All Episodes

November 12, 2025 77 mins

בפרק זה של הפודקאסט "על המשמעות" עו"ד תמיר דורטל מארח את אל"מ (במיל׳) אבנר כהן, מי שפיקד על מבצע זיהוי חללי ה-7 באוקטובר במחנה שורה, לשיחה מטלטלת וחשופה על אחד המבצעים המורכבים והרגישים בתולדות המדינה בעקבות ספרו "משורה לתקומה".
השיחה נפתחת בתיאור השעות הראשונות של שמחת תורה, כשהאזעקות תופסות את אל"מ כהן, רגע לפני סיום תפקידו כראש מטה הרבנות הצבאית, ומזניקות אותו אל לב הכאוס. הוא משתף בתחושת אי-הוודאות, וברגע המצמרר בו הבין את גודל האסון והנחה את אנשיו להיערך לטיפול במאות חללים – חיילים, אזרחים ומחבלים – תחזית שנשמעה אז דמיונית.
במהלך הפרק, חושף אל"מ כהן את מאחורי הקלעים של מחנה שורה, שהפך למרכז זיהוי לאומי. הוא מפרט את האתגרים הלוגיסטיים, המקצועיים והרגשיים: החל מהדילמות ההלכתיות של עבודה בשבת, דרך הקושי העצום בזיהוי קורבנות אזרחיים ללא מאגר נתונים מסודר, וכלה בהתמודדות עם מראות הזוועה. הוא מספר כיצד לקחי אסון מירון הובילו לשיתוף פעולה חסר תקדים בין צה"ל, משטרת ישראל ופיקוד העורף, וכיצד רעיון אחד, שהוצע תחת לחץ אדיר, קיצר באופן דרמטי את זמני הזיהוי והביא ודאות למשפחות רבות.
השיחה נוגעת גם במחיר הנפשי הכבד ששילמו הצוותים. אל"מ כהן משתף בכנות על מנגנוני ההגנה שפיתח, על "בניית החומה" הרגשית כדי לתפקד, ועל הרגע בו השכול פגש אותו באופן אישי עם היוודע דבר נפילתו של חברו, מח"ט הנח"ל יונתן שטיינברג ז"ל.
זהו פרק חובה המאפשר הצצה נדירה לא רק למורכבות הטכנית של מבצע זיהוי החללים, אלא גם לרוח האדם, לשליחות, לאחדות ולחוסן שהתגלו במלוא עוצמתם בשעותיה הקשות ביותר של מדינת ישראל.

לרכישת הספר "משורה לתקומה" 📖: https://bit.ly/MishuraLitkumaALHM קוד קופון 10% הנחה למאזיני "על המשמעות" mashma10

00:00:00 מבוא: 99% זיהוי במלחמה (בחודש הראשון), 60% באסון התאומים
00:00:35 בוקר שמחת תורה: הקצין שעמד לפרוש והוזנק למשימת חייו
00:03:31 הדילמה ההלכתית: מדוע מטפלים בחללים בשבת?
00:09:01 התחזית המצמררת: "תתכוננו ל-100 חיילים, 100 אזרחים, 100 מחבלים"
00:14:18 כאוס באיסוף הגופות: "הגיעו בכל כלי רכב אפשרי"
00:18:04 הלקח מאסון מירון: "גיליתי שלמדינה אין יכולת לטפל ב-50 חללים"
00:26:30 העיקרון שהנחה אותי: מדוע סירבתי למסור טביעות אצבע למשטרה
00:33:32 "קיצור הדרך" שהציל זמן יקר: הרעיון שפיצח את הזיהוי
00:40:40 מחוץ לשורה: ההתמודדות עם המשפחות שחיכו לתשובות
00:44:40 הטרגדיה של הזיהוי הוויזואלי: "אבא הביא גופה וזו לא הייתה בתו"
00:50:15 "הוא ימות כשאפרוש": ההתמודדות האישית עם נפילת חבר
00:57:00 המחיר הנפשי: על פוסט טראומה וצמיחה בקרב צוותי הזיהוי
01:02:30 התיקים המורכבים ביותר: כשגופות הותכו והפכו לאחת
01:10:00 פענוח הזוועה בנחל עוז: מאבק הזיהוי בחמ"ל השרוף (פרימיום)
01:21:00 בחרדת קודש: יחידת הנשים והשמירה על כבוד המת (פרימיום)

#פודקאסט #על_המשמעות

Support the show

תוכנית המנויים "על המשמעות פלוס" ➕: https://bit.ly/MashmaPlus
גישה מוקדמת לפרקים 🎧 קטעי פרימיום 💎 מפגש שבועי 🖥️ גישה לקורסים 🧮 תמיכה בכלי תקשורת עצמאי ומשפיע 📢

פניות עסקיות 💼 – מתן: 058-424-2590
רשימת המלצות קריאה 📚: https://bit.ly/3rXRwvN
ניוזלטר 📧 - http://eepurl.com/iv2c6k

האזנה נעימה!

Mark as Played

Advertise With Us

Popular Podcasts

Stuff You Should Know
Ruthie's Table 4

Ruthie's Table 4

For more than 30 years The River Cafe in London, has been the home-from-home of artists, architects, designers, actors, collectors, writers, activists, and politicians. Michael Caine, Glenn Close, JJ Abrams, Steve McQueen, Victoria and David Beckham, and Lily Allen, are just some of the people who love to call The River Cafe home. On River Cafe Table 4, Rogers sits down with her customers—who have become friends—to talk about food memories. Table 4 explores how food impacts every aspect of our lives. “Foods is politics, food is cultural, food is how you express love, food is about your heritage, it defines who you and who you want to be,” says Rogers. Each week, Rogers invites her guest to reminisce about family suppers and first dates, what they cook, how they eat when performing, the restaurants they choose, and what food they seek when they need comfort. And to punctuate each episode of Table 4, guests such as Ralph Fiennes, Emily Blunt, and Alfonso Cuarón, read their favourite recipe from one of the best-selling River Cafe cookbooks. Table 4 itself, is situated near The River Cafe’s open kitchen, close to the bright pink wood-fired oven and next to the glossy yellow pass, where Ruthie oversees the restaurant. You are invited to take a seat at this intimate table and join the conversation. For more information, recipes, and ingredients, go to https://shoptherivercafe.co.uk/ Web: https://rivercafe.co.uk/ Instagram: www.instagram.com/therivercafelondon/ Facebook: https://en-gb.facebook.com/therivercafelondon/ For more podcasts from iHeartRadio, visit the iheartradio app, apple podcasts, or wherever you listen to your favorite shows. Learn more about your ad-choices at https://www.iheartpodcastnetwork.com

Dateline NBC

Dateline NBC

Current and classic episodes, featuring compelling true-crime mysteries, powerful documentaries and in-depth investigations. Follow now to get the latest episodes of Dateline NBC completely free, or subscribe to Dateline Premium for ad-free listening and exclusive bonus content: DatelinePremium.com

Music, radio and podcasts, all free. Listen online or download the iHeart App.

Connect

© 2025 iHeartMedia, Inc.