בפרק זה של הפודקאסט "על המשמעות" עו"ד תמיר דורטל מארח את משה פייגלין, יו"ר מפלגת 'זהות' וסבא שכול, ואת חגי לובר, מנהל תיאטרון 'אספקלריא' ואב שכול, לדיבייט טעון וחשוב על השסעים העמוקים ביותר בחברה הישראלית לאחר ה-7 באוקטובר.
זו לא שיחה רגילה. זהו עימות חזיתי בין שני אנשים שאיבדו את היקר להם מכל במלחמה, ובאים מרקעים אידיאולוגיים שונים כדי לדון בנושאים הכי כואבים ובוערים: האם מוסרי לסכן חיילים חיים כדי להשיב גופות? מהו האתוס הלאומי שמגדיר אותנו וכיצד הוא בא לידי ביטוי בהחלטות בשדה הקרב?
הדיון צולל לעומק המחלוקת סביב "כיכר החטופים". האם מדובר בביטוי אותנטי של ערבות הדדית, או שמא מדובר בקמפיין פוליטי מתוזמר המונע מאינטרסים זרים? פייגלין ולובר מנתחים את התופעה ללא פילטרים, ומציגים שתי זוויות ראייה קוטביות.
משם, השיחה חוזרת אחורה בזמן אל מחאת "זו ארצנו" ומותחת קו ישיר אל מחאת "אחים לנשק" וקפלן. האם יש הבדל מהותי בין המחאות? מתי מרי אזרחי הופך לאנרכיה מסוכנת, ומהם גבולות הציות במדינה דמוקרטית?
בפרק זה תשמעו ויכוח נוקב וחסר פשרות על סוגיית גיוס החרדים, על הגדרת הניצחון והתבוסה במלחמה, ועל האחריות של המנהיגות הפוליטית והצבאית למחדל. זהו דיאלוג מטלטל, כן וכואב, החושף את הקרעים אבל גם את נקודות החיבור העמוקות של החברה הישראלית בשעתה הקשה ביותר. האם ניתן לגשר על הפערים? והאם בכלל נותר מכנה משותף?
00:00:00 פתיחה: משמעות השכול ונקודת המבט האישית
00:03:12 הדילמה: האם מוסרי לסכן חיילים חיים עבור גופות?
00:08:40 כרטיס אדי ללוחמים: לוותר על החזרת הגופה
00:13:35 כיכר החטופים: ערבות הדדית או 'מניפולציית אספסוף'?
00:18:13 העימות האישי: "אתה מסוכן, ואלו פירותיך הבאושים"
00:40:51 ׳זו ארצנו׳ מול ׳אחים לנשק׳: ההבדל בין מרי אזרחי לבגידה
01:03:39 מי מממן את המחאות? הדיון על 'כסף זר' והקרע בעם
01:17:30 סוגיית גיוס החרדים: כפייה, תהליך או ספין פוליטי?
01:46:59 מודל צבא העם: הפתרון של פייגלין למשבר הגיוס
02:00:30 ניצחון מוחלט או תבוסה משפילה? ויכוח על תוצאות המלחמה
02:22:20 "צריך לבקש סליחה מיאיר": הרגש מאחורי עסקת החטופים
02:40:14 התזה הנגדית: "לא הובסנו, התקדמנו" - חגי לובר על הישגי המלחמה (פרימיום)
02:55:00 מבט לעתיד: אחריות, מנהיגות, והבחירות הבאות (פרימיום)
#פודקאסט #על_המשמעות
תוכנית המנויים "על המשמעות פלוס" ➕: https://bit.ly/MashmaPlus
גישה מוקדמת לפרקים 🎧 קטעי פרימיום 💎 מפגש שבועי 🖥️ גישה לקורסים 🧮 תמיכה בכלי תקשורת עצמאי ומשפיע 📢
פניות עסקיות 💼 – מתן: 058-424-2590
רשימת המלצות קריאה 📚: https://bit.ly/3rXRwvN
ניוזלטר 📧 - http://eepurl.com/iv2c6k
האזנה נעימה!
Popular Podcasts
Stuff You Should Know
If you've ever wanted to know about champagne, satanism, the Stonewall Uprising, chaos theory, LSD, El Nino, true crime and Rosa Parks, then look no further. Josh and Chuck have you covered.
Ruthie's Table 4
For more than 30 years The River Cafe in London, has been the home-from-home of artists, architects, designers, actors, collectors, writers, activists, and politicians. Michael Caine, Glenn Close, JJ Abrams, Steve McQueen, Victoria and David Beckham, and Lily Allen, are just some of the people who love to call The River Cafe home. On River Cafe Table 4, Rogers sits down with her customers—who have become friends—to talk about food memories. Table 4 explores how food impacts every aspect of our lives. “Foods is politics, food is cultural, food is how you express love, food is about your heritage, it defines who you and who you want to be,” says Rogers. Each week, Rogers invites her guest to reminisce about family suppers and first dates, what they cook, how they eat when performing, the restaurants they choose, and what food they seek when they need comfort. And to punctuate each episode of Table 4, guests such as Ralph Fiennes, Emily Blunt, and Alfonso Cuarón, read their favourite recipe from one of the best-selling River Cafe cookbooks. Table 4 itself, is situated near The River Cafe’s open kitchen, close to the bright pink wood-fired oven and next to the glossy yellow pass, where Ruthie oversees the restaurant. You are invited to take a seat at this intimate table and join the conversation. For more information, recipes, and ingredients, go to https://shoptherivercafe.co.uk/ Web: https://rivercafe.co.uk/ Instagram: www.instagram.com/therivercafelondon/ Facebook: https://en-gb.facebook.com/therivercafelondon/ For more podcasts from iHeartRadio, visit the iheartradio app, apple podcasts, or wherever you listen to your favorite shows. Learn more about your ad-choices at https://www.iheartpodcastnetwork.com
Dateline NBC
Current and classic episodes, featuring compelling true-crime mysteries, powerful documentaries and in-depth investigations. Follow now to get the latest episodes of Dateline NBC completely free, or subscribe to Dateline Premium for ad-free listening and exclusive bonus content: DatelinePremium.com