普京川普互指精神有問題，中國大富豪個個心發虛！｜早安中國013｜方偉時間 05.26.2025

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Episode Transcript

(00:00):
好 觀 眾 朋 友 好 歡 迎 收 看 放 選 時 間 啊， 我是 方 偉 還 是 一 樣 好 早 安 中 國， 我 們 3 位
哈 方 偉 和 石 珊， 還 有 高 捷 一 起 來 和 大 家來 聊 盛 夏， 下 面 這 一 個 半 小 時 間 來 來 來
跟 我 們 打 打 招 呼。 Hi morning Everybody morning。
好， 那 麼 這 個 節 目 是 這 樣 啊， 你 就 是 告 誡 怎 麼 樣 沒 說 話 呢？

(00:21):
今 天 沒 有 博 士 了， 就 想 起 來 介 紹 我 了， 那 就 剛 才 呢， 這 個 方 美 說 說 高 興 你 來 穿
插 我 說 在 你 們 家 客 廳 裡 頭 讓 我 穿 唱， 他說， 沒 事 沒 事 兒， 那 我 就 先 穿 長 好 了 啊。
等 一 下， 我 打 斷 一 下 啊， OK， 今 天 這 個 節 目 在 2 個 地 方 播， 嗯， 一 個 就 是 方 偉
時 間， 還 有 一 些 朋 友 現 在 已 經 在 早 安 中國 這 個 頻 道 上 播 了 啊， 觀 看 了， 那 麼 現
在 呢， 我 們 就 需 要 大 家 在 那 邊 訂 閱 一 下。

(00:43):
以 後 長 長 久 久 是 在 那 邊 兒 的， 嗯， 所 以 大 家 就 不 要 錯 過， 那 我 們 小 編 把 這 個 早
安 中 國 的 鏈 接 貼 一 下 好 嗎？ 大 家 就 往 右 邊 點 一 點 就 可 以 過 去 過 去
之 後 先 點 一 個 訂 閱 啊， 所 以 高 階 可 以 代表 早 安 中 國 的 女 主 人， 我 是 方 偉 方 偉 時
間 的 客 廳 的 男 主 人 啊， 我 們 現 在 是 雙 主人 在 這。
兒 呢， 請 我 們 的 觀 眾 朋 友 們 呢？ 能 夠 在 我 們 的 屏 幕 下 面 啊， 把 你 所 關 注

(01:05):
的 熱 點 話 題 呢， 也 打 到 下 面， 那 麼 每 天 呢， 我 們 的 資 深 的 媒 體 人 們 啊， 大 家 都
會 選 擇 了 我 們 看 到 非 常 有 意 思 的， 也 知道 大 家 知 道 的 新 聞。
那 告 訴 給 大 家， 那 今 天 我 們 所 談 到 的 第一 個 就 是 我 很 喜 歡 方 偉 呢 起 題 目， 我 相
信 很 多 朋 友 跟 我 有 一 樣 的 感 覺 哈 川 普 在 今 天 的 方 偉， 你 的 題 目 就 很 有 意 思，
就 是 雙 普 到 底 誰 封 了 你 為 什 麼 用 這 樣 的 一 個 題 目？

(01:28):
啊， 我 這 個 題 目 我 覺 得 是 很 準 確 的 啊， 因 為 川 普 今 天 說 就 是 普 京， 你 沒 來 由 的
啊 昨 天 2 天 呢， 不 是 昨 天 呢， 前 天 也 是 這 樣 啊 嗯。
2 天 無 人 機 跟 導 彈 打 人 家 這 個 烏 克 蘭 很 多 地 方 是 民 房， 啊 嗯， 根 本 就 不 是 軍
事 目 標。 對， 然 後 川 普 的 意 思 是， 我 在 這 兒 講 和
你 你 發 動 22022 年 以 來 最 大 規 模 的 這 個 空 中 襲 擊， 你 是 不 是 瘋 了？

(01:50):
他 就 是 我 搞 不 懂 這 個 人。 然 後 川 普 說 了 一 句 話 叫 做 I Don T
like this at all， 你 知 道 洋 人 說 話 我 不 喜 我 一 點 都 不 喜 歡 這 個， 你 聽 起 來
像 華 人 聽 不 出 厲 害 來， 嗯 洋 人 說 I dont like this at all， 就 是 意 思，
我 恨 死 了 對 你， 可 別 別 笑 人， 那 是 西 方 人 表 達 問 題 的 方 式 對， 所 以 就 是 川 普 就
是 你 普 及 你 是 瘋 了， 我 在 這 做 大 大。 老， 這 個 就 做 好 人， 我 是 世 界 老 大， 我 花

(02:16):
那 麼 多 時 間 陪 你， 你 居 然 就 這 樣 過 打 過來， 不 是 打 臉 打 我 嗎？
結 果 普 京 好 玩 的 是 什 麼 地 方？ 他 的 外 交 部 發 言 叫 做 pass 什 麼 什 麼
pass off 夫？ 所 以 呢 也 說 了 一 段 話， 這 件 事 情 就 被 方
偉 呢 下 了 一 個 題 目 叫 做 雙 普 啊。 川 普 和 普 京 到 底 誰 封 了？
所 以 一 會 兒 呢？ 再 請 方 偉 跟 我 們 講， 下 半 段 兒 芳 很 會 講

(02:36):
故 事， 我 也 很 喜 歡 聽 他 講 故 事 啊， 一 會 兒 讓 聽 他 講 下 半 段， 那 今 天 呢， 還 有 一
件 事 情 呢， 那 就 是。 歐 盟， 那 我 們 知 道 在 上 一 周 咱 們 講 過
了， 對 吧？ 那 就 是 你 方 偉 就 預 測 你 就 就 就 怎 麼 跟
自 己 歐 盟 的 朋 友 也 弄 掰 了， 那 你 就 覺 得呢？
川 普 你 絕 對 是 中 計 了 嗯 哎， 川 普 又 給 妥言 了， 咱 們 7 月 9 號 7 月 一 份 再 說， 又

(02:57):
給 你 延 緩 了 歐 洲 呢， 也 主 動 打 電 話 了， 所 以 呢， 今 天 呢 方 偉 呢 就 覺 得 你 看 你 就
不 能 這 麼 幹， 你 這 麼 幹， 大 家 都 跟 你 對 著 幹 了， 那 這 一 點 呢？
我 高 捷 要 跟 這 個 方 偉 呢 去 辯 論 辯 論， 嗯， 到 底 誰 輸 了？
我 們 一 直 大 家 留 意 啊， 我 們 意 見 不 一 樣， 所 以 大 家 特 別 注 意 聽， 然 後 你 來 做
個 判 斷 啊。 今 天 呢 大 陸 方 面 有 幾 個 非 常 有 意 思 的

(03:17):
消 息 啊， 那 如 果 炒 股 票 的 人 大 概 一 定 發現 了 比 價 低， 今 天 暴 跌 對 不 對？
為 什 麼 它 居 然 大 減 價？ 一 台 車 6萬 開 始 減， 再 加 上 國 家 的 這 種
補 貼， 一 臺 比 亞 迪 5萬塊錢， 最 低 的 就 能 買到 手， 就 在 搞 什 麼 呢？
那 就 在 這 件 事 情 的 前 面 一 段 時 間 呢， 我們 看 到 呢。
長 城 那 位 老 魏 接 受 了 一 個 採 訪， 這 裡 邊他 說， 居 然 和 恆 大 一 樣 的 電 動 車 裡 邊 的

(03:44):
恆 大 很 快 就 要 爆 雷 了， 那 這 件 事 情， 他 說， 哎 呀， 大 家 覺 得 老 魏， 你 是 不 是 競 爭
對 手， 互 相 之 間 在 踩 呀， 但 是 得 一 看 比 亞 迪 降 價， 這 就 爆 了， 難 道 說 的 是 他 嗎？
那 這 件 事 情 太 有 了 一 些 恩 怨 情 仇 了， 所以 呢， 今 天 這 件 事 情 我 們 要 好 好 說 一
說， 還 有 一 件 事 情 呢， 是 這 個 我 們 的 老 編 輯。
老 的 媒 體 人 就 說， 哎 呀， 這 件 事 情 值 得 講， 那 就 是 王 時 對 不 對？

(04:08):
嗯 嗯 嗯 怎 麼 回 事 給 我 們 大 家 說 一 下， 為什 麼 你 覺 得 這 件 事 情 太 值 得 講 了？
王 時 居 然 被 編 控 了。 對， 但 是 他 當 然 這 個 他 已 經 不 是 現 任 的
企 業 負 責 人 了， 而 且 我 的 印 象 已 經 退 下來 好 長 一 段 時 間 了， 他 自 己 啊 所 他 被 變
控， 他 出 不 了 國 了， 那 我 們 可 以。 合 理 的 推 測， 現 在 中 國。

(04:33):
恐 怕 有 一 定 資 產 以 上 的 人 基 本 上 都 給 都 都 被 控 制 了， 就 是 尤 其 是 以 前 是 大 企
業 的， 這 批 人 這 麼 長 時 間 也 沒 人 告 你， 也 沒 人 說 什 麼。
當 然 我 們 不 知 道 起 碼 公 開 沒 有， 嗯， 但 是 這 些 人 可 能 都 出 不 了。
啊， 他 現 在 出 個 國 人 受 巴 西 邀 請 的， 本 來 你 看 有 要 求， 有 官 方 挺 有 面 子 的， 他

(04:54):
說， 不 行 啊， 我 和 夫 妻 2 個 人 呢？ 要 向 國 家 申 請 出 境 許 可， 所 以 這 幾 天 大
家 就 在 評 論 了， 也 有 不 同 的 觀 點 說 這 不叫 邊 控， 這 叫 什 麼 呢？
這 叫。 炸 彈 那 這 倒 是 怎 回 事 兒 一 會 兒 呢？
我 們 要 給 大 家 好 好 的 去。 講 我 插 一 句 話， 我 覺 得 我 其 實 不 太 熟 中
國 的 事 兒， 嗯， 但 是 因 為 你 提 這 個 題 目，我 就 去 研 究 研 究， 我 覺 得 太 好 玩 了， 所

(05:14):
以 大 家 一 定 要 Stay with US 啊， 要 要 要 跟 我。
們 聽 一 下， 其 實 今 天 我 們 在 挑 訂 的 到 底說 什 麼 的 時 候 呢？
就 方 美 乃 這 邊 一 個 勁 地 說 太 好 玩 兒 了，太 好 玩 兒 了， 所 以 呢， 你 說 新 聞 啊， 能 把
這 個 新 聞 能 熱 愛 到 這 個 程 度 的， 那 講 出來 一 定 非 常 有 趣， 那 喜 歡 方 偉 的 別 忘 了
點 讚。 贊 助 然 後 訂 閱 早 安 中 國 是 那 還 有 呢， 就
是 今 天 也 有 一 個 萬 達 王 建 霖， 她 居 然 呢48 個 萬 達 廣 場 呢， 又 出 手 了。

(05:40):
王 建 麟 呢， 這 是 中 國 房 地 產 的 一 個 非 常典 型 的 代 表 和 許 家 印 比 呢。
她 現 在 還 在 掙 扎 以 謀 生 啊。 那 麼 很 多 人 就 在 說， 哇， 這 48 個 曼 達 廣
場 出 手 了， 這 王 健 林 能 夠 喘 口 氣， 那 這 又 是 一 個 中 國 企 業 家 的 一 個 代 表， 哈，
那 剛 才 我 們 講 到 了 什 麼？ 電 動 車 的 哈 那 又 講 到 了 這 個 王 時 又 講
到 王 建 玲 這 一 串 二 的 這 種 企 業 家， 怎 麼就 淪 落 到 今 天 這 個 份 兒 上 呢？

(06:04):
那 麼 你 們 是 怎 麼 看 的， 把 您 的 觀 點 呢？ 給 打 到 下 面 我 們 講 的 這 些 話， 尤 其 講 到
王 建 民 和 中 國 房 地 產 企 業 家 這 件 事 情。那 中 國 政 府 肯 定 是 不 喜 歡 的 啦， 那 不 喜
歡 呢， 他 以 前 你 知 道 嗎？ 在 海 外 講 中 國 房 地 產 的 事 兒， 講 透 了 都
被 中 共 的 施 壓 壓 力 你 給 下 架 啊 的 那 個 節 目 都 不 能 播， 所 以 呢， 今 天 方 偉 還 有

(06:26):
我 們 的 這 個 老 媒 體 人 呢 咱 們 一 起 好 好 的 去 講 一 講， 希 望 這 個 節 目 呢 中 共 給 壓
力 啊， 我 們 也 不 會 下 架 的。 那 別 忘 了， 大 家 呢 去 給 點 兒 點 讚， 但 話
又 說 回 來 了， 那 中 共 呢 怎 麼 辦 呢 怎 麼？ 讓 大 家 不 知 道 真 相 是 怎 麼 回 事 兒 呢？
7 月 15 號 中 共 推 出 了 一 個 網 證， 以 前 這 剛 才 節 目 之 前， 這 個 石 山 說 得 很 有 意

(06:48):
思， 你 把 這 網 證 叫 什 麼？ 哎。
呦 叫 路 條 新 時 代 的 路 條 兒。 得 了 此 山 是 我 開 啊， 那 你 要 過 呢 得 拿 錢
買 路， 現 在 呢 你 要 上 網 要 上 網 這 兒 了， 我 們 都 知 道 哈 大 陸 呢 早 就 失 名 兒 了， 你
哪 有 一 個 上 榜， 你 不 要 你 的 手 機 要 你 的身 份 的 呢？
它 為 什 麼 還 要 搞 這 個 網 證 呢？ 方 偉 就 沒 搞 明 白 啊。

(07:09):
那 這 個 拿 條 兒 買 路 拿 網 證 7 月 15 號 正式 開 始 實 施 的 話， 對 你 們 對 國 內 的 朋 友
到 底 意 味 著 什 麼 呢？ 好， 那 今 天 的 這 些 話 有 沒 有 辣 方 偉？
嗯， 沒 有， 這 個 已 經 夠 了。 已 經 夠 了， 好 希 望 我 們 都 說 完 啊， 說 不
完， 那 就 下 次 再 說 那。 我 覺 得 非 常 值 得 了 解。
對 吧， 那 在 真 的 還 是 告 訴 我 們 的 觀 眾 朋友 們 啊， 如 果 您 有 更 多 的 您 的 角 度 觀 點

(07:30):
都 補 充 到 屏 幕 的 下 面， 咱 們 把 這 一 個 事兒 方 方 面 面 的 都 給 它 補 充 全 了。
好 啦， 那 方 偉， 我 們 來 講 下 半 段 兒 這 窗 啊， 雙 浦 到 底 誰 封 了 俄 羅 斯 的 外 長 到 底
說 了 啥？ 對 王 璇 往 回 退 兩 步 哈， 大 家 都 知 道 前 一
陣 說 這 個 普 京 自 己 說 喔， 我 得 到 土 耳 其談 判 不 設 條 件， 我 們 在 那 談 判， 那 當 然

(07:50):
這 個 德 雷 斯 基 馬 上 說 我 會 去 結 果 呢？ 到 頭 來 在 伊 斯 坦 博 爾， 俄 羅 斯 就 放 這 個
德 雷 斯 基 的 鴿 子， 對 那 這 個 叫 什 麼 呢？ 那 個 盧 比 奧 都 跑 去 放 他 的 鴿 子 派 了， 拍
了 一 堆 中 下 層 的 官 員。 那， 然 後 當 然 就 是 川 普 就 很 急 嘛。
川 普 說， 我 給 你 打 電 話， 大 家 記 得 結 果 他 星 期 一 上 個 星 期 的 時 候， 他 就 給 他 打
電 話， 講 了 2 個 小 時， 講 完 之 後 呢？ 川 普 很 興 奮 說， 好， 現 在 開 始 和 談， 這 那

(08:15):
個 普 京 那 邊 就 是 溫 吞 水 就 弄， 結 果 呢？ 那 當 然 川 普 還 是 覺 得 慢 慢 坦 白， 其 實 你
那 個 時 候 川 普 已 經 有 點 去 意 了， 反 正 也說 點 好 聽 話 嘛， 對 不 對， 說 這 個 梵 蒂 岡
啊， 你 們 想 做 中 人， 你 們 就 做 中 人。 啊。
都 說 哈， 這 個 談 判 終 於 戰 爭 有 曙 光 了？ 嗯， 可 能 真 的 要 成 了， 沒 想 到 欸， 對。
最 沒 想 到 的 就 是 前 天 跟 昨 天 星 期 六 跟 星 期 天 那 普 京 打 了 多 少 呢？

(08:39):
兩 光 是 昨 天 打 了 298 個， 那 個 無 人 機 打過 去， 然 後 呢？
是 67 枚 導 彈 打 過 去， 嗯 哼， 那 很 多 導 彈是 叫 做 彈 導 導 彈 從 中 砸 下 來 的， 然 後
呢？ 這 個 再 加 前 一 天 加 在 一 起 300 多 家 這
個 無 人 機， 你 知 道 那 個 烏 克 蘭。 他 這 樣 的 話， 他 他 對 無 人 機 還 不 錯， 他
他 防 範 還 蠻 厲 害 的， 但 是 呢， 他 那 個 包 括 循 環 導 彈， 他 自 己 的 那 個 防 衛 系 統 就

(09:03):
把 它 打 掉， 所 以 它 打 掉 了 90% 的 無 人 機進 來 打 掉 了 2/3 的 導 彈。
你 看 到 啊， 導 彈 它 是 弱 的 啊， 彈 導 導 彈 砸 下 來 的 話， 它 是 它 是 防 不 住 的。
嗯， 那 一 定 要 靠 愛 國 者 愛 愛 國 者 系 統， 但 是 呢？
美 國 說 我 沒 有， 我 不 會 給 你 的， 因 為 我 現 在 要 動 伊 朗， 嗯， 動 伊 朗 伊 朗 打 回 來，
我 在 中 東 的 這 些 美 軍 基 地 都 需 要 防 護。那 麼 美 國 就 是 說， 欸， 那 個 歐 洲， 你 們 給

(09:25):
他 歐 洲 也 不 願 意 給， 因 為 萬 一 哪 一 天， 普 京 就 打 脫 了 手 了 齁， 就 突 然 砸 過 去，
這 個 沒 的 房 怎 麼 辦？ 所 以 就 是 沒 沒 得 給 哈 又 貴 又 缺， 所 以 他
這 個 俄 羅 斯 現 在 就 是 呃， 不， 烏 克 蘭 現 在 就 是 那 個 窘 境。
結 果 打 下 來 的 話， 只 是 先 生 今 天 早 上 詐死 了 13 人， 詐 死 了 幾 10 人， 那 很 可 能
只 是 初 步 的 數 據， 說 不 定 那 個 真 實 的 數據 很 可 能 更 多。

(09:48):
嗯， 所 以 川 普 就 非 常 生 氣 啊， 他 就 今 天 是 連 跟 記 者 講， 再 跑 回 去 氣 不 過 再 去 發
文。 那 大 概 的 意 思 就 是 說， 普 京 是 瘋 了 嘛，
我 在 這 兒 主 持 講 和 你 不 配 合 講 和 磨 磨 蹭 蹭 就 算 了 啊， 你 會 發 動， 這 叫 是 2022
年 以 來 最 大 的 對 基 輔 的 這 個 無 人 機 和 導 彈 的 供 給， 你 要 做 出 這 種 事 情 來， 然

(10:09):
後 打 死 多 少 人 呢？ 殺 害 了 很 多 人。
他 說， I don't like this at all， Idon't understand IT。
但 是 川 普 沒 下 面， 每 一 句 話 說 你 要 逼 我動 手 嗎？
就 沒 有 講 這 個 好， 所 以 呢？ 在 這 個 意 義 上， 我 們 就 說， 川 普 說 普 京
是 瘋 了， 你 知 道 普 京 怎 麼 回 應， 他 很 有 意 思 啊。
他 的 外 交 部 發 言 人 叫 做 帕 斯 多 夫， 說 他說 川 普 啊， 他 說 是 你 不 要 emotional
overload， 嗯， 你 不 要， 這 個 就 是 說 就 是 你 不 要 情 緒 太 反 應 太 太 過 了 就 是 你

(10:33):
你 情 緒 有 問 題 的 意 思， 嗯， 這 有 什 麼 了 不 起 的 意 思 啊 嗯？
所 以 呢？ 潛 台 詞， 就 是 不 是 我 們 瘋 了。
對， 但。 是 我 們 做 的 事 情 很 正 常 啊， 是 你 瘋 了
吧， 所 以 我 把 它 標 題 叫 做 雙 普， 誰 瘋 了 啊？
這 麼 情 況 當 然 了， 這 個 事 情 到 了 現 在 嘛， 你 想 想 看， 這 個 大 家 都 看 得 很 氣 啊。
今 天 是 歐 盟 就 說 歐 盟 很 多 國 家 就 說 哈，我 給 你 烏 克 蘭 的 武 器 啊， 沒 有 那 個 射 程

(10:59):
的 限 制 了， 你 放 心 打 啊， 就 是 以 前 是 限 制 他 的， 對， 那 麼 美 國 國 會 更 生 氣， 特 別
是 美 國 參 議 院， 美 國 參 議 院 搞 了 個 提 案， 要 給 俄 羅 斯 制 裁 500% 的 關 稅。
參 院 100 個 人 提 案 共 同 提 案 人 九 81 個。
嗯， 你 就 不 用 投 票 了 對 你 知 道 參 院 投 票就 是 先 提 案， 沒 錯， 大 家 在 全 院 投 票 對
不 對？ 一 般 有 那 麼 3 個 5 個 這 個 共 同 提 案 就

(11:21):
不 錯 了， 81 個 81 個 什 麼 意 思 就 是 你 川普 你 不 同 意 也 沒 用， 我 們 就 通 過 法 律，
你 要 否 決 我 們 把 你。 再 否 決。
嗯， 但 是 我 想 川 普 其 實 也 不 會 否 決 啦。 總 而 言 之， 就 是 國 會 通 過 這 個 東 西 去 收
拾 普 京， 那 是 那 是 鐵 案。 這 是 沒 有， 沒 有， 我 覺 得 沒 有 差， 那 個 叫
做 什 麼 來 講 沒 有 疑 這 個 疑 慮 的， 所 以 呢， 現 在 就 存 在 一 個 問 題， 普 京 這 麼 幹，

(11:44):
我 們 再 分 析 一 下， 用 川 普 的 角 度， 普 京 封 了 普 京 怎 麼 了？
他 幹 嘛 怎 麼 幹 實 戰， 你 覺 得 普 京 為 什 麼這？
麼 幹？ 我 覺 得 他 必 須 要 掙 回 一 些 談 判 上 的 優
勢 回 來， 那 他 必 須 要 他 覺 得 這 個 就 是 呃中 共 也 好， 俄 羅 斯 也 好 啊， 前 蘇 聯 也 好，

(12:04):
都 是 有 這 個。 有 這 個 叫 做。
呃， 有 這 個 先 例 啊， 或 者 說 有 這 個 前 前 科 前 科 誒 前 科， 呃， 這 個 按 著 中 共 說， 就
是 打 打 談 談 談 談 打 打 就 是 這 個 在 朝 野 戰 場 就 是 這 樣， 當 我 談 不 攏 某 一 件 事 的
時 候， 那 我 就 就 就 放 炮 彈 給 你 打， 打 完 了 好 大 家 坐 下 來 談， 就 是 說 這 要 什 麼 時

(12:28):
候 能 談， 什 麼 時 候 談 成 這 個 東 西 都 是 一個 實 際 上 的 講 究。
并 不 是 说 因 为 他 的 目 标 并 不 是 为 了 停 止 战 争 或 者 减 少 伤 亡 什 么？
他 目 标 是 取 得 最 大 利 益， 他 的 利 益 什 么时 候 才 能 最 大 化 呢？
他 要 判 断 时 机， 这 个 对 于 这 种 这 个 国 家主 義 啊， 或 者 是 這 種 傳 統 的 這 種 政 治 領

(12:52):
導 人 啊。 帝 國 主 義 心 態 的 這 種 人 來 講， 這 是 很 正
常 的 一 件 事。 所 以 呢， 這 個 這 個 非 常 有 意 思， 但 是 對
於 普， 對 於 大 部 分 我 認 為 啊。 對 於 大 部 分 的 美 國 領 導 人， 美 國 的 搞 政
治 的 人 和 歐 洲 搞 政 治 人， 他 們 知 道 這 個事 情 會 這 樣 發 生， 包 括 在 美 國 研 究 政 治

(13:13):
的 人 吶， 他 們 都 不 認 為 這 個 很 意 外。 說 實 話， 但 是 川 普 覺 得 意 外 這 一 點 是 非
常 有 意 思 的 事 情。 我 認 為 川 普 是 真 心 認 為 他 跟 普 京 打 電
話 的 時 候， 普 京 說 的 是 真 話。 呃， 這 個 呢 就 是。
也 反 過 來 導 致 了 俄 羅 斯 認 為 你 是 不 是 瘋 了， 你 是 不 是 有 問？

(13:36):
題， 你 居 然 相 信 我 的 說 的 話？ 對， 那 就 我 們 玩 兒 的 是 一 場 欺 騙 的 遊
戲， 互 相 欺 騙 的 遊 戲， 那 我 隨 便 說 一 個 你， 你， 你 難 道 當 真 嗎？
這 這 是 他 的 心。 態， 嗯， 我 覺 得 你 這 分 析 有 道。
理 對 他 的， 他 的 心 態， 這 這 他， 他 認 為 政治 不 就 是 互 相 欺 騙 嗎？
我 騙 你， 你 騙 我， 我 騙 你， 你 騙 我， 大 家 要 從 中 去 找 到 到 底 是 怎 麼 回 事 啊？

(13:57):
這 個 在 渾 水 摸 魚 當 中。 對 欺 騙 平。
衡 對 某 種 這 個 平 衡 這 個 欺 騙 平 衡， 為 什麼 你 川 普 這 麼 這 麼 當 真， 你 這 麼 幼 稚
嗎？ 你 這 你 這 開 什 麼 玩 笑 對 不 對？
嗯， 所 以 你， 你 這 個 人 情 緒 有 問 題， 他 是怎 麼 認 為 的？
所 以 在 在 壞 人 來 看 好 人 的 幼 稚， 就 是 不是 風 就 是 傻 嘛。

(14:17):
是 我， 我 覺 得 普 京 你， 你 如 果 說 的 是 真 的 話， 哈 普 京 這 個 這 個 做 法 跟 那 個 中 共
那 個 一。 樣 一 樣 的 沒？
錯 啊， 一 個 路 數。 他 就 是 這 個 我， 我 怎 麼 說 呢？
就 是 說 這 個 呃， 舊 舊 時 代 的 這 個 帝 國 心態 就 是 國 家 政 治 和 國 家 政 治， 我 就 是 這
麼 打 的 是 不 是 這 兵 者 詭 道 也 對 不 對， 就是 互 相 騙 嘛， 對 吧， 就 是 騙 我 今 天 告 訴

(14:41):
你 停 站 了， 明 天 砰 一 下 就 給 你 打 一 下， 嗯， 然 後 後 天 我 說 我 要 打 了， 其 實 我 我
又 不 進 口， 就 是 互 相 騙 來 騙 去 的， 怎 麼 你 把 我 說 這 個 騙 術 全 當 真 了， 好 義 憤 填
膺 地 在 那 在 那 說 3 道 四 的 這 個。 那 當 然 是 你 瘋 了， 這 對 於 他 來 講 是 這 樣
的 一 個 觀 點， 他 打。 這 麼 多 飛 呃 無 人 機 打 過 去， 川 普 這 麼 使
勁 兒 給 你 調 停， 你 可 知 道 除 了 川 普？ 連 盧 比 奧 奧 他 們 都 不 是 那 麼 要 調 停 的，

(15:07):
那 啥 意 思， 你 普 京 要 打 到 底 唄？ 嗯， 這 個 對 你， 你 他。
你 真 的 要 不 想 停 站 就 要 打 到 底 是？ 嗎？
有 時 候 這 個 世 界 是 這 樣 的， 就 是 說， 呃，傷 害 是 最 關 心 你 的 人， 你 傷 害 不 到 你 的
敵 人 而 想 幫 你 的 朋 友， 你 是 最 容 易 傷 害， 其 實 我 們 都 是 可 能 大 家 想 一 想， 呃，

(15:27):
誰 對 你 傷 害 最 大， 你 你 順 便 哦。 原 來 我 是 小 時 候 那 朋 友 傷 害 最 大， 因 為
不 認 識 的 你， 你 的 人。 啊， 或 社 會 上 某 一 些 什 麼 大 的 勢 力 大 的
什 麼 黑 社 會 他 惹 不 著 你， 你 也 惹 不 著 他啊。
真 正 傷 害 你 的 人 是 關 心 你 的 人。 其 實 川 普 在 在 這 個 問 題 上， 我 認 為 他 是

(15:48):
真 心 的 想 為 普 京 去。 著 想 真 的 有 點 受 創 啊， 對， 是 不 是 對？
對 跑 白 宮 打 他 一 巴 掌， 嗯， 然 後 呢， 現 在他 都 那 麼 高 興， 2 個 小 時 通 話 之 後， 教
宗 人 都 出 面 了， 那 教 宗 也 都 陪 著 你 玩 兒， 那 好 了， 你 現 在 呢？
你 普 聽 這 一 巴 掌 打 的， 這 可 不 是 嘴 上 說說。
也 好 歹 澤 林 斯 基 還 是 吵 一 吵 架 嘛， 你 這是 真 的 去 派 無 人 機 殺 了 平 民 呢， 至 少

(16:13):
13 人 死 亡 哦。 我， 我 我 剩 下 半 段 新 聞 故 事 還 沒 講 完
齁， OK， 這 事 情 完 了 之 後 呢？ 澤 連 斯 基 就 發 推 那 基 本 上 就 是 說， 美 國
如 果 不 講 話， 美 國 和 世 界 不 講 話 的 話 呢， 那 麼 就 是 在 縱 容 這 個 事 情， 基 本 上
就 是 公 開 譴 責 美 國， 所 以 川 普 就 很 不 爽， 川 普 就 轉 過 頭 來 說 責 任 司 機 也 不 是
個 好 東 西， 那 個 話 經 常 都 亂 講。 也 是 個 瘋。

(16:35):
子 對 他 就 基 本 上 這 個 意 思 啦， 沒？ 瘋 子， 但 是 也 是 一 直 說 話 就 是 得 罪 人，
那 川 普 說 也， 他 說 他 最 好 閉 嘴， 他 最 好 閉 嘴 齁。
所 以 川 普 對 責 任 司 機 也 是 非 常 的 不 滿 啊， 那 這 裡 頭 呢？
我 我 是 覺 得 這 3 個 人 呢， 在 某 個 意 上 我我 都 能 理 解 啊， 我 說 一 下， 我 覺 得 這 個
這 個 叫 做 普 京， 什 麼 想 法？ 我 覺 得 普 京 呢， 習 近 平 跑 去 跟 他 肯 定 是

(16:56):
打 了 一 機 強 強 心 劑 的， 我 會 繼 續 頂 你。 這 個 時 間 線 恰 恰 是 習 近 平 訪 問 俄 羅 斯
之 後， 是 要 要 要 到 土 耳 其 的， 對 那 也 是 因 為 他 放 生 了 要 到 土 耳 其 之 後。
習 近 平 到 了 俄 羅 斯 的 對 然。 後 呢， 金 正 恩 呢？
已 經 正 式 宣 布 我 們 派 兵 去 了， 以 前 都 都在 宣 布 了 這 次 的 正 式 承 認 這 件 事 情， 他
說 他 派 了 15000 人。 嗯， 我 們 誰 都 知 道。

(17:17):
共 產 主 義 國 家 說 話 肯 定 是 打 打 折 扣 的 大 概 拍 了 5萬， 說 不 定 都 不 止 了。
所 以 對 於 這 個 普 京 來 說， 我 手 裡 有 我 的軍 隊。
我 還 有 這 個 叫 做 金 正 恩 的 金 正 恩 的 這 個 講 的 僱 傭 兵 啊， 或 者 或 者 可 能 是 僱 傭
兵， 都 談 不 上 炮 灰 炮 灰 錢 都 不 用 付 多 少， 還 有 中 共 的 東 西 在 頂 上， 我 打 你 一
個 烏 克 蘭， 川 普 現 在 也 不 想 頂 你， 我 打 你， 我 看 便 宜， 不 不 佔 白 不 佔。

(17:40):
我 覺 得 這 是 普 京 的 普 京 的 心 態 啊， 對 澤斯 基 呢？
我 覺 得 他 他 確 實 也 不 理 智， 因 為 不 管 怎麼 說， 川 普 在 幫 他 川 普 幫 這 個 烏 克 蘭 的
川， 美 國 是 沒 什 麼 好 處 的， 不 光 是 前 面 簽 的 那 個 叫 做 美 烏 礦 業 協 定， 這 個 協 定
就 是 把 以 前 送 的 所 有 的 錢 全 部 一 筆 勾 銷， 接 著 後 來 呢， 再 給 的 也 是 完 全 傾 傾

(18:02):
向 於 這 個 烏 克 蘭 的。 所 以 美 國 幹 嘛 要 去 做 這 個 事 情？
說 白 了， 那 川 普 在 做 一 件 好 事， 別 人 做 好 事 幫 你， 你 高， 你 高 調 譴 責 你， 幫 我 不
夠， 你 私 下 譴 責 到 也 算 了， 你 高 調 公 開 說， 你 這 個 人 怎 麼 幫 我 不 夠， 怎 麼 可 以
這 樣 子， 但 這 件 事 情 一 直 都 這 樣， 他 佔 著 道 德 制 高 點， 他 就 是 敢 譴 責 各 個 國

(18:23):
家。 嗯， 但 是 我 覺 得 川 普 是 不 吃 這 套 的 齁？
因 為 川 普 說 我 在 幫 你 啊， 所 以 我 我 我 在節 目 中 我 當 然 了， 責 任 事 情 不 懂 中 文，
不 會 看 我 的 節 目。 這 邊 自 己 該 做 的 就 是 私 下 跟 川 普 訴 苦，
他 不 要 高 調 去 批 評 川 普， 他 訴 上 幾 次 苦， 我 覺 得 絕 對 把 川 普 拉 到 身 邊 來， 對
不 對？ 那 就 是 擺 出 一 個 弱 者 嘛。
大 哥， 我 聽 了 你 的 啊， 我 現 在 被 人 家 壓 著 打， 大 哥， 你， 你 再 幫 我 一 把， 川 普 絕

(18:46):
對 幫 他， 可 能 是 就 是 不 只 是 就 怎 麼 說 呢， 就 會 公 開 去 批 評 川 普， 所 以 川 普 現
在 被 這 2 個 人 熬 他 的 耐 心 啊 嗯。 當 然 我 覺 得 呢 世 紀 不 管 怎 麼 是 小 不 治，
我 覺 得 普 京 絕 對 是 大 不 治， 他 這 麼 玩 的話， 我 覺 得 美 國 人 是 不 能 真 熱 鬧 的。
每 個 政 專 長 俄 羅 斯 就 完 了， 嗯， 所 以 川 普 對 今 天 說 了 一 句 話 嘛， 他 真 的 想 要 整
個 烏 克 蘭 嗎？ 那 就 是 俄 羅 斯 的。

(19:08):
國 家 的 跨 臺。 嗯 的 Fall of Russia。
對， 所 以 今 天 呢？ 烏 克 蘭 方 面 也 發 出 一 個 消 息， 你 把 這 2
個 放 到 一 起 就 很 有 意 思， 這 個 呢？ 是 烏 克 蘭 的 情 報 部 門 的 負 責 人， 就 在 今
天 嘛， 26 號 今 天 美 國 是 放 假， 是 陣 亡 降是 今 年 日 哈 是 不 工 作 的， 然 後 呢？
他 們 說， 烏 克 蘭 的 情 報 部 門 掌 握 的 證 據顯 示。

(19:28):
中 國 正 在 向 20 家 俄 羅 斯 的 軍 工 廠 提 供特 殊 化 學 品 火 藥 和 機 械 設 備。
然 後 還 在 講 到 都 有 什 麼 呢？ 火 藥 零 件 啊， 我 們 已 經 確 認 了 20 家 俄
羅 斯 工 廠， 這 些 數 據 從 2024年到2025年 至少 五 項 紀 錄 顯 示， 中 國 呢？
和 俄 羅 斯 開 展 航 空 的 合 作， 涉 及 的 設 備備 件 文 件 還 有 六 批 大 宗 特 種 化 學 品 的

(19:53):
交 付。 那 他 還 補 充 了 一 下， 在 今 年 年 初 的 時
候， 俄 羅 斯 無 人 機 啊， 今 天 多 多 少 多 少 架 200 多 架， 對 吧？
昨 天 是 298。 架 這 些 無 人 機 裡 面 利 用 的 關 鍵 的 電 子
設 備 80% 來 自 中 國， 那 這 些 呢？ 包 括 將 產 品 同 重 新 貼 標 籤， 然 後 重 新 命
名 就 起 個 名 字， 利 用 空 克 公 司 將 微 電 子生 產 所 需 要 的 零 部 件 從 中 國 走 私 到 俄

(20:17):
羅 斯 的 境 內， 今 天 這 個 消 息 也 是 很 大 的一 個 消 息， 而 且 這 個 時 間 點 很 有 意 思。
就 是 普 京， 你 轟 炸 了。 川 普 發 言 了， 格 林 斯 基 也 講 話 了， 然 後
情 報 部 門 把 這 個 情 況 給 推 出 來 了， 所 以看 新 聞 分 新 聞 你 要 全 面 的 看。
嗯， 好 了， 那 是 善， 你 聽 了 這 個 之 後， 你 第 一 反 應 會 什 麼 樣 的 反？
應 我 第 一 反 應 就 是 那 這 個 世 界 很 有 意 思， 呃。

(20:42):
都 是 得 罪 你 幫 助 你 的 人， 哎， 像 像 中 國 這 樣， 那 我 我 沒 看 到。
哲 連 斯 基 公 開 譴 責 中 中 共 啊。 对 没 有 现 在 没 有 小 心 翼 翼 的。
非 常 小 心 的， 所 以 就 是。 说， 这 个 美 国 总 统 谁 都 可 以 骂， 对。
其 实 对 你 对， 对 我， 我 们 在 这 个 世 界 上，你 其 实 也 是 这 样 的 你 你 呃， 从 你 身 邊 的

(21:02):
人 發 脾 氣， 我 們 發 脾 氣 啊， 是 隨 便 找 任 何 一 個 家 庭， 任 何 一 個 人， 他 一 定 是 對
他 身 邊 的 人 發 的 最 多。 啊 發 的 最 大 那 個 這 個 都 是 這 樣， 這 是 人
性 吧？ 我 覺 得 如 果 玩 政 治， 不 把 這 個 東 西 看 看
清 楚 啊。 看 穿。
這 個 是 可 能 挺 危 險 的， 這 個 是 烏 克 蘭 現在 的 情 況， 但 你， 你 如 果 站 在 美 國， 美 國

(21:25):
如 果 是 好， 你 是 我 的 小 弟， 我 以 前 一 直 保 你， 或 者 怎 麼 怎 麼 樣 的 話 啊 呃？
對 於 川 普 來 講， 他 可 能 可 以 忍 受 這 個 這個 這 種 區 別， 我 幫 你， 你 罵 我 啊， 這 個 中
共 在 害 你， 你 一 句 都 不 說 對 不 對？ 他， 他 這 這 個 是 很 奇 怪 的， 但 是 我 覺 得

(21:45):
現 在 這 個。 世 界 局 勢 已 經 發 生 很 大 的 一 個 變 化， 川
普 已 經 直 接 告 訴 大 家 了， 以 後 每 個 人 自己 負 責 後， 這 個 老 大 不 當 了。
警 察 我 也 要 放 假， 這 個 有 有 些 事 兒 我 也沒 法 管 了， 那 這 個 你 們 得 自 己 看 著 辦 這
個， 其 實 整 個 這 個 環 境 啊， 是 發 生 了 一 些 變 化， 這 國 際 政 治 的 一 些 環 境 很 明 顯

(22:07):
的 發 生 一 些 變 化， 但 是 講 到 這 個 俄 羅 斯的 這 個 反 攻， 呃， 對 對， 烏 克 蘭 的 轟 炸，
有 有 一 件 事 是 必 須 講 的， 因 為 過 去 一 段時 間。
烏 克 蘭 方 面 對 俄 羅 斯 的 這 個 無 人 機 的 進 攻 從 來 沒 停 止 過， 尤 其 是 在 這 個 這 個
勝 利 日 的 時 候， 那 一 那 個 那 一 次。 呃 大 量 的 無 人 機 滲 透 進 這 個 莫 斯 科 啊，

(22:35):
那 個 對 俄 羅 斯 來 講， 或 者 甚 至 對 於 普 京來 講 是 非 常 非 常 沒 有 面 子 的 一 件 事， 很
多 國 家 就 是 以 這 個 為 藉 口 說 對 不 起 你 那 個 無 人 機 你 防 不 住 的 話， 我 我 不 來 了
啊。 就 比 如 印 度 莫 迪 就 是 就 直 接。
當 然 大 家 都 明 白 這 是 什 麼 意 思 了， 就 是最 後 讓 俄 羅 斯 是 非 常 沒 有 面 子 了， 80

(22:57):
週 年 啊， 我 們 這 個 國 家 最 偉 大 的 一 件 事如 何 如 何？
80 週 年 我 們 大 閱 兵， 結 果 你 搞 一 堆 無 人 機 啊， 雖 然 你 沒 有 炸 我 們 那 個 大 魚 現
場 閱 兵 現 場， 但 是 你 在 周 邊 做 的， 這 個 是 讓 我 們 太 緊 張 了， 我 覺 得 他 要 拿 回 這
個 面 子， 他 這 情 緒 上， 他 是 有 一 個 要 報 復 的 心 裡， 所 以 他 這 個 這 個 事 情 結 束 之

(23:22):
後， 他 給 你 來 一 通， 這 個 是 我 覺 得 是 他 的 一 個 企。
業 也 不 去 了， 嗯， 土 耳 其 也 不 去 了， 然 後呢？
我 就 給 打 你 一 下， 但 你 那 你 跟 川 普 還 通2 個 小 時？
幹 嘛 呀 你 今 天 你 就 把 川 普 也 給 算 進 去。了， 這 就 是 政 治， 就 是 我， 我 我 非 常 想 打
這 傢 伙， 但 是 老 大 另 外 一 個 這 個 有 勢 力的 人 來， 我 還 跟 你 說 好 沒 問 題， 我 好 好

(23:43):
就 是 說 轉 頭 就 踹 牙 一 腳， 嗯， 就 就 是 這 樣 的 一 個。
我 跟 他 看 了 一 下 這 個， 我 覺 得 剛 才 說 的那 個 消 息， 現 在 本 質 上 中 共 成 為 俄 羅 斯
的 兵 工 廠， 然 後 你 知 道 你 知 道 那 個 北 韓啊， 他 的 陸 軍， 他 的 軍 隊 是 130萬 人 啊
嗯， 你 要 是 沒 有 這 場 戰 爭 之 前， 北。 我 們 的 軍 隊 是 世 界 上 第 四 大 人 數 啊， 第

(24:05):
一 大 是 中 中 共， 第 二 大 是 美 國 第 三 大， 是 印 度 第 四 大， 是 這 個 北 韓， 所 以 它 現
在 是 又 有 兵 源， 它 又 有 兵 工 廠， 它 幹 嘛 不 打 它 覺 得 它 勝 算 很 大。
嗯， 所 以 呢， 我 覺 得 在 這 個 情 況 下， 另 外呢 就 是 說 我， 我 覺 得 就 是 你 剛 才 說 的，
我 同 意 這 一 點， 他 就 是 我， 一 切 都 是 往 前 推 進， 往 前 挺 進， 沒 什 麼 道 義 可 言 的，
對 你 美 你 美 國 人， 你 不 用 這 招， 你 傻 呀，對， 是 這 麼 個 情 況 對， 所 以 呢？

(24:27):
我 覺 得 川 普 也 是 對 他 來 說 也 是 一 個 震 撼 教 育。
對 不 對？ 他 看 來 看 去， 最 後 來 一 句 說， 你 是 個 你
是 個 瘋 子， 人 家 還 回 頭 說 他 是 瘋 子， 對。所 以 所 以 我 要 amazing， 那 我 覺 得 關 鍵
是 往 下 會 發 生 什 麼 事 情， 對 我 我 我 覺 得哈 我， 我 覺 得 美 國 再 轉 身， 因 為 普 京 挑
他， 然 後 川 普 全 力 投 入 我， 我 覺 得 可 能 性 我 不 知 道 你 覺 得 怎 麼 樣， 我 覺 得 不

(24:49):
大。 嗯， 因 為 美 國 不 想 幹 這 事 兒， 他 把 中 共
現 在 儒 臨 大 地， 當 作 真 正 的 這 個 叫 做 對手， 要 去 抑 制 對， 所 以 所 以 他 認 為 歐 洲
你 在 哪 兒， 你 有 的 是 辦 法， 你 有 的 是 實 力 去 防 卡。
所 以 呢 我 以 前 就 說 過 一 個 話 嘛。 就 川 普 從 俄 烏 和 談 walk away 啊， 對 美
國 真 的 不 是 壞 事 兒， 我 是 這 麼 看 的 話， 他 走 掉 之 後， 對 不 對？
烏 克 蘭 肯 定 要 武 器， 美 國 當 然 有 武 器， 美 國 會 白 給 嘛， 美 國 會 說 歐 洲 歐 盟 你

(25:13):
買， 你 買 了 給 他， 因 為 是 你 們 家 的 事 兒，嗯， 那 麼 往 下 走 呢？
第 一 是 就 是 說 變 成 用 用 氣 很 俗 的 話， 川普 沒 有 這 個 意 思 啊， 就 是 坐 山 觀 虎 鬥，
兩 虎 相 爭， 一 邊 是 歐 洲 加 烏 克 蘭， 一 邊 是 俄 羅 斯 加 中 共 的 北 韓， 你 們 就 消 耗
唄。 美 國 在 旁 邊 賣 武 器 還 可 以 賺 錢， 所 以
呢？ 當 然 了， 川 普 不 是 這 個 意 思 齁， 我 覺 得
川 普 他 並 不 做 這 個 計 算， 他 就 是 不 想 死人。

(25:35):
嗯， 但 是 最 後 就 變 成 這 個 樣。 子， 所 以 所 以 我 必 須 說 這 個 川 普 不 是 一
個 叫 他， 他 是 一 個 非 典 型 政 客， 只 能 這 樣 說 他， 他 並 不 是 玩 政 治 出 身 的， 他 也
不 是 專 業 的， 搞 政 治 出 身 的 他 是 出 於 常識， 出 於 他 認 他 作 為 一 個 基 督 徒 的。
呃， 這 個 良 知， 他 認 為。 應 該 這 樣， 但 是 這 個 政 治 可 能 不 是 這 麼

(25:59):
玩 法 的 啊， 但 是 他 現 在 玩 出 來 這 個 效 果是 很 有 意 思 的。
因 為 歐 洲 人 呢？ 在 過 去 這 麼 多 年 在 美 國 單 獨 面 對 任 何
敵 人 的 時 候， 歐 洲 人 總 是 在 後 面 這 個 玩花 樣 呃， 說 3 道 四 就 是 扯 你 後 腿， 因 為
他 覺 得 你 是 老 大， 既 然 你 是 老 大， 你 你 說 了 算 了， 就 算 是 中， 呃， 美 國 跟 中 共 打

(26:24):
打 仗 打 得 最 厲 害， 打 得 朝 鮮 戰 爭 沒 過 幾年 歐 洲 的 政 治 政， 這 些 政 治 人 物 紛 紛 跑
到 中 國 去， 60 年 代 就 去 了， 包 括。 這 個 英 國 法 國 這 些 下 野 的 領 導 人 都 去
了， 毛 澤 東 很 開 心 的 就 會 面。 說 出 了 那 一 句 非 常 著 名 的 話， 呃， 這 個
美 帝 國 主 義 是 紙 老 虎 啊。 Paper Tiger Tiger， 這 是 對 英 國 人 說

(26:45):
的 嘛， 這 個 這 個 就 是 就 是 對 於 美 國 人 來講。
既 然 你 把 我 當 大 哥 是 吧， 我 在 做 這 個 很重 要 的 事 情 的 時 候， 你 們 怎 麼 後 面 到 處
漏 風 啊？ 現 在 好 了， 現 在 川 普 說 這 不 是 我 的 事，
對 不 起 是 你 自 己 的 事， 你 覺 得 我 做 什 麼事， 你 不 要 幫 助 我， okay， 你 做 什 麼 事，

(27:07):
我 幹 嘛 要 幫 助 你 們 自 己 試 一 試？ 那 他 還 沒 有 去 幫 俄 羅 斯， 沒 有 跑 到 那 個
這 個， 呃， 普 京 那 去 跟 你 跟 他 談 什 麼 條 件 啊？
2 個 人 在 私 下 deal 呃 你 你 你 看 看 你 怎麼 應 付？
所 以 這 個 這 個 世 界 現 在 是 從 原 來 那 個 狀 況 走 向 一 個 新 的 一 個 狀 態， 但 這 個 狀

(27:29):
態 是 什 麼 樣？ 我 們 現 在 還 不 知 道， 但 是 在 這 個 這 個 變
動 的 過 程 當 中， 很 多。 以 前 我 們 習 以 為 常 的 熟 悉 的 這 種 遊 戲
規 則。 線 全 都 在 開 始 發 生 變 化。
我 往 下 看， 我 真 的 不 看 好 欸， 我 覺 得 俄 烏 戰 爭 它 會 成 一 個 叫 做， 呃， 以 一 定 的
溫 度 持 續 下 去， 嗯， 雙 方 就 持 續 消 耗 資 源， 就 像 個 摸 盤 一 樣 的， 什 麼 資 源 丟 進

(27:53):
就 磨 掉， 什 麼 資 源 都 會 磨 掉， 我 覺 得 現 在 非 常 非 常 焦 慮 的 是， 我 認 為 是 歐 洲，
嗯， 歐 洲 它 第 一， 它 沒 有 軍 隊 齁。 當 時 冷 戰 時 代 西 德 還 有 40萬 軍 隊。
這 是 非 常 精 銳 的 軍 隊， 哈 那 那 畢 竟 不 能說 比 美 軍 要 多， 現 在 他 什 麼 都 沒 有 了，
就 整 個 德 國 全 部 加 在 一 起， 只 有 16萬 人。
嗯， 他 們 沒 有 軍 隊， 然 後 他 們 的 工 業 也 是 迅 速 地 空 心 化， 沒 錯， 然 後 他 內 部 搞

(28:17):
這 個 DEI， 搞 出， 就 這 一 片 我 我 不 能 叫 一 片 蕭 條， 也 差 不 多 歐 洲 在 歐 盟 在 過 去
3 年 之 內 沒 有 成 長 啊 嗯， 在 前 年 哈 歐 盟是 負 成 長， 所 以 這 個 這 是 一 個 沒 有 沒 有
生 氣 的 一 片 一 片 這 個 這 一 塊 大 路。 這 一 幫 人 完 全 是 自 己 把 自 己 搞 死 了。
我 們 別 的 不 錯 哦， 因 為 我 們 有 時 候 經 常談 啊， 一 個 經 濟， 一 個 社 會 或 者 是 這 個，

(28:40):
呃， 軍 事 也 好 加 在 一 起。 嗯， 全 部 他 們 的 發 展 已 完 全 可 以 完 全 可
以 用 另 外 一 個 指 標 來 衡 量， 就 是 能 源 你， 你 就 是 說 我 們 是 人 類 的 進 步， 就 是
使 用 能 源 的 進 步， 也 是 使 用 能 源 的 總 量的 進 步， 而 我 們 從 這 個。

(29:00):
吃 草 啊， 不 是 吃 草， 我 們 吃 糧 食 糧 食 也 是 一 種 草 啦。
從 從 吃 草 靠 人 力， 靠 馬 力 去 去 這 個 去 做事， 然 後 變 成 燒 煤， 然 後 變 成 燒 油， 然 後
1.1 點 往 前 進 步。 你 看 歐 洲 現 在 完 全 在 往 後 退， 你 剛 剛 談
到 德 國 德 國 不 但 把 自 己 非 常 先 進 的 這 個 核 能 核 能 全 部 關 掉， 他 還 把 自 己 的 非

(29:25):
常 先 進 的 煤 發 電 廠 也 全 部 關 掉 了， 那 現在 歐 洲 經 常 出 現 大 面 積 停 停 電， 是 前 2
天 這 個。 加 拿 電 影 節 還 停 電 了， 沒 電 了 沒 電 了，
加 熱 電 影 街 沒 關 係， 我 們 可 以， 我 們 有 這 個 備 用 系 統， 他 們 自 己 的 柴 油 發 動
機。 剛 剛 剛 開 始 發 動， 他 說 他 這 個 在 歐 洲 已

(29:46):
經 是 一 個 非 常 普 遍 的 現 象， 現 在 就 是 說你 可 以 看 到， 如 果 我 們 用 能 源 來 衡 量 文
明 進 步 的 話， 你 能 能 源 的 這 個 退 步， 我 們 就 可 以 看 成 你 的 經 濟， 和 這 個 整 個 社
會 可 能 就 會 在 退 步。 現 在 歐 洲 面 臨 的 就 是 這 樣 一 個 情 況， 他
認 為 他 他 那 種 就 是 說。 那 個， 呃， 超 現 實 的 理 想 主 義， 我 覺 得 是

(30:12):
把 大 家 都 給 害。 呀， 所 以 我， 所 以 現 在 看 來 我 覺 得 好 像
往 下 真 的 是 歐 洲 和 俄 羅 斯 的 衰 退， 就 因為 這 場 仗 就 一 直 會 衰 退 下 去， 我 看 不 到
什 麼 辦 法 可 以 挽 回， 而。 這 個 戰 爭 呢？
在 早 期 我 一 直 有 這 樣 的 一 個 看 法， 就 俄烏 戰 爭 啊， 我 認 為。

(30:33):
上 一 屆 的 美 國 政 府 和 歐 洲 的 一 些 人， 他們 是 刻 意 讓 這 場 戰 爭 持 續 下 去， 他 非 常
簡 單， 但。 他 的 動 力 是 要 打 敗 俄 羅 斯， 對 不 對？
拖 拖 垮。 他 要 拖 垮 和 解 體 俄 羅 斯， 嗯， 他 的 這 個
目 標 啊， 是 要 把 俄 羅 斯 徹 底 再 一 次 第 2次 對 支 解 掉， 但 是 他 是 個 核 大 國 核 大

(30:55):
國， 你 不 能 直 接 用 兵 來 來 來 做 什 麼 事 情， 所 以 最 好 的 辦 法 呢？
就 是 有 一 場 這 個 代 理 人 戰 爭。 然 後 把 你 拖 著 給 你 的 資 源， 你 的 人 力 你
全 部 都 拖 進 去。 就 像 當 年 阿 富 汗 用 阿 富 汗 戰 爭 拖 垮 了
前 蘇 聯 一 樣， 或 者 是 這 個 越 南 戰 爭 把 美國 人 拖 在 這 個 這 樣 非 常 慘， 這 種 情 況 是

(31:17):
一 樣 的， 所 以 他 就 用 這 個， 所 以 你 看 他 對 烏 克 蘭 的 支 援 就 是 當 烏 克 蘭 贏 了， 他
就 限。 制 收 收。
收 不 行， 打 你 的 武 器 不 能 打 過 去 啊， 你 不 能 這 樣 啊， 你 的 坦 克 當 烏 克 蘭 打 輸
了。 先 是 坦 克 啊， 後 來 是 防 空 武 器， 後 來 飛
機 就 當 你 弱 的 時 候， 他 就 開 始 給 你 給 你加， 但 他 呢？

(31:37):
他 的 目 標 是 維 持 這 個 戰 爭 繼 續 進 行。 所 以， 但 川 普 上 來， 他 把 整 個 這 個 給 破
壞 掉， 這 個 這 個 這 以 前 是 由 美 國 人 加 入， 現 在 歐 洲 自 己 一 個 人 去 玩， 這 個 遊
戲 玩 不 下 去 了。 所 以 歐 洲 自 己 把 自 己 玩 的 坑 裡 去， 對 不
對？ 沒 錯， 它 現 在 跑 不 掉 了， 戰 火 在 門 口 燒，
它 跑 不 掉 了， 對 就 是 太 有 諷 刺 心 了， 對。吧， 以 前 有 個 老 大 還 是 在 後 面 不 停 地，

(32:01):
這 是 給 啊 對 吧？ 現 在 就 老 大 不 給 了， 那 你 你， 你 要 繼 續
以 前 的 策 略， 你 就 自 己 玩 啊 嗯。 問 題 是 歐 洲 現 在 沒 有 這 個 能 力 玩， 欸
欸， 關 鍵 是 他 那 個 整 個 那 個 社 會 機 制 已經 不 適 合 於。
做 任 何 的 這 個， 呃， 國 家 目 標 去 實 現 這 個 大 的 國 家 目 標， 它 已 經 喪 失 這 個 能 力

(32:22):
了。 真 的 非 可 憐， 所 以 所 以 我 看 到 是 3 倍 於
俄 羅 斯 人 口 的 歐 盟， 15 倍 於 叫 做 什 麼 經 濟 體 量 的 歐 洲， 現 在 打 不 過 俄 羅 斯 對
和 它 背 後 的 那 個 什 麼 北 韓 跟 中 共？ 對 這 裡 邊 我。
我 更 擔 心 的 是， 中 國 這 邊 介 入 的 程 度 到底 有 多 少？
如 果 這 次 像 你 們 說 的 只 是 人 性 這 部 分 我 覺 得 還 不 大 問 題， 怎 麼 講 就 再 慢 慢

(32:45):
談。 但 是 我 就 擔 心 習 近 平 在 去 了 俄 羅 斯 之
後， 對 普 京 到 底 承 諾 了 什 麼？ 為 什 麼 他 這 次 如 果 是 報 復 也 好， 他 下 這
麼 大 力 氣 使 勁 地 就 打 了 川 普 一 個 巴 掌，普 京 如 果 還 是 過 去 的 普 京 的 話， 他 不 會
不 清 楚 現 在 誰 在 替 俄 羅 斯 和 這 件 事 情 說 話， 那 麼 如 果 呢， 這 裡 邊 有 中 共 的 一
些 許 諾 的 話， 那 就 有 意 思 了， 那 麼 中 共 要 幹 什 麼？

(33:09):
不 管 他 幹 什 麼， 我 覺 得 就 是 跟 歐。 洲 的 消 耗 我 我， 我 覺 得 上 一 次 啊， 不 是，
這 一 次 上 一 次， 呃。 習 近 平 去 莫 斯 科 見 普 京 的 時 候， 他 臨 離
開 的 時 候， 普 京 把 他 送 到 門 口， 他 在 那 個 地 方 講 的 那 一 句 話 被 電 視 直 播 出 去，
那 句 話 非 常 重 要， 他 說， 讓 我 們 一 起 面 對 百 年 為 衛 浴 的 這 個 這 個 這 個 大 變 局。

(33:35):
意 思 就 是 說， 以 前 的 世 界 以 前 的 格 局 是什 麼？
美 國 人 對 不 對？ 控 制 這 個 事 情， 他 的 副 手 是 這 邊 一 個 歐
洲 那 邊 一 個 日 本， 這 個 要 變 了 以 後 咱 哥倆 說 說 了 算， 基 本 上 就 是 這 樣 的 一 個 意
思 唄。 所 以 這 2 個 人 的 這 2 個 人 則 是 有 問 題。

(33:55):
這 2 天 還 在 看 一。 本 書 啊 嗯 就。
是 赫 羅 小 夫 回 憶 錄， 我 看 他， 我 噗 稱 兒，我 就 笑 了。
他 們 旁 邊 同 事 還 問 我 說， 你 笑 什 麼， 他 那 個 作 者 呢？
就 寫 到 他 講 那 個 荷 魯 曉 夫 的 時 候。 他 說 呀， 為 什 麼 要 去 看 荷 爾 弗 的 這 個 回
憶 錄， 或 者 是 寫 他 這 個 他 自 己 錄 音 的 那些 歷 史？
他 說， 你 從 這 裡 邊 兒 能 看 到 這 個 蘇 聯 的共 產 黨 人 呢？

(34:17):
他 們 有 多 麼 的 蠢 啊， 就 是 智 利 根 本 就 不高， 而 我 們 的 國 家 的 問 題 呢， 就 是 大 家
都 高 估 了 他 們 的 智 力。 我 當 時 看 到 這 我 就 笑， 他 有 他 一 套 邏
輯， 為 什 麼 他 說 所 有 的 當 時 在 前 沙 皇 時代 留 下 的 那 些 知 識 精 英， 或 者 是 外 交 精
英 都 被。 布 爾 菲 克， 全 都 殺 掉 了。

(34:37):
吃 大 禮 又 給 清 洗 了 一 部 分， 他 說， 你 別 忘 了 剩 下 是 誰 在 掌 權， 是 那 些 曾 經 是 努
力 的 人， 都 是 農 奴， 他 們 他 們 所 帶 出 來 的 這 一 套 經 濟 所 有 的 這 一 套 東 西， 它 就
是 脫 不 開 它 過 去 那 種 粗 鄙 的， 沒 有 文 化的 農 奴 的 這 種 思 想。
我 當 時 看 到 這 種 笑 壞 了， 我 說 很 多 的 時候 啊， 我 們 美 國 分 析 中 共 啊， 包 括 分 析

(35:00):
俄 羅 斯 啊， 有 的 時 候 可 能 真 的 是 高 估 了對 手 的 一 些 反 應 過 度。
有 點 兒 有 意 思 對， 但 是 一 旦 歷 史 的 一 個插 曲 了， 所 以 今 天 我 們 看 到 的 普 京 的 這
個 反 應 和 中 共 那 邊 到 底 是 什 麼？ 這 個 是 一 個 很 大 的 一 個 問 號， 剛 才 這 個
新 聞 時 間 點 很 有 意 思， 對 吧？ 你 欸， 它 這 個 時 候 烏 烏 克 烏 克 蘭 把 20

(35:20):
個 軍 工 廠 得 到 你 中 工 支 持 的， 包 括 你 看你 想 想， 包 括 你 這 無 人 機 80% 的 零 部
件， 那 意 味 著 什 麼？ 沒 有 中 共 的 支 持， 你 都 沒 有 那 麼 多 無 人
機 發 動 這 場 攻 擊 耶。 這 畫 的 潛 臺 詞 已 經 講 得 很 明 白 了。
我 覺 得 這 個 消 息 在 手 裡 大 概 握 了 兩。 這 也 不 止 了。
嗯， 所 以 方 偉 要 趕 快 跟 川 普 跟 這 個 跟 他們 趕 快 說 一 聲 看 看 這 個 情 況 哈， 看 看 這

(35:42):
個 情 報 搞 搞 清 楚 普 京 到 底 怎 麼 回 事 兒，背 後 有 沒 有 中 共 的 因 素？
我。 聲 音 聲 音 量 提高1點， 大 概 他 們 能 聽 得 見。
啊， 對 我 估 計 他 們 也 會 說， I don't， Idon't like IT at all。
但 是 怎 麼 這 麼 說？ Yeah， 所 以 我 們 談 呢 是 談 新 聞 啦， 但 是
在 我 們 談 新 聞 的 過 程 當 中， 就 像 川 普 講的 一 周 之 內， 雙 方 的 戰 士 獅 兵。

(36:04):
千 個 生 命 加 上 平 民 戰 爭 是 非 常 非 常 殘 酷 的， 所 以 有 的 人 總 是 在 喊 著 正 義， 你
所 有 的 戰 爭 目 的 是 要 解 決 問 題， 你 不 是要 把 人 都 打 死 的， 這 跟 當 年 的 那 個 核 導
彈 的 這 樣 的 是 一 樣 的， 所 以 我 們 在 談 論侵 略 正 義 的 這 些 事 情， 我 們 真 的 要 去 想
一 想， 誰 在 付 出， 誰 在 支 持 著 這 場 戰 爭，最 終 你 是 幫 了 烏 克 蘭， 還 是 幫 了 俄 羅

(36:27):
斯， 誰 在 為 所 謂 的 這 些 大 國 的 這 種 理 想？
在 付 出 自 己 的 生 命， 那 是 永 遠 不 可 能 再回 來 的 生 命， 我 覺 得 這 些 是 在 過 去 這 兩
三 年 以 來， 包 括 我 自 己 在 內， 真 的 是 學 會 了 很 多 的 東 西， 以 前 是 在。
書 上 看 文 字， 你 現 在 是 看 著 眼 睜 睜 的 這種 血 淋 淋 的 事 實， 你 再 回 頭 再 想 川 普 講
的 這 些 事 情 是 他 不 講 正 義， 不 講 侵 略， 不 講 道 德 嗎？

(36:51):
他 還 是 悲 天 憫 人， 到 底 怎 麼 去 解 讀 這 一切 事 情？
所 以 我 們 在 看 新 聞 的 過 程 當 中， 像 每 個人 各 家 都 有 各 家 的 看 法 哈， 我 們 在 這 討
論 的 是 我 們 的 看 法。 我 們 要 換 話 題 啦。
嗯， 那 還 是 歐。 洲 嗎？
對。 對 呀， 就 又 是 跟 歐 洲 扯 到 一 起 去 了 嘛。
方 美 限 量 你 的 觀 點 啊。 關 稅 就 前 2 天 馬 上 請 期 碼， 川 普 就 說，

(37:11):
這 個 要 給 歐 歐 盟 啊， 這 個 關 稅 加 高 到 50%， 那 50% 是 非 常 高。
了， 從 6 月 1 號 開。 始 對 6 月 1 號 就 開 始， 然 後 呢 這 個 時 候
很 有 意 思 啊， 你 知 道 歐 盟 啊， 他 們 他 們，他 們 就 這 麼 回 事 讓 他 們 非 常 吃 驚。
他 們 以 為 說 那 個 那 個 基 準 關 稅 訂 到 10% 90 給 大 家 90 天 時 間 嘛， 他 們 認 為
他 們 也 在 90 天 之 內 的。 嗯。
所 以 從 4 月 9 號 到 到 今 天， 5 月 26 號，歐 盟 沒 有 找 過 川 普， 川 普 就 漆 了 這 個 東

(37:37):
西。 嗯， 大 家 都 來 你 不 來 你 什 麼 意 思？
啊 嗯， 你 是 要 等 到 90 天 呢？ 還 是 你 根 本 不 想 來？
所 以 川 普 就 直 接 就 說 你 不 來 就 這 個 6 月 1 號， 所 以 真 的 把 這 個 歐 盟 嚇 嚇 到 歐
盟， 現 在 還 內 部 還 有 另 外 一 個 問 題， 就 是 說 很 多 國 家 在 想 說， 哎 呀， 我 怎 麼 跟
美 國 談， 他 們 都 不 知 道 馮 德 萊 恩 要 為 整個 歐 盟 談， 知 道 他 們 就 責 任 搞 不 清 楚。

(37:57):
啊， 那 當 然 啦， 這 件 事 情 它 一 出 來 之 後 代 表 人 物 呢？
就 是 歐 盟 委 員 會 主 席 嘛 馮 德 萊 恩 就 昨 天 給 川 普 打 電 話 說 我 們 會 series
negotiate， 我 們 會 認 真 跟 你 談。 嗯， 那 川 普 就 說， 那 好 吧， 那 is my
privilege 啊 給 你 研 言 就 是 研 一 樣 的 話， 就 是 延 到 90 天 就 是 7 月 9 號 嘛， 因
為 49到79 嘛 嗯 還 是 一 樣， 99， 10 天 就 等 於 是 還 是 同 樣 待 遇， 嗯， 但 是 這 裡 頭

(38:20):
就 存 在 一 個 問 題 啊， 就 是 現 在 的 關 稅 的情 形 到 底 是 什 麼 樣 的？
我， 我 個 人 啊， 我 其 實 是 悲 觀 的 待 會 這 個 告 誡， 這 個 想 法 應 該 不 一 樣， 我 們 來
爭 一 下， 我 先 說 一 下 我 的 觀 點 啊。 因 為 我 覺 得 這 個 關 稅 戰 最 重 要 的 樞 紐
就 是 美 中 關 稅 戰。 嗯， 我 認 為 4 月 9 號 川 普 幹 得 太 漂 亮，
OK。 4 月 9 號 把 對 華 關 稅 提高到145， 管 你 跟

(38:42):
不 跟 我 是 145 了， 就 等 於 在 城 門 把 中 共掛 起 來 吊 打。
嗯， 然 後 其 他 所 有 聽 話 的 摸 摸 摸 摸 頭 啊， 回 去 好 好 想 想 我 們 再 談， 就 這 意 思
啊， 大 家 就 知 道 大 家 嚇 到 對 不 對， 連 進 帶 衛 之 後 都 在 裡 頭。
那 麼 因 為 沒 有 懲 罰 到 他 們 嘛， 就 是 10%而 已 啊。
可 是 中 共 吊 單 在 吊 打 大 家 就 回 去， 然 後呢？
在 這 個 過 程 中， 這 位 貝 森 特 啊， 這 這 位 老 夫 子， 呃 我， 他 於 是 呢 就 去 我 認 為 啊，

(39:08):
我 認 為 他 就 主 動 找 對 方 找 這 個 對 方 的 財 政 部 長。
最 後 在 瑞 士 內 瓦， 5 月 12 號 彈 下 來， 這個 東 西 雙 方 各 降 10% 115， 我 們 也 談 過
這 個 事 情 嘛， 對 不 對， 對 就 是 30， 對 於 10 對 你 30 對 有 20 是 那 個 什 麼 來 著，
芬 泰 尼 去 去 掉 對， 就 等 於 是 我 也 給 你 10%， 你 可 以 跟。
你 也。 10%。
對， 這 就 送 出 一 個 very， very bad message， 非 常 這 個 非 常 就 是 混 亂 的 一

(39:32):
個 訊 息， 就 是 說 你 跟 你 跟 美 國 硬 剛， 你 是 有 收 穫 的， 甚 至 收 穫 比 別 人 好， 你 聽
美 國 的 話 未 必 有 什 麼 好 處。 嗯， 所 以 呢， 各 國 我 覺 得 啊， 它 不 聲 不
響， 看 到 這 個 日 內 瓦 的 這 個 協 議 一 出 來， 大 家 都 在 想 說 啊， 正 面 對 他 剛 有 的
有 的， 因 為 大 家 都 不 知 道 怎 麼 對 付， 對 付 上 沒 錯 就 對 他 剛 有 好 處 啊， 我 覺 得 中

(39:54):
共 也 不 會 閒 著 肯 定。 一 路 路 走 過 去 說 就 跟 他 們 剛 OK， 我 們
試 你 沒 看 見 嗎？ 我 們 可。
以 傳 播 一 些 經 驗 給 你 對。 呀， 對， 這 就 是 work 的， 因 為 這 個 緣 故
哈， 所 以 呢， 你 看 啊， 這 個 日 本 是 最 想 跟美 國 先 談 成 的， 對， 因 為 他 認 為 我 跟 你
談 成 就 代 表 什 麼？ 首 先 我 拿 最 多 的 好 處， 其 次 我 是 美 國 的
第 一 盟 友， 日 本 是 要 這 個 位 置 的， 然 後 呢？
結 果 日 本 談 不 下 來， 印 度 談 不 下 來 到 現在 齁， 從 4 月 9號到5月 26 號， 我 們 已 經 講

(40:19):
了 46 天 了。 一 個 都 談 不 下 來， 英 國， 我 覺 得 不 算。
的， 嗯， 英 國 在 之 前。 對 啊， 他 本 來 是 美 英 特 殊 關 係 嘛， 再 加
上 這 個 美 國 又 是 英 國 的 貿 易， 什 麼 貿 易本 來 就 順 差， 對 英 國 在 吃 虧 的 情 況 下 跟
他 坦 誠， 那 算 什 麼 美 國 的 本 事， 所 以 呢，我 覺 得 現 在 哈 同 樣 的 難 度 在 世 界 各 國，
包 括 歐 盟， 歐 盟 就 想 說 我 怎 麼 跟 你 槓 能夠 頂 住， 所 以 呢， 我 覺 得 這 個 512 我 把

(40:42):
它 叫 做 512 這 個 美 中 關 稅 協 議。 我 覺 得 川 普 是 出 錯 招 了， 嗯， 他 真 的 說
他， 我 覺 得 想 得 非 常 簡 單， 他 覺 得 美 中 關 稅 這 麼 高， 你 是 沒 法 承 受 的， 你 的 經
濟 會 毀 掉， 我 已 經 懲 罰 你 夠 了。 你 回 去 跟 我 們 談 好 之 後 回 去 一 定 會 改
閒 更 章， 他 就 這 麼 一 個 態 度， 其 實 也 是 一 個 正 常 國 家 對 正 常 國 家 的 態 度。
嗯， 可 是 呢， 我 覺 得 他 忽 略 了 一 點 是 什 麼 呢？

(41:04):
就 是 說， 就 中 共 的 priority 並 不 是 經 濟 的 保 全， 它 是 它 的 政 權 的 穩 定， 對 政
權 穩 定 需 要 的， 不 是 我 經 濟 多 好， 而 是 我 是 個 強 強 人。
你 們 老 百 姓 都 不 要 想 了， 我 跟 美 國 都 很硬， 剛 你 們 敢 跟 我 剛 嗎？
對 不 對， 你 就 老 老 老 老 實。 實 聽 話 在 周 邊 的 國 家 也。
是 這 樣 對 我 覺 得 中 國 要 的 是 這 個 東 西，嗯， 誰 都 吃 草， 共 產 黨 自 己 不 是 不 會 吃

(41:26):
草， 這 個 共 產 黨 的 高 層 都 不 吃 草， 但 川 普 理 解 不 了 這 個。
他 認 為， 當 你 中 國 中 共 把 經 濟 國 家 經 濟搞 垮 的 時 候， 你 肯 定 承 受 不 了， 我 也 不
要 逼 死 你， 我 就 放 你 一 馬。 你 既 然 學 了 教 訓 你 就 好 好 來 跟 我 談， 這
是 他 的 想 法 嘛， 對 不 對， 這 是 第 一 點。 第 2 點 呢， 我 覺 得 就 是 一 個 農 夫 與 蛇 的
故 事。 中 共 從 你 你 知 道 那 個 那 個 百 邦 瑞 啊， 你
到 外 面 見 過 你 沒 有 對 那 個 對 不 對？ Pilbert， 我 去 過 他 夾 跟 他 談 嘛， 他 當

(41:51):
時 我 大 概 十 幾 年 前 見 過 他， 他 其 實 是 一個， 我 跟 你 講， 他 其 實 是 個 鴿 派， 他 是 個
非 常 溫 和 的 一 個， 一 個 對 話 的 一 個， 叫 做 什 麼 來 叫 外 交 家 也 好， 這 個 軍 事 家 這
個 很 溫 和 的， 他 跟 中 共 來 來 回 來 去 來 回來 去 翻 來 翻 去， 看 翻 來 復 去， 看 他 是 化
妝 成 一 個 跟 中 國 解 放 軍 媒 友 好 的 一 個 美 國 的。
軍 事 專 業 人 員 跟 他 們 溝 通 的。 來 互 相 致 敬 哀 呀 悲 荒 交 錯 的 哈， 咱 們 說

(42:14):
說 心 裡 話， 就 那 個 打 法 對 結 果 把 中 共 的東 西 全 套 完 全 掏 出 來， 最 後 他 說 沒 辦
法， 他 說 他 們 就 是 處 心 繼 續 要 把 我 們 毀掉 的。
嗯， 他 說， 他 們 的 那 個 那 個 那 個 東 西 放 在 抽 屜 裡 頭， 誰 也 看 不 見， 我 們 都 看 不
見， 他 們 就 是 要 把 我 們 毀 掉 的， 所 以 才 叫 做 百 年 馬 拉 松， 什 麼 意 思？
2049 年 之 前， 我 們 要 把 我 們 美 國 毀 掉。嗯， 要 把 我 們 美 國 取 而 代 之。

(42:35):
他 就 得 這 個 結 論， 當 然 這 個 結 論 川 普 也看 了， 只 是 他 印 象 有 多 深 而 已， 所 以 我
想 說 的 意 思 是 什 麼 呢？ 川 普 說， 農 婦 以 蛇 對 不 對？
他 當 然 講 的 是 美 國 的 國 內 政 治 齁， 他 說你 的 敵 人， 他 就 是 敵 人， 他 一 旦 有 了 醒，
過 位 來 有 了 力 氣 就 會 咬 死 你， 但 川 普 意識 不 到 他 和 中 共 是 農 夫 一 社 的 關 係。

(42:55):
嗯， 所 以 我 覺 得 他 根 本 看 不 到 這 件 事 情， 他 認 為 那 就 是 一 個 trading
partner， 反 正 你 也 不 你 也 惹 不 到 我 這邊 來， 只 要 國 家 安 全 方 面， 我 把 你 擋 住。
做 生 意 已 經 靜 著 做， 嗯， 所 以 我 認 為 就 是 這 個 問 題， 他 結 果 做 錯 了， 話 中 共 是
會 足 夠 多 的 破 壞， 他 在 世 界 各 國 怎 麼 講呢？
那 個 敬 畏 之 情 的 大 家 都 會 看 到 哈 跟 著 中 共 去， 如 果 如 果 哈， 我 覺 得 川 普 關 稅

(43:18):
之 後 談 不 下 來， 再 過 十 多 少 天， 再 過 15天， 最 後 什 麼 也 談 不 下 來 的 話， 會 怎 麼
找， 我 覺 得 川 普 沒 辦 法， 只 好 把 關 稅 升 起 來， 全 球 就 會 降 下 去， 就 會 關 稅 戰 爭。
我 覺 得 全 球 關 係 戰 爭 是 不 僅 傷 害 世 界 經 濟， 傷 害 美 國 經 濟， 我 覺 得 那 不 是 那
是 雙 輸， 那 是 供 輸 的 一 個 情 形， 所 以 我 覺 得 我 現 在 不 看 好 整 個 的 貿 易 的 局 局

(43:40):
面 啊， 這 是 我 的 看 法。 對 feel free to disagree。
Yeah， 呃， 我， 我 基 本 上 大 致 的 我 是 都 是 同 意 你 的 看 法， 我 也 認 為 就 是。
呃， 財 政 部 長， 去 這 個 就 瑞 士 達 成 這 個 協 議 啊， 對 美 國 來 講 是 一 個 非 常 失 策 的

(44:01):
東 西， 他 就 算 達 成 協 議， 他 應 該 拖 到 這 個 90 天 之 後， 對 這 個 最 起 碼 是 應 該 做
這 件 事 情。 他 現 在 這 個 這 設 立 一 個 非 常 不 好 的 東
西， 這 以 前 中 共 啊， 這 個 在 呃， 中 國 人 治國 啊， 中 中 國 這 幾 千 年 治 國 都 有 這 個 差

(44:21):
不 多 的， 這 個 思 路 就 是 所 謂 的。 通 俗 的 話 來 講， 就 是 抓 兩 頭 帶， 中 間 抓
兩 頭 就 是 兩 頭， 就 是 特 別 聽 話 的 和 特 別不 聽 話 的 特 別 聽 話 的 得 到 獎 勵， 大 家 看
得 到 特 別 不 聽 話， 我 給 他 往 死 裡 打， 就 算 他 投 降， 我 也 得 往 他 死 裡 打， 我 得 這
個 我 給 他 斬 盡 殺 絕， 讓 大 家 看 到 特 別 不聽 話 的， 這 個 下 場 就 是。

(44:45):
想 法 分 明 嘛， 對。 對 對 這 個 一 定 要 很 清 楚， 現 在 的 感 覺 就
是。 本 來 他 已 經 已 經 設 了 一 個 兩 頭 的 那 個，
那 個 形 式 非 常 好。 結 果 他 跟 那 個 特 別 不 聽 話 的 談 了 一 個
特 別 好 的 deal， 所 有 中 間 的 人 就。 都 暈 彩 了。
就 就 全 都 你 就 後 面 的 遊 戲 就 確 實 很 難 玩 兒 了， 因 為 我 我， 我 倒 不 覺 得 大 家 想

(45:08):
怎 麼 跟 川 普 硬 剛， 但 是 起 碼 大 家 會 往 後退， 就 是 說 對 不 起， 我 先 不 談 對 你 們 先
去 跟 他 談 一 談， 我 再 看 一 看 是 怎 麼 樣 啊， 這 個 我， 我 因 為 你 已 經 設 立 一 個 欸，
你 原 來 以 為 他 這 樣 做， 沒 想 到 他 會 這 樣做， 那 他 到 底？
怎 麼 做 我 不 知 道， 我 也 摸 不 清， 那 我 我 我 先 躲 躲 到 後 面 去， 我 覺 得 歐 盟 就 是 這

(45:30):
個 態 度， 我 先 不 給 你 談， 你 是 不 是 先 跟 日 本 啊？
印 度 啊， 你 跟 巴 西 啊， 別 的 國 家， 你 先 談一 下 啊， 我 看 看 是 怎 麼 個 怎 麼 個 情 況
啊， 是 吧， 我 摸 到 一 些 底 盤， 我 再 去 跟 你談， 每 個 人 都 在 往 後 躲 的 時 候， 結 果 這
個 川 普 政 府 一 下 發 現， 前 面 啊 怎 麼 原 來搶 著 要 過 來 跟 他 談 判 的 人 全 部 沒 了。

(45:51):
全 都 不 見 了， 全 躲 起 來 了， 這 個 就 沒 法 談 了， 所 以 這 個 這 個 就 是 一 個 很 很 怎 麼
說 這 一 個 很 被 動 的 一 個 局 面 現 在。 呃， 我， 我， 我， 你 們 他 講 的 這 個 是 從 一
個 角 度 哈， 我 看 這 件 事 情 我 從 一 開 始 在觀 察 這 件 事 情 就 很 有 意 思， 因 為 咱 們 上
次 曾 經 聊 過 嘛。 芳 薇， 我 們 2 個 對 吧， 就 聊 過 你 那 個 時

(46:12):
候 就 覺 得 不 應 該 就 跟 中 國 談， 但 是 我 覺得 你 給 他 90 天， So what 嘛， 那 你 就 先
談 著 嘛， 現 在 如 果 給 他 3 個 月 90 天 的 話， 對 川 普 意 味 著 什 麼 呢？
那 你 現 在 是。 5 月 份 了 67567 3 個 月 你 都 不 要 說 到
8 月 份 美 國 所 有 零 售 上 所 有 的 零 售 商 真 的 是 庫 存 要 空 的。
嗯， 他 怎 麼 存 都 走。 不 過 最 後 年 底 的 這 一 部 分， 這 如 果 當 時

(46:37):
要 拉 到 90 天 的 話， 美 國 這 邊 就 是 當 時 已 經 受 到 很 大 傷 害。
當 然 中 國 傷 的 肯 定 會 更 重， 但 是 呢， 中 國 當 時 在 5 月 份 的 時 候， 4 月 份 的 時 候
就 已 經 發 生 了 給 美 國 做 這 種 貿 易 單 的 這 些 商 家。
他 們 進 的 原 材 料 低 價 直 接 處 理， 他 沒 有辦 法 沒 有 那 麼 大 的 訂 單， 他 買 了 那 麼 多
原 材 料， 他 沒 有 辦 法 握 在 手 裡 的， 所 以 你 在 這 種 情 況 之 下， 你 即 使 567 完 了 之

(47:03):
後， 你 再 下 單 原 材 料 準 備 都 需 要 時 間 的， 沒 有 辦 法 出 貨 了。
今 年 整 個 美 國 的 今 年 的 經 濟 零 售， 呃， 這 個 聖 誕 節 的 這 個 Holiday season，
美 國 的 經 濟 會 一 塌 糊 塗。 市 府 怎 麼 做 下 下 一 年 的 中 期 選 舉？
啊， 對 對 對， 如 果 你 說 的 我 我 同 意 你 說 這 個 這 件 事 情。
但 是 如 果 川 普 真 的 是 考 慮 你 考 慮 的 這 個 事 情 的 話， 他 就 別 做 這 個 事 了。

(47:24):
他 既 然 要 做， 我 覺 得 他 考 慮 不 是 這 個， 他 考 慮 其 實 是 也， 我 覺 得 他 也 是 個 惻 隱
之 心， 他 覺 得 中 國 的 經 濟 回 到 有 這 個 原因， 但。
是 更 重 要 的 是 他 的 這 一 邊， 我 跟 你 講 這個 這。
個 險 肯 定 要 冒 的， 因 為 中 期 選 舉 是 明 年11 月 份， 對 不 是 今 年 11 月 份。
可 是 你 年 底 呢？ 我 覺 得 像 川 普 呢， 他 往 前 跟 進， 亞 洲 國
家 都 在 想 太 好 了， 我 搶 中 共 那 塊 餅。 台 灣 都 是 摩 前 擦 掌 地， 拼 命 在 弄 啊。

(47:49):
我 跟 你 講 不 是 3000 億 美 元 哦， 是 5000億 美 元 的 餅 啊 跟。
不 上 啊， 他 的 生 產 量 不 是 那 麼 快 的， 能 出 去 的 量 不 夠。
對 沒 有 關 係， 物 價 就 漲， 沒 關 係， 熬 過 到熬 到 明 年 春 天， 什 麼 都 回 來 了， 李 根 當
年 就 熬 了 兩 年 啊， 這 什 麼 都 會 回 來， 因 為 你 既 然 當 然 這 裡 頭 存 在 一 個 前 提， 就
是 說 美 國 真 的 不 靠 中 共 可 以 活， 他 得 有這 個 決 心， 我 覺 得 盧 比 奧 有 那 其 他 人 的

(48:13):
納 瓦 羅 有 我 覺 得 貝 森 特 氏 根 本 就 沒 有 的 川 普 也 沒 有。
川 普， 我 覺 得 他 是 個 他， 其 實 是 有 點 有 點 兩 邊 七 強 的， 嗯， 他 沒 有 被 真 的 那 麼
暈 彩， 但 但 是 呢， 他 會 聽 他 的 話， 那 另 外是 另 外 一 邊 的 話， 所 以 呢？
我 因 為 他， 你 知 道 他 打 這 個 關 稅 啊， 他 為 什 麼 這 90 天 不 能 夠 給 啊？
這 90 天 之 內， 所 有 的 國 家 都 不 會 動 啊，因 為 他 送 出 錯 誤 信 號， 所 有 的 和 談 全 部

(48:35):
作 廢， 就 是 有 可 能 啊， 也 可 能 我 錯 啊， 我覺 得 會 這 樣。
所。 以 所 以 這 一 次 歐 盟 之 間 它 馬 上 就 談 出
了， 6 月 1 號 我 就 要 去 加 你 50% 的 關 稅， 對 呀， 歐 盟 之 間 和 美 國 的 貿 易 關 係
市 場 是 非 常 大 的， 它 占 美 國 整 個 GDP 的4.2%， 中 國 和 美 國 的 貿 易 只 占 美 國
GDP 大 概 是 2.62.42.5 左 右 這 樣 的 一 個 呃 程 度， 所 以 去 歐 盟 是 呃， 整 個 在 美

(49:01):
國 經 濟 的 體 經 濟 體 當 中， 它 占 的 比 例 比中 國 要 大 得 多， 那。
剛 才 你 講 的， 那 如 果 美 川 普 這 邊 我 都 敢給 歐 盟 6 月 1 號 加 50% 的 話， 其 他 人 還
敢 跟 嗎？ 所 以 我 們 看 到 呢。
緊 接 著 business 就 說 在 給 川 普 總 統 發了 給 歐 盟 加 薪 的 這 個 訊 息 之 後 呢？
多 個 國 家 在 跟 他 們 談 都 在 跟 美 國 談， 所以 川 普 給。

(49:22):
對， 然 後 我 們 這 個 時 間 點 呢， 又 推 到 加 拿 大 這 邊， 歐 洲 一 直 不 去 談， 默 默 其 實
的 不 跟 川 普 聯 繫 加 拿 大 這 個 七 國 呃 G7的 七 呃 財 長 會 議 呢， 是 basint 在 裡 面，
而 且 這 件 事 情 是 談 崩 了 的 談 崩， 因 為 我們 在 看 他 發 表 聲 明 當 中 就 提 了 2 個 貿
易 根 本 不 提， 可 是 我 們 都 知 道 去 的 就 是在 談 關 稅 的 問 題， 那 麼 回 過 頭 來 呢？

(49:42):
合 理 的 我 們 可 以 去 想 像 是 basin 去 跟 川 普 說 到 了 歐 盟 非 常 的 強 硬， 我 們 再 一
次 節 目 當 中， 我 說 我 說 最 難 啃 的 可 能 是歐 盟 這 一 邊 那 麼 緊 接 著 川 普 就 喊 出 來。
打 他 50% 的 關 稅， 從 6 月 1 號， 然 後 呢？歐 盟 就 給 他 對 方 打 電 話 了， 說 我 們 可 以
仔 細 認 真 的 談， 現 在 他 們 開 始 認 真 的 去談 了， 而 且 呢？
當 時 呢， 我 們 看 到 就 是 法 國 的 那 個 LV 的 那 個 執 行 CEO 他 很 有 意 思， 他 在 法 國

(50:07):
的 這 個 聽 證 會 上， 他 就 聽 證， 他 就 講 他 在 80 年 代， 他 在 紐 約 是 在 美 國 進 行 房
地 產 投 資。 那 個 時 候 就 跟 川 普 打 交 道， 他 在 聽 證 上
特 意 叮 囑 不 要 跟 川 普 對 著 幹， 這 話 不 能那 麼 強 硬， 不 能 說 我 要 進 入 這 個 市 場，
我 要 怎 麼 怎 麼 樣。 他 說， 你 這 樣 的 話 一 定 會 彈 崩， 記 住 美

(50:27):
國 是 第 一 大 市 場， 這 是 在 LV 的， 這 樣 一個 說 法 你 在 看。
川 普 喊 出 了 這 個 10% 的 關 稅， 90 天 延 期 之 後， 5 月 初 那 是 4 月 2 號 嘛， 解 放
日 嘛， 4 月 9 號 開 始。 延 期 了 九 90 天 嘛， 5 月 初， 韓 國 的 它 的
出 口 直 接 跌 了 14%， 點 多 將 近 15% 啊。 韓 國 韓 國 現 在 已 經 給 它 的 所 有 受 關 稅

(50:50):
的 影 響， 像 汽 車 零 件 呢？ 汽 車 這 部 分 都 開 始 發 補 貼， 日 本 同 樣 如
此， 因 為 川 普 雖 然 是 普 通 關 稅 是 10%， 對 於 汽 車 零 配 件 25% 加 上 去 了， 你 就 知
道 美 國 這 塊 市 場 對 韓 國 對 歐 洲 對。 日 本 他 們 影 響 有 多 大？
那 麼 回 過 頭 再 看 你 看 歐 洲 和 美 國 這 邊 他 們 彼 此 依 賴 的。

(51:12):
在 第 一 屆 的 時 候， 川 普 2018 年 曾 經 也 給 歐 盟 加 過 關 稅， 當 時 鋁 啊 等 等 加 過 關
稅， 歐 洲 能 做 什 麼？ 反 彈 30 億 30 億 對 等 的 這 種 關 稅 一 直
在 打， 直 到 拜 登 上 台 之 後 才 把 這 個 取 消了， 那 歐 盟 這 邊 主 要 是 在 美 國 去 幹 什 麼
呢？ 什 麼 牛 仔 褲 啊？
什 麼？ 威 士 忌 啊 等 等 的。

(51:34):
而 歐 盟 從 美 國 進 口 的 產 品 是 什 麼 呢？ 是。
血 漿 啊 這 高 科 技 的 這 些 東 西 啊。 美 國 從 歐 盟 的 藥 廠 是 第 一 個 第 一 大 的，
這 個 進 口 的 這 些 東 西 包 括 呢？ 豪 華 車 奢 侈 品 牌 呃 香 水 兒 葡 萄 酒， 這 都
是 美 國 進 口 的， 而 歐 洲 這 邊 呢， 包 括 服 務 啊， 就 大 家 都 算 過， 除 了 關 稅 這 邊 實

(51:55):
體 進 口 這 部 分。 服 務 這 部 分 是 很 大 的， 比 如 諮 詢 拉 商 帽
啊， 銀 行 之 間 在 關 稅 體 現 不 出 來 的， 這 個 彼 此 是 相 當 的， 那 麼 你 你 怎 麼 去 制
裁？ 現 在 他 要 制 裁 美 國 的 大 公 司 喔， 剛 才 還
要 還 要 說 一 段 川 普 除 了 這 些 零 售 商 業 之 外 呢， 還 有 個 蘋 果 的 問 題， 蘋 果 在 中
國 的 產 業 鏈 太 大 了， 他 要 給 他 時 間， 雖 然 不 斷 地 在 給 他 講， 所 以 前 2 天 川 普 把

(52:21):
蘋 果 就 在 講， 你 必 須 要 回 到， 否 則 我 克 你 25%。
這 是 中 間 都 需 要 時 間， 蘋 果 現 在 還 不 想回 到 美 國 來， 那 麼 你 要 如 果 像 我 們 剛 才
講 的 一 切 給 它 打 到 底 的 話， 蘋 果 都 完 蛋， 那 中 共 也 會 用 這 個， 那 蘋 果 不 是 不
能 動 的， 這 是 美 國 巨 大 的 一 個 企 業。 川 普 包 括 美 國 政 府 不 會 讓 蘋 果 垮 掉 的，

(52:42):
那 意 味 著 什 麼 呀？ 所 以 我 覺 得 川 普 這 個 90 天， 而 且 美 國
也 需 要 需 要 時 間， 我 我 個 人 覺 得 哈， 他 談 了 這 個， 畢 竟 給 中 共 就 有 90 天， 這 是
OK 的 大 家 都 在 談， 那 麼 現 在 給 歐 盟 的 這 一 部 分， 我 就 咱 們 最 極 端 的 講， 如 果
川 普 shut Down， 我 把 美 國 市 場 全 都 關掉 的 話， 就 直 接 對 撞 了。
不 是 啊， 那 會 怎 麼 樣？ 關 鍵 是 我 覺 得 這 就 是 想 賞 罰， 要 分 明 中

(53:07):
共 先 做 這 個 美 國 對 幹 究 竟 要 懲 罰 他？ 嗯， 這 樣 才 能 立 威 內 久 10 天， 是 給 那 個
內 外 75 個 國 家 的 啊。 18 個 主 要 貿 易 國， 讓 他 們 現 在 簽 完 了
之 後 再 去 跟 再 跟 處 理 中。 國， 所 以 這 一 次 川 普 加 歐 盟 的 50%， 恰
恰 又 給 傳 這 個 信 號， 你 們 不 要 唬 弄 我 玩兒， 我 要 跟。
你 來 真 的 嘛， 我 說 的 沒 錯， 就 是 說 他 本 來 把 中 共 站 在 吊 打， 已 經 冒 了 這 個 風

(53:31):
險， 現 在 把 歐 盟 升 起 來 吊 打。 我 們 願 不 願 意 被 你 吊 打 還 很 難 說 的 啊。
這 不， 胡 斯 萊 恩 打 電 話 要 認 真 談 了 嗎？ 願 意 不 願 意 你 有 本 事 你 跟 美 國 對 著 幹。
今 天 美 國 德 國 的 財 長 就 再 說 不 要 跟 美 國 對 著 幹， 對。
因 為 因 為 我， 我 想 說 的 意 思 是 什 麼 意 思呢？
他 把 中 共 吊 打 的 話， 最 起 碼 中 共 是 在 意識 形 態 上 對 美 國 是 一 個 威 脅， 他 現 在 等

(53:52):
於 把 盟 友 升 起 來 吊 打。 做 的 事 情 是 本 來 就 做 完 了 一 件 事 情， 下
面 再 做 一 遍， 我 覺 得 沒 有 什 麼 意 思 啊， 就 是 說 我 不 能 說 他 不 work， 也 可 能 能
work。 歐 盟 被 他 壓 垮 了， 最 後 大 家 都 看 著 歐
盟， 然 後 點 頭 看 著 歐 盟 被 制 裁 讓 大 家 點頭 有 可 能， 但 是 我 覺 得 是 多 麼 的 費 事 兒
啊。 可 是 商 業 談 判 就 是 這 樣， 美 國 的 市 場 這
麼 大， 是 整 個 世 界， 剛 才 我 提 到 了 韓 國 日 本， 這 是 亞 洲 有 代 表 的， 剩 下 就 是 歐

(54:16):
盟， 你 能 不 能 夠 離 開 美 國 市 場， 你 能 夠 離 開 大 家 就 對 撞。
最 終 你 馮 德 萊 恩。 你 離 不 開 美 國 市 場， 美 國 是 買 家 市 場 對
這 就 是。 好， 但 是 我 知 道 你 說 的 意 思， 但 是 中 共
會， 我 認 為 他 一 定 找 歐 盟， 所 以 你 不 要 怕 他， 他 撐 不 住， 將 來 他 就 跟 我 們 這 個
談 判 大 會 退 下 去 一 樣， 過 去 對 你 們 也 會退 下， 他 一 定 會。

(54:38):
說 那 個 話 的 啊， 對 過 去 能。 川 普 憑 空 給 自 己 增 加 這 麼 多 的 難 度。
川 普 就 是 這 種 風 格， 嗯， 不 是 對 吧， 你 拜登 不 增 加 難 度， 拉 著 盟 友 去 做， 最 後 你
也 擋 不 住。 的 那 我 我 覺 得 川 普 現 在 該 做 什 麼， 現 在
不 是 把 歐 盟 拿 起 來 吊 打。 嗯， 它 現 在 有 辦 法 收 拾， 還 是 把 中 共 撈
回 來 再 那 個， 比 如 說 就 給 他 30 天 啊， 30 天 之 內 或 者 20 天 之 內， 你 要 沒 有 進

(55:00):
展 的 話， 我 立 刻 回 到 145， 甚 至 回 到 165。
這 就 可 以 回 復 當 初 那 個 打 法， 這 抵 消 當初 的 這 個 我。
覺 得 我 不 這 麼 看 川 普 這 種 做 法 呢， 其 實。
兵 啊 兵 出 要 有 益 啊 兵 師 出 有 名 啊， 我 跟你 跟 別 人 都 一 樣， 90 天 你 中 共 再 不 兌
現， 川 普 有 的 是 排 去 給 他 出， 但 是 你 又 把 他 給 他 30 天， 你 看 你 就 是 欺 負 我， 他

(55:22):
反 倒 給 了 中 共 的 巨 大 的 口 實， 你 川 普 就是 欺 負 我， 欺 負 我 欺 負 你， 美 國 就 是 阻
礙 我 中 國 的 發 展。 所 以 美 國 這 種 巨 大 的 市 場， 我 覺 得 它 是
足 夠 有 牌， 因 為 我 是 買 方。 好， 我 可 以 不 買， 我 說 一 下 我 說 的 根 本，
我 認 為 美 國 的 市 場 只 能 說 好 到 拿 來 談 判， 不 會 好 到 說 我 可 以 脫 離 全 球 生 存。
這 就 是 他 一 定 會 受 傷。 他 不 能 玩 過。

(55:45):
火， 這 一 定 會 他 現。 在 就 是 他 拿 他 來 談 判 談 得 很 好， 4 月 9
號 我 認 為 是 非 常 漂 亮 的 一 打 一 拉， 非 常漂 亮。
他 把 這 個 局 給 弄 沒 了， 他 真 的 說， 將 來 我 可 以 給 你 歐 盟 不 做 生 意， 那 絕 對 是 雙
輸 啊， 所 以 呢， 他 他 這 個 他 市 場 優 勢， 只能 只 能 拿 來 打 打 牌， 他 不 能 真 的 就 大 家
就 不 玩 了。 所 以 各 幹 各 的， 所 以 大 家 從 市 場 上 一 直

(56:06):
在 推 測 就 談 判 嘛， 那 談 判 大 家 就 談 來 談去 的， 但 是 你 歐 盟 現 在 不 談 你 歐 盟 太 強
硬 的 情 況 之 下， 川 普 就 喊 出 來 這 50%， 所 以 呢？
我 們 看 到 就 在 講 誒， 他 有 別 的 國 家 在 跟他 去 聯 繫 了。
除 此 之 外 呢， 我 覺 得 還 有 好 多 啊， 大 家 要 看 就 看 美 國 的 這 個 經 濟， 因 為 過 你 剛
才 講 到 就 是 歐 洲 這 部 分， 它 中 共 會 拉 攏過 去， 這 招 絕 對 是 好 使 的 啊。

(56:29):
歐 洲 包 括 德 國 在 中 國 有 最 大 的 投 資， 但現 在 不 好 使， 因 為 什 麼 中 共 你 做 得 太 過
火 了， 你 弄 的 這 種 傾 銷， 把 所 有 國 家 不 是 美 國 啊， 所 有 的 國 家 都 在 防 著 中 國
2.0 版 對 整 個 世 界 行 業 貿 易 的 衝 擊。 所 以 在 這 個 時 候 大 家 都 知 道 我 跟 美 國
美 國 強 硬 點， 川 普 這 麼 不 給 朋 友 哥 們 面子， 但 我 們 都 理 解， 但 是 跟 你 中 共 大 家

(56:53):
都 知 道 長 久 不 了， 只 不 過 關 係 太 深， 沒 有 辦 法 去 立 刻 脫 鉤， 所 以 中 共 現 在 拉 誰
拉 不 過 去， 所 以 美 國 接 下 來 的 美 國 自 身的 這 種 實 力 特 別 的 重 要。
在 上 週， 在 馬 上 這 個 週 末， 美 國 是 長 週 末 星 期 五 的 時 候， 川 普 簽 有 幾 件 事 情 非
常 大， 他 簽 了 這 個 美 國 的 核 核 小 型 核 企業。

(57:16):
就 可 以 去 IPO 就 審 批 上 馬， 這 個 讓 整 個星 期 五 那 天 的 整 個 美 國 的 核 工 業 暴 漲
啊， 就 是 小 型 的 核 開 發 的 這 些 公 司， 這 意 味 著 什 麼？
剛 才 你 們 講 到 了 歐 洲 都 已 經 什 麼 樣 子 了， 對 吧？
他 自 己 把 自 己 就 搞 死 了 能 源， 哎， 現 在 美 國 這 個 一 打 開， 很 快 就 上 美 國 的 能 源
就 打 開 了， 還 有 一 個 在 上 週 呢， 是 美 國 幾 大 銀 行 要 推 出 穩 定 幣， 這 是 完 全 財 經

(57:40):
方 面 的， 可 能 很 多 人 不 懂 財 經， 不 覺 得 這 穩 定 病， 你 你 值 得 嗎？
跟 你 貿 易 戰 有 關 有 什 麼 關 係？ 現 在 所 有 看 不 好 美 國 的 唱 衰 美 國 國 債
的 和 美 國 美 元 的， 就 是 因 為 美 債 債 務 太大 了 嘛， 川 普 通 過 了 這 個 減 稅 法 案， 又
增 加 了 2.7 個 億 嘛， 2 點 7萬 個 億 嘛， 上限 對， 那 你 這 些 呢？
都 直 接 用 什 麼 目 的 又 降 低 他 的 信 用 評 級 了， 這 一 大 堆 的 事 兒， 大 家 都 覺 得 美

(58:04):
國 不 行 了， 不 行 了， 你 哪 有 那 個 實 力？ 不 是 的， 這 個 穩 定 幣 一 推 出 來， 你 知 道
我 看 到 中 國 大 陸 有 個 叫 傅 鵬 的 這 個 人，這 個 人 是 個 非 常 明 白 的 人， 他 今 天 就 已
經 推 出 來 了， 他 說。 美 國 的 這 個 穩 定 地 震， 意 味 著 美 元 進 一
步 的 擴 張， 這 是 一 個 新 的 貿 易 美 美 元 擴大 的， 這 樣 的 一 個 新 的 政 策。

(58:24):
沒 錯， 這 個 穩 定 幣 它 會 大 到 達 到 它 達 到什 麼 規 模 啊？
我 看 到 有 一 個 最 少 是 1.6 億 啊， 很 有 可能 今 年 就 擴 展 到 2.5 億。
這 個 穩 定 幣 是 1比1 去 支 持 比 特 幣 的 支 持， 加 密 貨 幣 的 跟 誰 對 應， 要 麼 現 金 要
麼 美 債， 他 們 要 買 美 債 加 起 來 我 上 次 提過 中 國 和 日 本 一 共 才 2萬 億 的 美 國 的 美

(58:46):
債 不 在 乎 了， 穩 定 幣 會 給 它 吃 掉， 再 加 上 美 國 每 年 的 這 種 四 four one K 呀，
這 些 錢 全 都 進 到 美 債 和 股 股 市 裡 面， 哎呀， 我 高 捷 絕 對 看 好 美 國， 我 我 絕 對 看
好 美 國 川 普 1系 列 的 政 策， 他 可 不 是 在 這 瞎 喊 口 號 情 緒 來 川 普。
好 東 西， 他 為 什 麼 敢 擴 大 美 國 國 債 啊， 我 要 敢 賺 錢， 我 知 道 我 的 關 稅， 我 的 各

(59:09):
方 面 錢 進 了， 我 不 怕 借 債 的， 等 我 把 產 業 都 弄 好 了， 之 後 一 切 就 穩 定 下 來 了。
所 以 我 是 從 這 個 經 濟 角 度 上 看。 這 個 這 個 事 情， 我 必 須 補 充 一 下 啊。
高 傑 剛 剛 講 的 這 2 個 事 情 都 對， 如 果 我們 有 時 間， 機 器 呃 就 直 接 到 go to the
future。 到 30 年 以 後， 大 家 可 能 會 發 現 這 兩 年

(59:32):
事 情 都 是 非 常 非 常 重。 要 重 要 的 兩 件 事 情。
第 一 件 事 是 這 個 盒 裝 製 的 小 型 化， 甚 至是 微 型 化。
這 個 是 非 常 厲 害 的 一 件 事 情， 因 為 這 個小 型 裝 置 意 味 著 什 麼， 意 味 著 是 太 空 意
味 你 的 傳 統 發 電 呃 發 動 機 啊， 你 在 太 空是 沒 辦 法 運 作， 你 不 可 能 送 石 油 上 去 送

(59:55):
這 個 燃 料 啊， 柴 油 上 去 其 實 沒 有 辦 法， 你 那 個 太 陽 能 板， 你 是 沒 有 辦 法 太 慢
了， 對 你 是 做 不 到 的。 嗯， 所 以 他 那 個 那 個 呃 盒 裝 置 這 個 小 型
核 反 應 堆， 這 個 其 實 啊， 在 我 我 的。 印 象 啊， 8 年 之 間。
MIT 就 已 經 有 突 破， 但 是 被 按 住 了， 被 按 住 了 這 個 東 西， 我 當 時 看 到 他 們 的 這

(01:00:20):
個 消 息 以 後 我 就 去 查 呀， 我 說 這 個 太 重要 了， 太 重 要 了， 而 且 就 查 結 果 就 所 有
的 報 道 後 來 就 撤 下 去 了。 很 奇 怪 的 一 件 事， 對 實 際 上 他 們 是 已 經
做 到 可 以 應 用， 他 們 當 時 就 是 說 已 經 可以 做 到 放 在 飛 機 上。
嗯， 就 是 說 那 放 在 飛 機 上 什 麼 意 思， 你，你 大 家 知 道 這 個？

(01:00:41):
永 永 永 遠 飛 下 去 了， 對 這 個 這 個 航 母， 這 個 美 國 的 航 母 可 以 幾 10 年 不 不 加 燃
料 是 吧？ 如 果 你 有 一 個 飛 機 上 面。
幾 10 年 上 百 年 的 就 在 天 上 拼 命 地 飛， 這 個 就 是 這 個 感 覺 吧， 這 是 這 個 非 常 重
要， 它 的 續 航 能 力 太 強 了， 這 個 是 太 空 的 一 個， 現 在 大 家 可 能 講 太 空 有 什 麼

(01:01:03):
用， 太 空 有 這 樣 那 樣 的 太 空 非 常 重 要， 有 很 多 的 這 個 呃， 資 源 在 太 空 上 面， 只
不 過 現 在 啊， 還 沒 有 達 到 這 個 能 力， 能 夠 大 規 模 的 開 發， 這 個 就 是 第 一 步， 這
你 必 須 要 有 這 個 足 夠 的 動 力， 呃， 你 才 能 在 太 空。
呃， 做 事 情 啊， 這 個 這 個 是 一 件 事 情， 這個 非 常 重 要， 包 括 我 們 上 次 講 的 這 個 金

(01:01:27):
瓊 啊 你， 你 上 面 用 激 光 打 別 人， 你 哪 來 的 能 量 啊， 是 吧？
這 個 東 西 就 很 重 要 了， 對 這 個 這 個 是 一件 很 重 要， 因 為 技 術 上 的 一 件 事， 另 外
那 個 穩 定 比 這 個 事 情 我 們 知 道 大 家 都 知 道， 從 布 林 頓 森 林 體 系 崩 潰 以 後， 變
成 石 油 美 元。 到 現 在 恰 好 又 到 了 一 個 關 口， 就 是 說 美

(01:01:51):
元 這 個 體 制 再 跟 什 麼 東 西 扣 在 一 起， 變成 一 個 新 的 美 元 體 制， 很 可 能 就 是 數 字
貨 幣 數 字 貨 幣 就 是 要 通 過 這 個 穩 穩 定 穩 定 幣 開 始， 所 以 這 個 是 美， 中 國 政 府
為 什 麼 一 直 想 考 數 字 人 民 幣， 但 是 它 搞不 成 啊， 因 為 它 人 民 幣， 它 又 不 是 一 個
自 由 兌 換 的 貨 幣， 它 不 能 自 由 流 通。 美 美 國 有 可 以 說 100 倍 的 優 勢， 與 這 個

(01:02:18):
人 民 幣 它 可 以 做 這 個 事 情。 其 實 現 在 美 國 人 開 始 做， 當 然 我 我 現 在
還 我 們 現 在 還 沒 有 看 透 他 到 底 想 怎 麼 樣 運 作 這 個 新 的 美 元 機 制 啊， 但 是 我 覺
得 他。 們 穩 穩。
定 對 幾 家 銀 行 已 經 推 出 來 了， 他 們 聯 合去 做 這 件 事 情， 這 樣 的 話 呢， 你 把 這 個
加 密 貨 幣 加 密 貨 幣 風 險 性 非 常 高， 波 動非 常 的 大， 你 用 穩 定 比 大 家 可 以 用 穩 定

(01:02:42):
比 代 替 這 個 的 話， 它 整 個 是 用 美 元 美 債和 美 元 美 國 政 府 信 用。
替 穩 定 弊 去 背 書 還 解 決 了 美 債 的 問 題。我 天 啊， 川 普 的 這 個 圈 子 裡 頭 真 的 有 能
吶， 他 們 這 種 設 計 啊， 他 可 是 一 套 的， 你歐 洲 拿 什 麼 跟 美 國， 你 還 把 美 國 這 樣 的
盟 友 給 你 整 翻 了？ 還 有 一 個 我 覺 得 歐 洲 裝 著 揣 著 明 白 當

(01:03:04):
糊 塗 嘛， 你 從 一 戰 二 戰 美 國 沒 有 對 不 起你 歐 洲 呀， 可 是 呢， 你 歐 洲 對 待 美 國， 現
在 就 這 麼 一 個 管 事 兒 的 美 國 總 統 出 來 開 始 喊 了 我 不 跟 你 倆 哥 兒 哥 們 的 了， 我
吃 虧 太 多 了， 這 麼 多 年。 然 後 呢， 你 歐 盟 還 在 跟 人 家 去 扯 啊？
所 以 歐 盟 要 麼 太 左 清， 把 自 己 政 策 把 自己 搞 得 死 去 活 來 的 他 們 自 己 的 這 種 情

(01:03:24):
感 上 對 美 國 的 這 種 傲 慢 就 是 土 包 子， 你就 應 該 替 我， 你 簡 直 就 是 從 我 身 體 裡 頭
分 出 去 的， 這 麼 一 個 兄 弟， 你 就 得 供 養 我 一 樣 這 種 情 懷 它 不 能 夠 解 決 的 話， 那
我 們 看 到 的 就 是 現 在 他 表 現 出 來 就 是 傲 滿。
不 理 川 普 那 貝 森 特 跟 台 灣 沒 談 明 白 沒 談 明 白， 而 且 談 崩 了， 所 以 才 有 了 這 一

(01:03:45):
次， 川 普 喊 出 來 6 月 1 號 的 事 情， 你 說 好 了， 現 在 還 得 回 去 談 嘛， 是 吧， 還 得 回
去 談， 所 以 我 就 我 就 剛 才 我 說 美 國 的 這一 套 構 加 我 有 時 候 沒 在 看 天 啊， 他 是 這
麼 掛 鉤 的， 他 是 這 麼 去 去 去 弄 的， 這 麼 去 玩 兒 的。
1系 列 今 天 川 普 他 們 政 府 又 講 出 了 一 句話 來， 他 說， 我 們 要 的 產 業 回 流， 不 是 要

(01:04:05):
我 們 要 製 造 運 動 鞋， 我 們 要 的 是 真 正 先進 的 那 部 分 企 業， 然 後 呢？
當 天 他 還 推 出 來 一 個 東 西， 你 不 是 日 本不 跟 他 談 嗎？
還 有 個 日 本 的 前 緣， 說， 咱 們 要 向 中 國 向 中 國 學 習 如 何 對 應 這 個 美 國 那 天 還
有 一 個 很 非 常 大 的 消 息， 川 普 說， 美 國 鋼 廠 原 來 是 不 允 許 日 本 進 駐 的， 對 不

(01:04:26):
對？ 五 的 那 天， 透 露 了 可 以 進 行 合 併 了， 可
以 進 行 談 判 了。 當 天 美 國 鋼 廠 漲 了 23% 點 多。
我 當 時 還 在 說 快 了， 日 本 可 能 要 跟 美 國能 夠 談 成 deal 了， 當 時 美 國 是 日 本 一
般 為 了 進 入 美 國， 因 為 國 家 安 全 的 問 題不 斷 地 撤 出， 在 中 國 幾 10 年 的 鋼 廠 的
這 樣 一 個 投 入。 因 為 呢？
川 普 包 括 拜 登 政 府 都 說 美 國 的 大 基 建 的 問 題， 所 以 呢？

(01:04:48):
他 們 要 盡 道 來 搶 搶 這 麼 一 個 機 會， 鋼 鐵呀 一 定 是 madeing USA 的 鋼 鐵 人 家 才
去 建 設 美 國 重 現 60 年 代 美 國 鋼 鐵 業 的輝 煌， 所 以 日 本 要 進 去， 然 後 美 國 的 兩
屆 政 府 包 括 國 會 議 員 都 認 為 有 安 全 問 題 不 可 以， 但 是 呢 星 期 五， 所 以 川 普 這
邊 打 著 歐 盟 這 邊， 可 是 伊 拉 伊 推 之 間， 他 可 是 有 好 多 牌 在 做。

(01:05:09):
我 們 看 這 個 節 目 要 做 幾 次 這 個。 每 日 關 稅 美 日 關 稅 協 議 可 以 簽 下 來。
對 這 個 這 個 我， 那 我 我 想 談 的 就 是 說， 呃， 高 捷 是 一 個 重 感 情 的 人， 但 是 政 治
是 不 不 講 感 情 的。 我 動 感 情， 我 覺 得 這 個 方 偉 很 重 感 情。
了 解 更 重 感 情。 感 情， 他。
講 的 是 數 字 吧？ 你 知 道 在 歷 史 上 兩 打 得 最 狠 的 這 個 國

(01:05:34):
家 啊， 都 是 盟 友， 都 都 是 曾 經 是 盟 友， 後來 這 個 這 個 會 打 得 最 慘， 你 你 像 大 家 隨
便 舉 舉 個 例 子 啊， 這 個。 呃， 中 國 和 日 本 吧， 假 設 中 國 和 日 本 吧，
整 個 東 北 就 是 靠 日 本 人 幫 著 滿 清 給 打 回 來 的， 當 時 那 個 滿 清 在 後 面 出 錢 出 力
的 幫 幫 忙 的 就 是 說， 為 什 麼 日 本 人 幫 我把 這 個 滿 整 個 東 北 啊 打 回 來 還 給 滿 清？

(01:05:59):
俄 羅 斯 嘛， 對。 吧， 對 對 就 把 俄 羅 斯 人 趕 走 這 個， 大 大
家 覺 得 這 肯 定 是 鐵 哥 們 了， 這 只 要 二 30， 你 還 能 互 相 打 得 死 去 活 來 的。
國 際 政 治 就 是 這 麼 玩 的， 永 遠 是 這 樣， 沒 有 感 情 可 講， 所 以 這 個 這 個 這 個 以 前
是 怎 麼 回 事， 20 年 前 是 怎 麼 回 事？ 不 代 表 現 在 是 怎 麼 回 事， 我 當 年 賺 了 你

(01:06:20):
便 宜 我， 後 來 啊， 這 個 這 個 跟 你 翻 臉 了，這 個 比 比 皆 是， 這 個， 所 以 非 常 正 常。
所 以 吧， 看 市 場 啊， 誰 能 離 開 誰 對？ 對 對 吧？
所 以 但 是， 但 是 你 說 每 個 這 個 經 濟 前 景， 我 當 然 看 好 美 國， 美 國 是 現 在 這 個
世 界 上 唯 11 個 真 正 進 入 了 叫 做 創 新。 型 的 經 濟 體。

(01:06:45):
這 是 唯 一 的 一 個， 我 不 認 為 啊。 中 中 共 出 了 很 多 新 企 業， 中 中 中 國 是 創
新 型 經 濟 嘛， 他 們 也 喊 得 厲 害， 說 要 這 個， 呃， 全 民 創 業， 什 麼 大 學 生 創 業， 這
個 創 業 創 業， 他 那 個 是 個 體 制 問 題， 他 不 是 一 個 口 號， 不 是 說 你 半 個 企 業 就 叫
創 新 了， 那 是 胡 扯 的， 那 是 令 完 全 是 另 外 一 種 體 制 在 後 面 支 持 的， 這 個 只 有 美

(01:07:10):
國 做 到 了， 這 個 就 是 說。 已 經 兩 隻 腳 都 邁 入 了 未 來 的 一 個 國 家，
就 是 美 國， 其 他 的 國 家 都 是 都 是 半 隻 腳啊， 覺 得 應 該 往 哪 走， 但 是 那 個 屁 股 太
大， 拖 在 後 頭 走 不 動， 現 在 所 所 以 對 你 說 對 未 來 的 經 濟 看 好 還 是 你？

(01:07:30):
也 看 好， 對 咱 們 都。 去 看 看， 明 白 對， 但 是 方 偉 說 的 是 現 在
這 個 具 體 的 這 個 關 稅 戰， 呃， 這 個 這 個。戰 略 這 個 戰 術 怎 麼 打？
然 後 我 是 同 意 他 的 這 個 戰 略 戰 術， 你 你再 厲 害， 但 是 你 這 個 這 個 打 法 要 正 確。
這 個 是 這 個 是 我 認 為 這 個 輕 易 放 過 中 共， 這 個 確 實 是 不 致 我 確 實。

(01:07:56):
這 麼 90 天 之 後， 咱 們 再 說 要。 不 要 募 忘 了 第 3 個 話 題， 對 第 3 個 話
題。 啊， 那 個 王 王 石 王 石， 我 們 還 有 半 個 小
時 時 間 得 快 速 往。 前 走 對 對 對， 對 對。
光 是 對。 他 這 王 時， 這 個 他 被 邀 請 去 巴 西 參 加 一
個 會 議， 啊 呃 他 這 個 自 己 發 了 文 說， 這 個 很 高 興。

(01:08:17):
他 出 不 去， 他 要 經 過 批 准 要 申 請， 所 以 這 個 呢， 讓 很 多 人 這 個 這 個 起 碼 我 這 樣
的 認 為 王 史 也 出 不 去 啊。 王 石 王 石 已 經 退 下 來 了， 對 吧？
他 已 經 不 是 萬 科 的 這 個 主 主 持 人 了， 他是 有 錢， 但 他 並 不 是 一 個 多 麼 多 麼 很 有
錢 的 人， 所 以 這 個 裡 面 這 個。 有 點 奇 怪 啊， 因 為 王 石 這 個 這 個 他 當 他

(01:08:44):
在 萬 科 的 時 候， 他 花 了 很 多 錢 去 支 持 體制 內 的 這 些， 呃， 改 革 派 所 謂 的， 嗯， 那
大 家 都 可 能 不 知 道 那 個 在 香 港 啊。 中 環 那 邊 有 一 個 club 叫 中 國 會。
呃， 中 國 會 那 個 那 個 當 然 了， 這 回 什。 麼 時 候 有 這 個？
會 大 概 90 年 代 到 200 幾 年 的 時 候， 這 個 這 個 這 麼 說 啊， 就 是 王 岐 山 沒 有 升 上

(01:09:09):
去 之 前， 王 岐 山 經 常 冒 名 去， 就 是 說 他 拿 另 外 一 個 政 見 沒 人， 他 的 這 個 港 澳 通
行 證 上 面 寫 的 不 是 寫 的。 王 繼 山 王 繼 山 經 常 去， 也 就 是 說 王 其 山
啊， 還 有 這 個 這 個。 叭 啦 吧 啦。
呃 呃。 胡 淑 玲 晴 輝 晴 輝 是。

(01:09:31):
誰 就 是 原 來 招 商 銀 行 的？ 不 不 叫 晴 輝 叫 清 嘛， 招 商 銀 行 的 那 個
頭， 呃， 那 個 董 事 長 是 也 算 是 一 個 改 革 派， 在 在 北 京 曾 經 跟 這 個 他 是 太 子 黨，
跟 另 外 一 個 太 子 黨 打 架， 這 跟 叫 什 麼？ 秦 秦 秦 什 麼， 呃， 還 還 有 就 是 一 邦 這 樣
的 人， 那 包 還 有 包 括 你 剛 剛 已 經 說 胡 朱立 就 他 們 有 一 幫 人， 他 們 要 談 中 國 政 府

(01:09:57):
政 治 談 什 麼 的 時 候。 中 國 不 安 全 就 到 香 港 去 談， 就 在 那 王 石
就 是 就 是 在 裡 面， 那 個 那 個 那 個 會 館， 可 能 就 是 他 弄 出 來 的， 所 以 他 跟 王 奇 山
這 一 幫 人， 他 不 是 一 般 的 關 係 啊。 他 跟 王 吉 山 之 間 的 關 係 不 比 任 質 強 這
樣 的 人， 呃， 這 個 關 係 更 遠 更 差。 況 且 他 在 原 來 在 海 南 後 來 在 深 圳 都 是

(01:10:21):
王 岐 山 在 南 方 的 時 候。 他 們 之 間 的 關 係 是 非。
常 鐵 等 於 是 哥 們。 對， 就 是 有 點 是 哥 們 兒 的 這 個 感 覺 啊，
所 以 這 個。 這 個 他 現 在 有 這 樣 一 個 待 遇， 那 我 就 不
知 道 這 個 是 是 因 為 他 有 錢 呢， 還 是 因 為他 跟 王 期 山 的 關 係 呢？
還 是 他 曾 經 介 入 政 治 介 入 的 很 很 深 呢，這 個 這 個 裡 面 到 底 是 怎 麼 樣？

(01:10:46):
但 是 我 傾 向 於 認 為 這 個 所 有 的 中 國 的 油 產 階 級 就 有 點 錢 的 人， 現 在 恐 怕 都 在
中 共 的 這 個 體 制 的 雷 達 的 掃 射 之 下 全 部 給 你 控 制。
私 四 的， 所 以 你 出 不 去 了？ 嗯， 這 這 個 對 中 國 的 很 多 企 業 家 或 者 很

(01:11:07):
多 有 錢 人 來 說 啊， 這 個 是 一 個 非 常 危 險的 一 個 信 號。
我 還 真 看 到 一 個 網 友 就 在 評 價 王 王 石 的 這 件 事 情 的 時 候， 他 說， 這 個 跟 過 去
的 編 控 的 意 義 不 一 樣。 嗯， 以 前 編 控 呢， 是 敏 感 人 物， 你 犯 案
了， 或 者 是 屁 股 沒 做 對 了， 那 不 能 讓 你 出 去， 對 不 對？
這 一 次 呢？ 王 石 這 樣 呢？
他 說， 不 一 定 是 過 去 的 意 義 上 的 編 控， 他 的 意 思 是 說 叫 做 養 雞 一 下 蛋， 啥 啥 啥

(01:11:30):
意 思 呢？ 就 是 你 們 現 在 是 有 產 者， 你 們 有 錢， 現
在 呢？ 上 面 政 策 不 明 確 的 情 況 之 下 呢？
下 面 的 人 別 把 你 放 出 去， 了 一 旦 放 出 去之 後， 上 面 要 找 找 這 個 人 的 時 候， 沒 了
雞 跑 了 蛋 都 下 到 別 的 地 方 去 了， 所 以 呢， 他 就 說， 現 在 呢 就 是 下 面 人 呢？
我 也 得 去 審 核 審 核 門 人 擔 這 個 責。 任 所 以 最 最 新 不 是 傳 出 這 個 消 息 來 說，

(01:11:53):
這 個 上 海 和 深 圳 2 個 地 方 事 情。 呃， 就 是 所 有 的 出 國 要 嚴 控。
也 來 了。 我， 我 認 為 一 些 主 要 的 大 城 市， 尤 其 是
有 錢 的 城 市， 有 錢 人 成 堆 著， 恐 怕 都 在 幹 這 個 事 情。
嗯， 就 是 說 那 什 麼 是 對 國 家 安 全 有 危 險的 人 呢？
那 現 在 恐 怕 是 帶 錢 出 去 的 人， 這 個 這 個就 是 說 也 不 是 人 有 危 險， 是 錢 有 危 險，

(01:12:17):
錢 拿 跑 了， 這 個 對 國 家 安 全 這 個 有 損 害， 所 以 現 在 控 制 的， 其 實 這 樣 一 批 我，
我 覺 得 現 在。 有 一 點 什 麼， 呢 呃 草 木 皆 兵， 就 是 說。
一 個 人 在 家 裡 面 突 然 發 現 什 麼 事， 趕 快把 門 窗 關 起 來， 真 的 是 這 種 感 覺， 就 是
你 們 都 都 都 別 動， 都 別 出 去， 所 以 這 說 不 定 他 這 個 王 石 和 他 這 樣 的 一 撥 人， 現

(01:12:42):
在 都 面 臨 這 種 情 況。 呀， 你 看 是 從 許 佳 印 到 到 蕭 健 華 是 吧 嗯
明 天 姓 蕭 建 華 對 到 趙 偉 國 到 吳 曉 輝 等 等 這 一 缸 子 啊。
對， 所 以 現 在 回 頭 看 你 覺 得 馬 雲 其 實 很幸 運 的 啊 嗯， 對 對 對， 就 在 馬 雲 一 路 推
退 推 退 推 推 到 現 在， 人 家 起 碼 還 是 個 自由 之 士， 在 中 國 還 是 個 自 由 知。
識， 你 還 想 讓 你 回 去， 你 得 馬 上 都 回 去 對。

(01:13:03):
欸， 你 你， 你 不 要 忘 了。 這 個 在 習 近 平 剛 上 上 台 之 前 的 前 幾 年，
習 近 平 去 哪 兒 訪 問 飛 機， 在 馬 雲 坐 同 樣的 飛 機 去 的 啊， 對 他 到 美 國 來 的 時 候，
馬 雲 是 跟 著 他 來 的， 他 是 作 為 這 個 帶 著的 商 家 之 一 啊。
所 以 這 個 馬 雲 為 什 麼 在 上 海 浦 東 那 個 金 融 峰 會 上 廣 東 話 去 呢？

(01:13:27):
這 麼 囂 張 的 講 這 個 話， 他 是 仗 著 他 跟 習近 平 感 覺， 是 啊， 互 相 做 過。
同 樣 屁 股 做 個 同 樣 板 凳 呢， 是 他 覺 得 應該 沒 問 題。
但 實 際 上 再 怎 麼 樣， 這 抵 不 過 這 個 體 制的， 你 是 這 個， 現 在 他 是 學 會 了 啊， 回 家
養 雞 去 了。 所 以 中 國 的 這 些 民 企 業 很 慘 的， 今 天 還

(01:13:49):
有 一 個 消 息 嗎？ 剛 才 我 提 了 就 王 建 霖 嗯 哎 4 月 5 月 26
號 就 今 天 嘛 嗯 上 午 宣 布 呢， 他 是 再 賣 48 座 萬 達 廣 場， 所 以 這 個 呢 直 接 衝 到
了 微 博 熱 搜， 這 也 是 典 型 的 美 國 的 中 國的 這 樣 的 一 個 私 起， 而 且 這 個 人 也 是 白
手 起 家， 對 吧？ 很 很 感 人， 這 個 人 夠 成 功 的 了。
你 看 許 佳 燕 都 已 經 進 去 了， 但 是 呢？ 王 建 林， 他 從 2015 年 他 就 開 始 要 輕 資

(01:14:14):
產， 不 要 重 資 產， 他 就 開 始 轉 型 他 的 萬 達 廣 場。
用 很 多 中 國 老 百 姓 講 這 就 是 一 個 優 質 的 資 產， 這 是 穩 賺 不 賠 的 一 種
business model 啊， 一 個 非 常 好 的 一 種 形 式， 但 是 在 A 股 上 市 上 不 了 在 香 港
上 市 上 不 了 處 處 被 卡 卡， 到 了 最 後 他 自己 到 海 外 去 借 錢 去 吧， 買 了 那 麼 多 AMC

(01:14:35):
啊 又 被 喊 停， 20115 年 15 年 左 右 又 被 喊 停。
當 然， 周 小 川 直 接 就 在 講 話， 就 是 在 說 他 說， 你 們 把 國 家 的 資 產 放 上 去， 這 是
不 行 的 啊， 讓 我 們 中 國 受 所 損 失， 對 中 國 沒 有 好 處。
完 了， 他 們 聽 不 懂， 還 在 在 外 面 買 最 後 一 指 令 下 又 不 得 不 去 鑑 價 去 賣。
王 建 麟 從 那 個 時 候 是 一 路 開 始 不 順 呢 嗯， 也 有 人 說 他 跟 習 近 平 不 是 一 個

(01:14:57):
team 的 你 還 有 很 多 內 部 消 息， 他 跟 習 近 平 真 是 不 是 一 會 兒 的。
王 建 民 曾 經 有 一 段 很 危 險， 大 家 都 在 傳， 他 是 博 希 萊 的 船 上 的， 因 為 他 是 因
為 他。 是 大 連 的 大 連 的。
嘛， 所 以 大 家 都 說 他 跟 博 希 萊 有 關 係， 但 是 後 來 很 明 顯， 他 跟 博 希 萊 沒 有 那 麼
密 切 的 關 係， 他 是 保 持 了 一 定。 距 離， 所 以 後 來 怎 麼 樣， 其 實 跟 跟 沒 有

(01:15:21):
問 題， 但 是 王 建 民 第 一 件 事 出 事 的 是 20110 年 還 是 11 年， 他 跟 馬 雲 有 一 個
有 一 個 打 賭 賭 的 是 11 億 人 民 幣。 嗯， 但 具 體 有 沒 有 給 錢？
我 們 不 知 道 啦， 他 就 堵 說 這 個 幾 年 之 內往 上 的 銷 售 往 上 網 絡 銷 售 能 不 能 超 過

(01:15:41):
這 個 實 體 實 體 對 事 實 上 是 他 輸 了。 嗯， 反 正 他 輸。
了， 因 為 太 厲 害 了。 但 是 這 個 東 西 啊 很 重 要， 就 是 王 建 霖 的
一 個 轉 折 點， 因 為 他 做 的 就 是 實 體 店， 馬 雲 做 的 就 是 馬 上 就 是 做 的， 當 時 這 個
阿 裡 巴 巴 的 淘 寶 啊， 這 個 這 1系 列 的， 所以 這 個 對 中 國 的 經 濟 衝 擊 啊 非 常 巨 大，

(01:16:04):
這 個 時 候 當 然 它 增 長 也 很 大， 但 是 衝 擊也 很 巨 大， 泡 泡 很 大， 但 是 根 子 斷 掉 了，
這 個 是 一 個 中 國 經 濟 一 個 大 問 題。 因 為 這 個 全 部 都 上 了 網 絡 去 買 賣 的 時
候， 他 對 基 層 的 原 來 的 這 個 經 濟 結 構 這個 模 式 構 成 了 致 命 的 衝 擊， 所 以 很 多 中

(01:16:26):
國 的 小 城 市 空 心 化 現 成 空 心 化， 這 個 他不 但 沒 有 工 業 企 業， 他 連 商 業 企 業 都 沒
了， 所 以 這 個 線 程 裡 面 就 慘 了， 因 為 任 何 一 個 以 前 的 一 個 雜 貨 店。
那 他 他 這 個 這 個 賣 煙 賣 酒 賣 糖 果 賣 什 麼 東 西， 或 者 賣 一 點 雜 貨 的 小 玩 具 什 麼
服 裝？ 這 種 小 店 怎 麼 樣， 它 也 可 以 養 活 三 四 個

(01:16:51):
人 就 是 三 四 個 員 工， 只 要 開 一 個 成 功 的網 店， 基 本 上 兩 家 到 三 家 這 種 店 就 沒
了， 所 以 他 這 個 衝 擊 是 非 常 大， 他 他 在 很 大 程 度 上 是 一 個 零 核， 就 是 說 我 這 邊
多 了 那 邊 就 說， 因 為 你 的 社 會 總 消 費 量沒 有 沒 有 增 加， 你 就 是 這 麼 多， 那 那 到

(01:17:12):
哪 兒 去 去 消 費 了， 你 這 兒 就 沒 了， 你 這 個 很 簡 單， 所 以。
最 後 這 個 錢 這 個 消 費 這 個 全 部 去 了 平 台 去 了， 所 謂 的 這 個 網 際 網 路 平 台 去
了， 那 些 平 台 都 集 中 在 幾 個 大 城 市， 所 以 杭 州 賺 的 啊， 特 別 發 是 吧。
但 是 中 國 大 量 的 這 種 中 小 線 程 也 好， 城市 也 好 就 慘 了。

(01:17:33):
所 以 那 個 稅 收 也 跑 了， 也 跑 到 你 杭 州 去了， 跑 到 你 浙 江 跑 到 你 廣 東 深 圳 去 了，
別 人 怎 麼 辦？ 所 以 這 個 對 中 國 的 經 濟 的 這 個 一 個 一
個 一 個 影 響 是 非 常 非 常 巨 大， 我 我 印 象非 常 深， 美 國 人 你 就 有 他 有 一 個 整 體 的
設 計 就 是 這 一 類， 他 不 要 推 太 快， 因 為 他 是 有 一 個 轉 型 期， 我 知 道 這 個 事 情 最

(01:17:58):
後 一 定 會 到 那， 但 是 我 不 能 太 快。 我 要 用 10年到15年 這 樣 慢 慢 轉 過 去， 所 以
我 曾 經 看 了 一 個， 呃， documentary 的 一 個 由 美 國 的 片 子 大 概 是。
10 10 5 年 前 吧， 有 一 個 片 子， 他 就 說，呃， 這 個， 呃， 這 個 這 個 通 用 汽 車 的 那 個

(01:18:21):
第 一 款 的 一 幣 哪 去 了？ 就 是 那 個。
電 車 那。 個 他 的 電 車 哪 去 了？
嗯， 他 們 生 產 出 來 了 幾 千 輛 電 車。 只 賣 了 一 輛 就 全 部 封 存 了， 但 是 他 那 個
裡 面 查 的 時 候 就 到 處 找 啊， 這 個 怎 麼 回事， 怎 麼 回 事？
最 後 發 現 他 們 主 動 的 把 這 個 車 收 起 來 了， 這 個 看 到 後 來 你 就 發 現 感 覺 是 美 國

(01:18:45):
政 府 插 手， 所 以 你 這 個 東 西 不 能 推 太 快， 你 推 太 快 啊， 我 這 個 石 油 產 業 受 不
了， 我 的 汽 車 行 業 受 不 了， 所 以 他 就 有 意 的 讓 把 這 個 事 情 給 他 壓 下 去， 所 以 我
會 慢 一 點， 然 後 你 就 看 到 布 施 總 統 推。 一 個 叫 做 呃 呃 混 合 動 力 汽 車 開 始 推 在

(01:19:06):
那 個 之 前， 那 那 個 那 個 通 用 汽 車 的 已 經出 來 了 還 不 錯， 那 個 質 量 還 挺 好 的， 就
當 然 跟 現 在 不 能 比 啊， 但 是 他 那 個 就 是一 個 好 的 電 池， 加 上 一 個 馬 達 就 就 開 了
嘛， 但 它 裡 面 控 制 系 統 啊， 它 都 可 以 做 得 挺 不 錯 的。
他 就 他 就 把 他 按 住 了， 你 就 發 現 他 對 產業 轉 移 這 個 產 業 轉 移 對 社 會 的 影 響 太

(01:19:31):
大 了， 你 會 造 成 大 量 的 結 構 性 的 失 業 大量 的 這 種 這 個 結 構 性 的 這 個 經 濟 崩 塌，
所 以 他 這 個 做 宏 觀 經 濟， 他 要 控 制 這 個中 國 不 是 中 國， 這 個 也 是 說 科 技 是 第 一
生 產 力， 它 把 它 變 成 一 個 絕 對 的 東 西。 結 果 導 致 大 量 的 這 個 你 說 現 在 包 括 現

(01:19:52):
成 經 濟， 包 括 小 城 市 經 濟， 包 括 失 業 率，包 括 這 個 結 構 性 失 業 這 整 很 多 問 題， 你
這 麼 短 時 間 發 生， 你 怎 麼 處 理？ 所 以 這 個 這 個， 當 然 我 們 這 個 台 遠 了，
跟 王 建 林 沒 關 係。 對 王 建 霖， 這 個 是 他 這 次 呢？
賣 的 48 個 萬 達 廣 場 呢， 回 籠 500 個 億，但 是 呢 王 建 里 呢？

(01:20:12):
是 被 大 家 認 為 這 是 一 刀 剛 才 你 講 到 的 政 府 的 這 個 一 刀 切 啊， 你 政 府 起 到 宏 觀
經 濟， 但 實 際 上。 政 府 不 要 參 與 自 由 市 場 經 濟， 這 是 美 國
所 奉 行 的 理 念， 但 是 在 中 國 呢？ 沒 有 你 共 產 黨 參 與 不 到 的 事 情， 他 這 一
次 呢， 是 中 國 你 房 地 產， 然 後 呢？ 就 全 部 給 推 起 來， 下 面 的 人 也 都 在 去 搞
房 地 產， 對 吧？ 這 泡 沫 是 越 越 弄 越 大， 習 近 平 也 好 呢，

(01:20:35):
魏 佳 寶 他 們 也 都 幾 次 要 戳 破 這 個 泡 沫 嗯 沒 有 辦。
法 對 戳 不 破。 的 對 這 沒 有 辦 法， 那 習 近 平 呢？
這 一 刀 下 去 之 後 呢？ 他 是 他 還 加 上 了 一 個 社 會 主 義 鐵 拳， 對
吧？ 他 對 他 看 到 了。
私 營 資 本 主 義 私 營 資 本 家 你 看， 馬 雲 那時 候 都 在 博 澳 論 壇 上 跟 川 普 對 話， 嗯，
當 時 我 跟 你 說 我 就 看 到 很 多 啊 大 陸 這 個 高 手 都 在 民 間 說 馬 雲 你 就 得 說 你 就

(01:20:59):
不 是 個 好 得 了 吧， 他 你 跑 那 兒 去 跟 川 普講 吧， 你 一 跑 到 完 了， 你 知 不 知 道 中 共
你 誰 啊 誰 啊， 誰 在 統 治 著 中 國 啊？ 所 以 你 想 一 想 起 資 本 家 為 什 麼 溫 家 寶，
他 們 都 在 講 你 到 了 一 定 程 度， 你 不 有 不搞 這 個 體 制 改 革， 你 是 沒 有 辦 法 保 存 經
濟 改 革 的 這 個。 果 兒 的 很 正 常， 資 本 要 政 策 呀， 資 本 要

(01:21:22):
說 話 他 要 自 由 度 啊。 馬 雲 是 比 較 有 意 思， 當 然 他 這 個 他 用 英
文 去 演 講 的 時 候， 他 用 英 文 去 寫 稿， 他 就 用 英 文 去 思 考， 當 你 用 英 文 思 考 的 時
候， 你 以 為 就 是 玩 的 西 方 政 治 了， 你 錯 了， 你 是 做 屁 股， 是 坐 在 東 方 政 治 那 種
專 制 體 制 裡 面， 你 越 高 調， 你 就 倒 楣， 越快 一 定。

(01:21:45):
是 這 樣 的， 所 以 馬 雲 是 個 非 常 典 型 的， 不 管 你 後 面 有 多 少。
找 太 子 的 啊， 有 多 少 白 手 套 兒 你 前 面 你把 一 個 藝 人 之 尊 啊， 你 給 他 萬 人 之 尊，
你 給 他 得 罪 了 你 就 是 直 接 你 什 麼？ 螞 蟻 金 服 從 這 開 始， 所 以 現 在 都 老 實
了， 誰 也 沒 辦。 法 最 起 碼 他 還 沒 進 監 牢 嗯， 一 路 迅 速 退
推 退， 對。 你 以 為 你 以 為 他 這 個 習 近 平 不 想 收 著

(01:22:08):
他 嗎？ 關 鍵 把 馬 雲 熟 治 了， 大 家 是 徹 底 的 心 寒
了， 他 現 在 還 得 現 在 不 又 開 始 保 護 了 嗎？
今 天 還 有 一 個 什 麼？ 叫 做 網 絡 黑 嘴 中 共 在 查 網 絡 黑 嘴 什 麼
意 思 呢？ 叫 做 高 級 黑 啊， 你 打 著 愛 國 的 喜 好 去 攻
擊 這 些 企 業 家， 中 國 大 陸 朋 友 可 能 知 道那 個 胖 東 來， 據 說 比 比 Costco 做 得 還
好 對 吧？ 然 後 呢， 就 就 是 因 為 說 你 這 個 價 格 是 美

(01:22:30):
國 的， 哈， 你 這 個 就 一 通 膨 擊 吧 碰 到 來 說 不 幹 了， 嗯， 就 是 這 個 典 型 的 這 件 事
情， 現 在 中 共 呢 也 開 始 收 了 啊， 你 們 這 叫 高 級 黑 嚴 嚴 格 整 頓 網 絡 上 抨 擊 私 人
企 業 的 這 種 所 謂 的 愛 國， 但 實 際 上 你 在搞 破 壞 對。
之 前 你 自 己， 你 們 警 察 你 們 司 法 系 統 搞的 那 種 跨 洋 捕 撈， 我 們 都 接 到 過 電 話，

(01:22:51):
對 不 對？ 那 企 業 家 被 跨 洋 捕 撈， 你 這 個 省 抓 那 個
省 的 做 題， 兔 子 不 吃 窩 邊 炒 下 不 去 手 了， 關 係 太 多， 到 別 的 地 方 撈 給 罰 成 這
個 樣 子， 中 央 出 政 策， 你 從 中 央 的 政 策 到 下 面 的 各 個 的 這 種 地 方 政 府， 你 把 這
些 企 業 家 當 當 雞 殺 呀， 你 就 這 麼 幹 的。 這 個 這 個 事 情 啊， 是 地 方 政 府 特 別 要 幹

(01:23:14):
的 事 情， 因 為。 呃 遠 洋 捕 撈 啊 就 幾 個 省 最 最 重 要， 那 幾
個 省 恰 好 都 是 地 方 財 政， 完 全 沒 錢。 黑 龍 加 了。
這 樣 的 省 啊， 還。 有 河 南， 還 有 還 有 包 括 山 東， 對 還 有 山
東。 抓 你。
福 建 特 別 沒 去 沒 錢 的。 對 是 就 是 最 近 這 幾 年 地 方 財 政 出 了 大

(01:23:35):
問 題 的， 就 是 他 們 全 部， 而 且 是 什 麼 呢 呃？
據 這 個 這。 有 一 個 已 經 跑 到 美 國 來 趙 海 濤， 他 說 的
啊， 他 說 山 東 有， 有 一 些 城 市 是 已 經 包 下 去 了。
你 們 就 負 責， 那 哪 幾 個 企 業 你 就 幹 他 就得 了， 就 只 能 拿 回 多 少 錢， 就 這。
樣， 那 這 些 這 些 被 被 遠 洋 補 牢 的 企 業 是他 的 省 的 地 方， 不 一 定 隨 便 是 吧？

(01:23:58):
對。 找 任 何 一 個 理 由 沾 邊 兒 的 什 麼 行， 為 了
社 會 來 找 任 何 理， 把 你 從 那 個 省 就 逮 回來 了， 打 不 拿 錢 不 放。
這 叫 做 政， 這 不 叫 政 府 軍 喔， 我 把 它 叫 做 叫 政 府 軍 的 就 是 匪 軍 一 樣。
啊， 他 他 說 你 你， 你 比 如 說 啊， 你 在 深 圳啊 辦 了 一 個 企 業， 你 不 是 在 網 上 銷 售
嗎？ 是 吧？
然 後 他 找 人 去 買 東 西， 然 後 跟 你 這 個 鬧起 來 了， 然 後 再 在 當 地 報 案， 警 察 就 去

(01:24:24):
把 你 抓 回 來。 這 個 很 簡 單 啊， 他 是 當 地 報 案， 然 後 現
在 就 是 說 這 個 很 多 省 份 啊， 叫 做 保 護 性拘 捕 嘛， 就 說 這 個 我 們 本 地 企 業 這 個 我
知 道。 你 抓 我 先 抓。
呃， 對 我 先 把 它 抓 起 來 你 不 是 抓 不 走 了嗎？
等 等 這 個 案 子 涼 了， 我 再 幫 你 放 了 嘛， 是 不 是 這 個 這 個 這 亂 亂 套 了， 現 在 我 認

(01:24:44):
為 你 剛 剛 說 這 個 這 個 網 信 辦 出 的 這 個 東 西。
這 個 就 是 國 務 院 的 一 個 一 個 命 令， 就 是因 為 兩 會 也 好， 你 看 上 次 開 兩 會 和 上 次
開 什 麼， 什 麼 會 他 的 全 部 的 這 個 會 議 啊呃 6 條 主 要 的 其 中 有 2 條 是 要 保 護 私

(01:25:04):
營 企 業。 對 啊， 現 現 在。
他 一 定 要 保 護， 因 為 這 些 人 已 經 不 幹 了， 這 還 了。
得 再 不 再 不 保 護 經 濟 就 完 蛋 了。 經 濟 全 跑 光 了。
剛 才 前 面 今 天 提 到 的 王 石 還 算 是 成 功 靠 岸 的 了。
他 沒 出 什 麼 事 兒， 他 已 經 跟 他 原 來 這 個房 企 沒 什 麼 關 係 了， 對。
不 對 像 王 王 建 霖 也 是 王 建 玲， 背 後 是 有人 保 他 的， 有 人 保 他 的， 因 為 因 為 他 在

(01:25:27):
中 國， 還 算 是 號 稱 地 產 商， 裡 面 最 有 良 心 的 一 個， 他 是 最 有 良 心 的 房 地 產 商，
但 是。 對 啊， 他， 你 我 在 你 國 內 弄 不 來 錢， 那 我
也 不 讓 我 上 市， 很 有 意 思， 他 是 A 股 也 上 不 了， 是 港 股 也 上 不 了， 就 不 讓 你 上
市， 那 上 市 它 就 不 用 被 現 金 流 給 去。 呃， 卡 卡 得 這 麼 死， 能 把 錢 拿 進 來 對 吧？

(01:25:49):
你 看 好 我 的 企 業 看 好 我 的 model， 那 你拿 股 民 的 錢 嘛。
所 以 我 有 個 觀 眾 朋 友 跟 我 說， 啊， 在 中 國 做 做 生 意 啊， 你 你 當 然 做 不 大， 也 沒
啥 意 思， 你 不 能 做 太 大， 就 像 個 豬 一 樣 的 你 那 麼 肥， 那 就 一 定 招 刀 招 刀 來 載 你
啊。 對 一 個 肥 豬 一 個 肥 雞。
對， 是 不 是 現 在 不 是 說 嘛， 說 這 個 在 東 部 省 份 西 部 我 不 知 道 啊， 這 個 東 部 省

(01:26:12):
份， 呃， 安 全 範 圍 是。 年 一 每 年 是 做 個 兩 三 千 萬， 然 後 能 夠 賺
到 接 近 一 1000萬。 這 是 最 安 全 的 一 個， 一 個 一 個 程 度， 你
在 你 做 小 了， 你 這 個 誰 都 不 尿 你 是 吧 你， 你 做 不 了， 做 大 了， 這 一 定 被 盯 上，
那 誰 都 拿 著 刀 追 你， 你 知 道 所。 以 以 前 都 說 美 國 以 人 為 本 吶， 美 國 這 個

(01:26:37):
體 制 如 何？ 如 何 呀？
像 馬 雲 他 們 這 一 代 人， 你 說 他 們 不 知 道文 革 嗎？
我 們 大 概 都 讀 過 這 些 書， 但 是 經 過 了 這一 幾 10 年 的 改 革 開 放， 大 家 就 覺 得 中
共 也 吃 到 苦 頭 了， 對 吧， 你 那 個 時 候 經 濟 都 要 崩 潰 了， 好 不 太 做 起 來 了， 他 再
怎 麼 也 不 至 於 這 個 樣 子。 結 果 呢， 這 一 個 輪 迴 下 來， 就 讓 你 看 到
這 個。 體 制 有 一 模 一 樣。
重 要 今 天 其 實 我 看 到 一 個 這 個 影 片 我 很 感 動 啊。

(01:27:01):
今 天 是 陣 亡 降 至 紀 念 日。 嗯， 那 除 了 川 普 他 們 獻 花 之 外 呢， 他 有
一 個 錄 像， 就 是 你 在 這 個 錄 像 當 中 可 以看 到 遠 處 的 那 個 紀 念 碑 嘛 哈， 然 後 呢？
他 擺 了 一 個 桌 子， 蒙 上 白 色 的 桌 布， 放 上 一 個 盤 子， 刀 叉 葡 萄 酒 紅 玫 瑰， 全 部
由 那 個 軍 人 哈， 就 是 一 個 一 個 放 他 就 是祭 奠 這 些。

(01:27:21):
雞 生 的 將 士 的 王 靈， 嗯， 就 是 那 麼 一 個 象 徵， 我 當 時 看 這 個 錄 像 的 時 候。
我 真 的 是 很 感 動， 最 起 碼 在 政 府 的 這 個層 面 上， 對 那 些 死 去 的 士 兵， 對 那 些 死
去 的 為 國 捐 軀 的 這 些 軍 人 們， 他 從 各 個方 面 他 給 予 國 家 層 面 的 尊 重。
我 當 時 看 這 個 時 候， 我 今 天 啊， 就 今 天 我 在 這 個， 我 就 覺 得 這 就 叫 與 人 為 本

(01:27:46):
吧。 雖 然 美 國 有 許 多 許 多 的 問 題， 但 是 在 國
家 政 府 的 層 面 上， 他 的 尊 重。 你 讓 讓 一 個 普 通 的 人 你 要 求 什 麼？
嗯， 這 個 我 覺 得 可 能 值 得 馬 雲 啊， 值 得 中 國 的 很 多 的 朋 友 去 想， 一 想 中 共 這 個
體 制 和 中 共 的 政 府 做 的 對 企 業 家 對 普 通 人， 你 人 是 沒 有 尊 嚴 的， 不 把 你 當 人，

(01:28:08):
我 問 你。 們 一 個 問 題 啊， 這 個 問 題 我 也 我 我 我 也
聽 到 一 個 答 案 啊， 我 看 你 們 的 答 案 是 什麼？
這 些 長 肥 了 的 這 些 企 業 家， 你 無 論 是 你變 成 一 個 肥 雞 還 是 肥 豬， 最 後 都 被 宰 是
大 概 率 時 間。 嗯， 你 會 覺 得 你 比 如 說 我 們， 我 們 任 何
一 個 人， 中 國 如 果 真 的 企 業 做 得 很 大 的時 候， 我 覺 得 那 個 心 態 一 定 是 非 常 非 常
不 舒 服 的。 嗯， 每 天 是 坐 臥 不 寧 啊。
不， 呃， 不 一 定 不 一 定， 那 是 你 被 宰 了 兩刀 的 時 候 你。

(01:28:33):
之 前 還 是 還 是 感 覺？ 很 好， 之 前 非 常 舒 服， 那 我 我， 我 給 你 舉
個 例 子， 你 去 澳 門 看 看。 誰 不 知 道 我 賭 博 是 輸 啊， 對 不 對？
但 是 每 個 人 都 滿 懷 希 望， 覺 得 別 我 和 別人 不 一 樣 啊， 就 是 你 跟 他 們 這 幫 人 多 蠢
啊， 我 是 聰 明 人 的， 我 能 控 制 局 面， 我 能夠 有 客 觀 理 性 的 判 斷， 這 每 個 進 去 的 人

(01:28:55):
都 是 抱 著 這 種 想 法。 他 可 以 全 身 而 退， 是。
吧， 對 對 對 到 最 後 一 定 好 我。 的 問 題 還 沒 問 出 來， 因 為 我 到 美 國 已 經
多 少 33， 10 多 年 了。 嗯， 我， 我 在 中 國 年 前 我 就 是 傻 瓜， 我 一
個 傻 瓜 問 題 啊， 這 些 人 被 人 家 宰 了 一 刀兩 刀。
稍 微 下 去， 瘦 死 的 駱 駝 比 馬 達， 它 還 是 有 點 實 力。
嗯， 沒 有， 我 沒 見 到 一 個 企 業 家 起 身 反 抗。

(01:29:16):
嗯， 這 怎 麼 回 事 兒 講 一 句 話， 你 就 習 近 平 這 句 話 叫 做 什 麼？
呃， 這 個 這 40萬 人 期 三 40萬 人 期 解 甲 嗯， 14萬 人 期 劫 甲 竟 污。
一 個 是 男 兒 對 習 近 平 都 會 說， 你 看 蘇 聯就 這 樣， 這 就 是 大 家 起 假， 就 是 投 降 了，
我 們 共 產 黨 人 要 如 何 如 何？ 這 些 個 企 業 家， 中 國 現 在 這 個 企 業 家 不
少 啦。 我 覺 得 這 個 是 幾 10萬 之 數 是 有 的， 嗯 怎

(01:29:37):
麼 沒 有， 我 沒 看 到 一 個 一 個 願 意 掏 起 掏出 錢 來， 我 把 都 幹 了， 幹 翻 了， 為 什 麼？
嗯。 真 的 是 這 個 問 題， 問 得 太 好 了 有 哇。
有 嗎？ 有 在 哪 裡 啊？
美 國 啊， 很 少。 很 少， 我 跟 你 講 不 是 沒。
有， 我 們 有 一 個 當 總 統 的， 在 美 國， 對。 吧， 我 是 中 國 中 國， 中 國， 中 國， 中 國 的。

(01:29:57):
我， 我 是 說 這 個 是 中 國 的 啊， 就 郭 文 貴 先 生 啊。
他 是 很 有 錢 的， 他 就 要 幹 了， 他 現 在 就 是 就 是 真 的 我 們。
今 天 約 了 熱。 呃， 這 個 他 確 實 是 一 一 直 想 幹， 這 不 是
沒 有， 是 有， 但 是 大 部 分 的。 人 太 少 太 少 了 不？
是 嘛， 非 常 少， 非 常。 少 為 什？
麼 少 這？ 個 這 些 人 已 經 被 人 家 欺 負 成 那 個 樣 子

(01:30:20):
啦。 比 如 說 100萬 被 人 家 那 不 是 100萬 啦， 2
個 億 被 人 家 砍 成 2000萬， 也 有 2000萬 不是 嗎 嗯， 你 說 做 人 你 也 有 點 兒 骨 氣， 我
有 反 我 我 我 反 紀 一 下 啊。 特 別 是 在 美 國 在 美 國 的 這 個 華 人， 怎 麼
沒 有 人 做 這 個 事 情， 這 是 我 的 問 題 啊， 我 很 笨 的， 我 搞 不 懂。
啊， 這 就 是 為 什 麼 這 次 馬 斯 克。 所 有 的 中 國 人 都 在 說 啊， 也 別 說 所 有 的

(01:30:40):
了， 很 多 人 都 說 你 不 好 好 做 企 業 家， 你 搞 什 麼 政 治 啊？
像 馬 斯 克 這 種 理 想 主 義 者， 在 美 國 你 都找 不 出 來， 你 在 中 國 沒 有 媽 媽 邪 的。
人， 美 國 很 多 的 啊， 這 個 這 個 pay 票 啊，叫 pay 票 gain， 當 初 他 一 一 缸 子 呃 八
九 個 人， 現 在 六 七 個 人 在 搞 政 治 哦 嗯 從Peter 啊 到 這 個 David sex 全 都 是 現

(01:31:02):
在 是 這 個 叫 做 川 普 的 重 臣。 嗯， 美 國 人 是 敢 幹 的。
啊， 對， 這 是 美 國 人， 中 國 人， 他 有 資 產。的 時 候， 他 的 資 產 在 哪 兒？
對 他 的 錢 在 哪 兒 不 是 他 還。 有 錢 的 時 候 啊， 這 個 有， 就 比 如 說 馬 雲
吧， 他 下 面 拿 一 筆 錢 來 出 來 啊， 自 己 安 排 一 條 路 來 把 共 產 黨 幹 翻 了， 那 他 的 家
人 呢， 他 的 朋 友 呢？ 沒 有， 他 也 保 證 安 全 嘛， 我。
說， 私 下 趕 不 是 說 公 開 幹 不 是 這 個 這 個有。

(01:31:24):
2 個 層 層， 起 碼 我 要 釋 放 出 我 的 非 常 天真。
的 觀 點 我 跟 你 講， 我 跟 你 講 我 的 答 案 是什 麼？
嗯， 我 給 你 一 個 從 中 國 很 熟 的 人 出 來， 他 跟 我 說 的 話， 我 不 知 道 我 們 觀 眾 朋 友
同 不 同 意 他 說 的 話 啊， 他 斬 釘 截 鐵 跟 我說。
你 別 把 他 們 想 得 太 好 了， 嗯， 我 說 什 麼 意 思 啊 嗯？
他 說， 他 們 全 都 是 吃 共 產 黨 的 飯， 才 有 今 天 的， 他 們 是 沒 道 德 的。

(01:31:45):
我 說 really？ 不 會 吧， 全 都 沒 道 德 啊 我。
覺 得 有 道 理 欸， 這 句 話 有 沒？ 有 道 理 啊， 我 覺 得 觀 眾 朋 友 怎 麼 看？
我 覺 得 方 偉 跟 川 普 一 樣， 都 是 比 較 那 個影 響 主 義 者， 比 較 天 真 的 比 較 我。
怎 麼 個 天 真 的？ 在 中 國 問 題 上 比 較 naive。
OK， 因 為 我 們 以 前 呢？ 採 訪 過 很 多 這 個 美 國 政 客， 他 們 真 的 是

(01:32:08):
比 較 naive， 他 們 中 國 維 權 人 士 這 麼 多， 這 很 奇 怪， 你 幹 嘛 去 北 京， 你 到 法 院
告 啊， 你 們 local 不 是 有 法 院， 那 是 這 個， 他 覺 得 很 奇 怪， 你 怎 麼 跨 過 法 院， 這
個 去 行 政 申 訴， 他 們 完 全 不 理 解， 因 為 他 是 用 美 國 的 這 套 這 一 套 體 制 去 理 解
中 國 的 那 個 情 況， 我 跟 你 講 一 個 故 事， 我 有 一 個 朋 友。

(01:32:31):
呃 六 四 的 時 候 呢， 就 是 他 的 義 憤 填 膺。 哭 啊， 這 個 大 哭， 然 後 說 我 們 怎 麼 辦？
他 說， 我 現 在 身 身 上 大 概 還 有 幾 千 塊 錢， 咱 們 去 是 捐 給 誰， 咱 們 上 山 打 游 機
是 這 樣 的 人 的 是 這 樣 的 人 的。 前 幾 年， 我 見 到 他 了。

(01:32:52):
賺 得 噴 滿 撥 滿 的 已 經 第 一 件 事 跟 跟 我 講 是 在 國。
內 賺 在 美 國 賺。 當 然 在 國 內 賺 OK， 然 後 告 訴 你 是 媽 的
中 中 國 老 百 姓 就 得 要 共 產 黨， 管 你 為 什麼？
因 為 他 做 生 意 的 時 候， 下 面 這 些 亂 七 八糟 的 事， 全 是 共 產 黨 幫 他 搞 定 嗯 嗯 嗯。
所 以 就 是 這 是 官 商 一 體 了， 他 他 幹 嘛 要推 翻 官， 但 他 被 官 宰 了 之 後 呢？

(01:33:14):
他 就 想 幹 嘛， 他 個。 人 的 問 題 啊， 我 可 以 想 辦 法， 我 可 以 找
更 大 的 官 兒 把 這 個 官 幹 掉 啊， 對 不 對？ 但 是 他 對 這 一 套 做 法， 他 他。
他 覺 得 是 個 是 正 確 的 原 因， 很 簡 單， 你，你 看 你 美 你 美 國 發 展 比 我 快 嗎？
對 他 有 他 的 一 套 的 這 個， 既 然 他 已 經 做起 來 了， 他 是 這 個 體 制 裡 面 的 既 得 利 益

(01:33:36):
的， 所 以 他 的 他 的 想 法 是， 不 不， 沒 有， 從 那 個 地 方 脫 離 出 來 的， 我 們 是 坐 在 外
頭， 就 跟 那 些 美 國 人 問 我， 為 什 麼 不 去 法 院 那 個 道 理 是 一 樣 的， 他 坐 在 裡 面，
他 看 到 的 情 況 就 是 那 個 情 況， 他 說， 那 個 我 開 一 個 工 廠， 哎 呀。
外 面 那 個 老 百 姓 可 壞 了， 你 不 知 道 沒 事兒 就 爬 牆 過 來 偷 我 一 根 電 線 什 麼 的， 隔

(01:33:59):
了 我 說 這 沒 電 了 啊， 你 隔 跑 了， 他 說 我 找 警 察 要 給 錢， 然 後 說 這 個 捐 款 給 周 圍
村 子 說 搞 教 育 吧， 我 給 捐 點 錢 啊。 那 些 人 從 沒 有 人 對 我 好 啊， 都 是 恆 恆 眉
利 眼 的。 我 說 廢 話， 你 那 個 地 就 是 政 府 從 人 家 都
搶 來 的 人 家， 憑 什 麼 對 你 好 啊， 那 他 不 這 麼 想 啊， 他 認 為 這 個 武 這 這 你 知 道 這

(01:34:22):
個。 這 個 政 商 的 這 個 結 合， 它 不 是 說 在 某 一
個 具 體 事 情 上 的 結 合， 它 是 在 一 個 制 度上 的 結。
合 所， 所 以 今 天 啊， 我 今 天 另 外 一 個 朋 友 跟 我 講， 他 說 中 國 這 些 富 人 啊， 不 跟
官 府 勾 結， 第 一 桶 金 是 絕 對 沒 有， 他 跟 我 隸 屬 現 在 這 些 大 佬 哈， 比 如 本 來 我 今
天 講 的 張 章 李 四， 我 就 不 一 個 個 說 了， 我 知 道 的， 所 有 這 些 中 國 的 大 佬， 他 是

(01:34:46):
第 一 桶 金， 全 什 麼 都 自 己 創 業 啊， 全 都 是 跟 官 府 勾 結 來 的 第 一 桶 金。
我 跟 你 講 馬 雲 馬 雲 經 常 講 他 的 故 事， 他。
我 去 參 加， 呃， 他 說， 2006 年 我 去 參 加，呃， 互 聯 網 大 會， 結 果 呢？
看 到 別 人 飛 飛 速 往 前 發 展， 我 覺 得 不 行， 我 們 中 國 一 定 要 跟 上， 所 以 我 打 個
電 話 給 我 們 公 司 的 員 工 說， 你 們 給 我 搞往 上 支 付， 因 為 那 時 候 不 讓 他 做 啊， 就

(01:35:08):
是 銀 行 啊 金 融 啊， 出 了 問 題， 我 去 坐 牢 啪 放 下 來， 然 後 後 面 就 坐 出 來 了， 我 說
你 放 屁 怎 麼？ 可 能 呢？
為。 什 麼？
為 什 麼 為 什？ 麼？
當 然 不 可 能 啊， 你 那 個 東 西 你 都 要 接 銀行 系 統， 你 的 金 流 那 個 沒 有 銀 行 內 部 沒
有 中 國 人 民 銀 行 沒 有， 沒 有 官 府 護 航， 沒 有 中 國 什 麼 用 的 頭 1 號 的 那 個 人 支

(01:35:34):
持 你， 你 根 本 就 不 可 能 做， 你 還 沒 做， 你就 做 監 獄 了， 是 不 是 你 這 個 非 法 集 資，
你 這 個 騙 錢 詐 騙 你 早 就 進 去 了 是 吧？ 所 以 他 在 講 那 個 故 事， 他 要 講 好 中 國 故
事， 真 的 講 的 話， 那 外 國 人 聽 了 很 感 動，哇， 這 個 人 真 有 膽 魄 啊。
內 行 就 知 道 是 下。 車， 那 麼 我 們 在 旁 邊 聽 你 這 傢 伙 呢 騙 人
嘛， 這 不 知 道。 哎 呀， 你 聽 了， 我 讓 我 覺 得 非 常 傷 心 啊，

(01:35:57):
我 再 重 複 一 遍， 我 們 的 這 個 觀 眾 中 有 沒有 有 沒 有 認 識 沒 有 官 府 勾 結 該 有 關 作
為 的 啊 來 找 我 們。 那 個 聖 誕 武， 嗯， 那 不 算 是。
對 啊， 聖 誕 武 應 該 算 乾 淨 的 吧？ 對 弄 到 監 獄 裡 頭 去 了 嘛， 對。
吧 但 但 孫 大 武 也 是 這 他 們 的 企 業 裡 面 都 有 黨 支 部， 嗯， 他 是 他， 他 就 是 支 持 共

(01:36:17):
產 黨 的 領 導。 我 說 點 兒 哲 學 上 的 哈？
等 咱 8 點 兒 高 度 沒 有 那 麼 多 的 故 事， 其實 我 覺 得 我 能 理 解 他 們， 因 為 確 實 是 你
在 那 個 體 制 當 中， 你 不 沒 點 兒 靠 山， 你 到 處 被 別 人 卡 藥 欸， 那 你 要 想 反 抗 中 共
中 共 多 厲 害 呀。 如 果 那 個 國 家， 那 個 人 民 沒 有 一 個 信

(01:36:43):
仰。 幹 不 過 中 共 呢 嗯， 今 天 你 別 說 普 通 的 那
個 中 國 人 哪？ 我 有 時 候 在 看 整 個 世 界 這 個 格 局 的 變
化。 你 看 看 到 今 天 為 止 我 也 不 想 點 名 啊
NVIDIA， 他 今 天 還 要 說 他 要 給 中 共 量 身 打 造 一 個 Blackwell AI 的 芯 片。
嗯， 我 們 都 明 白 這 意 味 著 什 麼， 你 怎 麼 量 身 打 造， 你 都 是 在 幫 中 共？

(01:37:06):
嗯 哼， NVIDIA 不 缺 中 共 那 一 塊， 你 可 以全 世 界 國 家 都 給 你 買， 你 還 是 要 到 那 兒
賺 錢 啊。 所 以 中 共 的 這 一 套 東 西 啊， 它 是。
你 我 用 錢 收 買 你 欸 我 用。 明 拉 攏 你， 給 你 權 給 你 錢 給 你 女 人 給 你
帥 哥， 你 說 誰 誰 能 扛 得 住 啊？ 我 們 有 一 個 聽 眾 就 在 說 說 高 潔， 我 真 的

(01:37:30):
是 很 佩 服 你 啊。 我 也 知 道 公 公 你 共 產 黨 不 好 啊， 他 說 他
要 把 我， 但 是 他 要 幫 我 把 我 的 房 貸 還 完給 我 跟 美 女， 我 就 貴 了。
一 個 男 生 啊， 真 的 真 的 龜 古 的 自 己 也 是創 業 者， 我 就 我 怎 麼 辦 呢？
我 也 就 是 都 笑 一 笑， 對 不 對？ 所 以。
我 們 來 這 個， 我 們 在 這 個 事 項， 我 們 在 唱 歌 高 調 好 不 好？
嗯， 如 果 給 我 們 這 個 金 錢 美 女 這 個 什 麼都 給 的 話， 嗯， 我 們 會 轉 變 立 場， 你 會 嗎

(01:37:55):
呃？ 這 是 啥 意 思？
1000萬 以 下 就 不 要 給。 我 拍 了 時 常 跟 共 產 黨 你 在 幹 嘛？
1000萬 的 共 產 黨 不 算 啥， 你 不 等 於 看 相聲 嗎？
沒 錯， 沒 錯， 沒 錯。 在 這 跟 大 家 說 啦， 就 是 拿 高 級 的 假 設 性
話 題 啊。 您 看 這 幾 個 人 就 是 不 變 的 金 錢， 媒 體 再
多 也 是， 不 變 的 是 看 你 相 不 相 信 了。 所 以 你 看 哈 那 是 最 後 呢， 最 後 你 這 些 都

(01:38:19):
不 變， 家 人 你 有 沒 有 親 屬， 你 有 沒 有 朋 友？
嗯， 你 走， 所 以 我 後 來 我 就 覺 得， 哎 呀， 你 要 跟 中 共 幹， 你 得 是 刀 槍 不 入 啊， 你
得 真 的 是 沒 有 罩 門 兒。 啊， 什 麼 都 敢 失。
去 對 你 沒 有 死 穴， 你 是 絕 對 是 6 根 斷 靜的 人 跟 他 幹。
我 在 出 國 之 前 碰 到 過 一 個 一 個。 呃 呃 有 道 高 人 啊。

(01:38:43):
他 說， 他 說 這 個 中 國 啊， 未 來 會 跟 滿 清 末 期 一 模 一 樣， 他 說， 先 有 這 個 先 有 巴
國 聯 軍 嗯 呃 有 義 和 團， 嗯， 有 八 國 聯 軍，然 後 有 辛 亥 革 命， 然 後 就 是 這 個 軍 法 格
局， 他 就 講 了 這 樣 一 個 我 我 的 印 象 特， 特 別 是 啊， 我， 我 一 直 盼 望 著 這 些。

(01:39:05):
看 到 這 樣 的 局 面 出 來 是 吧？ 但 是 我 翻 了 很 多 這 個 清 末 和 明 初 的 歷
史， 現 在 的 中 國 人。 跟 那 個 時 候 比 遠 遠 不 及 差 太 遠 了， 我 們
就 不 要 是 別 的， 不 用 說， 你 說 那 個 就 是 滿 清。
最 後 那 幾 年 的 時 候， 多 少 中 國 人 年 輕 人啊， 年 輕 有 為 啊， 拿 著 炸 彈 衝 回 去 的 多

(01:39:31):
少 啊？ 我 們 現 在 隨 便 數 一 數 延 錫 山 蔣 介 石。
王 精 衛。 這 些 都 是 拿 著 炸 彈 第 一 個 往 裡 沖 的， 這
些 都 是 這 個， 這 都 是 年 輕 人 啊， 都 是 家 裡 有 錢 的 王 精 衛 那 種 叛 了， 按 照 滿 清 的
判 了， 以 後 是 三 卒 啊 嗯？ 滅 三 足。

(01:39:52):
滅 三 組 啊。 呃， 這 這 照 幹 了， 而 且 這 拍 著 胸 脯 認 了
就 說， 我 就 是 我 幹 的， 我 就 是 目 目 標 就 是 這 個， 你 現 在 有 幾 個 真 的 沒 幾？
個 800 哥 兒， 咱 上 次 上 節 目 剛 講 過 了 800， 雖 然 家 裡 沒 錢， 但 是 八。
百， 我 跟 你 接 一 下 好 不 好？ 嗯， 滿 青， 辛 亥 革 命 之 前 叫 做 華 僑 市 革
命 之 母， 嗯， 所 以 我 們 看 我 們 節 目 的 就 是 華 僑。

(01:40:17):
所 以 在 在 中 國 沒 有 自 由， 在 家 有 自 由， 所 以 有 為 之 深 啊， 是 不 是 啊？
對， 所 以 你 要 沒。 有， 而 且 現 在 我 在 多 說 一 句， 我 們 現 在
不 用 扔 炸 彈 了， 不 用 弄 那 個 暴 力 的 啊， 對 現 在 網 絡 資 訊 那 麼 發 達， 資 訊 就 是 武
器， 嗯 啊 真 相 就 能 夠 改 變 世 界。 我 是 說 他 們 的 決 心， 嗯， 我 我 我 也 不 贊
成 大 家 去 扔 這 個 炸 彈 啊。 其 實 我 們 這 個 這 個 真 相 的 炸 彈 其 實 很

(01:40:40):
多。 這 個 這 個 這 個 資 訊。
然 後 我 還 是 比 較 有 信 心 的， 就 是 能 理 解這 些 企 業 家 們 就 是 穿 鞋 的， 怕 光 角 了
嘛， 光 角 不 怕 穿 鞋 的 越 有 資 產 的 人， 你 就 別 說 那 麼 大 的 資 產 了。
你 前 2 天 李 嘉 誠， 他 那 麼 多 的 錢， 你 說 中 共 中 共 收 拾 他， 他 怎 麼 去 反 抗 去 啊，
對 不 對？ 何 況 那 個 時 候， 他 的 錢 中 共 可 能 都 跟 中

(01:41:00):
共 有 關 係， 確 實 是 能 理 解。 那 但 是 你 這 種 勾 結 你 只 能 讓 這 個 政 權
越 來 越 大， 然 後 呢 欺 負 普 通 的 老 百 姓， 那 普 通 老 百 姓 還 是 那 句 話， 你 真 把 他 逼
急 了。 800 歌 兒 的 這 樣 的 人 是 少 不 了 的， 只 不
過 你 拿 資 訊 給 他 蓋 著 呢， 你 有 一 天 那 個資 訊 打 破 的 話， 這 個 火 一 點 就 會。
燃 的 對 對， 人 家 我 我 在 我 也 我 再 來 唱 個高 調 啊， 因 為 因 為 是 這 樣 的 話， 就 是 說

(01:41:23):
海 外 的 人 呢， 對 不 對， 你 在 中 國 你 真 的 是 真 的 非 常 非 常 難， 人 身 安 全 都 沒 有 保
障， 什 麼 都 沒 有 保 障， 所 以 海 外 的 人 在 這 個 目 前 這 個 情 況 下， 我 會 我 覺 得 應 該
起 一 個 很 好。 的 作 用， 因 為 我 們 經 歷 了 中 國 經 歷 了 美
國， 我 們 希 望 有 自 由 之 身， 對 不 對？ 我 覺 得 可 以， 就 是 就 是 有 為 之 深， 如 果
我 們 其 實 我 不 做 這 個 節 目， 我 也 不 知 道中 國 現 在 的 那 個 痛 苦 那 麼 多。

(01:41:46):
嗯， 我 真 的 不 知 道 我， 我 復 旦 的 同 學 一 個 班 畢 業， 我 們 當 年 是 100% 就 業， 現 在
只 有 5到6個 人， 我 都 就。 其 他 人。
呢？ 先 找 個 工 作 啊， 復 旦 的 耶， 復 旦 跟 北 大
有 啥 區？ 在 我 那 個 年 代， 我 認 為 復 旦 就 等 於 北 大
對 那 等 於 是 復 旦 北 大 找 不 到 工 作 開 什 麼 玩 笑 那。
這 就 現 在 的。 我 都 不 知 道 慘 到。
這 個。 但。
是 你 的 同 學 找 不 到 工 作， 還 是 說 現 在 復旦 的 畢。

(01:42:08):
業 現 在 復 旦 的 畢 業 生， 嗯， 應 屆 的 畢 業 生。
我 心 裡 想， 你 復 旦 同 學 肯 定 都 是 當 官 的。
現 在 都 吃 香 的 喝 辣 的， 對 沒 錯， 所 以 我 我 我 說。
意 思， 你 那 些 同 學 裡 面 大 概 就 你 一 個 人在 外 面 做 媒 體？
你 可 能 是 最 窮 的。 大 錢 不 賺 啊， 在 這 做 這 個 媒 體 是 然 後 講
這 個 真。 相， 我 覺 得 這 位 這 個 國 家 的 未 來 吧， 我
在 這 唱 個 高 調， 為 了 國 家 的 未 來 同 胞 的未 來。

(01:42:31):
對 不 對 自 己 的 國 家 的 未 來， 我 覺 得 你 有自 由 有 能 力 的 人 得 do something。
嗯， 你 在 海 外 的 時 候， 不 管 怎 麼 說， 吧 咱們 不 要 說 別 了。
今 天 川 普 坐 在 這 兒， 美 國 是 安 全， 基 本 上 是 安 全 的。
嗯， 大 家 不 願 意 做 點 事 情 嘛。 珍 珠， 早 安， 中 國。
而 且 其 實 一 種 方 式 啦， 一 種 其。 實， 我 們 已 經 站 出 來 了 哈， 那 這 件 事 情，

(01:42:51):
其 實 你 把 恐 懼 心 去 掉 了 之 後， 發 現， Sowhat 非 常 簡 單 的 一 件 事 情， 而 人 呢？
來 身 上 有 沒 有 那 種 感 覺？ 當 我 們 能 夠 堂 堂 正 正 大 聲 地 把 一 些 真
相 講 出 來， 說， 你 發 現 沒 有 自 己 有 一 種 堂 堂 正 正 啊， 那 種 浩 然 之 氣， 以 前 都 說
然 之 氣， 我 覺 得 那 是 一 個 描 寫 啊， 自 從 呢， 能 敢 講 啊， 大 聲 地 講 出 中 共 的 真 相
的 時 候， 突 然 發 現 我 一 個 小 女 生 也 頂 天立 地。

(01:43:13):
欸， 所 以 呢， 那 些 男 男 子 漢 們 啊， 可 以 去試 試 看， 當 你 真 的 大 聲 的 講 出。
真 話 的 時 候， 你 突 然 發 現 整 個 心 情 都 不一 樣 了。
這 個 事 情 是 這 個 早 就 有 這 個 定 論 了， 恐懼 就 是 恐 懼 本 身， 你 害 怕 的 東 西 並 不 是
你 什 麼 事 情 發 生， 而 是 你 害 怕 那 種 感 覺。
這 種 感 覺 是 需 要 訓 練 的 是。 中 國 共 產 黨 通 過 了 這 個 從 這 個 幼 兒 園

(01:43:38):
開 始 一 直 訓 練 訓 練 訓 練 訓 練 到 很 很 多 年 以 後， 你 那 個 就 這 個 這 個 恐 懼 就 是 你
的 鐵 籠 子。 你 是 走 不 出 去 的 大 部 分 人 走 不 出 去， 除
非 有 一 件 像 800 個 這 樣 的 事 啊， 讓 你 一氣 之 下 把 那 個 鐵 籠 子 一 撞 給 撞 破 了 出
去 了。 從 此 你 擺 脫 這 個 恐 懼。

(01:44:00):
但 是 啊， 人 生 就 是 這 樣， 如 果 你 想 真 的 追 求 自 由， 真 的 追 求 這 個 人 生 的 這 種 幸
福 啊。 自 由 自 在 大 自 在， 第 一 件 事 要 破 的 就 是
恐 懼。 對， 所 以 呢？
中 國 呢 別 走 向 什 麼 軍 閥 割 據 啊。 無 論 走 向 那 樣 的 那 種 局 面， 或 者 是 一 場
非 常 血 淋 淋 的 從 下 自 上 的 這 種 黃 巢 式 的 東 西。

(01:44:23):
吃 虧 的 一 定 是 普 通 的 老 百 姓， 所 以 呢， 真 的 能 夠 從 有 知 識 哈 有 這 種 見 識 的 有
這 種 勇 氣 的， 呃， 這 樣 的 人 能 夠 讓 中 國 進 行 和 平 的 這 樣 一 個 過 度 的 話， 也 算 是
不 枉 人 生， 在 人 世 間 走 一 遭， 我 們 呢， 也在 做 我 們 的 努 力。
方 偉 收 尾。 啊， 不 用 說 完 了， 真 的 看 這 個 節 目 就 是
part of IT。 就 這 這 其 中 的 過 程 的 一 部 分， 只 要 看 這

(01:44:46):
個 節 目 分 享 這 個 節 目， 訂 閱 這 個 節 目 傳播 更 多 的 朋 友 啊， 我 覺 得 現 在 就 是 說 一
定 要 把 講 真 相 的 話 語 權 要 拿 到 手。 嗯， 不 能 什 麼 都 讓 共 產 黨 去 去 解 釋。
對 呀， 除 了 那 個 連 跟 習 近 平 的 位 置 上 都不 安 全， 對 不 對？
你 在 中 共 的 體 質 當 中， 內 部 的 傾 砸 你 死我 活， 怎 麼 中 國 就 不 能 弄 出 一 套 適 合 自

(01:45:06):
己 的 這 樣 的 一 個 制 度 呢？ 對。
不 對。 起 碼 不 是 我 覺 得 起 碼 呢， 我 們 一 起 想 辦
法 哈， 我 們 來 打 造 一 個 中 國 人， 每 天 都 要 收 聽 的 一 個 媒 體 對 吧 嗯， 從 那 個 地 方
我 覺 得 就 是 真 相， 就 是 一 切 好 的 事 情 都會 發 生。
所 以 現 在 第 一 批 觀 眾 觀 眾 吧 咱 們 就 是，其 實 在 同 樣 在 一 起 做 一 件 事 情， 不 管 你
意 識 到 意 識 不 到， 就 是 這 樣 的 事 情， 而 且 很 多 很 多 人 是 海 外 的 人， 是 有 力 量

(01:45:29):
的， 我 是 真 的 是 建 議 希 望 大 家 齁， 我 們 可 以 共 襄 盛 舉。
一 起 把 這 個 節 目 做。 起 來， 嗯。
點 讚 訂 閱 轉 發。 贊 助。
對 贊 助 是 謝 謝， 謝 謝 對 我 今 天 還 說 有 一位 觀 眾 朋 友 給 我 留 言， 我 今 天 去， 本 來
本 來 要 念 一 下 的， 我 現 在 有 點 不 一 定 找得 到 的， 總 之 總 之 吧， 就 捐 了 大 概 50 多

(01:45:49):
塊 錢 啊， 但 是 關 鍵 是 留 了 留 了 一 段 留 一段 話 講 得 非 常 好。
我 本 來 是 想 念 這 段 話 的， 看 我 能 不 能 找出 來 嗯 哼 嗯 好， 那 麼。
對， 呃。 感 謝 所 有 呢 收 看 收 聽 這 個 節 目 的 您。
他 這 麼 說 的 話， 70 年 代 這 位 觀 眾 朋 友，我 就 不 說 他 叫 什 麼 名 字 了。
70 年 代 我 在 大 陸 讀 高 中 就 是 美 國 之 音， 讓 我 了 解 了 外 面 的 自 由 世 界， 讓 我

(01:46:14):
們 有 了 自 由 思 想， 全 家 來 到 美 國 這 個 偉大 的 國 家， 我 非 常 贊 成 方 先 生 為 了 中 國
人 民 的 自 由 思 想 付 出 的 努 力， 也 願 意 為此 表 達 自 己 的 一 份 心 意 啊。
講 了 50 對 50 多 塊 錢， 謝 謝 這 位 嚴 女 士。
我 們 小 編 太 有 野 死 了， 直 接 發 出 一 個 民調， 如 果 中 共 給 你 1000萬 的 話， 你 回 貴

(01:46:35):
了 嗎？ 哇， 好 好 民 調， 我 很 想 知 道 結 果 是。
什 麼？ 75% 的 人 說 不 會 貴， 25% 人 叫 貴， 沒 有
沒 有 就。 25% 也 很 也 很 坦 率 沒 問 題。
那 有 多 少 的 像 我 那 樣 要 考 慮 一 下， 幹 嘛說 1000萬 以 下 不 要 跟 我 談。
一 共 現 在 是 117 票 啊， 現 在 24% 了， 希 望 呢， 不 貴 的 76% 的 這 個 比 例 越 來 越 高

(01:46:59):
啊 嗯？ 因 為 特 別 是 已 經 在 海 外 的 了， 我 們 不 能
強 求 國 內 的 人， 在 中 共 的 那 種 鐵 蹄 之 下呢， 讓 人 家 去 反 抗 對 不 對？
海 外， 我 們 擁 有 自 由 的 人， 咱 們 就 有 錢 出 力， 有 錢 出 錢， 有 力 出 力 做 一 點 事 情，
人 生 其 實 很 簡 單， 一 過 了 50 歲， 大 家 一定 會 知 道， 哇， 人 生 真 的 苦 短 啊， 這 是 一
輩 子 怎 麼 就 年 過 半 百 了， 那 麼 到 這 個 時候， 趁 著 咱 們 還 能 做 事 情 的， 趕 快 能 做

(01:47:23):
多 少 做 多 少？ 我 這 麼 說， 我 這 麼 說， 將 來 中 國 變 好 之
後， 哈， 我 是 我 相 信 也 知 道 一 定 會 變 好，那 個 時 候 回 頭 想 就 說 你 會 跟 自 己 的 小
孩 說， 那 天 那 時 候 我 幹 了 什 麼？ 嗯， 還 有 一 個 方 法， 那 時 候 啥 也 說 不 出
來， 嗯 啊， 就 是 就 是 變 了。 嗯， OK， 所 以 我 覺 得 前 一 則 是 感 感 覺 是
非 常 好 的 啊 呃， 所 以 呢 對 我 覺 得 就 這 樣吧， 對 不 對？

(01:47:44):
大 家 一 起， 我 們 一 起 努 力 好 嗎？ 好， 謝 謝 大 家 的 觀。
看 好， 加 油。 和 支 持 和 訂 閱 和。
好 了， 他 們 幾 次 都 聽 不 了 了， 今 天 又 快 2 個 小 時 了。
O。 KOK 好 就 這 樣 啦。
Thank you。 好， 我 們 下 次 節 目 再 見 星 期 三 再 見 囉 掰
掰。