עונה 3 פרק 1 - איתי נשרי - אלמנטור - שיתופי פעולה עם קהילת הקוד הפתוח

בחברת אלמנטור VP engineering בפרק זה ראיינו איתי נשרי 

איתי סיפר לנו איך החברה צמחה וגדלה למובילת שוק באמצעות בניית אקוסיסטם הקוד הפתוח ועל המודל הפיתוח הייחודי שמשלב עבודה עם הקהילה בשלוש רמות שונות

Episode Transcript

(00:00):
ברוכים הבאים לפודקאסט הטכנולוגיה מדברים פתוח.
אני ג'וש סלומון.
ואני אילן פינטו.
יחד אנחנו מדברים על כל מה שחדש בעולם הפיתוח.
רבינה מלאכותית והקלאוד מקשור ישירות או על הדרך של פוד פתוח.
וככה זה אחרי שעובדים שנים באופן סורס חייבים להעביר את זה הלאה.
בין לבין נזכיר גם עוד כמה באז וורדס כדי שנוכל לסגור פינה ולדסקס על כל מה שחשוב באמת.

(00:24):
שימו זניות, תדבירו את הווליום ותעשו מקום למקצועניות והמקצוענים שבאו לדבר איתנו פתוח ולעניין.
מדברים פתוח, מתחילים.
בוקר טוב, אילן.
בוקר טוב, ג'וש.
מה נשמע?
התגעגעתי.
כן, אנחנו אחרי הפגרה ואנחנו מתחילים את עונה שלוש, מה אפשר להגיד.

(00:45):
קודם כול, זה מדהים שהיו כבר שתי עונות שעברו.
לא טריוויאלי?
26 פרקים או 28 פרקים?
תלו איך סופרים?
וזהו, ואנחנו נקראת עונה שלישית.
אתה רוצה אולי קצת לספר על מה אנחנו יכולים לגעת בעונה השלישית?
אנחנו ננסה להרחיב קצת את היריעה,
לגעת בעוד כמה נושאים כי בסוף ארגון פיתוח זה לא רק כתיבת קוד,

(01:09):
זה תרבות ארגונית,
וגם נשאר בקור שלנו, אופן סורס, כל צורותיו והיבטיו.
כל הבאזים,
כל הבאזים למיניהם,
אז לא נזנח את זה.
בסדר, אבל...
גם יש עוד אלמנט מעניין,
אנחנו לפני המון המון המון פרקים הבטחנו שנתחיל להקליט מהבניין החדש,

(01:31):
אז אנחנו עדיין מקליטים ברימוט,
אבל אני מהמשרד,
פעם ראשונה שאנחנו מקליטים מהמשרד.
כזה חצי...
חצי היברידי, הקלטה היברידית.
החצי היברידית מהמשרד.
מהמשרד.
בסדר גמור, וגם...
דיברת על אלמנטים, אז יש לנו פה...
יש לנו היום אורח מאלמנטור, איתי נישרי, VP RND, אז קודם כל איתי, תודה שבאת.

(01:54):
תודה לכם, כיף גדול להיות פה וגם לפתוח את העונה איתכם.
לגמרי, אנחנו מקפידים להביא VP ומעלה לפתיחות עונה.
עד עכשיו זה עבד לנו, לדעתי, בכל העונות, נכון?
כל העונות, היה לנו VP בפרקים הראשונים.
אז איתי, למי שלא מכיר, אולי קצת עליך קודם?
בשמחה.
כמה מילים עליי, שי איתי אישרי, אני ה-VP ARND באלמנטור מזה כשלוש שנים.

(02:18):
והסיפור קצת מהנה,
אני הצטרפתי לאלמנטור אחרי שירות ארוך של 24 שנה בחיל האוויר.
שם השירתתי ביחידה הטכנולוגית, אופק, למי שמכיר,
ובעצם שם עשיתי את כל הגלגולים הראשונים שלי בעולם הפיתוח.
הייתי מפתח בראש צוות, במנהל הקבוצה וכל הגלגולים,
ופגשתי הרבה מאוד סוגי מערכות וטכנולוגיות ואנשים ופרודקשן ואתגרים,

(02:42):
ולשמחתי,
הייתי חי בשנים האחרונות של השירות על מערכות סופר-מבצעיות שלצערנו.
אנחנו מרגישים אותן בימים אלו,
אבל עובדות טוב ועוזרות לנו לעשות את מה שאנחנו עושים כרגע.
וטוב, אז זה Wachat Shift שעשית 24 שנה בצבא,
לעבור לחברת Web שהכול בפתוח,

(03:03):
ממקום שהוא בלי אינטרנט למקום של חברת Web שהכול בפתוח,
ותכף אנחנו גם נדבר על זה,
אבל חברה שבאמת מקורבת לאופן סורס בצורה מאוד-מאוד גדולה, לא?
נכון, אז ה-שיפט היה משמעותי.
אני חשבתי אגב שהיא יותר מורכב,
אבל בסוף השוטף היום-יום מצקיע עם אותם דברים בניהול,

(03:24):
באנשים,
במערכות,
בטכנולוגיות,
בארכיטקטורה,
בפרודקשן,
אבל כמובן שכל האקוסיסטם שונה משמעותית,
וכן, במסגרת היחידות הטכנולוגיות המפתחיל ללא אינטרנט,
הופך את האירוע להרבה יותר מורכב והרשתות מנותקות,
אבל כן,
במנח הגלגולים שלי הייתי מפתח בצוות שהיה אחראי לכתוב אופן סורס,

(03:45):
בעצם לכל מערכות היחידה,
והתחלנו את התנועה הזאת יחסית מוקדם ותחילת שנות 2000,
ושמה בעצם לא קראו לזה ככה,
אבל הייתי חלק מכתיבה תשתיות שאימצו אותן כבר מאוד מערכות,
ושמה כבר התחלתי להתחבר לקונספט.
ללמנטור יש לה סיפור מאוד מאוד מעניין, פה תספר לנו קצת על ההתחלה של החברה לפני שהגעת.

(04:07):
בשמחה, אז אני קודם כל אתחיל בכמה מילים על מי אנחנו.
מי אלמנטור ומה אנחנו עושים, אז אנחנו סטארט-אפ ישראלי,
אנחנו קיימים שמונה שנים,
ובגדול עיקר העיסוק שלנו זה אנחנו מפתחילים פלטפורמת קוד פתוח,
שנותנת כלים מקצועיים לבניית אתרים,
ומתמקדים בפרופיישנלס באנשים שזה המקצוע שלהם,
אגב אנחנו קוראים להם Web Creators,

(04:27):
וגם מקצוע שלהם זה היה סוג שלהם,
אנחנו עוזרים להם להצליח בעסק שלהם ובעצם לפתח אתרים בצורה הרבה יותר נכונה ועמוקה.
מה שקרה במהלך השנים,
אז אנחנו נמצאים באקוסיסטם ה-WorldPossי,
למי שמכיר שכרגע הם למעלה מ-43% מהאינטרנט,
מהתרים באינטרנט מפותחים על World Press,
ובתוך כל האקוסיסטם האופן סורסי המשוגע הזה,

(04:49):
אז אנחנו,
אלמנטור,
הצלחנו להשתלב,
אנחנו למעלה מ-11% מהאתרים באינטרנט כבר בנויים מעל
אלמנטור חצינות ה-17 מיליון אתרים לפני סביבות חצי שנה.
וזהו,
אנחנו נמצאים פה להמשיך,
מאוד מצליחים,
בשמחתנו הצלחנו לתרגם את ההצלחה והפופולריות שלנו,
שאגב לא אמרתי,
אנחנו פלאגין מספר אחד בכל World Press,

(05:11):
אבל הצלחנו לתרגם את זה לחברה חזקה,
יתיבה,
רווחית,
וממשיכים לצמוח,
זה קצת הסיפור של ההתחלה.
אני חושב שמה שג'ו, שאני כיוון אליו,
זה דווקא על הסבבים של ההקמה.
לי יצא לפגוש ככה את המקימים,
וזה נורא...
זו חברה ייחודית בקטע הזה שמי שהקים את החברה הזאת יהיה שתי חבר'ה חרדים,

(05:32):
או שלושה, אם אני לא טועה, נכון?
נכון, אז מדובר...
הייתי חייב לדחוף, כמובן, את...
לספר על אלמנטור, אבל כמובן להתחבר גם על הפודקאסט.
אבל בגדול,
אלמנטור הוקמה על ידי יוני ואריאל,
שני הפאונדורים שבמקור הם מבני ברק והיו בעצמם בונה אתרים.
היה להם איזשהו אייג'נסי קטן,
יושבו בגראז' איפשהו ובעצם היה להם עסק קטן לפיתוח אתרים לחברות.

(05:53):
הם עבדו מעל וורדפרס,
ומשם הכל התגלגל.
בשלב כלשהו הם ראו שהם עושים דברים over and over again,
וזה לא בצורה חכמה ואין פתרון באמת לאנשים כמוהם,
למשתמשים כמוהם שזה המקצוע שלהם בוורדפרס,
לבנות כמו שצריך אתרים בצורה נוחה וקלה ושלא צריך להעמיג בקוד,
ואז הם החליטו לבנות את הפלטפורמה שלהם הראשונה.
אחרי זה אנחנו גם נרחיב על איך זה היה במודל האופן סורס,

(06:15):
אבל מה שקרה עם זה זה שזה יתפוצץ.
בשנה הראשונה כבר 100 אלף אתרים נבנו ועודכנו מעל אלמנט,
או בשנה השנייה מיליון,
וכמו שאמרתי,
המספרים כבר היום הרבה יותר גדולים,
אז סיפור עצמו מעניין על איך החברה התפתחה,
מאנשים שעבדו ביום,
בזמנו מאנשים שעבדו ביום,
עובדים ביום,
אבל זה ממש ההתחלה של ההתחלה.
אז מי באמת האנשים שעבדו בהתחלה?
איך נראית החברה בהתחלה?

(06:37):
אתה לא היית שם, אבל אני מבין שאתה מכיר את הסיפור.
אז כן, יוני וריל מספרים את זה בהרבה מאוד אירועים ופשנים.
בגדול, חברה קטנה, בגראז' הם לקחו מספר אנשים שהם הכירו מהתעשייה,
חלק שהיו מפתחים,
יש לנו אגב עד היום,
כאלה שהצטפו ממש מהימים הראשונים של החברה,
ובעצם בנו ביחד, לא יהיו תפקידים כמובן מוגדרים ולא יהיו ארגון מטבע דברים,

(06:59):
כולם עשו הכול,
והתמקדו בלפתח את הפלטפורמה הכי טובה שיש ולהפיץ אותה,
הכי רחב שיש בוורדפרס.
וזה ככה זה צמח, זה צמח, והיום אנחנו כבר חברה מסודרת, רצינית, גדולה,
ובסקייל, כמו שאמרתי, גם טכנולוגי מאוד רחב.
כמה עובדים?
והיום אנחנו באזורי 320-30 עובדים,
זה וורד ווייד, עיקר אנשים יושבים בארץ, בישראל, כל הפיתוח,

(07:24):
רוב הפיתוח יותר, אנחנו 90 אחוז מהפיתוח יושב בארץ,
אבל יש לנו בהרבה, יש לנו סייט בסרביה, יש לנו
עובדים שבאמת עובדים כמעט מכל מקום בעולם,
בעיקר בתחום האלמנטוריסט עם חוויית הלקוח,
שאנחנו פזורים בהרבה מאוד מקומות,
כי אנחנו מוכרים בצלם לכל המדינות בעולם,
אבל חברה כבר רצינית מבוססת וכל מה שאמרתי, מצליחה לפי מחתם.

(07:48):
אני מניח שהיום יש לכם גם עובדים לא חרדים,
מן הסתם,
בחברה,
ושהחברה נסתה...
אז זה לגמרי נכון אגב, גם משלבים יחסית מוקדמים,
הדייברסיטה בחברה מאוד מאוד רחב,
יש לנו עובדים מכל המינים,
הסוגים,
הגישות,
הדעות הפוליטיות ואנחנו מאוד מאוד פתוחים.

(08:10):
בסופו של דבר, יוני ואריאל הם מאוד מיוחדים.
אני לא יודע אם להגיד אם הם שונים או לא שונים בנוף החרדי,
אבל מאוד מיוחדים וגידלו ובנו את החברה במחשבה פתוחה,
כמו אופן סורס בעצם,
מחשבה פתוחה וגמישה והכל מהכל בעצם.
זה,
רמזנו קודם,
שאנחנו הולכים לדבר על נושאים חדשים העונה,
אחד הספרים שכתב מי שהיה המנכ״ל של רדת,

(08:34):
המנכ״ל הקודם-קודם,
ג'ים וייטר,
על ה-open organization.
אני חושב שהקטע הזה,
זה בקטע,
מי שהולך חזק על הכיוון של אופן סורס,
גם משפיע פנימה, זה לא רק בקוד אלא זה בגישה בכלל,
אני חושב שרואים את זה בכל מיני מקומות,
אבל אני בטוח שזה ברדת.
זה מגיע מבפנים, ברגע שהחברה היא פתוחה,

(08:55):
החיבור שלה לחברות אופן,
לתרבות האופן סורס ולקבוצות חיצוניות היא הרבה יותר גדולה.
אז באמת זה מוביל לשאלה שאם,
אם בעצם אנחנו ניקח, איך קראת להם,
אלמנטוריסטים,
אלמנטוריסט,
אני אשאל אותו ככה, מה מאפיין את החברה?
איזה ערך ככה מאפיין אלמנטוריסטים?

(09:15):
מה, מה, מה הוא יענה לנו?
אז לשמחתי,
יוצא לי לפגוש אלמנטוריסטים,
לא עובדי אלמנטור,
אלא אלמנטוריסטים בעולם,
ולפני מספר חודשים הייתי בכנס באיטליה של וורדפרס,
כנס של אירופה,
ופוגשים המון-המון משתמשים.
אחד מהדברים החזקים באלמנטור זה שאנחנו מאוד מחוברים לקהילה,
גם לקהילת הוורדפרס בכלל וגם לקהילת המשתמשים שלנו ובסופו של דבר מה שרואים בעיניים שלהם,

(09:40):
זאת אהבה אמיתית לחברה,
למוצר שעוזר להם בעצם להצליח בשוטף וביום-יום שלהם ואחד מהערכים הגדולים זה החיבור.
בעצם לאותם אנשים,
אנחנו אומנם חברת ביטוסים,
המוני יוזרים והמוני אתרים שהם מפותחים,
אבל אנחנו מרגישים אותם ומדברים איתם ועובדים ביחד איתם בשביל לספק את הדברים שהם צריכים ואני

(10:00):
אתן אחרי זה כמה דוגמאות על איך אנחנו מנהלים את הקהילות שלנו סביב העולם,
איך אנחנו מנהלים את הקשר יחד עם המפתחים,
סביב הגיטאפ כמובן,
וזה מאוד מאוד נפוץ,
אני תמיד מספר את הסיפור שבימים הראשונים שלי ב"אלמנטור" כשהצטרפתי
ושיניתי את הטייטל ב"לינקדאים" אז קיבלתי פניות מהרבה מאוד אנשים מהעולם ב"לינקדאים"

(10:21):
ושלחו לי,
אני יוזר של "אלמנטור",
שיהיה לך בהצלחה כ-VP R&D באלמנטור בהצלחה של אחד או ההצלחה שלנו,
וזה מדהים,
וממש מרגישים את זה ביומיום,
אנחנו אגב כל ריליס שאנחנו עושים שהוא מוצלח מרגישים את התכתובות,
את האהבה,
את הקהילה,
וכמובן כאלה שפחות מוצלחים לבלאגים מרגישים גם בצד השני,
אבל זה שומר אותנו מחודדים וחיים,
ואני רק אגיד שאפילו רק לקהילה שלנו בפייסבוק,

(10:45):
ובעצם מהגדת הקהילה הגלובלית של "אלמנטור",
יש למעלה מ-150,000 משתתפים,
אנחנו מדברים ומגיבים ושומעים,
וזה מאוד מאוד חזק.
ואם אני הייתי משתמש חדש ב"אלמנטור", בא, מנסה לעבוד,
ומשהו חסר לי ואני שולח לכם, אני לא יודע איך אתם מנהלים,

(11:09):
איזה אישו בגיטאב, זה מבקש איך אתם מתייחסים לבקשות של לקוחות,
של משתמשים, כשיש לכם כל כך הרבה משתמשים?
אז אני אפריד את זה רגע מהקשר הרציף שלנו בבקשות של פיצ'רים,
ב-PRים,
פול ריקויסים שפותחים לנו בגיטאב,
לבין היכולת להשתמש במוצר או להכיר אותו.

(11:30):
בסופו של דבר מה שנוצר במהלך השנים הראשונות ואחרי זה די נכנסנו לנהל את האירוע הזה,
זה קהילה מסביב אלמנטור שלא בעצם התפתחה ונוהלה על ידי אלמנטור.
בגלל שהמוצר הזה היה כל כך אך ובשימוש,
אז נוצרו אקדמיות סביב אלמנטור וטוטורה סביב אלמנטור,
אנשים שמרוויחים כסף מללמד על אלמנטור כשאנחנו לא היינו קשורים לתוך האירוע הזה,

(11:51):
ולאט לאט כמובן השתלבנו ותמחנו ונתנו גב ואמצעים לאנשים האלה,
ויש המון המון המון יכולות באינטרנט ללמוד על אלמנטור ולהיכנס לתוך הכלים שלנו,
בחוץ במקביל, אז יש לנו כמובן גופים שלמים של חיים על תיעוד,
על קשר עם הקהילה, על פרסום מאמרים,
על פרסום וידאו,

(12:11):
אם של איך להשתמש במוצרים שלנו ומה הדרך שצריך לעשות בשביל להצליח.
ובסופו של דבר יש לנו גם את מחלקת ה-CX,
Customer Experience שלנו,
ששם מלבד כמובן תקלות ובאגים,
אז אפשר לפנות אליהם,
ומסייעים מאוד גם מתהליכי האונבורדינג איפה
שצריך על המוצרים וגם בהכוונה לאיך נאחר לעבוד.
אם אפשר ככה רגע, אולי לא דיברנו על זה, אבל בין השורות,

(12:34):
בעצם יש כמה רמות של חיבור שלכם לקהילה.
אחד,
זה החיבור שלכם עם קהילת ה-Wordpress, שזה בעצמו open source, נכון?
יש את המוצר עצמו של אלמנטור,
שזה פלאג אין שהוא עצמו כתוב ב-open source,
ויש לכם מעליכם עוד קהילה של open source או פלאג אינים,

(12:54):
משהו כזה, נכון?
אז בדיוק, אז זו שאלה טובה.
יש לנו מספר מעגלים שאנחנו חיים בתוך העולם המשובע הזה של קהילות ו-open source,
אז קודם כל, אילן, כמו שאמרת,
אנחנו חיים בתוך-Wordpress.
Wordpress זו בעצם קהילה עצומה של חצי מהאינטרנט,
שבעצם בונים את האינטרנט,
ושם אנחנו משתלבים כמוצר שהוא חלק מהמוצרים שהם מפותחים מעל-Wordpress.

(13:17):
Wordpress זה open source אחד גדול.
יש קהילה, יש כאלה שיקראו לקאט,
שבעצם מקדמים ברעייתם את האינטרנט בצורה התנדבותית,
ואנחנו חלק מתוך הדבר הזה שאנחנו גם תורמים להתפתחות
ה-Wordpress וגם נשענים מצד השני על-Wordpress, אז זה מעגל אחד.
המעגל השני שלנו זה בעצם המעגל של מוצר שלנו כ-open source,
ובנינו את תחילת הדרך האסטרטגיית,

(13:39):
לבנות מוצר open source,
שיוכל להיות מגיש לכולם, הרחבה על ידי כולם,
שאנחנו נוכל לתקשר,
כמו שאמרנו מקודם,
אם הם משתמשים שלנו גם דרכו,
וככל שהוא יצליח ויהיו יותר התקנות ואנחנו נגדל,
זה כמובן יתרום בסופו של דבר גם על ה-Engagement ועל conversion rate
לטובת קניית המוצרים שלנו,
אז זה אקוסיסטם נוסף,

(13:59):
בעצם אנחנו נהנים ותורמים לקוד בעזרת המשתמשים שלנו.
עוד מעגל,
אז יש לנו את האקוסיסטם שמסביב ל-Elementor,
ובגלל שאנחנו open source,
אז במהלך השנים פיתחו הרבה מאוד add-אונים או
פלאגינים מעל ל-Elementor,
שמרחיבים את היכולות ואת הפונקציונות של Elementor,
ומסכים לכל דבר,
שמרוויחים כסף יפה מזה שהם בעצם מרחיבים את המוצר שלנו.

(14:22):
אנחנו אגב מאמצים את זה,
אנחנו בקשר איתם,
אנחנו מוצאים להם ריליסים מוקדמים,
אנחנו מדברים איתם,
כי מבחינתנו זה חלק מהאסטרטגיה,
שזה להתרחב,
זה אקוסיסטם שלם שגם מזין ותורם לכל אחד מהצדדים בתוך האירוע הזה,
ואנחנו גם נמצאים בתוכו.
מעבר לדבר הזה,
שהיא חוויה אחרונה,
אז יש לנו בעצם את הקהילות,
את המיטאפים שאנחנו מובילים וחלק מהם החיים האלה,

(14:44):
ובעצם תורמים לחלק מהאנשים שזה בהתנדבות לגמרי,
הם מקימים מיטאפים מקומיים בכל אחת מהארצות העולם,
ועוזרים להם בכל מיני חומרים,
בכיפים,
בתמיכה,
במרצ'נדאיז.
יש לנו,
כמו שאמרתי,
את הקבוצות שלנו בפייסבוק,
שהן נוהלות על ידינו,
אבל בסופו של דבר הרבה מאוד מתנדבים על זמנה רחושית,
תורמים שם,
כותבים,
מעירים לנו,

(15:05):
וגם,
אגב,
עוד איזה קוריוס שזה גם סוג של אופן סורס,
אבל בעצם אלמנטור תורגמה לעשרות רבות של שפות בעולם על ידי הקהילה.
אנחנו לא עושים את זה.
בלי שאתם ביקשתם את זה בעצם.
בלי שדיקשנו.
זה הלך להתגלגל,
אז מתי שעוד פעם נכנסנו בשביל להיות עם קשר ולעזור את הגמר,
בסופו של דבר זה חלק מגישת האופן סורס סביב האקוסיסטם שאנחנו נמצאים בתוכו,

(15:28):
עשרות רבות,
סביבות 60 אם לא למעלה מזה של שפות,
כבר אלמנטור תורגמה על ידי האנשים בעולם,
אנחנו חיים את הדבר הזה ואת ההתנדבות ואת האקוסיסטם הכולל ואת הגישה הפתוחה,
כמעט בכל דבר שאנחנו עושים, זה מדהים.
זה אחרי, זה באמת מדהים.
קודם כול, זה באמת הקטע של שלוש רמות, זה סיפור ממש מעניין איך זה...

(15:51):
אבל למה, ממה עושים כסף?
כאילו, אמרת שאתם אוכל חברה רווחית עם הכל פתוח והכל,
הכל פה,
מאיך אתם משלמים משכורות לעובדים שלכם,
איפה ההכנסות?
ומכולל התנדבים שם, נראה לי, ג'וש.
כן, אז פתחנו פייבוקס, שזה סתם.
בסוף המודל הוא באמת, כמו שאמרנו,
יש לנו המוצר הבסיסי שלנו שנקרא אלמנטור קור,

(16:13):
זה מוצר חינמי,
אופן סורס,
כל אחד יכול להוריד אותו,
להתקין אותו,
לפתח עליו וכולי,
ולעבוד איתו.
ויש לנו גרסת,
בעצם יש לנו פרימיום מאליו,
אנחנו קוראים לזה אלמנטור פרו,
אזור הגרסה שעבורה משלמים כסף,
מקבלים עדכונים,
נגישים להרבה מאוד אסיתים שיש אלמנטור כמו קיטים ודברים נוספים שאנחנו נותנים ליוזרים,
וכמובן היכולות שם הרבה יותר עשירות,

(16:35):
עמוקות,
החל מסוגיות של באמת פונקצינליות רחבה עד לסקיוריטי,
והיבטים אחרים של פרפורמנס ואנחנו משקיעים מאוד באזורים האלה,
וזה בעצם המוצר שממנו אנחנו,
אותו אנחנו מוכרים אם אנחנו עושים את הכסף.
זה מוצר שהוא הוסטד או שזה רישיון לתוכנה בעצם?
אז הרישיון לתוכנה אז גם שם עברנו גלגולים במהלך השנים אז המוצר הבסיסי שלנו זה בעצם פלאג אין,

(16:59):
שאפשר למצוא אותו בריפו של וורדפרס,
שאפשר להוריד אותו ולתקין אותו על כל אחת מחברות ההוסטינג,
שבעצם מערכות וורדפרס,
זה המוצר הcore, נקרא לא שלנו, המוצר ה-bred and butter שלנו,
אבל במהלך השנים מה שפיתחנו זה בעצם גם פלטפורמה,
זה בעצם הוסטינג,
משל עצמנו שאנחנו היום נותנים גם כחלק מהחבילות שלנו יכולת לקנות לא רק את ה-web site builder,

(17:21):
בעזרתו בונים את האתר, אלא גם הוסטינג שמעליו,
מייחסמי ומקבלים הוסטינג של וורדפרס ומקבלים
עליו את ה-web site builder שאנחנו מייצרים אותו,
והגענו כבר למצב שההוסטינג שלנו מאוד חזק,
גם מבחינת scale וגם מבחינת performance.
אנחנו עקפנו את כל חברות ההוסטינג מבחינת הפרפורנס וחוויית הלקוח,

(17:42):
שאיך שמרגישים את הזרימה של האתר,
את המהירות של האתר,
אנחנו מאוד גאים גם במוצר הזה,
זאת אומרת שהפכנו מחברת פלאגים לחברת SAS לכל דבר.
We own the platform.
אגב,
יש איזה הרבה היבטים עם זה כנראה לפודקאסט אחר של מה זה אומר אנג'ינירית,
איך מסתכלים על הדברים,
מה זה בכלל הונקול,
איך עושים מוניטורינג,
quality, delivery וכולי,

(18:02):
אבל עשינו את הגלגולים האלה ועכשיו אנחנו,
כבר יש לנו מוצרים נוספים כבר שהוצאנו,
אנחנו כבר לא חברה של מוצר אחת.
ומה ה-conversion rate שלכם מאלה שמשתמשים במוצר הפתוח,
שאלה שמשתמשים במוצר הפרו? שאלה טובה,
הייתי שמח גם לשתף אותה, את התשובה, אבל בסופו של דבר יש לנו יחס מאוד טוב,
אם אמרנו שיש לנו מעל ל-17 מיליון אתרים,

(18:24):
מתוכן מכמות היוזרים המשלמים בפרק זמן נתון,
כי כתמים מצטרפים וממשיכים הלאה יוזרים נוספים.
יש לנו, בוא נגיד שזה שש-שבע ספרות,
שש-שבע ספרות,
תלוי איך סופרים,
אבל בסופו של דבר יש לנו הרבה מאוד יוזרים משלמים פה זמן.
טוב, רגע, בוא נחזור לנושא הקהילות, כי בסוף,

(18:45):
כשיש לך כל כך הרבה רמות של קהילות וכל כך הרבה ממשקים,
איך מתנהלים? איך מתנהלים מול כל הממשקים?
אתה יודע מה, אולי אני רגע אפרק את השאלה,
יש בעצם את הממשק הראשון שבעצם עליו אתם בנועים,
שזה מול וורדפרס.
אז איך בעצם הממשק שלכם מול וורדפרס?
אתם בסוף פלאג אין, שהייתי אומר, אמרת מספר אחת,

(19:06):
אני מניח שיש לכם השפעה מאוד משמעותית על הקהילה שם, אולף.
אז בגדול אנחנו מאוד, כן, מוטמעים ומוכרים בקהילת ה-Wordפרס,
כמו שאמרתי,
פלאג אין מספר אחד מתוך עשרות אלפים רבות של פלאג אינים,
ובסופו של דבר אפשר להסתכל על זה בכמה זוויות,
זווית אחת,
אנחנו פלאג אין נוסף,
מיני פלאג אינים שנמצאים ב-Wordפרס.

(19:27):
אנחנו משתמשים בפלטפורמה,
מפתחים מעליה ולפעמים אפילו מרחיבים אותה בשביל להשתמש בזה במוצרים שלנו ולמכור אותם.
מצד שני,
אבל אנחנו מספיק גדולים ורכבים שלפעמים גם תנועות של
אלמנטור עושה משפיעות על הקהילה,
על Wordפרס,
על הכיוונים שהם בהם מפתחים את הדברים,
יש להם גם איזשהו בילדר שהם יצרו במהלך השנים,

(19:48):
שהוא דיפולט בעצם ב-Wordפרס,
ובעצם אנחנו חיים בסביבה די דומה,
שלפעמים אפילו אחד לצד השני, אחד מול השני,
אלא איך מסתכלים על זה, אז זה בהיבט הזה,
ובסופו של דבר יש לנו קשרי עבודה וגובלין נכים עם Wordפרס,
כמו שאמרתי בתחילת הדרך אנחנו גם תורמים ל-Wordפרס,
בין אם זה בזמן ובין אם זה בתקציבים בשביל לפתח את כל העולם הזה מסביבנו וזהו,

(20:11):
פלוס מילוס.
אז אם נניח עכשיו יש איזשהו פיצ'ר שאלמנטור מאוד מאוד רוצה,
איך אתם בעצם מכניסים אותו לתוך הקהילה,
איך נראה תהליך כזה שבו יש איזשהו פיצ'ר ל-Wordפרס,
שאלמנטור מאוד צריכה שיופיע ב-Wordפרס,
איך נראה התהליך שבו אתם מכניסים פיצ'ר כזה?
לא,
אז דברים כאלה כמעט ולא קורים,
כי בסופו של דבר Wordפרס יש לו את הזוויות משלו ואת ה-Tracky משלו וכולי,

(20:37):
ואנחנו משתבים שמה,
אבל בסופו של דבר Wordפרס מנועה כך שאנחנו לא צריכים ש-Wordפרס יפתחו פיצ'ר
בשביל שהוא יועיל לנו,
אנחנו יכולים לפתח אותו בעצמנו ושהוא יהיה חלק מהאקו-סיסטם שלנו.
לכן אין כלום כזאת של חברות שצריכות שוודפרס ינקטו בגישה מסוימת,
אלא אנחנו רוכבים בעיקר מעל הפלטפורמה הזאת.
הבנתי.
אוקיי.

(20:57):
טוב, בוא נדבר על הקהילה השנייה.
כן, ג'ורג'ור.
-לא, אני אומר, והלייר השני, אני מניח, הוא מאותו סוג.
כלומר, כותבי הפלאגינים שלכם, יש להם את אותה מערכת יחסים איתכם,
כמו לכם עם Wordפרס?
כאילו...
הסוג של Wordפרס בסופו של דבר זה באמת נועה אדירה וענקית,
ולהוביל אותה זה באמת כאילו עולם לא,

(21:18):
אבל כן,
לנו יש לנו קשרי עבודה ויש לנו אנשים שזה בעצם היום-יום שלהם.
להיות בקשר עם האדונים בעצם מהל אלמנטור ולפת להם הדזאפ על גרסאות שאנחנו מוצאים,
ושהם נותנים לנו איפוטים על דברים שנוגעים ל-API שלנו,
איך אנחנו עובדים מולם,
ואנחנו ממש מנהלים את זה,
זה לא איזו משרה שהיא בצד,
אלא הקשר הזה איתם בעצם מנוהל,

(21:38):
וזה,
כמו שאמרתי,
תורם לכל הצדים מאוד.
אגב,
היו מקרים בעבר שהאלמנטור החליט הזה בעיקר בתחילת הדרך לפתח פיצ'רים מסוימים,
ואז חלק מהאדונים שכתבו בעצם את הרחבות האלה נעלמו,
כי בעצם הטמנו והכנסנו את זה לתוך המוצר,
וביוזרים,
בשאיפה שלהם זה כמה שפחות רחבות,
כמה שפחות פלאגנים אלא לעבוד עם מוצר אחד,
שנותן להם את המענה קצה לקצה.

(22:00):
אבל זה בעצם הסיפור סביב הדבר הזה,
אנחנו מדברים איתם,
אנחנו משתפים פעולה,
הם כותבים לנו,
אנחנו כותבים להם יש ערוצי סלקים,
אגב,
יהודים,
שאנחנו מדברים איתם שם,
וזה עובד די טוב,
כשכולם מבינים שזה לאותה מטרה.
כמה אנשים יש בקהילה הזאת?
בקהילת הקור, נקרא לה?
אז צריך לחדד רגע את השאלה,
כי בסופו של דבר בקהילת הקור יש לנו,

(22:21):
או שזה מוצר הקור שלנו,
שזה כמה משתמשים בו,
מתקינים אותו,
ויש את האדונים שזה,
כמו שאמרתי,
סביבות אלף אדונים שנכתבו מעל אלמנטר
במהלך השנים,
חלקם על ידי אנשים בודדים,
חלקם על ידי חברות קצת יותר גדולות.
אז תחדד רק את השאלה, אילן?
האדונים, על הפלאגינים.
אז כמו שאמרת, כן, יש סביבות אלף כאלה שהחיבות אלמנטר,
או כשמחפשים בריפו, כן,
סביבות אלף במהלך השנים שנוצרו,

(22:44):
שהחיבות אלמנטר,
חלקם קטנים,
חלקם קצת יותר משמעותיים וגדולים,
וזה אגב מוסיף למורכבות כי בסופו של דבר,
כשאנחנו מוצאים גרסה וכל האקוסיסטם או אורטפסי שהוא מאוד פתוח,
ויש פוטנציאליקלשים בין אדונים ופלאגינים שכולם כותבים
באותו מקום או שכולם מתנקשים באותו מקום,
זה מאוד מורכב לנהל את האופרציה הזאת על כל העדונים,
על שלל גרסאות שלהם,

(23:06):
על שלל גרסאות שלנו,
גרסאות PHP,
גרסאות דאטאבייב,
גרסאות פלאגינג,
בגלל זה אנחנו נעשים להיות כמה שיותר מתואמים איתם,
לפעמים כמובן קוראים מרואים לכאן ולכאן,
אבל אנחנו מתקנים מאוד מהר ויודעים לעבוד בשיטח על הפעולה.
איך זה נראה?
נניח עכשיו אתם מוצאים גרסה?
אתם נותנים התרעה של...
התרעת פינוי?
אז מכל מילה היבטים, החל מהבתים הקצת יותר טכניים שאנחנו נותנים הטרעות פינוי מראש,

(23:32):
אפילו על פונקציות שהן Depריקיידת,
שאנחנו מספיק זמן מראש,
אגב,
לפעמים זה המון זמן אפילו,
מרוסים אוליהם,
לאט לאט אנחנו מפסיקים להשתמש באזורים האלה,
אל תשתמשו בהם יותר,
חייבים לטמיד את זה במוצרים שלנו,
וכמובן אנחנו נמנעים מלהגיע למצל שאנחנו פשוט מורידים,
ואז חלק מהאיקו סיסטם שלנו מפסיק לפעול בגרסה,
זה אחד, ושתיים מבחינת הפיצ'רים אז יש לנו כמה מנגנונים של הוצאה החוצה של גרסאות או של פיצ'רים,

(23:56):
אחד זה כן,
אנחנו מדברים איתם מספיק מראש,
נותנים להם את הגרסאות שלנו,
הם מרצים,
בודקים,
נותנים לנו הערות,
אנחנו עושים פינג פוגים,
אז זה מצד אחד,
ומצד שני,
למשתמשים שלנו,
אז יש לנו עוד שלב שנקרא בטא,
יש שם עשרות אלפי יוזרים, dev-edition ו-beta-edition,
שיש עשרות אלפי יוזרים שבעצם אנחנו משחררים להם את הגרסאות המורדמות שלנו,

(24:18):
שמטמיעים, משתמשים, נותנים לנו הערות,
וזה כיף גדול גם לקבל ניבותים מהם,
וזה חלק מתהליך השחרור גרסא שלנו,
ובסופו של דבר אנחנו מטמיעים חלק מהדברים שעלו,
וחלק מהדברים שעלו אנחנו ממשיכים הלאה כי זה פחות רלוונטי לעצם הגרסא,
וככה אנחנו מוצאים את הגרסא שלנו.
אני יכול להגיד שמבחינת הפיצ'רים עצמם,
כי זה גם מעניין,
אנחנו מקפידים שכל גרסה שלנו היא תכלול את הטופ-ריקווסט של הפיצ'רים שהיוזרים שלנו מבקשים.

(24:44):
זה גם חלק מהקהילתיות שלנו,
זה לא רק,
ברור שיש לנו רוד מאפ אסטרטגיה שלנו ואנחנו רוצים להתקדם לאורה,
אבל מקשיבים מאוד ליוזרים שלנו,
בבקשות שאלות בגיטהאב או בקהילה או בפייסבוק או מכל מקום אחר,
זה בסופו של דבר מתועדף,
ממודרק ואנחנו משלבים בכל גרסה שלנו גם את רצונות היוזרים שלנו,
אז זה מניע בעצם את חלק מהאקוסיסטם הגדול שאנחנו נמצאים בתוכו.

(25:06):
וכמה גרסאות אחורה אתם תומכים?
כמה אתם מצליחים לשמור על הפלטפורם מטריקס שלכם?
אז זו שאלה טובה.
מורכב לתמוך בהרבה גרסאות אחורה כי גרסאות מתיישנות וכולי,
אנחנו תומכים במספר גרסאות אחורה רשמית ב-2-3 גרסאות אחורה והפועל ביותר.
אנחנו יכולים להגיד כי יש לנו...

(25:26):
אנחנו מכירים את כל שלל האתרים על שלל הגרסאות שלנו וכולי,
יש לנו אתרים עם גרסאות שהפסיקו לעדכן אותן כבר לפני שלוש שנים,
ארבע שנים,
גרסאות מאוד ישנות,
כל הזמן מעודדים את המשתמשים שלנו,
כמובן אם זה אתרים חיים לשדרג כי כמובן שיש סוגיות של performance וסקיוריטי
ופיצ'רים מתקדמים יותר,
אבל בסופו של דבר,
במודל שהוא לא ה-Sassi שלנו עם ההוסטינג שלנו,

(25:47):
אז זה מודל שכל אחד מוריד לעצמו את הגרסאה ומתקים אותה,
ובזה אנחנו יכולים רק לעודד,
אבל אנחנו,
יש לנו כל הזמן סוגיה גם בקווליטי שלנו לקראת גרסאות שאנחנו מוצאים,
אנחנו בודקים את זה באיזושהי מטריצה על גרסאות על גרסאות על גרסאות,
שהיא רב-ממדיד בין גרסאות שלנו לגרסאות של האדונים,
לגרסאות של המשתמשים שלנו לפלאגינים נוספים ומשתדלים לעשות הכי טוב.

(26:08):
אבל כן, רשמית,
2-3 גרסאות אחורה שאנחנו תומכים,
אבל בפועל כמובן יותר מזה.
בהוסטינג שלנו למשל,
אנחנו דואגים לשמוע את הגרסאות של האוזרים שלנו,
הם הולכים לקדמות,
בשביל שהם ייהנו מכל האושר,
מהפרפורמס,
מהסקיורטי שאנחנו מוצאים,
והם לא צריכים לדאוג לזה,
מקבלים את זה בלתי.
זאת אומרת שבאוסטינג שלכם אתם צריכים להיות מאוד חדים על קווליטי,

(26:29):
שלא יהיו לכם מקרה Cloudflare או משהו כזה,
כשהכנסתם משהו וכל המערכת התמוטטה.
אז אנחנו מאוד חדים על קווליטי,
אני יכול להגיד שמתחילת הדרך,
בגלל שכמו שאמרתי,
היינו במיינדסט של חברת פלאגים ולאו דווקא מיינדסט סאסי,
אז היו לנו אינצידנס כמובן,
היה לנו לאוטיינג ביחילת הדרך,
אבל משם עשינו קברת דרך,

(26:50):
זה היה לפני כמה שמים,
עשינו קברת דרך מאוד יפה,
וכל האופרציה שסביב בעצם הפלטפורמה של ההוסטינג שלנו היא מאוד חזקה.
quality, כמו שאמרת, ג'וש,
יש לנו מוניטורינג מאוד ענף,
יש לנו אנשים שעובדים,
כמובן,
במידה וצריך און קול מסביב לשעון,
במידה ויש אינצידנס הם אפילו מטופלים ב-90 ומשהו

(27:12):
לחודם המקרים עוד לפני שהיוזרים חווים אותם.
כמובן שפה ושם יש איזה אירועים ואנחנו מטפלים בהם מאוד מהר,
אבל מאוד מאוד חדים,
גם על quality,
גם על תהליך ה-delivery המהיר שיש לנו באזורים האלה,
וגם מקשיבים,
כמו שאמרתי,
לקהילה,
ברגע שמשהו מתחיל לטפטף,
אנחנו שומעים את זה,
בין אם זה דרך ה-customer experience שלנו,
זה בדרך הקהילה,
אנחנו ישר קופצים על זה,

(27:32):
בודקים מה קורה והם מנסים לתקן לפני שזה רחב. אז האם במסגרת העבודה שלכם עם הקהילה,
קרה שקיבלתם איזה ברקס מהקהילה ואמרו לכם,
הפיצ'ר מסוים,
שהוא לא מתאים,
שלא רוצים אותו,
ועשיתם איזשהו שינוי בגלל זה?
כן, אז כמו שאנחנו קשובים לבקשות של היוזרים שלנו ונותנים להם מענה,

(27:55):
אז אנחנו גם קשובים לדברים שיותר קשים בהם.
ויש לי דוגמה, אנחנו לפני תקופה, לדעתי זה היה עזכות שנה, שנה וחצי,
בעצם הוצאנו פיצ'ר שאנחנו היינו בטוחים שיסייע על היוזרים שלנו.
בעצם לוגו-מייקר.
עזרנו ליוזרים שלנו לקבל הפניה דרך המוצר שלנו,
מוצר החינני,
שהוא בקשוצה מאוד גדולה לפייבר,

(28:15):
ואפשר משם לייצר את הלוגו לאתר שלך בלי להסתבך ובלי לפנות לערוצים מקבילים,
ופתאום קיבלנו אינצ'קטים,
רגע, אתם שמים לנו פרסומות, זה לא מה שרצינו,
אנחנו צריכים לדעת לבד איך לתפעל את האירוע הזה,
ובעצם הקשבנו להם והורדנו את היכולת הזאת,
ודיברנו איתם, ואמרנו, הקשבנו עליכם, מבינים?
לא רציתי לתת את הדבר הזה,
למרות שאנחנו חשבנו שבאמת ייתן על חי המערך ועשינו ויבר,

(28:37):
וזה לגמרי חלק מחוקה, המשחק.
כן, אני חושב שהסיפור היפה פה ב"אלמנטור",
ובכלל, אתה יודע,
בחברות שמאמצות תרבות של שקיפות ועבודה משותפת,
זה בדיוק זה.
זאת אומרת, היכולת הדו-כיוונית של גם להקשיב,

(28:58):
גם לדברים שתורמים, גם לדברים שמפריעים,
ולא רק להקשיב, אלא גם לבצע.
אני אומר, אנחנו רואים את זה אצלנו בגדול,
אבל זה יפה לשמוע שבאמת גם ב"אלמנטור",
שאתם בתחום אחר לגמרי מתעסקים.
אנחנו שומעים בעצם את אותו דבר על החשיבות של השיתופיות הזאת
והעבודה ביחד עם קהילה ולא הכתבה על הקהילה או כל מיני דרשות כאלה.

(29:21):
גם אני חושב שהאומנות האמיתית זה בשביל לייצר עסק מצליח,
מרוויח ודורדי לעסקי ברקעימה,
אז אני חושב שצריך לעשות איזון בין הגישות הרודמה,
בעצם זה שאנחנו חברה שרוצה כמובן להמשיך לצמוח ולגדול ולהיות רווחים,
לבין הבקשות והדלישות של היוזרים שלנו,
וכשעושים את זה במינון הנכון,

(29:41):
אני חושב שזה ווינ ווין לכולם,
ולשמחתנו עד עכשיו זה עובד אצלנו באלמנטור.
כמה מכוח העבודה שלכם הוא בעצם ניהול קישרי קהילה?
ממש לא הרבה.
כמו שאמרת,
אנחנו בנויים על מודל גם פה של אופן סורס ובסופו של דבר,
כמות אנשים שהם עובדי אלמנטור,
שמתעסקים בזה,
הם בודדים.
יש לנו את מנהל הקהילה הגלובלית,

(30:02):
ורדי,
שהוא עובד של אלמנטור,
מחו"ל ומדבר עם כל התתי-קהילות שיש,
הם מתנדבים מכל העולם ובעצם מנהלים את זה.
יש לנו גם אנשים שבקשר עם קהילת הפלאגינים, אבל גם אנשים מאוד בודדים,
או עדונים שמרחיבים את אלמנטור,
וכל השאר פשוט קורה.
אבל קורה כי אנחנו מכווינים ומנהלים,
וכמו שאמרתי,
מסייעים ונותנים קיטים והדרכות וריליסים ורודמפים מוקדמים,

(30:26):
ומה שנפגשים איתם,
אגב לפני מספר שבועות,
נפגשנו עם הקהילה בארץ,
הם הגיעו למשרד,
הנציגים המובילים החזקים שלהם,
הם הגיעו לנו למשרדים ופרסנו בפנים את הרודמפ שלנו קדימה,
הקשבנו עליהם, הם הקשיבו לנו,
וזה עוזר לנו אגב לקבל איזושהי קבוצה קצת יותר צמודה,
שאנחנו גם מסתמכים עליהם ומסתמכים עלינו ורואים איך עושים את הדרך קדימה,

(30:49):
אבל אנחנו מנהלים את זה ממש ככה,
כמעט בכל הקהילות שבזורות בכל העולם,
כי כמו שאמרתי,
אלמנטור נמכרת בכל העולם,
וכשעושים את זה בצורה נכונה,
אתה לא צריך to own את התהליכים,
להיות חלק מי וללוות וזה פשוט קורה מעצמו.
הופתעתם ממי שהגיע בעצם, מהפרופיל של האנשים שהגיעו?
בארץ.
אה, זה אנשים מהארץ, אוקיי.
הייתי בטח שם מה עולם.
כן, כן, גם במשרד אז נפגשנו בארץ,

(31:10):
וכשהיינו כמובן כשאנחנו נמצאים בכנסים מחו"ל,
אז מגיעים אלינו אנשים מכל העולם,
אנחנו יושבים איתם ומדברים איתם,
זה היה המון אימפוטים וממש כיף,
אבל פה עשינו מפגש של הקהילה בארץ,
והם בעצם הגיעו למשרד שלנו, אנחנו מכירים אותם כמובן,
יש גם קבוצה בפייסבוק שהיא יהודית לקהילה שלנו בארץ,
והרבה מהדברים מתחילים בעצם שם גם.
יפה מאוד.
טוב, יש לי שאלה שהיא קצת מוקש,

(31:31):
אז אולי היינו צריכים לשאול אותה בהתחלה, אבל תרגיש חופשי.
להשתדל לא לדרוך עליה.
כן.
בעצם הרבה מהדברים שאתם עושים, נשמע שזה קיים כבר בחברות אחרות,
לא יודע, לי זה מאוד מזכיר את ויקס.
מה בעצם מבדיל אתכם ביניכם לבין ויקס?
כאילו,

(31:51):
אני מניח שיש מקום לכולם להצליח,
אבל זה די נשמע לי אותו דבר.
אז זו שאלה טובה, שולים אותי, אגב,
הרבה מאנשים שגם אנחנו מדברים איתם על מטרו,
וגם כמובן חלק מהחבר'ה שנמצאים אצלנו בדרך רעיונות,
אנחנו לשמחתי ממשיכים לגדול ולקלוט אנשים חדשים,
שולים את השאלה הזאת.
אז בגדול אני אחלק את זה לשני דברים עיקריים,

(32:14):
אם אני כזה ככה.
קודם כל, קל היעד המשתמשים.
אלמנטור פונה לפרופשנלז.
אנשים,
שכמו שאמרתי בהתחלה,
זה המקצוע שלהם,
זה העסק שלהם,
לבנות אתרים,
הם מאוד מקצועיים,
הם מתעסקים בזה הרבה משנותיהם,
וזה העסק שלהם,
שזה לייצר אתרים לאנשים אחרים,
הם מבינים טוב באקו-סיסטם,
הם מבינים טוב במה זה לנהל עקר,

(32:34):
ובעצם,
כמו שאמרתי,
הפתרון שיצרנו נתן להם מענה שלא היה להם אף פעם בעולם ה-וורדפרס.
Wix, לדוגמה, או פלטפורמות סגורות,
אבל בעצם פלטפורמות שלה, אגב,
הן מצוינות וטובות ויש לי חברים טובים שעובדים בכל החברות האלה,
אבל בסופו של דבר,
הרבה מהמיקוד שלהם מתעסק ב-DIY,
דו-איט יוסף,
מה שנקרא,
שזה אנשים שבונים לעצמם את האתרים,
וככה גם המוצרים שלהם והאנבורדים,

(32:56):
ואפשר בצורה די טובה להתחיל לפתח אתר,
אבל בסופו של דבר,
מה שמגיע עם זה, זה גם פלטפורמה סגורה.
שיש פיצ'ר או יכולת, למשל, לא משנה בוויקס לסתם דוגמה,
אבל בפלטפורמה סגורה והמשתמש שרוצה אותה,
הוא לא יכול, אין.
כשמדובר על אלמנטו, אז אחד מכמה,
או שהם מבקשים איתנו ואנחנו מוכרחים להרוד מפס ומפתחים,

(33:17):
או שמרחיבים לבד וכותבים בעצמם את היכולת,
או שמ-10,000 הפלאגינים הרבים שיש בוורדפרס פשוט
מורידים ומתקנים ויש להם את האושר יכולות האלה.
אחד מהבדלים זה הקהל יד וההבדל השני זה הפלטפורמה.
בסופו של דבר וויקס לא עובד בוורדפרס,
כמו שאמרתי זה מחצית מאתרים באינטרנט בוורדפרס ואנחנו כן,
אז זה ממש לא,

(33:37):
זה אומנם כולם נוסעים ביחד פלטפורמות האמצעים בבניית אתרים,
אבל באזורים נורא שונים ולקהל יד אחר והגישה שלנו טיפה שונה.
ויש מקום בנטרנט לכולם.
יש מקום בנטרנט לכולם, כמובן כל אחד יש את הנתח משלו,
אני שמח שאנחנו בוורדפרס כרגע באיפר המובילים מבחינת היכולת לבניית אתרים,

(33:58):
או כלים לבניית אתרים ובוויקס יש להם כמובן את המתח שלהם.
כיף גדול, אנחנו מדברים איתם אגב,
לפעמים זה שאני מעניינים שיש לנו עם חבר'ה של וויקס.
אגב, לא בטוח שבנמל תל אביב יש מקום לכולם במשרדים.
אני חושב שהם כבר לא בינמלתם.
כן, זה בינוי, הם כבר עברו לגלילות.
אני אגב,
שמח, כבר עשיתי את זה שנתיים ברציפות ואני מניח שזה יימשך,

(34:18):
אבל אחת לשנה קוראים לי לדבר עם בעצם קורס הכשרת המנהלים ב-Directory ב-R&D של וויקס,
וכבר הייתי פעמיים ב-וויקס כמי שמוביל את הפיתוח ב-Elementor,
ומדברים על הרבה מאוד דברים מעניינים על ניהול גופי R&D,
על ניהול שינויים בתוך R&D ובכלל גאישה של פיתוח.
והנה, תראו, אנחנו יודעים גם לדבר אחד עם השני ולעשות דברים מועליים.
אז יופי, כי הרמת לנו פה להנחתה...

(34:40):
שאנחנו רוצים להתעסק בהם בעונה הזאתי, אמנם בפרק הזה לא נגענו בזה, אבל רשענו
לעצמנו שאולי שווה להקדיש אולי פרק נוסף ולדבר גם על הצלבים.
אני אשמח.
בדיוק, זה נושא שאנחנו מתעסקים בהם,
נושא שאנחנו מתעסקים בו,
מאוד מעניין אותנו,
ויש איזה עולם ומלוא שאפשר לדבר עליו,

(35:02):
בשמחה,
אני אשמח לחזור.
לקראת סיום או לסיום,
שאלה שלא קשורה ישירות למנטור, אבל כן קשורה לכל הניסיון שיש לך.
איזה טיפ משנה קריירה או טיפ קריירה אתה יכול לתת לאנשים?
למאזינים שלנו.

(35:22):
תראה, יהיה קשה לי לתת טיפ קריירה,
כי בסופו של דבר רוב הקריירה שלי הייתה בשירות הצבאי ואני שלוש שנים רק במרכאות,
אבל בסופו של דבר כן התעסקתי,
כמו שאמרתי בתחום הזה,
הרבה מאוד מאוד מאוד שנים.
דבר אחד,
אני חושב שככל שמתבגרים במקצוע ומבינים שהתפקיד שלנו כאינג'ינירינג הוא לא רק

(35:43):
לממש רשימה של פיצ'רים שמבקשים מאיתנו,
אלא לקחת אונר שיתמלא על המוצר ביחד עם הפרודקט,
להבין את המשתמשים שלנו,
לדבר איתם,
להיות חלק מהפעולת המרקטינג שאנחנו עושים,
למרות שזה לא המקצוע שלנו,
ואנחנו מדברים עם זה המון,
למחלקת האינג'ינירינג באלמנטור,
ככל שאנחנו נהיה רכבים יותר,

(36:04):
איך שיף-לפט עוד ברעיינות על המוצרים ושיף-טרייפ אלא מרקטינג,
שכל אחד מהמוצרים שלנו אנחנו נהיה הרבה יותר חזקים וטובים,
וכשאנחנו מדברים הרבה על המיינטסט הזה,
אנחנו מתחדדים גם כאשר מקצוע וגם כאלה שהחיים על המוצר כולו ולא רק על הקוד שלו.
ואני מאוד מאוד מאמין בדבר הזה, מתעסקים בזה כמו שאמרתי אצלנו מלא,
ורואים שאנחנו,

(36:24):
כשאנחנו עושים את התנועה,
זה האפקט הרבה יותר גדול,
המוצרים יותר טובים,
האנשים נוטים אינגייג'ד והחברה מצליחה אותה.
וואו, טוב.
איתי,
קודם כול,
ממש-ממש תודה רבה,
שמחנו לארח אותך,
כמו שאמרת הכול.
גם אני ארכב גדול.
אנחנו מקווים מאוד אולי לארח אותך עוד פעם,
נושא מדהים,

(36:44):
חברה כמו אלמנטור שאתה יודע,
אני,
שוב,
אני מכיר ככה את אלמנטור עוד כשהיא הייתה גם קטנה ועוקב אחריה,
וזה מדהים לראות את הצעדים שאלמנטור עושה בשוק,
באקוסיסטם של הסטארט-אפים הישראלים,
שזה כבר לא כזה סטארט-אפ קטן?
ג'וז' מה...
אני חושב שזה מדהים,
הקטע הזה של שלוש רמות שונות באקוסיסטם של קוד פתוח,

(37:07):
איך כולם תורמים לכולם, איך כולם יכולים להצליח ולעבוד יחד,
ואיך באמת חברה יכולה להצליח כשהיא...
המודל על...
אנחנו באים מרדט.
על המודל של רדט אמרו די הרבה אנשים שאי אפשר לחכות אותו.
אין מקום לשניים כאלה בדיוק עם המודל של רדט בשוק,

(37:29):
כי אין מספיק מקום בשוק.
אבל יש מודלים אחרים,
ואתם פה מציגים מודל אחר ממש מרתק של איך אפשר לעבוד ולעשות ולהצליח,
ולהיות פתוחים ולדבר עם כולם ולהבין מה הם עושים.
אני חושב שזה ממש מעורר השראה, כל הקטע הזה של איך מצליחים

(37:52):
כולם לעבוד עם כולם, גם הקטע הפנימי, גם חברה שהתחילה מיזמים חרדים,
גם הקטע של המשתמשים והזה, אני מאוד מאוד מאוד...
סיפור מדהים.
סיפור מדהים, ואני חייב להגיד שאני גאה להיות חלק ממנו.
אמנם לא הצצרפתי בשלבים הראשונים,
אבל כן בשנים האחרונות המשמעותיות.
זה כיף גדול גם לדבר על זה וגם לחוות את זה ביום-יום,

(38:13):
וזה מה שאנחנו חווים ביום-יום כשאנחנו מגיעים,
והיא תמות להגיד שאנחנו מחפשים עוד אנשים מעולים שיצטרפו אלינו,
אז בשמחה.
בהצלחה.
אז זהו, סיימנו פרק ראשון של עונה מספר 3. באמת רשימה מאוד יפה של פרקים מאוד לפנינו,
נושאים מרתקים,
אורחים,
מעניינים מאוד משלל גווני התעשייה,

(38:34):
כולם כמובן היו תעשייה לוקאלית, לא הבאנו...
העונה הזאת לא הבאנו אף אחד מחו"ל, גם לא בעונות הקודמות.
לא, היה לנו פעם...
היה לנו פרק אחד עם סושי.
אחד.
כן.
וזהו.
אז מוזמנים להשאיר לנו תגובות בלינקדאין,
בפייסבוק,
בכל הרשתות החברתיות שאנחנו מופיעים בהן.

(38:55):
יש דפים יהודיים בכל רשת חברתית למעט בטיקטוק.
ג'וש עוד לא פתח, אולי נפתח במהלך העונה, מה אתה אומר, ג'וש?
טיקטוק, מדברים פתוח?
הבנות שיצחקו עליי, כן.
נעשה ריקודים.
אז תודה רבה ולהתראות בפרק הבא.
תודה רבה, זה היה אחלה פרק, לדעתי.

(39:17):
מקווה שגם לדעתכם.