い な の と 全 く 同 じ こ と を メ ー
ル で や っ て た 気 が す る。 そ う。
な ん か ビ ジ ュ ア ル 的 に 可 愛 く し た い み た い な。
(11:13):
う ん、 そ う ね。 な ん か 顔 文 字 と か も す っ ご い な ん か
色 々 な、 な ん か 進 化 し す ぎ て、 な ん か こ ん な の も あ る の？
み た い。 な ん か す ご い 組 み 合 わ せ で さ、 す ご い
こ う、 表 現 豊 か な 顔 文 字 が こ の 記 号 から 出 て く る み た い な と か も す ご か っ
た。 し、 う ん ね え。
だ か ら ま あ 多 分、 下 痢 小 学 校 と か 中 学生 ぐ ら い ま で は、 ま あ な ん か メ ー ル の
(11:37):
や り と り も あ り つ つ、 な ん か そ の ま あ教 室 で 回 す 手 紙 も あ り つ つ。
年 賀 状 も あ り つ つ み た い な。 な ん か 多 分、 ち ょ う ど デ ジ タ ル と ア ナ
ロ グ で の こ う や り と り っ て い う の が、ま あ 半 々 ぐ ら い だ っ た の か も と 思 っ
て。 多 分 高 校 ぐ ら い に な る と、 も う ち ょ っ
(11:58):
と み ん な ス マ ホ を 持 っ て。 あ る 程 度 こ う。
ラ イ ン と か で ク ラ ス の ラ イ ン が で き る と か っ て い う ふ う に、 だ ん だ ん 多 分
な り 始 め の。 多 分 そ う だ ね。
時。 期。
そ う。 そ う だ っ た か ら、 な ん か そ う な る と や
っ ぱ り 普 段 の や り と り と か も ラ イ ン と か が 増 え て、 完 全 に そ の 教 室 で 回 す
(12:20):
手 紙 と か も な く な っ た わ け じ ゃ な い け ど、 な ん か 比 率 と し て 多 分 少 な く な
っ て っ て。 そ こ か ら な ん か 逆 に ア ナ ロ グ 回 帰 み
た い な 感 覚 は あ っ た か も し れ な い。 あ え て 書 き た い、 み た い な。
う ん う ん う ん う ん、 確 か に。 な ん か そ れ は も う ア ク セ ス ア ク セ ス
っ て い う か。 ま あ、 そ れ が な い か ら 仕 方 な く で は な
(12:41):
く、 わ ざ わ ざ そ の 書 く と い う、 ま あ 手 紙 を ね、 書 く っ て い う こ と を 選 択 す る
み た い な 感 じ だ よ ね。 わ ざ わ ざ わ ざ 時 間 を か け る と か、 わ ざ
わ ざ な ん て い う の か な。 ま あ、 手 で 書 く 手 間 を か け る じ ゃ な い
け ど。 っ て い う の を あ え て 選 択 す る み た い
な と こ ろ は あ っ た か も し れ な い。 そ う ね、 え え、 私 た ち、 い つ か ら 手 紙 書
(13:03):
き 始 め た の か な？ お 互 い に い。
つ だ ろ う。 だ っ て。
あ、 で も そ れ こ そ さ、 や っ ぱ あ れ じ ゃ な い。
ム ー ち ゃ ん と 初 め て あ の リ ア ル で 会 っ て。
で、 そ の 直 後 に す ぐ 日 本 か ら 出 て っ ちゃ っ た か ら。
あ の ニ ュ ー ジ ー ラ ン ド に 行 っ ち ゃ っ た か ら、 な ん か そ れ で 多 分、 手 紙 と か
(13:26):
や る よ う に な っ た ん じ ゃ な い か な。 な ん か。
国 内 で や っ て た 国。 内 で や っ て た け ど 記 憶 が な い よ ね。
な ん か や っ ぱ 国 境 の タ イ だ か ら こ そ、や っ ぱ り あ え て 手 紙 で み た い な 風 に
な っ た の か な。 そ う か も ね。
う。 ん？
確 か に そ う ね。 私 が 引 っ 越 し て か ら 割 と そ う だ ね。
(13:47):
そ れ だ と 20 20 代 前 半 と か だ も ん ね。ち ょ う ど 一 番 手 紙 や っ て。
や り と り し て た。 時 期 と。
か、 確 か に。 え、 な ん か さ、 う ん う ん う ん む ー ち ゃ
ん さ、 あ の、 そ の 当 時 も さ、 お 互 い に ライ ン と か 知 っ て た じ ゃ ん。
私、 メ ア ド も 知 っ て る し。 も ち ろ ん ね。
う ん う ん。 イ ン ス タ そ う そ う。
で も な ん か あ え て う ち ら 多 分 手 紙 で や っ て て。
(14:11):
で、 な ん か あ の。 う ん ち ゃ ん は そ も そ も。
あ の 手 紙 と か だ と さ、 お 互 い 自 分 の 最近 の 近 況 と か、 今 考 え て る こ と と か を
わ ー っ て 書 く じ ゃ ん。 で、 そ れ と 同 じ よ う な こ と を 私 に 対 し
て じ ゃ な く て も 全 然 い い ん だ け ど、 line と か 何 ら か の そ の デ ジ タ ル な 手
(14:32):
法 で 誰 か 友 達 と や り 取 り す る と か っ て 結。
構 あ る 方 あ ん ま な い か も。 な ん か す ご い 書 き づ ら い と い う か。
私 的 に は な ん か 読 み に く い と い う か、な ん か 一。
時 期、 メ ー ル。 で は、 や っ て た 時 は。
あ。 っ た。
そ の メ ー。 ル で こ う、 幅 が ま あ 割 と。
こ う 見 た 感 じ 結 構 ま あ 手 紙 っ て い う か、 ま あ 大 き め の 文 章 み た い な 形 で 改
(14:58):
行 と か も や り や す い し。 な ん か そ れ で 割 と や り 取 り し て た 友
人 は 何 人 か い た け ど、 な ん か ラ イ ン でも う や っ た こ と も あ る け ど、 な ん か そ
の そ の 時 い ろ い ろ。 多 分 自 分 の 中 で も、 ま あ 試 行 錯 誤 と い
う か、 な ん か そ の メ ー ル で そ う い う 長文 的 な も の を 送 っ て み た り だ と か、 ま
(15:20):
あ ラ イ ン で 送 っ て み た り と か。 う ん、 で も 私 的 に、 ま あ 個 人 的 に は ラ
イ ン は な ん か 読 み に く い。 な ん か 読 み 直 し に く い。
特 に そ の 長 く 大 き い 文 章 を 書 い た り し た 時 っ て、 な ん か こ う 戻 っ て 読 み た
い じ ゃ ん。 あ と ま あ 読 み 直 し た り と か、 ま あ そ れ
こ そ 返 信 す る に し て も さ、 ま あ、 読 み 直 し た り と か で も。
(15:42):
な ん か そ れ が こ う あ ん ま り、 ま あ う まく で き な い と か で、 な ん か ラ イ ン っ て
さ、 な ん か あ ん ま 文 章 長 す ぎ る と さ、 な ん か 次、 次 の ペ ー ジ と い う か、 な ん
か あ の 最 後 の 方 が 省 略 さ れ て さ。 で、 な ん か そ こ を 押 し た ら、 な ん か こ
う、 大 き め の な ん か バ ー っ て 読 め る ペー ジ に 行 く み た い な。
そ ん な ん あ っ た っ け？ え、 あ る よ。
だ っ て り ょ う ち ゃ ん の 朝 な ん だ。 す ご い 長 い 文 章 送 っ て き た 時 と か、 そ
(16:05):
う い う 感 じ に な る よ。 え、 な ん か 下 の 方 が 省 略 さ れ て、 な ん
か も う 本 当 ノ ー ト み た い な 感 じ の。 ペ ー ジ に 今 と そ う な の か わ か ん な い
け ど、 最 近 私 た ち そ の 長 文 ラ イ ン と かし て な い か ら あ れ だ け ど、 な ん か 当 時
は だ か ら な ん か そ れ で や り 取 り し て た あ の 友 人 と か と は な ん か 本 当 そ れ
こ そ そ の ラ イ ン の。 ま あ そ の 何 会 話 の そ の 流 れ に は、 ま あ
(16:28):
あ る 程 度 ま で は こ う 表 示 さ れ る ん だ け ど、 そ の あ と も し そ ん だ け 長 い ん だ
っ た ら、 そ の 次 の。 な ん か そ の ペ ー ジ み た い の に 行 く 感
じ に な っ て て。 な ん か そ れ も 読 み に く か っ た し。
私 的 に は な ん か そ れ を い ち い ち ク リ ッ ク し て、 そ こ に 戻 っ て、 で、 ま た そ れ
を あ の、 何 返 信 を 打 つ み た い の。 な ん か 結 局 だ か ら そ う い う の へ の 返
(16:51):
信 を 打 つ 時 っ て、 な ん か そ の コ ピ ペ じゃ な い け ど、 そ の 来 た 文 章 を な ん か メ
モ と か に コ ピ ペ し て、 で、 そ れ を 見 な が ら 返 信 書 く み た い な。
感 じ だ か ら、 な ん か そ れ に 比 べ た ら なん か 手 紙 の 方 が 楽 と い う か。
な ん か こ う こ う 紙 で な ん か こ う ね、 便箋 が 何 枚 か あ っ て、 こ う 行 っ た り 来 た
(17:13):
り し な が ら、 こ う、 ま あ そ れ こ そ な ん か な ん て い う の か な。
紙 の 本 を 読 む の と 一 緒 み た い な 感 じ か な。
こ う ペ ー ジ を 前 後 し た り す る み た い の が す ご く や り や す い か ら。
例 え ば そ の 大 き く 長 い 文 章 を 書 く 時 と か、 そ れ に 対 し て 返 信 書 く 時、 ラ イ
ン は ち ょ っ と き つ い な。 っ て い う の 個 人 的。
な。 う ん、 え ど う、 り ょ う ち ゃ ん と か は 結
(17:34):
構 そ う い う な ん か や り 取 り す る。 あ ー な ん か そ の 多 分 め っ ち ゃ 長 い 文
章 で の や り 取 り し た の む ー ち ゃ ん ぐ ら い で な ん か そ う そ う そ う。
基 本 的 に な ん か 多 分 私 も そ う だ し、 いや わ か ん な い。
な ん か 友 達 が 私 に 合 わ せ て く れ て る だ け の 可 能 性 も 全 然 あ る け ど、 な ん か
あ ん ま り ラ イ ン。 は な ん か こ う。
(17:56):
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て い う か。 本 当 な ん か 連 絡 手 段 み た い。
な 感 じ。 の 認 識 で、 な ん か あ の、 例 え ば 実 際 に
会 う 会 お う よ っ て 言 っ て て、 そ の 予 定を 決 め る た め の 連 絡 は 取 り 合 う し、 ま
あ 今 も た ま に な ん か 動 物 の 見 て ほ し い 動 画 と か、 な ん か そ う い う の を 友 達
(18:20):
に 送 っ た り 送 ら れ た り で、 そ れ に 対 する リ ア ク シ ョ ン を。
七 往 復 か し た り と か あ る け ど、 な ん かそ こ で 会 話？
本 当 に こ う 直 に し ゃ べ っ て る 時 み た い な 会 話 を す る と か っ て い う の は 基
本 的 に な く っ て。 私、 自 分 が あ ん ま り そ れ が 得 意 じ ゃ な
(18:41):
い か ら、 な ん か line を そ う い う ふ う に あ ん ま り 使 っ て な く っ て。
で、 だ か ら ま あ 一時 期 メ ー ル と か で は そ う い う、 ま あ 近 況 と か 最 近 考 え て い
る こ と と か 書 い て、 そ う い う 長 い 文 章の や り 取 り み た い な の も あ っ た け ど、
な ん か あ ん ま り そ の、 な ん か メ ー ル ちょ っ と 本 当 に。
(19:02):
仕 事 と か さ、 そ う い う の で は 全 然 今 も使 う け ど、 友 達 と の や り 取 り で 今 メ ー
ル 使 う っ て 基 本 的 に な い し、 友 達 の メア ド と か も 知 ら な い し。
だ か ら な ん か そ の そ も そ も line は その 相 手 と 何 か を 会 話 す る た め の ツ ー
ル と し て は あ ん ま り な く っ て。 そ う、 私 な ん か 結 構 な ん だ ろ う、 プ レ
(19:26):
ッ シ ャ ー じ ゃ な い。 な ん か あ ん ま り 頻 繁 に な ん て こ と な
い 会 話 来 て も さ、 な ん か あ、 返 さ な き ゃ み た い な。
そ の 返 さ な き ゃ っ て 思 う こ と 自 体 が、結 構 自 分 の 中 で は プ レ ッ シ ャ ー に 感
じ ち ゃ っ て。 だ か ら な ん か あ ん ま り 自 分 も 送 ら な
(19:47):
い し、 送 ら れ て き て も ち ょ っ と ど う しよ う っ て な る か も み た い な。
よ っ ぽ ど の 関 係 じ ゃ な い と っ て い う。そ う い う こ と ね。
な ん か そ の、 も う ち ょ っ と カ ジ ュ ア ルに 返 信 し よ う と か、 な ん か い ろ い ろ や
っ ぱ り ち ゃ ん と 返 信 し な き ゃ み た い な 感 じ で 考 え ち ゃ う タ イ プ だ。
し、 例 え ば そ れ こ そ な ん か カ ジ ュ ア ルな 返 事 で い い や つ な ら 会 っ た 時 話 さ
(20:09):
な い っ て 思 っ ち ゃ う ん だ よ ね。 そ う か、 そ う か そ う か。
ま あ ね。 会 え る 相 手 だ っ た ら、 そ れ こ そ 気 軽 に
会 え る 相 手 と か だ っ た ら 確 か に あ る か も し れ な。
い そ う そ う そ う。 ま あ な ん か 基 本 的 に は 一 番 は や っ ぱ
ち ゃ ん。 直 接 話 す の が い い し、 会 話 の テ ン ポ 的
に も く だ ら な い 話 で あ れ ば あ る ほ ど。こ う テ ン ポ よ く 話 し た い じ ゃ ん。
(20:33):
そ う ね。 そ。
う、 な ん か 例 え ば 送 っ て 相 手 が 私 に 対し て な ん か 送 っ た の に 数 時 間 返 信 が
な い っ て な っ て、 数 時 間 後 に ポ ツ ン って 一 言 言 っ て ま た ポ ツ ン っ て い う や
り と り し て み た い な の が、 な ん か あ んま り 好 き じ ゃ な い し、 ち ょ っ と 苦 手。
か な と 思 っ て。 で も 逆 に な ん か 手 紙 と か は な ん か こ
(20:57):
う。 ま あ そ も そ も 行 く の に も 時 間 が か か
る し、 な ん か そ も そ も 早 く 返 信 し て って い う の を 求 め て る も の じ ゃ な い か
ら。 だ か ら こ そ、 な ん か 自 分 も ゆ と り、 気
持 ち の 面 で も な ん か ゆ と り を 持 っ て、こ の 人 に 対 し て こ う 目 の 前 に い る み
た い な 気 持 ち で、 な ん か 最 近 の こ と とか を ず ら ず ら ず ら ず ら 書 く み た い な
(21:18):
の が で き る。 う ん う ん。
う ん う ん。 そ う か、 多 分 私 は line も 同 じ よ う な
か、 そ の 手 紙 を 書 く よ う な 感 じ で は 使っ て る ん だ と 思 う。
割 と だ か。 ら、 そ う な ん だ。
例 え ば line と か だ っ た ら、 基 本 的 に 連 絡 す る 相 手 っ て 同 じ 国 に い な い か
ら、 だ い た い 日 本 に。 そ う そ う。
(21:42):
だ か ら 例 え ば こ っ ち で 使 っ て る メ ッ セ ー ジ I メ ッ セ ー ジ と か で、 ま あ こ の
こ の 辺 で、 ま あ そ の、 そ れ こ そ 気 軽 に 会 え る 相 手 と か だ っ た ら。
ま あ、 そ の り ょ う ち ゃ ん の 言 っ て る 感じ す ご い わ か る け ど。
な ん か。 に 話 せ ば い い じ ゃ ん と か。
で も 私 そ れ で も 割 と 結 構 な ん か 長 文 で、 別 に 返 信 す る の も 全 然 ま あ。
(22:07):
打 つ の は 面 倒 な ん だ け ど、 も う 全 然 いい し。
な ん か。 う ん、 別 に リ ア ク シ ョ ン す ぐ じ ゃ な く
て も 割 と 結 構 短 い。 や り と り も 全 然 す る 派。
な ん か。 あ ん ま り 気 に し、 気 に し な い の か な？
多 分。 な ん か。
あ ん ま り。 な い ん だ と 思 う け ど、 な ん か、 う ん、 な
(22:27):
ん か た だ、 私 は た だ、 な ん か そ の。 な ん て い う の か な、 そ の や り と り が あ
る っ て い う こ と 自 体 が す ご い。 私 に と っ て は、 ま あ。
楽 し い と い う か。 そ れ が 短 く て も 長 く て も。
別 に そ ん な に プ レ ッ シ ャ ー に 感 じ た り も 特 に な い し。
私 が 変 身 で き る 範 囲 で 変 身 で き る。 範 囲 の こ と を 書 く み た い な 感 じ か な。
(22:53):
な ん か や っ ぱ そ も そ も ラ イ ン の 位 置 づ け じ ゃ な い け ど、 感 覚 的 で も 違 う の
か も。 そ う だ ね。
別 に ラ イ ン 交 換 し て る 人 っ て 友 達 じ ゃ な い 人 全 然 い る し。
い ろ い ろ そ の ま あ、 私 だ っ た ら 大 学 関係 の あ の 先 輩 な り 後 輩 な り と か、 別 の
(23:14):
他 大 学 の 人 と か。 な ん か そ ん な こ う カ ジ ュ ア ル な や り
と り と い う よ り か は、 や っ ぱ 連 絡 手 段と し て 必 要 だ か ら み た い な 感 じ で 交
換 し て る 人 の が 圧 倒 的 に 多 い か ら。 な ん か、 そ ん な 友 達 と 密 に や り 取 り す
る ツ ー ル っ て い う ふ う に は 思 っ て な い の か も し れ な い。
(23:36):
う ん う ん う ん。 私、 多 分 全 然 そ ん な 風 に 使 っ て な い と
思 う か ら。 う ん。
そ う だ よ ね。 そ う い う ラ イ ン み た い な プ ラ ッ ト フ
ォ ー ム が 特 に な い か ら。 な ん か そ の 相 手 の 番 号 を 知 っ て な い
と な ん て い う の。 そ の。
そ れ こ そ メ ッ セ ー ジ I メ ッ セ ー ジ 交 換 す る な り。
あ と な ん だ っ け？ ワ ッ ツ ア ッ プ と か 番 号。
(23:56):
電 話 番 号 知 っ て な い と。 だ か ら い ろ い ろ メ ッ セ ー ジ ツ ー ル あ
る け ど、 な ん か ラ イ ン み た い な、 な ん か そ の な ん か ラ イ ン っ て 結 構 特 殊 だ
よ ね っ て 思 う。 な ん か そ の ス タ ン プ と か も カ ジ ュ ア
ル さ と い う か、 な ん か そ こ ま で 仲 良 くな く て も、 ま あ そ れ こ そ さ っ き 言 っ た
み た い に 連 絡 手 段 的 な 形 で、 ま あ そ れこ そ そ の あ の グ ル ー プ チ ャ ッ ト な っ
(24:17):
た り 作 っ た り と か で、 ま あ そ れ に そ こに な ん か た だ い る み た い な 感 じ 使 え
る け ど、 な ん か 割 と 選 択 と い う か、 な ん か こ う 私 が。
使 っ て こ っ ち で 使 っ て る メ ッ セ ー ジ ツ ー ル は 割 と こ う つ な が る 相 手。
ま あ 選 ぶ っ て い う か、 ま あ そ の 相 手 を知 っ て な い と そ も そ も つ な が っ て な
い よ な み た い な ツ ー ル が 割 と 多 い か ら。
(24:38):
あ の 多 分 そ の や り と り の 中 身 も 違 う と い う か。
ま あ そ の 別 に 番 号 を 知 っ て。 て て、 こ う や り 取 り す る 相 手 だ っ た
ら、 ま あ 割 と 普 通 に こ う 話 せ 話 せ る って い う か、 話 す 関 係 だ し。
で、 私 の 中 で の ラ イ ン の 位 置 付 け も、 日 本 に い る 友 達 と 連 絡 の 連 絡 手 段 っ
て い う 感 じ だ か ら、 割 と 長 文 に な っ たり と か。
(25:01):
あ と は そ う ね、 あ の、 ま あ、 そ の 時 差 とか の 関 係 も あ る か ら。
ま あ な ん か そ れ こ そ、 ま あ そ の 時 差 気に し て ら れ な い か ら。
別 に い つ リ ア ク シ ョ ン 来 て も、 リ ア クシ ョ ン し て も い い っ て 自 分 の 中 で は
思 っ て て ね。 ち ょ っ と な ん か、 そ の 認 識 の 違 い と い
う か、 使 い 方 の 違 い と い う か ね。 そ う だ。
(25:22):
ね。 ま あ、 あ と は 単 純 に 自 分 の 性 格 的 に あ
ん ま り 連 絡 し し な い 方 な ん だ よ ね。 そ う そ う そ う。
な ん か 来 た ら 返 す け ど、 自 分 で あ ん ま、 そ の、 例 え ば 母 と か と も。
な ん か あ ん ま り 連 絡 入 れ な く て、 連 絡入 れ な さ す ぎ て 生 き て る っ て い う ふ
(25:44):
う に 連 絡 く る み た い な。 う ん う ん、 う ん う。
ん 感 じ だ か ら。 っ て い う の も あ る か も し れ な い。
多 分 ね、 多 分 性 格 的 な も の も あ る の かも。
私 も 私 は 割 と。 な ん か 超 全 然 な ん か 関 係 な い け ど、 な
ん か た ま に あ あ、 な ん か 元 気 か な と 思っ た ら 元 気？
み た い な 感 じ で、 連 絡 な ん か 私 が い つも 連 絡 す る 側 な ん で す け ど。
(26:07):
で、 な ん か そ れ を し た ら し た で、 あ え て も な ん か 元 気 だ よ み た い な 感 じ で、
そ こ か ら 会 話 が ち ょ っ と 始 ま っ て、 でも だ か ら と い っ て な ん か そ の い つ も
ま あ や り と り し て る と か っ て い う の で は な く て、 私 も な ん か 本 当 超 適 当 だ
か ら、 な ん か 思 い、 自 分 が 思 い 立 っ た 時 に、 な ん か 適 当 に メ ッ セ ー ジ し て、
あ、 元 気 か な？ み た い な 感 じ で 送 っ て み た い な ノ リ
(26:28):
だ か ら。 で も、 う ん、 割 と 多 分 私 か ら 連 絡 す る
方 で は あ る と 思。 う。
か な？ で も り ょ う ち ゃ ん も 割 と さ、 な ん か そ
れ こ そ 手 紙 の や り 取 り と か も だ し、 ライ ン と か で や り 取 り し て て も 割 と 連
絡 す る 方 だ と 思 う け ど。 お 互 い で も そ れ、 私 も 海 外 に い る か
(26:50):
ら。 そ れ は あ る と 思 う。
の は ち ょ っ と あ る の か も し れ な い。 意。
識 的 あ る あ る な ん か 普 通 に、 例 え ば 自分 の こ の 生 活 圏 で 会 う 人 と か、 ま あ、
ま ず 会 う た め の 連 絡 し か し な い し。 ま あ な ん か そ の 生 活 圏 じ ゃ な く て も
国 内 と か だ っ た ら。 な ん か わ ざ わ ざ 元 気 み た い な の し な
(27:13):
い か も し れ な い っ て い う よ り か は。 な ん か 自 分 が、 例 え ば そ の 子 の 住 ん で
る 場 所 の 近 く に 行 く か ら、 こ の タ イ ミン グ で 会 え な い か な っ て い う た め に
連 絡 を す る。 あ。
あ、 そ っ か そ っ か。 そ う そ う。
そ。 う、 な ん か、 例 え ば そ の 今 元 気 じ ゃ な
く て も、 な ん か 他 の 話 題 と か で メ ッ セー ジ す る こ と と か っ て あ る。
な ん か そ の、 な ん か 最 近 こ れ 読 ん だ けど 読 ん だ？
(27:36):
み た い な。 な ん か 例 え ば な ん か 私 は す っ ご い 映
画 が 好 き な。 友 達 が い て、 で、 私 も す ご い な ん か そ
れ で な ん か 本 当 元 気？ っ て い う 代 わ り に、 こ れ 見 た？
み た い な の が 挨 拶 と い う か。 な ん か お 互 い の そ れ だ っ た り、 あ の 会
話 の な ん て い う の か な、 ま あ 流 れ だ った り す る か ら。
で も お 互 い 突 然 送 っ て も な ん か 変 に 思 わ れ な い み た い な 感 じ で、 そ れ が 終
(28:02):
わ り に な る っ て い う か。 な か な か。
そ れ が ま あ、 も ち ろ ん 本 だ っ た り。 ま あ ね。
り ょ う ち ゃ ん と か だ っ た ら 漫 画 だ っ た り と か す る ん じ ゃ な い か な と。
思 っ て。 な ん か。
い や、 そ も そ も め っ ち ゃ 頻 繁 に 会 っ てる 友 達。
で、 あ の 同 じ 漫 画 好 き だ っ た 時 に、 そ の 漫 画 の 新 刊 が 出 た タ イ ミ ン グ と か、
(28:23):
あ と は そ の 漫 画 の な ん か ラ イ ン 用 の ス タ ン プ が 出 て 買 っ て め っ ち ゃ 送 り
つ け る と か っ て い う の は あ る。 な ん か 買 っ た ぞ っ て い う か な。
そ う い う の は あ る か も し れ な い ね。 ち ょ っ と。
そ う い う の。 も う 1種 の。
な ん か、 ま あ 元 気 ま で は い か な い け どさ、 な ん か そ の 相 手 と 共 通 の 何 か が あ
(28:47):
っ て。 で、 な ん か そ れ に つ い て の。
こ う。 ま あ 話 を 売 っ た 時 に、 は い、 な ん か 何
か が 帰 っ て く る み た い な。 な ん か そ う い う や り と り っ て い う か
う。 ん？
そ う ね。 で も な ん か 結 構 私 の 中 で は む ー ち ゃ
ん が 結 構 例 外 的 か も し れ な い。 な ん か 一 番 会 え な い じ ゃ ん か。
(29:08):
そ う ね。 直 接 は。
そ う。 だ か ら な ん か 私 の 友 達 の 中 で は 一 番
会 え な い か ら こ そ、 な ん か や っ ぱ 何 らか の 手 段 で な ん か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ
ン を と る 必 要 が あ る け ど、 な ん か そ れ以 外 の 人 た ち は 別 に 会 お う と 思 え ば
会 え る な み た い な。 感 じ の 人 た ち な ん か。
そ れ を め ち ゃ、 こ の 自 分 が 普 段 あ の 住ん で る 場 所 じ ゃ な く て も、 国 内 な ら
(29:35):
さ、 普 通 に お 金 と 時 間 の 余 裕 さ え あ れば 全 然 会 え る か ら。
そ れ な ら な ん か。 も う 会 お う に な っ ち ゃ う ん だ よ ね。
な ん か。 例 え ば、 私 が 日 本 に 引 っ 越 し た ら そ う
い う 感 じ に な る っ て こ と よ ね。 な る か も し れ な い。
全 然 な ん か オ ン ラ イ ン で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 ん な。
(29:57):
く て な。 ん か も う い つ い つ 会 お う。
み た い な 感 じ で な る か も し れ な い ね。ね。
な ん か そ れ こ そ ポ ッ ド キ ャ ス ト と か あ っ た ら 直 接 収 録 な り そ う。
あ、 そ う そ う そ う そ。 う 家 で。
ね？ み た い な。
そ う だ ね。 や っ ぱ 距 離 み た い の は 大 き い。
あ る ね。 手 紙。
(30:17):
の 話 に 戻 っ て 戻 る と、 な ん か そ の 手 紙を な ん か あ え て 手 紙 を そ れ で 書 く っ
て い う こ と の。 な ん て い う の か な、 意 味 っ て い う か、
あ る 特 定 の 理 由。 み た い な。
だ か ら な ん か 私 は そ れ こ そ。 な ん か 今 話 し て き た み た い に。
ラ イ ン と か で、 そ の 自 分 の 最 近 こ ん なこ と あ っ た よ と か こ ん な こ と 考 え た。
(30:44):
こ ん な も の を 読 ん だ よ み た い な の を。そ う そ う 送 ら な い か ら。
だ か ら な ん か な ん て い う か、 ラ イ ン が、 例 え ば 本 当 に 連 絡 手 段 と し て、 数
字 と し て ゼロ を つ け る な ら 会 う っ て いう こ と が、 も う マ ッ ク ス コ ミ ュ ニ ケ ー
シ ョ ン で き る。 百 で、 そ の 間 に 手 紙 が あ る み た い な 感
(31:05):
じ。 な ん だ よ ね、 位 置 づ け と し て。
な ん か line は な ん か そ れ を あ ん ま りや る。
プ ラ ッ ト フ ォ ー ム と し て 自 分 は 好 き じ ゃ な い し、 ち ょ っ と 苦 手 だ か ら。
そ れ よ り か は、 な ん か 手 紙 で 集 中 し て書 く み た い な 感 じ の 方 が や り や す く
っ て。 ま あ で も 手 紙 で 書 い て い る こ と は、 例
(31:28):
え ば 会 え ば 同 じ よ う に 話 す こ と だ っ た り す る か ら。
だ か ら な ん か ゼロ が ラ イ ン、 50 が 手 紙、 百 が 直 接 会 う み た い な 感 じ で、 自
分 の 中 で は あ っ て そ う だ か ら、 な ん かや っ ぱ な ん か ラ イ ン と さ。
ま だ 別 に 特 定 の ラ イ ン じ ゃ な く て も い い ん だ け ど。
(31:51):
SNS と か で も そ う な ん だ け ど、 な ん かや っ ぱ い ろ い ろ こ う。
他 に 情 報 が あ る じ ゃ ん。 す ぐ 横 と か。
あ あ、 そ の 周。 り に っ て こ と ね。
そ う そ う そ う そ う。 な ん か 例 え ば な ん だ ろ う、 ラ イ ン と か
や っ て て も、 あ の 携 帯 で ち ょ っ と 指 でヒ ュ ッ ヒ ュ っ て 操 作 し た ら す ぐ ネ ッ
ト の 情 報 見 れ る と か に も な る し、 あ のSNS と か な ん て 言 っ た ら、 も う タ イ ム
(32:16):
ラ イ ン に 他 の 人 た ち も い っ ぱ い い る わ け で、 な ん か 対 そ の 人 一 個 人、 そ の
相 手 に っ て い う ふ う に は、 ち ょ っ と なん か 集 中 し づ ら い。
感 じ が あ っ て。 な ん か も う 手 紙 の 場 合 は さ、 机 が あ っ
て、 紙 と ペ ン が あ っ て、 こ の 紙 に ひ た す ら 書 く み た い な。
(32:37):
で、 な ん か そ の 人 に な っ た ら、 例 え ば こ う い う 口 調 で し ゃ べ る な と か 思 い
な が ら、 な ん か こ う 書 く。 だ か ら、 な ん か そ っ ち の 方 が 集 中 で き
る っ て い う の は あ る か も。 う ん、 確 か に そ う だ ね。
ま あ、 さ っ き も ち ょ っ と 話 し た け ど、 そ の ラ イ ン と か で そ う い う 長 文 書 く
の っ て め っ ち ゃ 大 変 だ し、 読 み に く いし、 な ん か そ れ こ そ の そ の 読 み、 も う
(33:00):
1回 な ん か も ら っ た メ ッ セ ー ジ を 読 み直 し た り と か も、 な ん か そ の 例 え ば な
ん か そ れ が 会 話 の 流 れ の 一 部 と か だ っ た ら、 さ ら に そ れ を さ、 こ う 前 後 の
文 脈 と い う か、 そ れ を 読 ん で で、 な ん か そ の は な ぜ そ こ に た ど り 着 い た の
か み た い な の を な ん か た ど る 戻 る の が。
す ご く 面 倒 だ し、 や り に く い し。 な ん か そ れ が ね、 手 紙 だ っ た ら 簡 単 に
(33:25):
そ の 紙 便 箋 ね。 ま あ、 番 号 が 振 っ て あ っ た と し て、 一
ペ ー ジ か 五 ペ ー ジ と か や っ た ら 二 ペ ー ジ に 戻 っ て、 で、 ま た 三 ペ ー ジ 読 ん
で、 み た い な 感 じ の こ と が。 簡 単 に で き る っ て い う の は す ご い あ
る よ ね。 で も な ん か 私 思 っ た の は、 私 た ち ジ ン
作 っ た 時 に 交 換 日 記 を し た じ ゃ ん。 で、 あ れ っ て な ん か 1種 の。
ま あ 手 紙 な ん か 日 記 手 紙 み た い な の を、 ま あ 毎 日 お 互 い に や っ て て、 私 た
(33:50):
ち が あ の。 ま あ 多 分 こ う、 特 に こ う や り 方 っ て い
う か、 ど う い う 風 に や っ た み た い な のを 公 開 し て な い か ら あ れ な ん だ け ど、
ま あ 説 明 す る と、 ま あ 普 通 に そ の デ ィス コ ー ド の 中 に、 な ん か そ の ジ ー ン の
制 作 チ ャ ン ネ ル み た い の を 作 っ て。 で、 そ の 中 に 日 付 の、 ま あ そ れ ぞ れ の
日 付 の ス レ ッ ド が あ っ て、 ま あ 例 え ばそ の 1週 間 の 間 の 交 換 に 来 て 決 め た
(34:11):
ら、 そ こ の ス レ ッ ド に お 互 い が そ の 日記 を お 互 い へ の そ の ま あ 日 記 手 紙 的
な も の。 と 返 信 を。
ま あ そ の 次 の 日 っ て い う の で 書 い た み た い な の が あ っ て ね。
だ か ら あ れ も 1種 の 手 紙 で、 亮 ち ゃ ん、ど ん な 風 に 書 い て た か わ か ん な い ん
だ け ど、 私 は な ん か そ れ こ そ 本 当 全 部タ ブ と か も 消 し て、 な ん か ほ ん と そ れ
(34:35):
こ そ そ の ワ ー ド の、 ま あ そ の ペ ー ジ だけ が 表 示 さ れ る よ う に で 集 中 し て 書
く っ て い う の と、 あ と な ん か 何 回 か やっ た の は、 な ん か 手 書 き で。
な ん か そ の 自 分 の モ レ ス キ ー に な ん か、 そ れ こ そ り ょ う ち ゃ ん 手 紙 を 書 く
み た い な 感 じ で、 な ん か 途 中 ま で 手 書き で 書 い て、 そ れ を ち ょ っ と 書 き 起 こ
(34:56):
し た と こ ろ か ら、 ま あ 続 き は そ の ま また 同 じ よ う な。
そ の ワ ー ド で も そ の、 な ん て い う か 全部 そ う い う。
だ か ら あ の 他 の タ ブ と か、 ま あ ブ ラ ウザ と か も 全 部 消 し て、 な ん か ほ ん と 集
中 し て 書 け る よ う に。 し て 書 い た っ て い う の は あ っ て、 だ か
ら な ん か そ の 手 紙 は、 な ん か そ の 集 中す る の に ね、 す ご く い い っ て 今 言 っ た
(35:16):
け ど、 り ょ う ち ゃ ん が そ の ま あ そ の 人に 相 手 を ち ゃ ん と こ う 考 え て、 そ の 相
手 だ け を 見 て 書 く こ と が で き る っ て い う の は す ご い あ る な と 思 っ た し。
で も な ん か そ れ も 手 紙 じ ゃ な く て も、な ん か、 例 え ば そ れ こ そ ワ ー ド な り、
ま あ 自 分 で そ う い う 環 境 を、 ま あ デ ジタ ル の 形 の 中 で も 作 っ て や る こ と も
で き る な っ て い う の は、 今 な ん か そ の話 し て て。
(35:38):
そ の ジ ン 作 っ た 時 の こ と を 思 い 出 し た か ら。
亮 ち ゃ ん、 ど ん な 風 に し て 書 い て た？ あ の ジ ン の 交 換 日 記。
な ん か 私 も 普 通 に 自 分 の あ の 応 答 す る 方 じ ゃ な く っ て、 普 通 に 自 分 の 書 く
方 は ま っ さ ら な ワ ー ド に 書 く み た い な。
毎 回 毎 回 で、 そ れ を あ の デ ィ ス コ ー ドの。
(36:00):
チ ャ ン ネ ル に コ ピ ペ し て や っ て て、 でも 返 信 書 く と き も ま た 違 う ペ ー ジ ワ
ー ド の 違 う ペ ー ジ を 用 意 し て。 ま あ 一 応 返 事 だ か ら、 ス ラ イ ド し た
ら、 一 応 そ の デ ィ ス コ ー ド の む ー ち ゃん が 書 い た 文 を 読 め る よ う に は し て。
で、 そ れ で こ う 行 っ た り 来 た り 行 っ たり 来 た り し な が ら 書 く っ て い う 感 じ
だ っ た か な。 じ ゃ あ 割 と 似 た よ う な。
(36:25):
で、 や っ ぱ SNS は ま た ち ょ っ と 違 う なっ て 思 っ た。
そ う だ ね。 デ ジ タ ル で も 別 に そ の 手 紙 的 な 形 で
書 く こ と は で き る し。 で も そ れ っ て あ え て 自 分 で そ う い う
環 境 を 作 ら な い と い け な い っ て い う の も 結 構 あ る よ ね。
な ん か た だ、 例 え ば そ の 他 の ブ ラ ウ ザと か 開 い て て、 な ん か い ろ い ろ 他 に あ
る と、 や っ ぱ な ん か そ っ ち に 私 キ ー 取ら れ ち ゃ う か ら、 や っ ぱ り 自 分 で。
(36:49):
あ え て そ う い う 環 境 を 作 っ て 書 く み た い な 感 じ に し て た の は す ご い 良 か
っ た し、 集 中 し や す か っ た か ら。 な ん か そ う い う。
あ と、 な ん か 思 っ た の は、 な ん か さ っ き そ の ま あ 手 紙 は そ の 相 手 そ の 一 人
と 思 い 浮 か べ な が ら 書 く っ て い う の も そ う な ん だ け ど、 な ん か や っ ぱ り タ
(37:11):
イ ピ ン グ す る の と 手 書 き で 文 字 書 く の っ て 全 然 速 度 も 違 う じ ゃ ん。
だ か ら な ん か そ の、 結 構 手 書 き で 書 く時 っ て、 頭 の 中 と か、 実 際 に 自 分 が 小
声 で と か、 な ん か 割 と そ の 自 分 書 こ うと 思 っ て る こ と を 口 に 出 し な が ら と
か、 頭 の 中 で 軽 く 音 読 し な が ら、 な ん か そ の 一 文 が 終 わ る ま で は と り あ え
(37:37):
ず 頭 の 中 に あ っ て、 な ん か そ れ を こ う触 っ て こ う ま あ 読 ん で こ う、 文 章 と し
て 通 じ る っ て い う ふ う に。 な ん か 別 に こ ん な 意 識 し て や っ て る
わ け じ ゃ な い ん だ け ど、 な ん か 割 と 無意 識 的 に そ う い う ふ う に 一 読 し て 手
で 書 い て い く み た い な プ ロ セ ス が あ る 気 が し て て。
だ か ら な ん か 割 と そ の、 な ん だ ろ う、 タ イ ピ ン グ し て る と、 な ん か あ い う え
(38:02):
お だ っ た ら あ い う え お っ て 思 い な が ら 打 て る け ど、 な ん か 手 だ と あ い う え
お の a ぐ ら い ま で い か な い と あ が 書 き 終 わ ら な い と か。
あ っ て、 な ん か ち ょ っ と そ の 速 度 の 差が あ る か ら、 な ん か 相 手 に 向 き 合 い つ
つ も、 な ん か 割 と 自 分 の 思 考 を 何 回 も反 芻 し な が ら 書 い て る の が 手 紙 っ て
(38:24):
感 じ が し て て。 な ん か や っ ぱ デ ジ タ ル だ と ど う し て
も す ご い 利 点 な ん だ け ど、 め っ ち ゃ 早く 打 て る か ら で、 し か も 訂 正 も す ぐ す
ご い 楽 そ う だ ね。 で、 表 面 的 に 汚 く な ら な い っ て い う 利
点 が あ る か ら、 も う 何 回 で も 書 き 直 せる し。
だ か ら も う 最 初 一 気 に ガ ー っ て 書 い ち ゃ う。
み た い な の が あ る け ど、 な ん か 手 紙 はさ、 結 構 私、 シ ャ ー ペ ン と か 鉛 筆 と か
(38:49):
も 全 然 何 年 も 使 っ て な く て、 基 本 な んか も 何 で も ボ ー ル ペ ン な の。
だ か ら 誤 字 と か 脱 字 と か 文 章 と し て。だ っ た り す る と、 も う 二 重 線 で 消 す し
か な い の ね。 ま あ、 あ の 修 正 テ ー プ と か あ る け ど、
め ん ど く さ い か ら、 い つ も ピ ッ ピ っ て引 い て 近 く に 書 き 直 す み た い な の ば
(39:12):
っ か り や っ て る か ら。 だ か ら、 ど う し て も 手 書 き で 手 紙 を 書
く っ て な る と、 あ ん ま り そ の、 と に か く 考 え な が ら 一 気 に 書 い ち ゃ う み た
い な。 ま あ 速 度 は 合 わ な い ん だ け ど、 そ う い
う 感 じ で や っ ち ゃ う と。 ど う し て も 修 正 箇 所 が 多 く な っ ち ゃ
っ て。 だ か ら、 な る べ く は そ う な ら な い よ う
に 結 構 考 え な が ら、 そ の 書 い て る っ てい う の が あ る な と 思 っ て。
(39:36):
う ん う ん う ん。 あ あ り ょ う ち ゃ ん の 手 紙、 い つ も 綺 麗
だ よ。 私 な ん か い つ も。
入 っ て る 途 中 で え？ や ば こ こ。
超 間 違 え た ビ ー。 み た い な の が。
は い。 あ る け ど、 な ん か り ょ う ち ゃ ん の い つ
も な ん か す ご い 割 と 整 っ て る と い う か。
な ん か あ ん ま そ ん な ビ ー っ て 消 し た と こ も あ ん ま な い し。
な ん か い や。 で も ち ょ い ち ょ い 間 違 え る っ て い う
(39:58):
か、 な ん か や っ ぱ り も う ギ リ 多 分 大 学受 験 の 時 ぐ ら い だ と 思 う。
手 書 き で 長 め の 文 章 を 日 常 的 に 書 い て た の。
な ん か や っ ぱ 試 験 と し て 小 論 文 が あ っ た か ら、 な ん か そ の 勉 強 で 勉 強 っ て
い う か、 対 策 で 何 回 も 小 論 文 の 練 習 みた い な の と か し て た か ら、 な ん か そ の
(40:23):
そ の 時 は 多 分 ま だ 今 よ り も も う ち ょ っ と い い 関 係 の な ん か 一 文 と し て 変
じ ゃ な い 文 章 が ま あ 割 と 早 く 書 け た と 思 う ん だ し、 誤 字 脱 字 も も う ち ょ っ
と 少 な か っ た は ず な ん だ け ど、 な ん かも う 今 全 然。
手 書 き で 文 章。 本 当 な ん だ ろ う。
本 当 に メ モ 程 度 の が 全 然 書 く ん だ け ど、 な ん か 千 字 と か 2000 字 3000 字 み
(40:47):
た い な、 そ ん な 文 章 を 書 か な い か ら さ。
う ん。 そ う ね。
そ う。 と に か く な ん か 読 ん で み た ら あ れ？
変 だ ぞ。 み た い な っ て い う こ と が 起 き や す い
な と 思 っ て る。 う ん う ん う ん う ん、 確 か に。
な ん か で も 手 で 書 い て る と、 逆 に な んか も っ と 書 き た い こ と と か 浮 か ん で
く る か も。 私 は な ん か 普 段 の 日 常 の。
(41:09):
書 く っ て い う。 ま あ、 手 書 き の 行 為 自 体 が や っ ぱ 割 と
こ う、 私 に と っ て は。 な ん か そ う い う 刺 激 に な っ て、 い ろ い
ろ、 あ あ、 話 し た い こ と 書 き た い こ と み た い の が 浮 か び や す く な る っ て い
う の も あ っ て。 割 と そ う ね、 手 紙 と か 書 い て る 時 と
か。 そ う い う。
(41:29):
の が 浮 か ん で く る っ て い う の は あ る か な。
た だ、 な ん か そ の 難 し い の は な ん か その、 い ろ い ろ 浮 か ん で く る か ら。
そ の 手 紙 を 書 く っ て、 や っ ぱ 読 む 相 手が い る わ け じ ゃ ん。
で、 そ の 読 む 相 手 の な ん か 読 み や す さを 考 え ず に、 な ん か そ の 浮 か ん だ を 書
い て る と、 な ん か そ れ こ そ ね、 そ の デ ジ タ ル で 帰 っ た ら さ あ、 じ ゃ あ こ こ な
(41:51):
ん か こ の 辺 ち ょ っ と 変 な の 出 て き た か。
ま あ な ん か そ の な に 切 っ て 貼 っ て、 ちょ っ と あ の 順 番 変 え て み た い な の 簡
単 に で き る け ど、 手 紙 で 書 い ち ゃ う とな ん か ち ょ っ と 流 れ が。
な ん か 急 に 何 の 話？ み た い な 感 じ に な っ た り と か も 自 分
の 中 で は よ く あ っ て。 い や で も ね、 な ん か 今 更 こ こ か ら ち ょ
(42:11):
っ と 修 正 と か。 な ん か 矢 印 で、 は い、 じ ゃ あ ち ょ っ と
戻 っ て と か で き な い か ら。 あ の、 そ う あ、 こ の ま ま 書 く し か な い
な み た い の は、 な ん か ち ょ っ と 自 分 でな ん か 手 紙 書 い て て。
う ん、 戸 惑 う と い う か。 な ん か や っ ぱ デ ジ タ ル と の 違 い で、 あ
あ、 ち ょ っ と 書 き 直 さ な き ゃ っ て い うふ う に 思 っ た り し ち ゃ う 時 も あ る か
(42:35):
な。 う ん、 で も や っ ぱ り な ん か 話 し た い こ
と と か 考 え て た こ と み た い の が 割 と 浮 か び や す い っ て い う の で、 そ う い う
の を 書 き た い 時 と か、 そ う い う こ と につ い て 話 し た い と い う 時 に は 割 と。
手 書 き の 手 紙 っ て い い よ ね っ て い う の は 今 話 し て て。
亮 ち ゃ ん の 話 聞 い て て 思 っ た。 で も な ん か 私 も。
(42:58):
め っ ち ゃ あ の 話。 突 然 変 わ る け ど。
み た い な 感 じ で。 し。
た り と か、 そ う や っ て る。 追 い つ い ち ゃ っ た と 思 っ て。
う ん う ん う ん う ん。 亮 ち ゃ ん、 な ん か そ れ、 め っ ち ゃ 手 紙
に 書 い て あ る。 よ く な ん か 突 然 変 わ る け ど は、 よ く よ
く 見 か け る 文 章 と い う か。 会 社 の 冒 頭 の 部 分。
(43:20):
り ょ う ち ゃ ん の よ く あ る あ る。 ね。
な ん か 突 然 変 わ っ た り と か、 戻 っ た りと か。
4月 い。 や。
で も ね、 手 書 き な ら で は の。 あ る あ る だ、 そ う ね、 な ん か そ の 綺 麗
な 手 紙 を 書 こ う と 思 わ な く て い い ん だ よ ね。
な ん か そ ん な 感 じ で い い ん だ よ っ て 思 う。
(43:42):
な ん か そ の 普 段 書 か な い と さ、 な ん かま あ 緊 張 す る じ ゃ な い け ど、 な ん か ち
ゃ ん と し た も の を 書 か な き ゃ と か、 書か な き ゃ と か 思 っ た り す る 時 も 一時 期
あ っ た け ど、 で も な ん か や っ ぱ り ま あ送 る 相 手 に も よ る の か な。
で も や っ ぱ り こ う 手 紙 を 書 く っ て い う。
ま あ そ の 時 間 と。 と。
あ と、 そ の 相 手 の こ と を 考 え な が ら、 そ う い ろ い ろ 考 え た り し て。
(44:04):
ま あ そ の 手 で 書 く み た い な。 そ の そ れ を、 そ れ 全 部 が な ん か や っ ぱ
り そ の 相 手 と の つ な が り み た い の を、な ん か 体 現 し て る み た い な と こ ろ が。
う ん。 う ん。
か ら ま あ 別 に 話 変 わ っ て も い い し、 そん な 綺 麗 綺 麗 な 手 紙 書 か な く て も い
い し ね。 仕 事 で も な ん で も な い し。
(44:25):
あ の 本 当 た だ あ の 親 し い 友 人 に 書 く 何 か？
み た い な 感 じ で。 な ん か そ の。
そ の プ ロ セ ス 自 体 を や っ ぱ り 大 事 に し て い き た い よ な っ て い う の は。
久 し ぶ り に。 で も な ん か あ と、 な ん か や っ ぱ め っ ち
ゃ い い の は さ、 物 理 的 に 形 に 残 っ て るっ て い う の が め っ ち ゃ 良 く て、 な ん か
(44:45):
そ れ こ そ そ う。 む ー ち ゃ ん と ず っ と 長 い 間 や っ て て
や つ と か も そ う だ し、 他 の 友 達 と ち ょこ ち ょ こ や っ た り し た 手 紙 も、 な ん か
も う 全 部 取 っ て あ っ て、 な ん か す ご い茶 葉 み た い に な っ て る ん だ け ど。
そ う だ け ど、 な ん か そ れ を。 な ん か や っ ぱ line と か メ ー ル と か で
も そ う だ と 思 う ん だ け ど、 た ど る の が結 構 大 変 じ ゃ ん。
(45:07):
そ う だ け ど、 や っ ぱ 物 理 的 に 残 っ て るっ て な る と、 な ん か そ れ を た ま た ま こ
う、 い ろ ん な も の の 整 理 で あ、 こ こ に そ う い え ば あ っ た よ ね っ て 思 っ て。
な ん か そ の 時 ふ っ と 手 に と っ て ま た 読 み 返 す と か も で き る し。
な ん か そ れ で 書 か れ て い る こ と と か で、 な ん か 自 分 が も う 何 を 書 い た か は
全 然 忘 れ ち ゃ っ た け ど、 な ん か 相 手 から の 返 事 で、 あ あ、 こ の 時 多 分 自 分 は
(45:31):
こ う い う 風 に 悩 ん で た ん だ ろ う な と か こ う い う い い こ と が あ っ た ん だ ろ
う な み た い な の を な ん か 推 測 で き て、な ん か そ れ に 対 し て 相 手 が す ご い 受
け 止 め て、 ま た。 こ う 言 葉 を ち ゃ ん と 送 っ て く れ る み
た い な の が、 な ん か い つ で も そ れ を 見れ る っ て い う の が め ち ゃ く ち ゃ い い
よ ね っ て 思 っ て る。 い い よ ね。
私 も 読 み 返 す。 亮 ち ゃ ん、 手 紙 め っ ち ゃ 束 あ っ て あ の
(45:55):
手 紙 箱 に 入 っ て る け ど、 い い よ ね。 な ん か 今 言 っ た の っ て す ご い。
あ あ っ て 思 っ た の は、 な ん か 自 分 が 送っ た の が 手 元 に な い っ て 大 き い よ ね。
な ん か や っ ぱ り ラ イ ン と か だ と さ、 なん か 自 分 が 送 っ た 側 な の も 全 部 ね。
あ の 記 録 に 残 っ て る し。 ま あ 相 手 か ら 来 た あ の 編 集 も 全 部 記
録 に 残 っ て る け ど、 自 分 が そ の 時 何 言っ た か わ か ら な い っ て す ご く な い？
(46:21):
相 手 し か し わ か ら な い み た い な。 私 も わ か ら な い。
私 が あ の 時 何 を 言 っ た の か、 り ょ う ちゃ ん し か わ か ら な い。
そ う な の だ か ら さ。 な ん か も う 自 分 は 完 全 に も う 記 憶 の
彼 方 と い う か 忘 れ ち ゃ っ て る ん だ け ど。
な ん か そ れ を 自 分 じ ゃ な い 全 く 別 の 人 間 が い つ で も 取 り 出 せ る も の と し
(46:41):
て、 そ れ を 所 有 し て る っ て い う の が、 な ん か す ご い 面 白 い し、 す ご く 意 味 が
あ る こ と だ な っ て 思 う。 ね、 そ ん な 風 に。
あ ん ま 考 え た こ と な か っ た け ど、 今 改め て 話 し て て。
自 分 が あ の 時 な ん か、 例 え ば す ご い バカ な こ と を 言 っ て た と し て も、 も う そ
の 記 録 を 私 の と こ ろ に は な く て。 り ょ う ち ゃ ん し か 読 む こ と が で き な
(47:06):
い。 み た。
い な。 そ う そ う そ う そ。
う い や ー す。 ご い。
そ れ は す ご い こ と だ よ ね。 だ か ら な ん か 自 分 が 忘 れ て て も 相 手
が 覚 え て い る み た い な の は。 う ん、 め ち ゃ く ち ゃ や っ ぱ こ の 物 理 的
な 手 紙 の や り と り で の 一 番 な ん か す ご い と こ ろ っ て い う か。
し か も そ れ 時 差 が あ る あ る っ て い う の も な ん か。
(47:29):
そ れ こ そ も う 何 年 も 前 の 相 手 の 記 憶 を 自 分 が 持 っ て る み た い な の っ て す
ご い よ ね。 す ご い よ ね。
確 か に。 な ん か 私 の 一 部 を。
り ょ う ち ゃ ん が。 そ う 幅 の 中 に。
も っ と い る っ て い う す ご い こ と。 そ う だ よ。
い や、 な ん か そ ん な 風 に 考 え た こ と なか っ た わ。
今 ま で 改 め て ね え え。 な ん か す ご く よ。
(47:53):
く 考 え る と、 す ご い よ ね。 な ん か す ご い 結 構 割 と 個 人 的 で す ご
く パ ー ソ ナ ル な こ と ね。 あ ん ま り。
そ う か な ん か 最 初 は な ん か た だ の 手 段 と し て の、 ま あ 感 じ で。
話 し 始 め た け ど。 い や、 な ん か 最 終 的 に は リ オ ち ゃ ん は
私 の 一 部 を 持 っ て い る っ て い う う。 ん？
(48:14):
そ う な の。 す ご い よ ね。
だ か ら こ れ も 結 局 さ、 手 紙 を し て な かっ た ら、 託 し 用 の な か っ た 自 分 の 一 部
み た い な も の を。 そ れ を 相 手 が。
ま あ、 手 紙 を 捨 て な い 限 り は。 持。
っ て。 い る。
っ て い。 う ね こ と だ と 思 う し。
(48:34):
な ん か や っ ぱ。 や っ ぱ り そ の、 ま あ、 そ れ こ そ、 そ の 時
か ら 私 た ち、 お 互 い す ご い 変 わ っ て、 ま あ い ろ い ろ な こ と も あ っ て、 で も や
っ ぱ り そ の そ れ を、 そ の 時 そ の 瞬 間 に私 た ち が 思 っ て い た 感 じ て い た こ と
っ て い う の が、 直 接 的 に そ う や っ て 書か れ て 相 手 に 渡 さ れ て い る っ て い う
(48:55):
の は、 い や、 な ん か す ご い。 な ん て い う の か な、 な ん か す ご い 時 空
を 超 え て の つ な が り と い う か、 な ん かた だ ま あ、 そ の。
な ん て い う の。 友 人 関 係 で 親 密 な 関 係 性 っ て い う つ
な が り を 超 え て の、 な ん か 時 間 と。 ま あ そ れ こ そ ね、 あ の 物 理 的 な。
も う 私 た ち は 距 離 が 大 き い か ら、 ま あそ の 空 間 的 な 距 離 み た い な、 な ん か い
(49:18):
ろ い ろ な も の を 超 え て い っ て る 感 が す ご い あ っ て。
政 府 的 な な ん か す ご い。 面 白 い。
な ん て い う の か な。 考 え と い う か、 な ん か 世 界 だ な み た い
な の を す ご い 話 し て て 思 っ た。 私 さ、 な ん か 多 分 お 互 い に 自 分 が こ
の、 例 え ば 十 年 ぐ ら い 前 と 比 べ て、 自 分 自 身 が 変 わ っ た っ て い う の を 各 々
(49:42):
思 っ て る と 思 う ん だ け ど、 で も な ん なら そ の 自 分 の 変 化 を 自 分 自 身 よ り も、
そ う や っ て 過 去 の 割 と な ん か こ う な ん て い う か。
深 い な。 そ の 当 時 の 自 分 な り の 深 い 悩 み と か
な ん か 考 え と か を 多 分 送 り 合 っ て た か ら。
(50:03):
な ん な ら も し か し た ら 私 の 変 化 は 私 よ り も も し か し た ら む ー ち ゃ ん の 方
が 感 じ て る か も し れ な く て。 逆 に な ん か む ー ち ゃ ん の 変 化 も、 む ー
ち ゃ ん が 自 分 で 自 分 自 身 に 対 し て 思 っ て る も の よ り も、 私 の 方 が そ の 変 化
を。 な ん か こ う も う 物 理 的 に 知 っ て い る
み た い な の が あ る か も し れ な く て。 な ん か そ う な る と、 こ の 間 の な ん か テ
(50:26):
ー マ で 話 し た け ど、 な ん か 自 分 が 思 う自 分 と 他 人 が 思 う 自 分 の ギ ャ ッ プ が
あ る よ ね み た い な 話 も し て た け ど、 なん か 自 分 が 自 分 の こ と を あ る 程 度 自
分 が 知 っ て る み た い に 思 っ て し ま う 部 分 が も ち ろ ん 多 分。
み ん な あ る と 思 う ん だ け ど、 で も 実 はも し か し た ら 自 分 よ り も 相 手 の 方 が
(50:50):
自 分 の こ と を 理 解 し て い る の か も し れ な い。
知 っ て い る の か も し れ な い。 な ん か 自 分 が ど ん な 人 間 な の か を み
た い な の を、 な ん か 今 ち ょ っ と 思 っ た。
確 か に。 な ん か 実 際 に 知 っ て る み た い な。
な ん か そ の 手 紙。 そ う そ う そ う、 物 理 的 に。
証 拠 が あ る ぞ。 み た い。
な、 そ れ こ そ だ っ て。 な ん か、 む ー ち ゃ ん の こ の 十 年 前 の 手
(51:11):
紙 に は こ う や っ て 書 い て あ る っ て。 み た い な。
参 考。 文 献 み た い な 感 じ で。
そ。 う だ ね、 す ご い ね。
な ん か で も 歴 史 的 に 割 と こ う な ん か 作 家。
と か、 作 家 同 士 で す ご い な ん か 手 紙 を交 換 し て い た 人 た ち の が、 こ う 一 緒 に
(51:33):
本 と し て。 ま あ そ の、 そ れ こ そ 文 通 の、 そ の ま あ
両 方 両 側 の 手 紙 が 出 版 さ れ る み た い な こ と も あ っ て。
な ん か、 で も そ れ が 一 つ の。 ま あ 例 え ば 本 と か、 ま あ 一 つ の 場 所 に
こ う 集 ま っ た 時 に、 な ん か ど う い う 感じ に 見 え る ん だ ろ う み た い の も す ご
(51:54):
く 興 味 が あ る と い う か。 な ん か そ れ こ そ 私 が そ の 時 送 っ た 記
録 を、 ま あ 私 が、 自 分 が ま た 見 返 す こ と も で き る し、 な ん か そ れ を 通 し て、
な ん か お 互 い の そ の 時 の 関 係 性 つ な が り み た い な も の も こ う 直 接 的 に 見
え る し、 お 互 い が そ の 時。 自 分 自 身 を 見 返 す み た い な こ と も で
(52:15):
き る だ ろ う か ら。 な ん か そ う い う 意 味 で ね。
な ん か 今 度 は そ れ こ そ な ん か、 同 じ 時期 に 送 っ た 手 紙 を お 互 い に な ん か こ
う 読 ん で み た い。 っ て な ん か 思 っ た 一 個 だ け で も い い
か ら、 な ん か 面 白 そ う っ。 て。
面 白 そ う だ ね。 み た い な。
な ん か 割 と 結 構 昔 戻 れ る ぐ ら い。 ど れ ぐ ら い 戻 れ る か わ か ん な い け ど、
(52:37):
五 年 と か も っ と か な。 五 年 ぐ ら い 戻。
る。 五 年 は 余 裕 で 戻 れ る と 思。
う。 七 年 と か。
な ん か 一 番。 だ っ て。
だ っ て さ、 五 年 前 っ て さ、 コ ロ ナ じ ゃ ん。
あ、 コ ロ ナ じ ゃ ん。 も っ と 前 じ ゃ ん。
じ ゃ あ、 も っ と 前 だ よ。 七 年 と か 八 年 と か。
そ ん ぐ ら い 前。 十 年 弱 ぐ ら い。
一 番。 古 い 手 紙 を。
じ ゃ あ 私 探 し て み る。 り ょ う ち ゃ ん の。
(53:01):
で も 多 分 そ れ も さ、 お 互 い に さ、 う わ、恥 ず か し い っ て い う レ ベ ル を 越 し て。
な ん か も う、 知 ら な い 人 の 手 紙 み た いに 感 じ る か も し れ な い ね。
ね。 だ っ て 私、 全 然 覚 え て な い も ん。
そ の 時、 何 か ど こ に 住 ん で た と か も 面白 い か も。
そ れ も。 ね？
楽 し そ う。 い や 手 紙 は い い よ。
(53:22):
み ん な 手 紙 書 こ。 う。
み ん な 手 紙 書 こ う。 私 も ま た。
な ん か 手 紙 書 き た く な っ た か。 り ょ う ち ゃ ん、 手 紙 書 く わ。
こ の 間 ね。 そ れ に あ の ま と め て 切 手 を 買 っ て き
た の で、 あ の 手 紙 を 送 れ る よ う に。 だ か ら 40。
何 こ れ 考 え る。 な ん か ね。
え っ と、 こ れ は あ れ だ。 な ん だ っ け？
(53:45):
タ ツ ノ オ ト シ ゴ。 あ、 全 然 違 か。
っ た。 め っ ち ゃ 変 な 変 な や つ。
な ん か そ の、 な ん か 大。 阪 っ て 変 だ よ ね。
み た い な。 角 度 が 多 分 変。
な ん か 無 理 や り 長 方 形 縦 長 じ ゃ ん。 普 通。
縦 長 の も の を 無 理 や り こ の 長 方 形 に 埋 め よ う と し た が ゆ え に、 な ん か ち ょ
(54:07):
っ と 角 度 が お か し く な。 な ん か 一 瞬。
ち ら っ と 見 る と、 あ の カ ン ガ ル ー が 飛ぼ う と し て る。
み た い な。 あ あ。
な ん か オ レ ン ジ だ し ね。 色 も。
そ う そ う。 ま あ じ ゃ あ こ れ で 手 紙 が 来 る の で 待
っ て た か ら。 わ か っ た。
待 っ て る お 宅 の 初 の お 年 子 を 見 た ら、あ、 あ の 時 の。
だ っ て 思 っ。 て る 時 の や つ。
今 日 は こ ん な 感 じ。 ま あ 答 え は 出 な か っ た け ど。
(54:30):
ま あ、 答 え も 何 も な い か ら ね。 な い け ど。
ま あ、 い つ も 通 り い ろ い ろ 話 し て 手 紙を 読 も う っ て こ と に な り ま し た。
も う み ん な 手 紙 や ろ う。 っ て 感 じ で。
ね。 い い ぞ。
手 紙 は。 ね、 な ん か 綺 麗 に 書 こ う と 思 わ ず、 本
当 に 超 ほ ん と 自 分 が 浮 か ん だ こ と を 書 い て 送 る み た い な。
(54:53):
な ん か 送 る。 そ れ そ の 行 為 だ け で も 楽 し い か ら、 な
ん か ね、 貼 っ て ポ ス ト に 入 れ て 届 く かな み た い な 感 じ で。
だ か ら ま た も し お 手 紙 を 送 っ た ら 送 っ た よ っ て。
教 え て も ら っ た ら、 楽。 し い。
楽 し そ う。 手。
紙、 手 紙、 送 っ て 手 紙 を 送。 ろ う ね、 手 紙 布 教 委 員 会 で。
(55:18):
そ ん な 感 じ で 終 わ り か な？ じ ゃ あ、 ま た 来 週。
ま た 来 週。
こ ん ば ん は。 涼 子 で。
す。 ム ギ ホ で す。
ポ ッ ド キ ャ ス タ ー の 差 は、 日 常 の 支 えの こ と か ら、 社 会 の こ と、 自 分 自 身 や
人 と の 関 係 性 に ま つ わ る こ と な ど、 結論 も 解 決 策 も な い け ど、 そ ん な グ レ ー
な 話 を そ の ま ま に 語 っ て い こ う と い う 番 組 で す。
え っ と、 今 日 は。 え っ と ね、 最 近 私 が あ の ス ロ ー リ ー っ
(00:35):
て い う ア プ リ が あ っ て、 な ん か 多 分 知っ て る 人 ま あ ま あ い る よ う な 気 は す
る ん だ け ど。 私、 初 め て 聞 い た か。
も あ、 本 当 な ん か、 あ の 文 通 の ア プ リ な ん だ け ど。
な ん か 自 分。 あ の 国 内 だ け じ ゃ な く て、 い ろ ん な 国
(00:55):
の、 こ の 利 用 者 の 人 と 実 際 に 文 通 が でき る っ て い う ア プ リ で。
へ ー、 す ご。 い そ う で 面 白 い の は、 こ の ア プ リ の 名
前 通 り、 あ の。 実 際 に 届 く の に 時 間 が か か る の ね。
特 に そ の。 例 え ば 日 本 と 韓 国 だ っ た ら 距 離 が 近
い か ら ほ ん と 数 時 間 で 届 い ち ゃ う け ど、 あ の 国 と 国 の あ の お 互 い の 居 住 地
(01:22):
が 離 れ れ ば 離 れ る ほ ど、 届 く ま で に 時間 が か か る っ て い う ア プ リ で。
だ か ら ま あ デ ジ タ ル の や り と り な ん だ け ど、 ち ょ っ と ア ナ ロ グ に 似 せ た な
ん て い う か、 デ ジ タ ル な ら で は の 独 自性 み た い な も の を あ え て な く し た ア
プ リ。 が あ っ て。
(01:43):
そ う そ う。 で、 数 年 前 に も な ん か あ の 英 語 の ラ イ
テ ィ ン グ の 練 習 と 思 っ て い ろ ん な 人 と 文 通 を し て て。
で、 な ん か ず っ と ア プ リ を 入 れ た ま ま、 も う 三 年 ぐ ら い や っ て な か っ た ん
だ け ど、 な ん か ふ と 思 い 立 っ て 久 し ぶり に 開 い て。
で、 今 も 結 構 使 っ て る 人 い る の か な と思 っ て 見 て た ら。
(02:04):
結 構 い て。 で、 し か も、 な ん か そ う そ う そ う で。
な ん か ま あ、 い ろ ん な キ ー ワ ー ド と かで、 こ う 人 を 探 し て。
で き る ん だ け ど、 な ん か 私 が そ の 三 年前 ぐ ら い に 利 用 し て た 時 よ り も、 な ん
か 結 構 詳 し く 自 分 の プ ロ フ ィ ー ル を 書 い て る 人 と か も す ご い ず ら ず ら ず
ら ず ら っ て 文 章 を 長 く 書 い て、 や っ ぱり な ん か そ の ど ん な 人 な の か っ て い
(02:28):
う の が わ か る と、 な ん か 手 紙 を 送 り やす い か ら。
そ う ね。 そ う。
そ う、 私 な ん か こ の 人 と 話 し て み た いな。
み た い な。 て も 見 つ け や す く て。
な ん か 私 は 結 構 そ の プ ロ フ ィ ー ル を い っ ぱ い 書 い て る 人 に な ん か 送 っ て
る ん だ け ど。 で、 最 近 な ん か ス ロ ベ ニ ア に い る 人 と
手 紙 の や り 取 り を し て る ん だ け ど、 そう そ う そ う っ て い う。
(02:51):
な ん か 久 し ぶ り に こ の ア プ リ を 開 い て、 あ の 改 め て そ の 手 紙 を 送 る こ と。
手 紙 を 自 分 が 書 く こ と も そ う だ し、 誰か か ら 送 ら れ て く る こ と。
っ て い う の を テ ー マ に し た ら 面 白 い ん じ ゃ な い か と 思 っ て。
で、 っ て い う の も、 な ん か あ の、 私 た ちの 人 に も 書 い た と 思 う ん だ け ど、 あ の
(03:14):
う ち ら の こ の 出 会 っ て、 ま あ SNS と かで も 交 流 あ り つ つ、 で も 結 構 長 い 期
間、 本 当 に 20 代 十。 20 代 後 半 か ら 20 代、 ま あ 半 ば 近 く ま
で。 ほ ん と 数 年 間 に わ た っ て め ち ゃ く ち
ゃ 長 文 の あ の 手 紙 の や り 取 り を し て た か ら、 な ん か や っ ぱ そ の 手 紙 を 書 く
(03:36):
こ と と か 送 ら れ る こ と っ て い う の は、な ん か 割 と う ち ら の こ の 2人 の 関 係 性
の 中 に お い て も す ご い 重 要 な。 位 置 を 占 め て る ん じ ゃ な い か と 思 っ
て。 で、 そ う で、 手 紙 は す ご い 好 き で、 い ろ
い ろ 今 も こ う ア プ リ で や っ た り と か。ま あ 普 通 に 友 達 と も 数 ヶ 月 に 1回 ぐ ら
い 手 紙 を あ え て 手 紙 で メ ッ セ ー ジ 書 く み た い な の を や っ た り し て。
(04:01):
ま あ 割 と 好 き な 方 な ん だ け ど、 で も なん か こ う、 い ざ 何 が そ の 手 紙 を 書 き た
い と い う 原 動 力 に な っ て い る の か が。な ん か 自 分 で 言 語 化 し よ う と 思 っ て
も、 意 外 と 難 し い な と 思 っ て。 だ か ら、 な ん か こ う い ろ い ろ む ー ち ゃ
ん と 話 し な が ら、 な ん か な ん で こ ん なに 好 き な ん だ ろ う っ て い う の を ち ょ
(04:24):
っ と 探 っ て い け た ら 面 白 い か も と 思 っ て。
一 応 手 紙 を 書 く こ と を 送 ら れ る こ と っ て い う の を テ ー マ に 選 び ま し た。
な ん か 最 初 テ ー マ 聞 い て た 時 め っ ち ゃ 面 白 そ う と 思 っ た。
な ん か そ う、 さ っ き り ょ う ち ゃ ん 言 った み た い に。
う ち ら も ね、 ず っ と 結 構 割 と 手 紙 で のや り と り 長 か っ た し。
え、 で も さ、 な ん か 私 た ち が 手 紙 を こ う や る 前 か ら も、 り ょ う ち ゃ ん は 個 人
(04:48):
で 割 と 手 紙 書 く 派 の 人 だ っ た。 な ん か そ の、 例 え ば 十 代 と か。
そ う だ ね。 な ん か 手 紙 を な ん と い う か 書 い て 返
事 を し て く れ る タ イ プ の 相 手 に は、 割と 手 紙 を 書 く こ と が。
う ん う ん、 多 か っ た か も し れ な い。 な ん か そ の 手 紙 を 書 く っ て い う 書 く
(05:09):
行 為 自 体 も 好 き だ っ た し、 な ん か そ のこ の 人 に 送 り た い か ら、 な ん か こ う い
う デ ザ イ ン の 便 箋 を 探 し た い と か、 そう い う の で 送 り た い と か。
な ん か そ の そ れ を 選 ぶ 過 程 も 割 と 楽 し ん で る っ て い。
う、 な ん か そ の 書 く こ と だ け じ ゃ な いよ ね。
な ん か そ の 書 く こ と に 付 随 す る 周 り の そ の 書 く 相 手 だ っ た り と か。
(05:31):
あ と、 な ん か そ の 使 う ね。 文 房 具 な り で、 な ん か そ の 切 手 を 貼 っ
て 出 す み た い な と こ ろ も だ し。 な ん か そ の 全 部 の 家 庭 を 込 み で、 な ん
か や っ ぱ り 楽 し い み た い の が も う す る よ ね。
な ん か 今 は さ、 な ん か ほ ん と ス マ ホ だけ で、 な ん か 一 瞬 で ラ イ ン と か で。
(05:51):
メ ッ セ ー ジ と か 送 れ ち ゃ う か ら さ。 や っ ぱ り そ れ に 比 べ た ら 全 然 手 間 と
暇 が か か る け ど、 そ れ そ れ な り の な んて い う の か な。
家 庭 と か を 楽 し め た り、 も う ち ょ っ と味 わ え る 感 は あ る と い う か、 私 も 割 と
で も 年 代 的 に さ あ、 な ん か そ の メ ー ルと か、 ま あ そ の デ ジ タ ル デ ジ タ ル で こ
(06:14):
う。 文 通 っ て い う か、 な ん か も う そ れ こ そ
メ ー ル で や り 取 り と か い つ い つ ぐ ら い か ら？
私、 割 と 遅 め だ っ た ん だ よ ね。 な ん か そ の 自 分 の、 例 え ば メ ア ド と か
で、 自 分 で こ う 相 手 と や り 取 り す る みた い な。
割 と 遅 め だ っ た か ら、 な ん か だ か ら なん か か ら 手 紙 み た い な の が 結 構 長 か
(06:35):
っ た 感 は あ る。 え い。
つ ぐ ら い か ら だ っ た。 そ の メ ア ド 持 っ て と か。
は 多 分 ね。 十 歳。
11 歳。 じ ゃ あ ま あ そ こ そ こ。
今 に 今 に 比 べ た ら さ。 あ ま あ ね。
今 の 人 と 比 べ た ら あ れ だ け ど、 な ん か私 も 多 分 小 学 校 高 学 年 と か だ と 思。
(06:58):
う け ど 同 じ ぐ ら い。 そ う だ ね。
11 12 と か だ と 小 五 小 六 と か の。 な ん か そ の 時 さ、 キ ッ ズ 携 帯 っ て い う
の が あ っ て。 パ カ パ カ の。
あ あ、 あ っ た ね。 な ん か 多 分 な ん か。
色 セ キ ュ リ テ ィ と か。 な ん か 親 が 管 理 で き る よ う に。
そ う そ う。 そ う そ う。
っ て い う の を 小 学 校 の 時 使 っ て て め っ ち ゃ メ ー ル し て た 記 憶 あ る わ。
(07:23):
チ ェ ー ン メ ー ル と か も な ん か 流 行 っ て た し。
う ん う ん う ん う ん。 あ あ、 な ん か 携 帯 の メ ー ル 結 構 多 か っ
た ね、 日 本。 は ね ポ イ ン ト。
携 帯 で な ん か パ ソ コ ン 持 っ て る と か っ て。
あ ん ま な い。 あ あ、 メ ー ル は な ん か 携 帯 で す る も の
感 が あ っ た か も。 十 代。
の 頃 は。 そ う だ ね そ う。
だ か ら 私 も 携 帯 も 中 国 入 る ま で は 持 っ て な か っ た か ら な ん か そ の 日 本 に
(07:48):
戻 っ て き て、 な ん か 海 外 の こ と を こ うま あ 連 絡 ま あ 手 段 的 な の で、 そ う 十 そ
う だ か ら 11時 ぐ ら い に な る ま で 自 分 の メ ア ド み た い の が な か っ た か ら、 な
ん か 手 紙 に 頼 る し か な い み た い な 感 じ。
だ っ て 逆 に な ん か 逆 に そ う、 他 の 手 段が 自 分 的 に は、 ま あ す ぐ。
ま あ も ち ろ ん そ の 時。 時 代 に パ ソ コ ン と か も あ っ た ん だ ろ
(08:11):
う け ど、 我 が 家 に は 1台 家 族 の も の し か な く て。
私 個 人 の ア カ ウ ン ト み た い の は な く て っ て い う の で。
だ か ら 手 紙 み た い な 感。 じ だ っ た か ら。
な ん か、 私 は ず っ と 同 じ 場 所 に 住 ん でる か ら 言 う て さ。
メ ア ド 交 換 し て や り 取 り す る 相 手 も 普 通 に 毎 日 顔 を 合 わ せ る 人 た ち の 学
(08:34):
校 行 っ て。 学 校 と か。
そ う そ う そ う で。 な ん か そ の 時 は 手 紙 で あ の 親 戚 で ち
ょ っ と 年 上 の お 姉 さ ん が い て、 そ の 人が す ご い 丁 寧 に 手 紙 を 書 い て く れ た
り。 そ の 当 時、 そ の 人 が 自 分 の 家 で 飼 っ て
た 猫 の 写 真 と か 一 緒 に。 送 っ て く れ た り っ て い う 人 が い て、 な
(08:56):
ん か そ の 人 と は 結 構 文 通 を し て た け ど、 な ん か 友 達 と は 文 通 っ て い う よ り
か は、 あ の ク ラ ス で あ の ノ ー ト を 破 って 手 紙 み た い な。
こ う 書 い て 折 っ て 授 業 中 に 回 す み た い な。
う ん う ん、 そ う。 そ う い う の は や っ て た け ど、 な ん か あ
え て そ の 友 達 と 文 通 っ て い う の は な く て、 せ い ぜ い お 正 月 に み ん な で あ の
(09:23):
年 賀 状。 一 応、 送 り 合 う ぐ ら い な 感 じ だ っ た か
も。 あ あ、 な ん か 流 行 っ て た ね。
な ん か あ の 折 り 方、 あ の。 そ う。
今 も で き る。 私 も 多 分。
や ろ う と 思 っ た ら。 多 分 今。
も、 ね。 や ば い。
懐 か し い そ う で、 先。 生 が 見 て な い 間 に 回 す み た い な。
そ。 う そ う そ う そ う そ う そ う。
え、 な ん か す ご い。 あ と ち っ ち ゃ く 折 っ て、 な ん か す ご い
(09:43):
ち っ ち ゃ い に 折 っ て、 そ れ を 回 し た りと か。
や っ ぱ ね。 ね。
や ば い す っ。 ご い。
懐 か し い け ど。 割 と 身 近 に あ っ た っ て こ と じ ゃ な い。
割 と な ん か こ う、 や っ ぱ り ね。 な ん か 今 の。
ま あ 例 え ば 十 歳 と か。 ま あ 小 学。
生。 と。
私 た ち の、 ま あ 小 学 校 時 代 っ て な ん かそ の デ ジ タ ル デ バ イ ス と か の 普 及 率
(10:07):
み た い な の が 多 分。 全 然 違。
う、 か ら。 多 分。
最 後 の 世 代 と い う か、 な ん か そ の そ れが。
な ん か 非 常 に ま だ。 ま だ そ こ ま で 普 及 し て な い、 全 員 が 当
た り 前 に 持 っ て な い み た い な の の。 な ん か 多 分 最 後 の 世 代 み た い な 感 じ
だ か ら、 多 分 な ん か そ の 変 な 間 っ て いう か。
そ れ で 十 代 に 入 っ た ら 入 っ た で、 結 構割 と 携 帯 と か。
(10:31):
ま あ そ れ こ そ ス マ ホ も 十 代 の 後 半 と か に 出 て く る し、 な か な か す ご い 両 方
を こ う 体 験 し て い る と い う か。 っ て い う 名 残 も あ る の か な？
っ て 思 っ た り も し た そ う だ。 ね。
手 紙 に 惹 か れ る み た。 い な、 確 か に。
で も な ん か メ ー ル す ご か っ た わ。 な ん か 今 よ く よ く 考 え た ら、 な ん か い
(10:51):
ろ ん な 動 く 絵 文 字 み た い の と か な ん か あ っ て。
な ん か そ の 言 っ た ら 手 紙 を こ う、 い ろん な シ ー ル と か。
な ん か 絵 描 い た り と か で、 こ う 装 飾 する み た い な の と 全 く 同 じ こ と を メ ー
ル で や っ て た 気 が す る。 そ う。
な ん か ビ ジ ュ ア ル 的 に 可 愛 く し た い み た い な。
(11:13):
う ん、 そ う ね。 な ん か 顔 文 字 と か も す っ ご い な ん か
色 々 な、 な ん か 進 化 し す ぎ て、 な ん か こ ん な の も あ る の？
み た い。 な ん か す ご い 組 み 合 わ せ で さ、 す ご い
こ う、 表 現 豊 か な 顔 文 字 が こ の 記 号 から 出 て く る み た い な と か も す ご か っ
た。 し、 う ん ね え。
だ か ら ま あ 多 分、 下 痢 小 学 校 と か 中 学生 ぐ ら い ま で は、 ま あ な ん か メ ー ル の
(11:37):
や り と り も あ り つ つ、 な ん か そ の ま あ教 室 で 回 す 手 紙 も あ り つ つ。
年 賀 状 も あ り つ つ み た い な。 な ん か 多 分、 ち ょ う ど デ ジ タ ル と ア ナ
ロ グ で の こ う や り と り っ て い う の が、ま あ 半 々 ぐ ら い だ っ た の か も と 思 っ
て。 多 分 高 校 ぐ ら い に な る と、 も う ち ょ っ
(11:58):
と み ん な ス マ ホ を 持 っ て。 あ る 程 度 こ う。
ラ イ ン と か で ク ラ ス の ラ イ ン が で き る と か っ て い う ふ う に、 だ ん だ ん 多 分
な り 始 め の。 多 分 そ う だ ね。
時。 期。
そ う。 そ う だ っ た か ら、 な ん か そ う な る と や
っ ぱ り 普 段 の や り と り と か も ラ イ ン と か が 増 え て、 完 全 に そ の 教 室 で 回 す
(12:20):
手 紙 と か も な く な っ た わ け じ ゃ な い け ど、 な ん か 比 率 と し て 多 分 少 な く な
っ て っ て。 そ こ か ら な ん か 逆 に ア ナ ロ グ 回 帰 み
た い な 感 覚 は あ っ た か も し れ な い。 あ え て 書 き た い、 み た い な。
う ん う ん う ん う ん、 確 か に。 な ん か そ れ は も う ア ク セ ス ア ク セ ス
っ て い う か。 ま あ、 そ れ が な い か ら 仕 方 な く で は な
(12:41):
く、 わ ざ わ ざ そ の 書 く と い う、 ま あ 手 紙 を ね、 書 く っ て い う こ と を 選 択 す る
み た い な 感 じ だ よ ね。 わ ざ わ ざ わ ざ 時 間 を か け る と か、 わ ざ
わ ざ な ん て い う の か な。 ま あ、 手 で 書 く 手 間 を か け る じ ゃ な い
け ど。 っ て い う の を あ え て 選 択 す る み た い
な と こ ろ は あ っ た か も し れ な い。 そ う ね、 え え、 私 た ち、 い つ か ら 手 紙 書
(13:03):
き 始 め た の か な？ お 互 い に い。
つ だ ろ う。 だ っ て。
あ、 で も そ れ こ そ さ、 や っ ぱ あ れ じ ゃ な い。
ム ー ち ゃ ん と 初 め て あ の リ ア ル で 会 っ て。
で、 そ の 直 後 に す ぐ 日 本 か ら 出 て っ ちゃ っ た か ら。
あ の ニ ュ ー ジ ー ラ ン ド に 行 っ ち ゃ っ た か ら、 な ん か そ れ で 多 分、 手 紙 と か
(13:26):
や る よ う に な っ た ん じ ゃ な い か な。 な ん か。
国 内 で や っ て た 国。 内 で や っ て た け ど 記 憶 が な い よ ね。
な ん か や っ ぱ 国 境 の タ イ だ か ら こ そ、や っ ぱ り あ え て 手 紙 で み た い な 風 に
な っ た の か な。 そ う か も ね。
う。 ん？
確 か に そ う ね。 私 が 引 っ 越 し て か ら 割 と そ う だ ね。
(13:47):
そ れ だ と 20 20 代 前 半 と か だ も ん ね。ち ょ う ど 一 番 手 紙 や っ て。
や り と り し て た。 時 期 と。
か、 確 か に。 え、 な ん か さ、 う ん う ん う ん む ー ち ゃ
ん さ、 あ の、 そ の 当 時 も さ、 お 互 い に ライ ン と か 知 っ て た じ ゃ ん。
私、 メ ア ド も 知 っ て る し。 も ち ろ ん ね。
う ん う ん。 イ ン ス タ そ う そ う。
で も な ん か あ え て う ち ら 多 分 手 紙 で や っ て て。
(14:11):
で、 な ん か あ の。 う ん ち ゃ ん は そ も そ も。
あ の 手 紙 と か だ と さ、 お 互 い 自 分 の 最近 の 近 況 と か、 今 考 え て る こ と と か を
わ ー っ て 書 く じ ゃ ん。 で、 そ れ と 同 じ よ う な こ と を 私 に 対 し
て じ ゃ な く て も 全 然 い い ん だ け ど、 line と か 何 ら か の そ の デ ジ タ ル な 手
(14:32):
法 で 誰 か 友 達 と や り 取 り す る と か っ て 結。
構 あ る 方 あ ん ま な い か も。 な ん か す ご い 書 き づ ら い と い う か。
私 的 に は な ん か 読 み に く い と い う か、な ん か 一。
時 期、 メ ー ル。 で は、 や っ て た 時 は。
あ。 っ た。
そ の メ ー。 ル で こ う、 幅 が ま あ 割 と。
こ う 見 た 感 じ 結 構 ま あ 手 紙 っ て い う か、 ま あ 大 き め の 文 章 み た い な 形 で 改
(14:58):
行 と か も や り や す い し。 な ん か そ れ で 割 と や り 取 り し て た 友
人 は 何 人 か い た け ど、 な ん か ラ イ ン でも う や っ た こ と も あ る け ど、 な ん か そ
の そ の 時 い ろ い ろ。 多 分 自 分 の 中 で も、 ま あ 試 行 錯 誤 と い
う か、 な ん か そ の メ ー ル で そ う い う 長文 的 な も の を 送 っ て み た り だ と か、 ま
(15:20):
あ ラ イ ン で 送 っ て み た り と か。 う ん、 で も 私 的 に、 ま あ 個 人 的 に は ラ
イ ン は な ん か 読 み に く い。 な ん か 読 み 直 し に く い。
特 に そ の 長 く 大 き い 文 章 を 書 い た り し た 時 っ て、 な ん か こ う 戻 っ て 読 み た
い じ ゃ ん。 あ と ま あ 読 み 直 し た り と か、 ま あ そ れ
こ そ 返 信 す る に し て も さ、 ま あ、 読 み 直 し た り と か で も。
(15:42):
な ん か そ れ が こ う あ ん ま り、 ま あ う まく で き な い と か で、 な ん か ラ イ ン っ て
さ、 な ん か あ ん ま 文 章 長 す ぎ る と さ、 な ん か 次、 次 の ペ ー ジ と い う か、 な ん
か あ の 最 後 の 方 が 省 略 さ れ て さ。 で、 な ん か そ こ を 押 し た ら、 な ん か こ
う、 大 き め の な ん か バ ー っ て 読 め る ペー ジ に 行 く み た い な。
そ ん な ん あ っ た っ け？ え、 あ る よ。
だ っ て り ょ う ち ゃ ん の 朝 な ん だ。 す ご い 長 い 文 章 送 っ て き た 時 と か、 そ
(16:05):
う い う 感 じ に な る よ。 え、 な ん か 下 の 方 が 省 略 さ れ て、 な ん
か も う 本 当 ノ ー ト み た い な 感 じ の。 ペ ー ジ に 今 と そ う な の か わ か ん な い
け ど、 最 近 私 た ち そ の 長 文 ラ イ ン と かし て な い か ら あ れ だ け ど、 な ん か 当 時
は だ か ら な ん か そ れ で や り 取 り し て た あ の 友 人 と か と は な ん か 本 当 そ れ
こ そ そ の ラ イ ン の。 ま あ そ の 何 会 話 の そ の 流 れ に は、 ま あ
(16:28):
あ る 程 度 ま で は こ う 表 示 さ れ る ん だ け ど、 そ の あ と も し そ ん だ け 長 い ん だ
っ た ら、 そ の 次 の。 な ん か そ の ペ ー ジ み た い の に 行 く 感
じ に な っ て て。 な ん か そ れ も 読 み に く か っ た し。
私 的 に は な ん か そ れ を い ち い ち ク リ ッ ク し て、 そ こ に 戻 っ て、 で、 ま た そ れ
を あ の、 何 返 信 を 打 つ み た い の。 な ん か 結 局 だ か ら そ う い う の へ の 返
(16:51):
信 を 打 つ 時 っ て、 な ん か そ の コ ピ ペ じゃ な い け ど、 そ の 来 た 文 章 を な ん か メ
モ と か に コ ピ ペ し て、 で、 そ れ を 見 な が ら 返 信 書 く み た い な。
感 じ だ か ら、 な ん か そ れ に 比 べ た ら なん か 手 紙 の 方 が 楽 と い う か。
な ん か こ う こ う 紙 で な ん か こ う ね、 便箋 が 何 枚 か あ っ て、 こ う 行 っ た り 来 た
(17:13):
り し な が ら、 こ う、 ま あ そ れ こ そ な ん か な ん て い う の か な。
紙 の 本 を 読 む の と 一 緒 み た い な 感 じ か な。
こ う ペ ー ジ を 前 後 し た り す る み た い の が す ご く や り や す い か ら。
例 え ば そ の 大 き く 長 い 文 章 を 書 く 時 と か、 そ れ に 対 し て 返 信 書 く 時、 ラ イ
ン は ち ょ っ と き つ い な。 っ て い う の 個 人 的。
な。 う ん、 え ど う、 り ょ う ち ゃ ん と か は 結
(17:34):
構 そ う い う な ん か や り 取 り す る。 あ ー な ん か そ の 多 分 め っ ち ゃ 長 い 文
章 で の や り 取 り し た の む ー ち ゃ ん ぐ ら い で な ん か そ う そ う そ う。
基 本 的 に な ん か 多 分 私 も そ う だ し、 いや わ か ん な い。
な ん か 友 達 が 私 に 合 わ せ て く れ て る だ け の 可 能 性 も 全 然 あ る け ど、 な ん か
あ ん ま り ラ イ ン。 は な ん か こ う。
(17:56):
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て い う か。 本 当 な ん か 連 絡 手 段 み た い。
な 感 じ。 の 認 識 で、 な ん か あ の、 例 え ば 実 際 に
会 う 会 お う よ っ て 言 っ て て、 そ の 予 定を 決 め る た め の 連 絡 は 取 り 合 う し、 ま
あ 今 も た ま に な ん か 動 物 の 見 て ほ し い 動 画 と か、 な ん か そ う い う の を 友 達
(18:20):
に 送 っ た り 送 ら れ た り で、 そ れ に 対 する リ ア ク シ ョ ン を。
七 往 復 か し た り と か あ る け ど、 な ん かそ こ で 会 話？
本 当 に こ う 直 に し ゃ べ っ て る 時 み た い な 会 話 を す る と か っ て い う の は 基
本 的 に な く っ て。 私、 自 分 が あ ん ま り そ れ が 得 意 じ ゃ な
(18:41):
い か ら、 な ん か line を そ う い う ふ う に あ ん ま り 使 っ て な く っ て。
で、 だ か ら ま あ 一時 期 メ ー ル と か で は そ う い う、 ま あ 近 況 と か 最 近 考 え て い
る こ と と か 書 い て、 そ う い う 長 い 文 章の や り 取 り み た い な の も あ っ た け ど、
な ん か あ ん ま り そ の、 な ん か メ ー ル ちょ っ と 本 当 に。
(19:02):
仕 事 と か さ、 そ う い う の で は 全 然 今 も使 う け ど、 友 達 と の や り 取 り で 今 メ ー
ル 使 う っ て 基 本 的 に な い し、 友 達 の メア ド と か も 知 ら な い し。
だ か ら な ん か そ の そ も そ も line は その 相 手 と 何 か を 会 話 す る た め の ツ ー
ル と し て は あ ん ま り な く っ て。 そ う、 私 な ん か 結 構 な ん だ ろ う、 プ レ
(19:26):
ッ シ ャ ー じ ゃ な い。 な ん か あ ん ま り 頻 繁 に な ん て こ と な
い 会 話 来 て も さ、 な ん か あ、 返 さ な き ゃ み た い な。
そ の 返 さ な き ゃ っ て 思 う こ と 自 体 が、結 構 自 分 の 中 で は プ レ ッ シ ャ ー に 感
じ ち ゃ っ て。 だ か ら な ん か あ ん ま り 自 分 も 送 ら な
(19:47):
い し、 送 ら れ て き て も ち ょ っ と ど う しよ う っ て な る か も み た い な。
よ っ ぽ ど の 関 係 じ ゃ な い と っ て い う。そ う い う こ と ね。
な ん か そ の、 も う ち ょ っ と カ ジ ュ ア ルに 返 信 し よ う と か、 な ん か い ろ い ろ や
っ ぱ り ち ゃ ん と 返 信 し な き ゃ み た い な 感 じ で 考 え ち ゃ う タ イ プ だ。
し、 例 え ば そ れ こ そ な ん か カ ジ ュ ア ルな 返 事 で い い や つ な ら 会 っ た 時 話 さ
(20:09):
な い っ て 思 っ ち ゃ う ん だ よ ね。 そ う か、 そ う か そ う か。
ま あ ね。 会 え る 相 手 だ っ た ら、 そ れ こ そ 気 軽 に
会 え る 相 手 と か だ っ た ら 確 か に あ る か も し れ な。
い そ う そ う そ う。 ま あ な ん か 基 本 的 に は 一 番 は や っ ぱ
ち ゃ ん。 直 接 話 す の が い い し、 会 話 の テ ン ポ 的
に も く だ ら な い 話 で あ れ ば あ る ほ ど。こ う テ ン ポ よ く 話 し た い じ ゃ ん。
(20:33):
そ う ね。 そ。
う、 な ん か 例 え ば 送 っ て 相 手 が 私 に 対し て な ん か 送 っ た の に 数 時 間 返 信 が
な い っ て な っ て、 数 時 間 後 に ポ ツ ン って 一 言 言 っ て ま た ポ ツ ン っ て い う や
り と り し て み た い な の が、 な ん か あ んま り 好 き じ ゃ な い し、 ち ょ っ と 苦 手。
か な と 思 っ て。 で も 逆 に な ん か 手 紙 と か は な ん か こ
(20:57):
う。 ま あ そ も そ も 行 く の に も 時 間 が か か
る し、 な ん か そ も そ も 早 く 返 信 し て って い う の を 求 め て る も の じ ゃ な い か
ら。 だ か ら こ そ、 な ん か 自 分 も ゆ と り、 気
持 ち の 面 で も な ん か ゆ と り を 持 っ て、こ の 人 に 対 し て こ う 目 の 前 に い る み
た い な 気 持 ち で、 な ん か 最 近 の こ と とか を ず ら ず ら ず ら ず ら 書 く み た い な
(21:18):
の が で き る。 う ん う ん。
う ん う ん。 そ う か、 多 分 私 は line も 同 じ よ う な
か、 そ の 手 紙 を 書 く よ う な 感 じ で は 使っ て る ん だ と 思 う。
割 と だ か。 ら、 そ う な ん だ。
例 え ば line と か だ っ た ら、 基 本 的 に 連 絡 す る 相 手 っ て 同 じ 国 に い な い か
ら、 だ い た い 日 本 に。 そ う そ う。
(21:42):
だ か ら 例 え ば こ っ ち で 使 っ て る メ ッ セ ー ジ I メ ッ セ ー ジ と か で、 ま あ こ の
こ の 辺 で、 ま あ そ の、 そ れ こ そ 気 軽 に 会 え る 相 手 と か だ っ た ら。
ま あ、 そ の り ょ う ち ゃ ん の 言 っ て る 感じ す ご い わ か る け ど。
な ん か。 に 話 せ ば い い じ ゃ ん と か。
で も 私 そ れ で も 割 と 結 構 な ん か 長 文 で、 別 に 返 信 す る の も 全 然 ま あ。
(22:07):
打 つ の は 面 倒 な ん だ け ど、 も う 全 然 いい し。
な ん か。 う ん、 別 に リ ア ク シ ョ ン す ぐ じ ゃ な く
て も 割 と 結 構 短 い。 や り と り も 全 然 す る 派。
な ん か。 あ ん ま り 気 に し、 気 に し な い の か な？
多 分。 な ん か。
あ ん ま り。 な い ん だ と 思 う け ど、 な ん か、 う ん、 な
(22:27):
ん か た だ、 私 は た だ、 な ん か そ の。 な ん て い う の か な、 そ の や り と り が あ
る っ て い う こ と 自 体 が す ご い。 私 に と っ て は、 ま あ。
楽 し い と い う か。 そ れ が 短 く て も 長 く て も。
別 に そ ん な に プ レ ッ シ ャ ー に 感 じ た り も 特 に な い し。
私 が 変 身 で き る 範 囲 で 変 身 で き る。 範 囲 の こ と を 書 く み た い な 感 じ か な。
(22:53):
な ん か や っ ぱ そ も そ も ラ イ ン の 位 置 づ け じ ゃ な い け ど、 感 覚 的 で も 違 う の
か も。 そ う だ ね。
別 に ラ イ ン 交 換 し て る 人 っ て 友 達 じ ゃ な い 人 全 然 い る し。
い ろ い ろ そ の ま あ、 私 だ っ た ら 大 学 関係 の あ の 先 輩 な り 後 輩 な り と か、 別 の
(23:14):
他 大 学 の 人 と か。 な ん か そ ん な こ う カ ジ ュ ア ル な や り
と り と い う よ り か は、 や っ ぱ 連 絡 手 段と し て 必 要 だ か ら み た い な 感 じ で 交
換 し て る 人 の が 圧 倒 的 に 多 い か ら。 な ん か、 そ ん な 友 達 と 密 に や り 取 り す
る ツ ー ル っ て い う ふ う に は 思 っ て な い の か も し れ な い。
(23:36):
う ん う ん う ん。 私、 多 分 全 然 そ ん な 風 に 使 っ て な い と
思 う か ら。 う ん。
そ う だ よ ね。 そ う い う ラ イ ン み た い な プ ラ ッ ト フ
ォ ー ム が 特 に な い か ら。 な ん か そ の 相 手 の 番 号 を 知 っ て な い
と な ん て い う の。 そ の。
そ れ こ そ メ ッ セ ー ジ I メ ッ セ ー ジ 交 換 す る な り。
あ と な ん だ っ け？ ワ ッ ツ ア ッ プ と か 番 号。
(23:56):
電 話 番 号 知 っ て な い と。 だ か ら い ろ い ろ メ ッ セ ー ジ ツ ー ル あ
る け ど、 な ん か ラ イ ン み た い な、 な ん か そ の な ん か ラ イ ン っ て 結 構 特 殊 だ
よ ね っ て 思 う。 な ん か そ の ス タ ン プ と か も カ ジ ュ ア
ル さ と い う か、 な ん か そ こ ま で 仲 良 くな く て も、 ま あ そ れ こ そ さ っ き 言 っ た
み た い に 連 絡 手 段 的 な 形 で、 ま あ そ れこ そ そ の あ の グ ル ー プ チ ャ ッ ト な っ
(24:17):
た り 作 っ た り と か で、 ま あ そ れ に そ こに な ん か た だ い る み た い な 感 じ 使 え
る け ど、 な ん か 割 と 選 択 と い う か、 な ん か こ う 私 が。
使 っ て こ っ ち で 使 っ て る メ ッ セ ー ジ ツ ー ル は 割 と こ う つ な が る 相 手。
ま あ 選 ぶ っ て い う か、 ま あ そ の 相 手 を知 っ て な い と そ も そ も つ な が っ て な
い よ な み た い な ツ ー ル が 割 と 多 い か ら。
(24:38):
あ の 多 分 そ の や り と り の 中 身 も 違 う と い う か。
ま あ そ の 別 に 番 号 を 知 っ て。 て て、 こ う や り 取 り す る 相 手 だ っ た
ら、 ま あ 割 と 普 通 に こ う 話 せ 話 せ る って い う か、 話 す 関 係 だ し。
で、 私 の 中 で の ラ イ ン の 位 置 付 け も、 日 本 に い る 友 達 と 連 絡 の 連 絡 手 段 っ
て い う 感 じ だ か ら、 割 と 長 文 に な っ たり と か。
(25:01):
あ と は そ う ね、 あ の、 ま あ、 そ の 時 差 とか の 関 係 も あ る か ら。
ま あ な ん か そ れ こ そ、 ま あ そ の 時 差 気に し て ら れ な い か ら。
別 に い つ リ ア ク シ ョ ン 来 て も、 リ ア クシ ョ ン し て も い い っ て 自 分 の 中 で は
思 っ て て ね。 ち ょ っ と な ん か、 そ の 認 識 の 違 い と い
う か、 使 い 方 の 違 い と い う か ね。 そ う だ。
(25:22):
ね。 ま あ、 あ と は 単 純 に 自 分 の 性 格 的 に あ
ん ま り 連 絡 し し な い 方 な ん だ よ ね。 そ う そ う そ う。
な ん か 来 た ら 返 す け ど、 自 分 で あ ん ま、 そ の、 例 え ば 母 と か と も。
な ん か あ ん ま り 連 絡 入 れ な く て、 連 絡入 れ な さ す ぎ て 生 き て る っ て い う ふ
(25:44):
う に 連 絡 く る み た い な。 う ん う ん、 う ん う。
ん 感 じ だ か ら。 っ て い う の も あ る か も し れ な い。
多 分 ね、 多 分 性 格 的 な も の も あ る の かも。
私 も 私 は 割 と。 な ん か 超 全 然 な ん か 関 係 な い け ど、 な
ん か た ま に あ あ、 な ん か 元 気 か な と 思っ た ら 元 気？
み た い な 感 じ で、 連 絡 な ん か 私 が い つも 連 絡 す る 側 な ん で す け ど。
(26:07):
で、 な ん か そ れ を し た ら し た で、 あ え て も な ん か 元 気 だ よ み た い な 感 じ で、
そ こ か ら 会 話 が ち ょ っ と 始 ま っ て、 でも だ か ら と い っ て な ん か そ の い つ も
ま あ や り と り し て る と か っ て い う の で は な く て、 私 も な ん か 本 当 超 適 当 だ
か ら、 な ん か 思 い、 自 分 が 思 い 立 っ た 時 に、 な ん か 適 当 に メ ッ セ ー ジ し て、
あ、 元 気 か な？ み た い な 感 じ で 送 っ て み た い な ノ リ
(26:28):
だ か ら。 で も、 う ん、 割 と 多 分 私 か ら 連 絡 す る
方 で は あ る と 思。 う。
か な？ で も り ょ う ち ゃ ん も 割 と さ、 な ん か そ
れ こ そ 手 紙 の や り 取 り と か も だ し、 ライ ン と か で や り 取 り し て て も 割 と 連
絡 す る 方 だ と 思 う け ど。 お 互 い で も そ れ、 私 も 海 外 に い る か
(26:50):
ら。 そ れ は あ る と 思 う。
の は ち ょ っ と あ る の か も し れ な い。 意。
識 的 あ る あ る な ん か 普 通 に、 例 え ば 自分 の こ の 生 活 圏 で 会 う 人 と か、 ま あ、
ま ず 会 う た め の 連 絡 し か し な い し。 ま あ な ん か そ の 生 活 圏 じ ゃ な く て も
国 内 と か だ っ た ら。 な ん か わ ざ わ ざ 元 気 み た い な の し な
(27:13):
い か も し れ な い っ て い う よ り か は。 な ん か 自 分 が、 例 え ば そ の 子 の 住 ん で
る 場 所 の 近 く に 行 く か ら、 こ の タ イ ミン グ で 会 え な い か な っ て い う た め に
連 絡 を す る。 あ。
あ、 そ っ か そ っ か。 そ う そ う。
そ。 う、 な ん か、 例 え ば そ の 今 元 気 じ ゃ な
く て も、 な ん か 他 の 話 題 と か で メ ッ セー ジ す る こ と と か っ て あ る。
な ん か そ の、 な ん か 最 近 こ れ 読 ん だ けど 読 ん だ？
(27:36):
み た い な。 な ん か 例 え ば な ん か 私 は す っ ご い 映
画 が 好 き な。 友 達 が い て、 で、 私 も す ご い な ん か そ
れ で な ん か 本 当 元 気？ っ て い う 代 わ り に、 こ れ 見 た？
み た い な の が 挨 拶 と い う か。 な ん か お 互 い の そ れ だ っ た り、 あ の 会
話 の な ん て い う の か な、 ま あ 流 れ だ った り す る か ら。
で も お 互 い 突 然 送 っ て も な ん か 変 に 思 わ れ な い み た い な 感 じ で、 そ れ が 終
(28:02):
わ り に な る っ て い う か。 な か な か。
そ れ が ま あ、 も ち ろ ん 本 だ っ た り。 ま あ ね。
り ょ う ち ゃ ん と か だ っ た ら 漫 画 だ っ た り と か す る ん じ ゃ な い か な と。
思 っ て。 な ん か。
い や、 そ も そ も め っ ち ゃ 頻 繁 に 会 っ てる 友 達。
で、 あ の 同 じ 漫 画 好 き だ っ た 時 に、 そ の 漫 画 の 新 刊 が 出 た タ イ ミ ン グ と か、
(28:23):
あ と は そ の 漫 画 の な ん か ラ イ ン 用 の ス タ ン プ が 出 て 買 っ て め っ ち ゃ 送 り
つ け る と か っ て い う の は あ る。 な ん か 買 っ た ぞ っ て い う か な。
そ う い う の は あ る か も し れ な い ね。 ち ょ っ と。
そ う い う の。 も う 1種 の。
な ん か、 ま あ 元 気 ま で は い か な い け どさ、 な ん か そ の 相 手 と 共 通 の 何 か が あ
(28:47):
っ て。 で、 な ん か そ れ に つ い て の。
こ う。 ま あ 話 を 売 っ た 時 に、 は い、 な ん か 何
か が 帰 っ て く る み た い な。 な ん か そ う い う や り と り っ て い う か
う。 ん？
そ う ね。 で も な ん か 結 構 私 の 中 で は む ー ち ゃ
ん が 結 構 例 外 的 か も し れ な い。 な ん か 一 番 会 え な い じ ゃ ん か。
(29:08):
そ う ね。 直 接 は。
そ う。 だ か ら な ん か 私 の 友 達 の 中 で は 一 番
会 え な い か ら こ そ、 な ん か や っ ぱ 何 らか の 手 段 で な ん か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ
ン を と る 必 要 が あ る け ど、 な ん か そ れ以 外 の 人 た ち は 別 に 会 お う と 思 え ば
会 え る な み た い な。 感 じ の 人 た ち な ん か。
そ れ を め ち ゃ、 こ の 自 分 が 普 段 あ の 住ん で る 場 所 じ ゃ な く て も、 国 内 な ら
(29:35):
さ、 普 通 に お 金 と 時 間 の 余 裕 さ え あ れば 全 然 会 え る か ら。
そ れ な ら な ん か。 も う 会 お う に な っ ち ゃ う ん だ よ ね。
な ん か。 例 え ば、 私 が 日 本 に 引 っ 越 し た ら そ う
い う 感 じ に な る っ て こ と よ ね。 な る か も し れ な い。
全 然 な ん か オ ン ラ イ ン で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 ん な。
(29:57):
く て な。 ん か も う い つ い つ 会 お う。
み た い な 感 じ で な る か も し れ な い ね。ね。
な ん か そ れ こ そ ポ ッ ド キ ャ ス ト と か あ っ た ら 直 接 収 録 な り そ う。
あ、 そ う そ う そ う そ。 う 家 で。
ね？ み た い な。
そ う だ ね。 や っ ぱ 距 離 み た い の は 大 き い。
あ る ね。 手 紙。
(30:17):
の 話 に 戻 っ て 戻 る と、 な ん か そ の 手 紙を な ん か あ え て 手 紙 を そ れ で 書 く っ
て い う こ と の。 な ん て い う の か な、 意 味 っ て い う か、
あ る 特 定 の 理 由。 み た い な。
だ か ら な ん か 私 は そ れ こ そ。 な ん か 今 話 し て き た み た い に。
ラ イ ン と か で、 そ の 自 分 の 最 近 こ ん なこ と あ っ た よ と か こ ん な こ と 考 え た。
(30:44):
こ ん な も の を 読 ん だ よ み た い な の を。そ う そ う 送 ら な い か ら。
だ か ら な ん か な ん て い う か、 ラ イ ン が、 例 え ば 本 当 に 連 絡 手 段 と し て、 数
字 と し て ゼロ を つ け る な ら 会 う っ て いう こ と が、 も う マ ッ ク ス コ ミ ュ ニ ケ ー
シ ョ ン で き る。 百 で、 そ の 間 に 手 紙 が あ る み た い な 感
(31:05):
じ。 な ん だ よ ね、 位 置 づ け と し て。
な ん か line は な ん か そ れ を あ ん ま りや る。
プ ラ ッ ト フ ォ ー ム と し て 自 分 は 好 き じ ゃ な い し、 ち ょ っ と 苦 手 だ か ら。
そ れ よ り か は、 な ん か 手 紙 で 集 中 し て書 く み た い な 感 じ の 方 が や り や す く
っ て。 ま あ で も 手 紙 で 書 い て い る こ と は、 例
(31:28):
え ば 会 え ば 同 じ よ う に 話 す こ と だ っ た り す る か ら。
だ か ら な ん か ゼロ が ラ イ ン、 50 が 手 紙、 百 が 直 接 会 う み た い な 感 じ で、 自
分 の 中 で は あ っ て そ う だ か ら、 な ん かや っ ぱ な ん か ラ イ ン と さ。
ま だ 別 に 特 定 の ラ イ ン じ ゃ な く て も い い ん だ け ど。
(31:51):
SNS と か で も そ う な ん だ け ど、 な ん かや っ ぱ い ろ い ろ こ う。
他 に 情 報 が あ る じ ゃ ん。 す ぐ 横 と か。
あ あ、 そ の 周。 り に っ て こ と ね。
そ う そ う そ う そ う。 な ん か 例 え ば な ん だ ろ う、 ラ イ ン と か
や っ て て も、 あ の 携 帯 で ち ょ っ と 指 でヒ ュ ッ ヒ ュ っ て 操 作 し た ら す ぐ ネ ッ
ト の 情 報 見 れ る と か に も な る し、 あ のSNS と か な ん て 言 っ た ら、 も う タ イ ム
(32:16):
ラ イ ン に 他 の 人 た ち も い っ ぱ い い る わ け で、 な ん か 対 そ の 人 一 個 人、 そ の
相 手 に っ て い う ふ う に は、 ち ょ っ と なん か 集 中 し づ ら い。
感 じ が あ っ て。 な ん か も う 手 紙 の 場 合 は さ、 机 が あ っ
て、 紙 と ペ ン が あ っ て、 こ の 紙 に ひ た す ら 書 く み た い な。
(32:37):
で、 な ん か そ の 人 に な っ た ら、 例 え ば こ う い う 口 調 で し ゃ べ る な と か 思 い
な が ら、 な ん か こ う 書 く。 だ か ら、 な ん か そ っ ち の 方 が 集 中 で き
る っ て い う の は あ る か も。 う ん、 確 か に そ う だ ね。
ま あ、 さ っ き も ち ょ っ と 話 し た け ど、 そ の ラ イ ン と か で そ う い う 長 文 書 く
の っ て め っ ち ゃ 大 変 だ し、 読 み に く いし、 な ん か そ れ こ そ の そ の 読 み、 も う
(33:00):
1回 な ん か も ら っ た メ ッ セ ー ジ を 読 み直 し た り と か も、 な ん か そ の 例 え ば な
ん か そ れ が 会 話 の 流 れ の 一 部 と か だ っ た ら、 さ ら に そ れ を さ、 こ う 前 後 の
文 脈 と い う か、 そ れ を 読 ん で で、 な ん か そ の は な ぜ そ こ に た ど り 着 い た の
か み た い な の を な ん か た ど る 戻 る の が。
す ご く 面 倒 だ し、 や り に く い し。 な ん か そ れ が ね、 手 紙 だ っ た ら 簡 単 に
(33:25):
そ の 紙 便 箋 ね。 ま あ、 番 号 が 振 っ て あ っ た と し て、 一
ペ ー ジ か 五 ペ ー ジ と か や っ た ら 二 ペ ー ジ に 戻 っ て、 で、 ま た 三 ペ ー ジ 読 ん
で、 み た い な 感 じ の こ と が。 簡 単 に で き る っ て い う の は す ご い あ
る よ ね。 で も な ん か 私 思 っ た の は、 私 た ち ジ ン
作 っ た 時 に 交 換 日 記 を し た じ ゃ ん。 で、 あ れ っ て な ん か 1種 の。
ま あ 手 紙 な ん か 日 記 手 紙 み た い な の を、 ま あ 毎 日 お 互 い に や っ て て、 私 た
(33:50):
ち が あ の。 ま あ 多 分 こ う、 特 に こ う や り 方 っ て い
う か、 ど う い う 風 に や っ た み た い な のを 公 開 し て な い か ら あ れ な ん だ け ど、
ま あ 説 明 す る と、 ま あ 普 通 に そ の デ ィス コ ー ド の 中 に、 な ん か そ の ジ ー ン の
制 作 チ ャ ン ネ ル み た い の を 作 っ て。 で、 そ の 中 に 日 付 の、 ま あ そ れ ぞ れ の
日 付 の ス レ ッ ド が あ っ て、 ま あ 例 え ばそ の 1週 間 の 間 の 交 換 に 来 て 決 め た
(34:11):
ら、 そ こ の ス レ ッ ド に お 互 い が そ の 日記 を お 互 い へ の そ の ま あ 日 記 手 紙 的
な も の。 と 返 信 を。
ま あ そ の 次 の 日 っ て い う の で 書 い た み た い な の が あ っ て ね。
だ か ら あ れ も 1種 の 手 紙 で、 亮 ち ゃ ん、ど ん な 風 に 書 い て た か わ か ん な い ん
だ け ど、 私 は な ん か そ れ こ そ 本 当 全 部タ ブ と か も 消 し て、 な ん か ほ ん と そ れ
(34:35):
こ そ そ の ワ ー ド の、 ま あ そ の ペ ー ジ だけ が 表 示 さ れ る よ う に で 集 中 し て 書
く っ て い う の と、 あ と な ん か 何 回 か やっ た の は、 な ん か 手 書 き で。
な ん か そ の 自 分 の モ レ ス キ ー に な ん か、 そ れ こ そ り ょ う ち ゃ ん 手 紙 を 書 く
み た い な 感 じ で、 な ん か 途 中 ま で 手 書き で 書 い て、 そ れ を ち ょ っ と 書 き 起 こ
(34:56):
し た と こ ろ か ら、 ま あ 続 き は そ の ま また 同 じ よ う な。
そ の ワ ー ド で も そ の、 な ん て い う か 全部 そ う い う。
だ か ら あ の 他 の タ ブ と か、 ま あ ブ ラ ウザ と か も 全 部 消 し て、 な ん か ほ ん と 集
中 し て 書 け る よ う に。 し て 書 い た っ て い う の は あ っ て、 だ か
ら な ん か そ の 手 紙 は、 な ん か そ の 集 中す る の に ね、 す ご く い い っ て 今 言 っ た
(35:16):
け ど、 り ょ う ち ゃ ん が そ の ま あ そ の 人に 相 手 を ち ゃ ん と こ う 考 え て、 そ の 相
手 だ け を 見 て 書 く こ と が で き る っ て い う の は す ご い あ る な と 思 っ た し。
で も な ん か そ れ も 手 紙 じ ゃ な く て も、な ん か、 例 え ば そ れ こ そ ワ ー ド な り、
ま あ 自 分 で そ う い う 環 境 を、 ま あ デ ジタ ル の 形 の 中 で も 作 っ て や る こ と も
で き る な っ て い う の は、 今 な ん か そ の話 し て て。
(35:38):
そ の ジ ン 作 っ た 時 の こ と を 思 い 出 し た か ら。
亮 ち ゃ ん、 ど ん な 風 に し て 書 い て た？ あ の ジ ン の 交 換 日 記。
な ん か 私 も 普 通 に 自 分 の あ の 応 答 す る 方 じ ゃ な く っ て、 普 通 に 自 分 の 書 く
方 は ま っ さ ら な ワ ー ド に 書 く み た い な。
毎 回 毎 回 で、 そ れ を あ の デ ィ ス コ ー ドの。
(36:00):
チ ャ ン ネ ル に コ ピ ペ し て や っ て て、 でも 返 信 書 く と き も ま た 違 う ペ ー ジ ワ
ー ド の 違 う ペ ー ジ を 用 意 し て。 ま あ 一 応 返 事 だ か ら、 ス ラ イ ド し た
ら、 一 応 そ の デ ィ ス コ ー ド の む ー ち ゃん が 書 い た 文 を 読 め る よ う に は し て。
で、 そ れ で こ う 行 っ た り 来 た り 行 っ たり 来 た り し な が ら 書 く っ て い う 感 じ
だ っ た か な。 じ ゃ あ 割 と 似 た よ う な。
(36:25):
で、 や っ ぱ SNS は ま た ち ょ っ と 違 う なっ て 思 っ た。
そ う だ ね。 デ ジ タ ル で も 別 に そ の 手 紙 的 な 形 で
書 く こ と は で き る し。 で も そ れ っ て あ え て 自 分 で そ う い う
環 境 を 作 ら な い と い け な い っ て い う の も 結 構 あ る よ ね。
な ん か た だ、 例 え ば そ の 他 の ブ ラ ウ ザと か 開 い て て、 な ん か い ろ い ろ 他 に あ
る と、 や っ ぱ な ん か そ っ ち に 私 キ ー 取ら れ ち ゃ う か ら、 や っ ぱ り 自 分 で。
(36:49):
あ え て そ う い う 環 境 を 作 っ て 書 く み た い な 感 じ に し て た の は す ご い 良 か
っ た し、 集 中 し や す か っ た か ら。 な ん か そ う い う。
あ と、 な ん か 思 っ た の は、 な ん か さ っ き そ の ま あ 手 紙 は そ の 相 手 そ の 一 人
と 思 い 浮 か べ な が ら 書 く っ て い う の も そ う な ん だ け ど、 な ん か や っ ぱ り タ
(37:11):
イ ピ ン グ す る の と 手 書 き で 文 字 書 く の っ て 全 然 速 度 も 違 う じ ゃ ん。
だ か ら な ん か そ の、 結 構 手 書 き で 書 く時 っ て、 頭 の 中 と か、 実 際 に 自 分 が 小
声 で と か、 な ん か 割 と そ の 自 分 書 こ うと 思 っ て る こ と を 口 に 出 し な が ら と
か、 頭 の 中 で 軽 く 音 読 し な が ら、 な ん か そ の 一 文 が 終 わ る ま で は と り あ え
(37:37):
ず 頭 の 中 に あ っ て、 な ん か そ れ を こ う触 っ て こ う ま あ 読 ん で こ う、 文 章 と し
て 通 じ る っ て い う ふ う に。 な ん か 別 に こ ん な 意 識 し て や っ て る
わ け じ ゃ な い ん だ け ど、 な ん か 割 と 無意 識 的 に そ う い う ふ う に 一 読 し て 手
で 書 い て い く み た い な プ ロ セ ス が あ る 気 が し て て。
だ か ら な ん か 割 と そ の、 な ん だ ろ う、 タ イ ピ ン グ し て る と、 な ん か あ い う え
(38:02):
お だ っ た ら あ い う え お っ て 思 い な が ら 打 て る け ど、 な ん か 手 だ と あ い う え
お の a ぐ ら い ま で い か な い と あ が 書 き 終 わ ら な い と か。
あ っ て、 な ん か ち ょ っ と そ の 速 度 の 差が あ る か ら、 な ん か 相 手 に 向 き 合 い つ
つ も、 な ん か 割 と 自 分 の 思 考 を 何 回 も反 芻 し な が ら 書 い て る の が 手 紙 っ て
(38:24):
感 じ が し て て。 な ん か や っ ぱ デ ジ タ ル だ と ど う し て
も す ご い 利 点 な ん だ け ど、 め っ ち ゃ 早く 打 て る か ら で、 し か も 訂 正 も す ぐ す
ご い 楽 そ う だ ね。 で、 表 面 的 に 汚 く な ら な い っ て い う 利
点 が あ る か ら、 も う 何 回 で も 書 き 直 せる し。
だ か ら も う 最 初 一 気 に ガ ー っ て 書 い ち ゃ う。
み た い な の が あ る け ど、 な ん か 手 紙 はさ、 結 構 私、 シ ャ ー ペ ン と か 鉛 筆 と か
(38:49):
も 全 然 何 年 も 使 っ て な く て、 基 本 な んか も 何 で も ボ ー ル ペ ン な の。
だ か ら 誤 字 と か 脱 字 と か 文 章 と し て。だ っ た り す る と、 も う 二 重 線 で 消 す し
か な い の ね。 ま あ、 あ の 修 正 テ ー プ と か あ る け ど、
め ん ど く さ い か ら、 い つ も ピ ッ ピ っ て引 い て 近 く に 書 き 直 す み た い な の ば
(39:12):
っ か り や っ て る か ら。 だ か ら、 ど う し て も 手 書 き で 手 紙 を 書
く っ て な る と、 あ ん ま り そ の、 と に か く 考 え な が ら 一 気 に 書 い ち ゃ う み た
い な。 ま あ 速 度 は 合 わ な い ん だ け ど、 そ う い
う 感 じ で や っ ち ゃ う と。 ど う し て も 修 正 箇 所 が 多 く な っ ち ゃ
っ て。 だ か ら、 な る べ く は そ う な ら な い よ う
に 結 構 考 え な が ら、 そ の 書 い て る っ てい う の が あ る な と 思 っ て。
(39:36):
う ん う ん う ん。 あ あ り ょ う ち ゃ ん の 手 紙、 い つ も 綺 麗
だ よ。 私 な ん か い つ も。
入 っ て る 途 中 で え？ や ば こ こ。
超 間 違 え た ビ ー。 み た い な の が。
は い。 あ る け ど、 な ん か り ょ う ち ゃ ん の い つ
も な ん か す ご い 割 と 整 っ て る と い う か。
な ん か あ ん ま そ ん な ビ ー っ て 消 し た と こ も あ ん ま な い し。
な ん か い や。 で も ち ょ い ち ょ い 間 違 え る っ て い う
(39:58):
か、 な ん か や っ ぱ り も う ギ リ 多 分 大 学受 験 の 時 ぐ ら い だ と 思 う。
手 書 き で 長 め の 文 章 を 日 常 的 に 書 い て た の。
な ん か や っ ぱ 試 験 と し て 小 論 文 が あ っ た か ら、 な ん か そ の 勉 強 で 勉 強 っ て
い う か、 対 策 で 何 回 も 小 論 文 の 練 習 みた い な の と か し て た か ら、 な ん か そ の
(40:23):
そ の 時 は 多 分 ま だ 今 よ り も も う ち ょ っ と い い 関 係 の な ん か 一 文 と し て 変
じ ゃ な い 文 章 が ま あ 割 と 早 く 書 け た と 思 う ん だ し、 誤 字 脱 字 も も う ち ょ っ
と 少 な か っ た は ず な ん だ け ど、 な ん かも う 今 全 然。
手 書 き で 文 章。 本 当 な ん だ ろ う。
本 当 に メ モ 程 度 の が 全 然 書 く ん だ け ど、 な ん か 千 字 と か 2000 字 3000 字 み
(40:47):
た い な、 そ ん な 文 章 を 書 か な い か ら さ。
う ん。 そ う ね。
そ う。 と に か く な ん か 読 ん で み た ら あ れ？
変 だ ぞ。 み た い な っ て い う こ と が 起 き や す い
な と 思 っ て る。 う ん う ん う ん う ん、 確 か に。
な ん か で も 手 で 書 い て る と、 逆 に な んか も っ と 書 き た い こ と と か 浮 か ん で
く る か も。 私 は な ん か 普 段 の 日 常 の。
(41:09):
書 く っ て い う。 ま あ、 手 書 き の 行 為 自 体 が や っ ぱ 割 と
こ う、 私 に と っ て は。 な ん か そ う い う 刺 激 に な っ て、 い ろ い
ろ、 あ あ、 話 し た い こ と 書 き た い こ と み た い の が 浮 か び や す く な る っ て い
う の も あ っ て。 割 と そ う ね、 手 紙 と か 書 い て る 時 と
か。 そ う い う。
(41:29):
の が 浮 か ん で く る っ て い う の は あ る か な。
た だ、 な ん か そ の 難 し い の は な ん か その、 い ろ い ろ 浮 か ん で く る か ら。
そ の 手 紙 を 書 く っ て、 や っ ぱ 読 む 相 手が い る わ け じ ゃ ん。
で、 そ の 読 む 相 手 の な ん か 読 み や す さを 考 え ず に、 な ん か そ の 浮 か ん だ を 書
い て る と、 な ん か そ れ こ そ ね、 そ の デ ジ タ ル で 帰 っ た ら さ あ、 じ ゃ あ こ こ な
(41:51):
ん か こ の 辺 ち ょ っ と 変 な の 出 て き た か。
ま あ な ん か そ の な に 切 っ て 貼 っ て、 ちょ っ と あ の 順 番 変 え て み た い な の 簡
単 に で き る け ど、 手 紙 で 書 い ち ゃ う とな ん か ち ょ っ と 流 れ が。
な ん か 急 に 何 の 話？ み た い な 感 じ に な っ た り と か も 自 分
の 中 で は よ く あ っ て。 い や で も ね、 な ん か 今 更 こ こ か ら ち ょ
(42:11):
っ と 修 正 と か。 な ん か 矢 印 で、 は い、 じ ゃ あ ち ょ っ と
戻 っ て と か で き な い か ら。 あ の、 そ う あ、 こ の ま ま 書 く し か な い
な み た い の は、 な ん か ち ょ っ と 自 分 でな ん か 手 紙 書 い て て。
う ん、 戸 惑 う と い う か。 な ん か や っ ぱ デ ジ タ ル と の 違 い で、 あ
あ、 ち ょ っ と 書 き 直 さ な き ゃ っ て い うふ う に 思 っ た り し ち ゃ う 時 も あ る か
(42:35):
な。 う ん、 で も や っ ぱ り な ん か 話 し た い こ
と と か 考 え て た こ と み た い の が 割 と 浮 か び や す い っ て い う の で、 そ う い う
の を 書 き た い 時 と か、 そ う い う こ と につ い て 話 し た い と い う 時 に は 割 と。
手 書 き の 手 紙 っ て い い よ ね っ て い う の は 今 話 し て て。
亮 ち ゃ ん の 話 聞 い て て 思 っ た。 で も な ん か 私 も。
(42:58):
め っ ち ゃ あ の 話。 突 然 変 わ る け ど。
み た い な 感 じ で。 し。
た り と か、 そ う や っ て る。 追 い つ い ち ゃ っ た と 思 っ て。
う ん う ん う ん う ん。 亮 ち ゃ ん、 な ん か そ れ、 め っ ち ゃ 手 紙
に 書 い て あ る。 よ く な ん か 突 然 変 わ る け ど は、 よ く よ
く 見 か け る 文 章 と い う か。 会 社 の 冒 頭 の 部 分。
(43:20):
り ょ う ち ゃ ん の よ く あ る あ る。 ね。
な ん か 突 然 変 わ っ た り と か、 戻 っ た りと か。
4月 い。 や。
で も ね、 手 書 き な ら で は の。 あ る あ る だ、 そ う ね、 な ん か そ の 綺 麗
な 手 紙 を 書 こ う と 思 わ な く て い い ん だ よ ね。
な ん か そ ん な 感 じ で い い ん だ よ っ て 思 う。
(43:42):
な ん か そ の 普 段 書 か な い と さ、 な ん かま あ 緊 張 す る じ ゃ な い け ど、 な ん か ち
ゃ ん と し た も の を 書 か な き ゃ と か、 書か な き ゃ と か 思 っ た り す る 時 も 一時 期
あ っ た け ど、 で も な ん か や っ ぱ り ま あ送 る 相 手 に も よ る の か な。
で も や っ ぱ り こ う 手 紙 を 書 く っ て い う。
ま あ そ の 時 間 と。 と。
あ と、 そ の 相 手 の こ と を 考 え な が ら、 そ う い ろ い ろ 考 え た り し て。
(44:04):
ま あ そ の 手 で 書 く み た い な。 そ の そ れ を、 そ れ 全 部 が な ん か や っ ぱ
り そ の 相 手 と の つ な が り み た い の を、な ん か 体 現 し て る み た い な と こ ろ が。
う ん。 う ん。
か ら ま あ 別 に 話 変 わ っ て も い い し、 そん な 綺 麗 綺 麗 な 手 紙 書 か な く て も い
い し ね。 仕 事 で も な ん で も な い し。
(44:25):
あ の 本 当 た だ あ の 親 し い 友 人 に 書 く 何 か？
み た い な 感 じ で。 な ん か そ の。
そ の プ ロ セ ス 自 体 を や っ ぱ り 大 事 に し て い き た い よ な っ て い う の は。
久 し ぶ り に。 で も な ん か あ と、 な ん か や っ ぱ め っ ち
ゃ い い の は さ、 物 理 的 に 形 に 残 っ て るっ て い う の が め っ ち ゃ 良 く て、 な ん か
(44:45):
そ れ こ そ そ う。 む ー ち ゃ ん と ず っ と 長 い 間 や っ て て
や つ と か も そ う だ し、 他 の 友 達 と ち ょこ ち ょ こ や っ た り し た 手 紙 も、 な ん か
も う 全 部 取 っ て あ っ て、 な ん か す ご い茶 葉 み た い に な っ て る ん だ け ど。
そ う だ け ど、 な ん か そ れ を。 な ん か や っ ぱ line と か メ ー ル と か で
も そ う だ と 思 う ん だ け ど、 た ど る の が結 構 大 変 じ ゃ ん。
(45:07):
そ う だ け ど、 や っ ぱ 物 理 的 に 残 っ て るっ て な る と、 な ん か そ れ を た ま た ま こ
う、 い ろ ん な も の の 整 理 で あ、 こ こ に そ う い え ば あ っ た よ ね っ て 思 っ て。
な ん か そ の 時 ふ っ と 手 に と っ て ま た 読 み 返 す と か も で き る し。
な ん か そ れ で 書 か れ て い る こ と と か で、 な ん か 自 分 が も う 何 を 書 い た か は
全 然 忘 れ ち ゃ っ た け ど、 な ん か 相 手 から の 返 事 で、 あ あ、 こ の 時 多 分 自 分 は
(45:31):
こ う い う 風 に 悩 ん で た ん だ ろ う な と か こ う い う い い こ と が あ っ た ん だ ろ
う な み た い な の を な ん か 推 測 で き て、な ん か そ れ に 対 し て 相 手 が す ご い 受
け 止 め て、 ま た。 こ う 言 葉 を ち ゃ ん と 送 っ て く れ る み
た い な の が、 な ん か い つ で も そ れ を 見れ る っ て い う の が め ち ゃ く ち ゃ い い
よ ね っ て 思 っ て る。 い い よ ね。
私 も 読 み 返 す。 亮 ち ゃ ん、 手 紙 め っ ち ゃ 束 あ っ て あ の
(45:55):
手 紙 箱 に 入 っ て る け ど、 い い よ ね。 な ん か 今 言 っ た の っ て す ご い。
あ あ っ て 思 っ た の は、 な ん か 自 分 が 送っ た の が 手 元 に な い っ て 大 き い よ ね。
な ん か や っ ぱ り ラ イ ン と か だ と さ、 なん か 自 分 が 送 っ た 側 な の も 全 部 ね。
あ の 記 録 に 残 っ て る し。 ま あ 相 手 か ら 来 た あ の 編 集 も 全 部 記
録 に 残 っ て る け ど、 自 分 が そ の 時 何 言っ た か わ か ら な い っ て す ご く な い？
(46:21):
相 手 し か し わ か ら な い み た い な。 私 も わ か ら な い。
私 が あ の 時 何 を 言 っ た の か、 り ょ う ちゃ ん し か わ か ら な い。
そ う な の だ か ら さ。 な ん か も う 自 分 は 完 全 に も う 記 憶 の
彼 方 と い う か 忘 れ ち ゃ っ て る ん だ け ど。
な ん か そ れ を 自 分 じ ゃ な い 全 く 別 の 人 間 が い つ で も 取 り 出 せ る も の と し
(46:41):
て、 そ れ を 所 有 し て る っ て い う の が、 な ん か す ご い 面 白 い し、 す ご く 意 味 が
あ る こ と だ な っ て 思 う。 ね、 そ ん な 風 に。
あ ん ま 考 え た こ と な か っ た け ど、 今 改め て 話 し て て。
自 分 が あ の 時 な ん か、 例 え ば す ご い バカ な こ と を 言 っ て た と し て も、 も う そ
の 記 録 を 私 の と こ ろ に は な く て。 り ょ う ち ゃ ん し か 読 む こ と が で き な
(47:06):
い。 み た。
い な。 そ う そ う そ う そ。
う い や ー す。 ご い。
そ れ は す ご い こ と だ よ ね。 だ か ら な ん か 自 分 が 忘 れ て て も 相 手
が 覚 え て い る み た い な の は。 う ん、 め ち ゃ く ち ゃ や っ ぱ こ の 物 理 的
な 手 紙 の や り と り で の 一 番 な ん か す ご い と こ ろ っ て い う か。
し か も そ れ 時 差 が あ る あ る っ て い う の も な ん か。
(47:29):
そ れ こ そ も う 何 年 も 前 の 相 手 の 記 憶 を 自 分 が 持 っ て る み た い な の っ て す
ご い よ ね。 す ご い よ ね。
確 か に。 な ん か 私 の 一 部 を。
り ょ う ち ゃ ん が。 そ う 幅 の 中 に。
も っ と い る っ て い う す ご い こ と。 そ う だ よ。
い や、 な ん か そ ん な 風 に 考 え た こ と なか っ た わ。
今 ま で 改 め て ね え え。 な ん か す ご く よ。
(47:53):
く 考 え る と、 す ご い よ ね。 な ん か す ご い 結 構 割 と 個 人 的 で す ご
く パ ー ソ ナ ル な こ と ね。 あ ん ま り。
そ う か な ん か 最 初 は な ん か た だ の 手 段 と し て の、 ま あ 感 じ で。
話 し 始 め た け ど。 い や、 な ん か 最 終 的 に は リ オ ち ゃ ん は
私 の 一 部 を 持 っ て い る っ て い う う。 ん？
(48:14):
そ う な の。 す ご い よ ね。
だ か ら こ れ も 結 局 さ、 手 紙 を し て な かっ た ら、 託 し 用 の な か っ た 自 分 の 一 部
み た い な も の を。 そ れ を 相 手 が。
ま あ、 手 紙 を 捨 て な い 限 り は。 持。
っ て。 い る。
っ て い。 う ね こ と だ と 思 う し。
(48:34):
な ん か や っ ぱ。 や っ ぱ り そ の、 ま あ、 そ れ こ そ、 そ の 時
か ら 私 た ち、 お 互 い す ご い 変 わ っ て、 ま あ い ろ い ろ な こ と も あ っ て、 で も や
っ ぱ り そ の そ れ を、 そ の 時 そ の 瞬 間 に私 た ち が 思 っ て い た 感 じ て い た こ と
っ て い う の が、 直 接 的 に そ う や っ て 書か れ て 相 手 に 渡 さ れ て い る っ て い う
(48:55):
の は、 い や、 な ん か す ご い。 な ん て い う の か な、 な ん か す ご い 時 空
を 超 え て の つ な が り と い う か、 な ん かた だ ま あ、 そ の。
な ん て い う の。 友 人 関 係 で 親 密 な 関 係 性 っ て い う つ
な が り を 超 え て の、 な ん か 時 間 と。 ま あ そ れ こ そ ね、 あ の 物 理 的 な。
も う 私 た ち は 距 離 が 大 き い か ら、 ま あそ の 空 間 的 な 距 離 み た い な、 な ん か い
(49:18):
ろ い ろ な も の を 超 え て い っ て る 感 が す ご い あ っ て。
政 府 的 な な ん か す ご い。 面 白 い。
な ん て い う の か な。 考 え と い う か、 な ん か 世 界 だ な み た い
な の を す ご い 話 し て て 思 っ た。 私 さ、 な ん か 多 分 お 互 い に 自 分 が こ
の、 例 え ば 十 年 ぐ ら い 前 と 比 べ て、 自 分 自 身 が 変 わ っ た っ て い う の を 各 々
(49:42):
思 っ て る と 思 う ん だ け ど、 で も な ん なら そ の 自 分 の 変 化 を 自 分 自 身 よ り も、
そ う や っ て 過 去 の 割 と な ん か こ う な ん て い う か。
深 い な。 そ の 当 時 の 自 分 な り の 深 い 悩 み と か
な ん か 考 え と か を 多 分 送 り 合 っ て た か ら。
(50:03):
な ん な ら も し か し た ら 私 の 変 化 は 私 よ り も も し か し た ら む ー ち ゃ ん の 方
が 感 じ て る か も し れ な く て。 逆 に な ん か む ー ち ゃ ん の 変 化 も、 む ー
ち ゃ ん が 自 分 で 自 分 自 身 に 対 し て 思 っ て る も の よ り も、 私 の 方 が そ の 変 化
を。 な ん か こ う も う 物 理 的 に 知 っ て い る
み た い な の が あ る か も し れ な く て。 な ん か そ う な る と、 こ の 間 の な ん か テ
(50:26):
ー マ で 話 し た け ど、 な ん か 自 分 が 思 う自 分 と 他 人 が 思 う 自 分 の ギ ャ ッ プ が
あ る よ ね み た い な 話 も し て た け ど、 なん か 自 分 が 自 分 の こ と を あ る 程 度 自
分 が 知 っ て る み た い に 思 っ て し ま う 部 分 が も ち ろ ん 多 分。
み ん な あ る と 思 う ん だ け ど、 で も 実 はも し か し た ら 自 分 よ り も 相 手 の 方 が
(50:50):
自 分 の こ と を 理 解 し て い る の か も し れ な い。
知 っ て い る の か も し れ な い。 な ん か 自 分 が ど ん な 人 間 な の か を み
た い な の を、 な ん か 今 ち ょ っ と 思 っ た。
確 か に。 な ん か 実 際 に 知 っ て る み た い な。
な ん か そ の 手 紙。 そ う そ う そ う、 物 理 的 に。
証 拠 が あ る ぞ。 み た い。
な、 そ れ こ そ だ っ て。 な ん か、 む ー ち ゃ ん の こ の 十 年 前 の 手
(51:11):
紙 に は こ う や っ て 書 い て あ る っ て。 み た い な。
参 考。 文 献 み た い な 感 じ で。
そ。 う だ ね、 す ご い ね。
な ん か で も 歴 史 的 に 割 と こ う な ん か 作 家。
と か、 作 家 同 士 で す ご い な ん か 手 紙 を交 換 し て い た 人 た ち の が、 こ う 一 緒 に
(51:33):
本 と し て。 ま あ そ の、 そ れ こ そ 文 通 の、 そ の ま あ
両 方 両 側 の 手 紙 が 出 版 さ れ る み た い な こ と も あ っ て。
な ん か、 で も そ れ が 一 つ の。 ま あ 例 え ば 本 と か、 ま あ 一 つ の 場 所 に
こ う 集 ま っ た 時 に、 な ん か ど う い う 感じ に 見 え る ん だ ろ う み た い の も す ご
(51:54):
く 興 味 が あ る と い う か。 な ん か そ れ こ そ 私 が そ の 時 送 っ た 記
録 を、 ま あ 私 が、 自 分 が ま た 見 返 す こ と も で き る し、 な ん か そ れ を 通 し て、
な ん か お 互 い の そ の 時 の 関 係 性 つ な が り み た い な も の も こ う 直 接 的 に 見
え る し、 お 互 い が そ の 時。 自 分 自 身 を 見 返 す み た い な こ と も で
(52:15):
き る だ ろ う か ら。 な ん か そ う い う 意 味 で ね。
な ん か 今 度 は そ れ こ そ な ん か、 同 じ 時期 に 送 っ た 手 紙 を お 互 い に な ん か こ
う 読 ん で み た い。 っ て な ん か 思 っ た 一 個 だ け で も い い
か ら、 な ん か 面 白 そ う っ。 て。
面 白 そ う だ ね。 み た い な。
な ん か 割 と 結 構 昔 戻 れ る ぐ ら い。 ど れ ぐ ら い 戻 れ る か わ か ん な い け ど、
(52:37):
五 年 と か も っ と か な。 五 年 ぐ ら い 戻。
る。 五 年 は 余 裕 で 戻 れ る と 思。
う。 七 年 と か。
な ん か 一 番。 だ っ て。
だ っ て さ、 五 年 前 っ て さ、 コ ロ ナ じ ゃ ん。
あ、 コ ロ ナ じ ゃ ん。 も っ と 前 じ ゃ ん。
じ ゃ あ、 も っ と 前 だ よ。 七 年 と か 八 年 と か。
そ ん ぐ ら い 前。 十 年 弱 ぐ ら い。
一 番。 古 い 手 紙 を。
じ ゃ あ 私 探 し て み る。 り ょ う ち ゃ ん の。
(53:01):
で も 多 分 そ れ も さ、 お 互 い に さ、 う わ、恥 ず か し い っ て い う レ ベ ル を 越 し て。
な ん か も う、 知 ら な い 人 の 手 紙 み た いに 感 じ る か も し れ な い ね。
ね。 だ っ て 私、 全 然 覚 え て な い も ん。
そ の 時、 何 か ど こ に 住 ん で た と か も 面白 い か も。
そ れ も。 ね？
楽 し そ う。 い や 手 紙 は い い よ。
(53:22):
み ん な 手 紙 書 こ。 う。
み ん な 手 紙 書 こ う。 私 も ま た。
な ん か 手 紙 書 き た く な っ た か。 り ょ う ち ゃ ん、 手 紙 書 く わ。
こ の 間 ね。 そ れ に あ の ま と め て 切 手 を 買 っ て き
た の で、 あ の 手 紙 を 送 れ る よ う に。 だ か ら 40。
何 こ れ 考 え る。 な ん か ね。
え っ と、 こ れ は あ れ だ。 な ん だ っ け？
(53:45):
タ ツ ノ オ ト シ ゴ。 あ、 全 然 違 か。
っ た。 め っ ち ゃ 変 な 変 な や つ。
な ん か そ の、 な ん か 大。 阪 っ て 変 だ よ ね。
み た い な。 角 度 が 多 分 変。
な ん か 無 理 や り 長 方 形 縦 長 じ ゃ ん。 普 通。
縦 長 の も の を 無 理 や り こ の 長 方 形 に 埋 め よ う と し た が ゆ え に、 な ん か ち ょ
(54:07):
っ と 角 度 が お か し く な。 な ん か 一 瞬。
ち ら っ と 見 る と、 あ の カ ン ガ ル ー が 飛ぼ う と し て る。
み た い な。 あ あ。
な ん か オ レ ン ジ だ し ね。 色 も。
そ う そ う。 ま あ じ ゃ あ こ れ で 手 紙 が 来 る の で 待
っ て た か ら。 わ か っ た。
待 っ て る お 宅 の 初 の お 年 子 を 見 た ら、あ、 あ の 時 の。
だ っ て 思 っ。 て る 時 の や つ。
今 日 は こ ん な 感 じ。 ま あ 答 え は 出 な か っ た け ど。
(54:30):
ま あ、 答 え も 何 も な い か ら ね。 な い け ど。
ま あ、 い つ も 通 り い ろ い ろ 話 し て 手 紙を 読 も う っ て こ と に な り ま し た。
も う み ん な 手 紙 や ろ う。 っ て 感 じ で。
ね。 い い ぞ。
手 紙 は。 ね、 な ん か 綺 麗 に 書 こ う と 思 わ ず、 本
当 に 超 ほ ん と 自 分 が 浮 か ん だ こ と を 書 い て 送 る み た い な。
(54:53):
な ん か 送 る。 そ れ そ の 行 為 だ け で も 楽 し い か ら、 な
ん か ね、 貼 っ て ポ ス ト に 入 れ て 届 く かな み た い な 感 じ で。
だ か ら ま た も し お 手 紙 を 送 っ た ら 送 っ た よ っ て。
教 え て も ら っ た ら、 楽。 し い。
楽 し そ う。 手。
紙、 手 紙、 送 っ て 手 紙 を 送。 ろ う ね、 手 紙 布 教 委 員 会 で。
(55:18):
そ ん な 感 じ で 終 わ り か な？ じ ゃ あ、 ま た 来 週。
ま た 来 週。
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